Если вы не будете дружить со мной, я сделаю пидорашкам ещё больнеё...
Аноним
OP 23/06/15 Втр 08:47:57 #1 №9432719 OP 23/06/15 Втр 08:47:57 #1 №9432719 
>поставки из Латинской Америки шли напрямую, а не через те же Нидерланды
Вся суть как бы. Товарищ покупал себе станки на производство - станки на Тайване сделаны, но типа немецкие, однако купить их только через Нидерланды можно. Тем и живут. И чтобы также жить надо всего лишь перевести торговлю из Амстердама и Минкс
Нахуя в минск?
Действительно, лучше в мой город. Алсо, первое время торговцев викинги силой заставляли через себя торговлю вести и селиться в своих городах. Потом за века вроде как привычка выработалась. Но в основе конечно принуждение и угроза насилия, а не "создайте условия".
Просто беларашка это говно уровня сомали. Тогда уж лучше через украину.
Как я понимаю, речь идет об орхидеях и тп. Почему все покупают в Голландии? Потому, что - а)логистика б)инфраструктура. Дешевле купить у голандца, чем строить самому эту систему. Но больше жалко, что я не поем элитных шоколадок...
мимобеженец из Новороссии
Была бы моя воля - наладил бы паневропейский черный рынок в Крыму и гнал бы через него в порты ЕС черноморские и по суше через Украину в ЕС китайские подделки всех западных брендов вместе с липовыми документами.
Ну ты же понимаешь, что услуги голландца стоят значитеьно дороже услуг украинца или россиянина. Ну в основной массе. А ФОТ в таких делах ведущий фактор ценообразования. т.е. тут наверное дело в массе договоров хитрых и прочих скрытых уловках, а не в том что дешевле.
Дело не в зарплатах, а в дорогой и в нашем случае енергоёмкой (не можем в економию) системе, это холодильники, рефрежераторы, склады, теплицы и тд - цветы очень специфический, быстропортящийся продукт. Этим в серьёз никто заниматься не будет
Он не про цветы. Ты в глаза ебешься или просто днровец?
>Пидорашкам
Я пидораха и ватник, но мне не больно. Больно креаклам, которых без плесневых сыров и зарубежной мясной продукции оставили. А я этого никогда не ел, мне похуй. Пока не запретят картоху, макарошки и докторскую колбасу. И Путинку.
> нашем случае енергоёмкой (не можем в економию) системе, это холодильники, рефрежераторы, склады, теплицы и тд
Суть не в этом, Голландия здесь едва ли нечто большее чем прокладка в стиле наших распил-откат контор.
О заебись! Galler подешевеет значит. Запрещайте ещё.
Слушай, друг, а что если тебе вообще за работу не платить? Талоны на еду и одежду только давать? Тебе ведь деньги не нужны.
По талонам Путинку не купить.
Тебе её после работы будет поп наливать, строго по норма.
Стекломоем обьебенился?
Хотет. Зачем вам шоколад, если вы не можете себе его позволить?
>напрямую, а не через те же Нидерланды
Так порт то в Роттердаме, а не в Жмеринке, лол.
>И это именно тот сегмент рынка, который наши производители хотели бы занять. Ведь у нас есть возможности производить шоколад элитных сортов
Так производите, занимайте, хули же тут такого? Зачем запрещать импорт? Не могут в конкуренцию?
> Не могут в конкуренцию?
Могут же, только методы другие
Очень глупое и недостоверное заявление!
Если в настоящий момент есть возможность производить продукцию соответствующего качества, то почему она не производятся сейчас?
Следуя ошибочной логике автора заявления, причина этого — конкуренция со стороны иностранных компаний, которые имеют больший материальный и технический ресурс. Убираем такого конкурента с рынка и облегчаем условия "отечественному предпринимателю, который может", становимся очевидцами следующей ситуации: неконкурентоспособный предприниматель оставшись без единственного конкурента, не только не начинает делать товары лучшего качества, а напротив, скатывает их в совсем "унылое говно", и это понятно — зачем неконкурентоспособному предпринимателю пытаться, бороться за качество товара, если он, вдруг, оказался монополистом на рынке, после ликвидации его конкурентов. Больше нет хорошего и плохого товара, какое бы говно не начал гнать такой производитель, альтернатив этому продукту на рынке нет. Покупатель будет вынужден покупать этот товар. Это пример недобросовестной конкуренции. Более того неконкурентоспособный предприниматель не смог бы сделать конкурентоспособный продукт даже если бы захотел, ведь у него нет технологий их нужно купить, у него нет специалистов и материальных ресурсов. Элитные, или лучшие в своём классе продукты не просто так становятся таковыми, их "элитарность" рождается в жесточайшей конкуренции. Убрать конкурента в рыночных отношениях это обречь компанию на ленное прозябание (а зачем стараться, что-то делать лучше, чем сейчас, если результат будет точно такой же, если этого не делать?). Даже в истории РФ мы уже неоднократно становились свидетелями того, к чему приводят меры поддержки предприятий, которые не просто убыточны, а смертельно больны (и актом гуманизма, к которым, стала бы их ликвидация). Вспомним АвтоВаз, его поддерживали финансово, ввели запретительные меры для конкурентов, но продукция этого предприятия себя настолько дискредитировала, что даже выпусти они в одночасье продукцию класса люкс, соответствующего качества и приемлемой цены, большинство населения останутся настолько негативно к ней настроены, что предпочтут ей десятилетнии б/у-иномарки.
Не ничего хуже пидерашъего трансжирного говношоколада
Ты удивишься, но в Тагиле делают очень даже приличные шоколадные конфеты Джази (правда они единственные).
>Ведь у нас есть возможности производить шоколад элитных сортов
Так производи, сука, кто тебе не дает?
Ну а что ты хотел? Белые господа создали технологии, построили заводы там где рабсила подешевле и продают как считают нужным.
Что я хотел? Отжать у белых господ заводы а их самих убить или сделать рабами.
Двачую. Просто очевидно что их говно втридорога не будет никто покупать, вот и боятся конкуренции.
Ути какой злой освободитель.
Они не боятся конкуренции, они так конкурируют. Свободный Рынок же.
Я добрый, но жить-то как-то надо.
Деды жили и ты поживешь
Деды не для того жили, чтобы я жил как они. Они жили чтобы сделать жизнь лучше.
Нет, вы дауны бесите меня. Там расположен аукцион и склад размером в 10 футбольных полей с холодильниками. Там заключают тысячи сделок каждый день.
А что бы не Луне сделки заключать? Напрямую с производителем связаться лучше, чем как последний долбоеб ехать за три пизды и от холодильников охуевать. Это вообще ты хуйню несешь.
ты видимо тупой, и не понимаешь что производителю лучше делать всё через аукцион, так цветы попадают к людям свежими и каждый день, даун свинорылый
Аукцион комиссию берет, напрямую выгоднее. Выходит ты тупой, если не понимаешь.
Это оптовый аукцион, дауненок. Что ты мне будешь рассказывать про рыночную экономику, росстушок?
Шоколад - быстрые углеводы - не нужны. Цветы вообще говно без задач.
Все как ты хотел - никаких сыров, вся одежда одинаковая, все ходят строем.
Чудес не бывает, и надо быть сознательным гражданином, что бы понимать - "Если ешь дешевый продукт из ЕС, то на "своем огороде" так ничего и не вырастет". Безответственность потребления ведет к безответственности в производстве - откуда взяться предложению, если на него нет спроса.
>Шоколад - быстрые углеводы - не нужны.
Ахаха, только дидовоевалы его в сухпай пилотов и офицеров клали зачем-то. Суки подбандерложенные!
Ватономика/10
Цены сейчас поднимают из-за вынужденных мер, ты не забывай, в стране сейчас кризис. Правительство же делает упор нас увеличение собственного производства. Ситуация с европейскими санкциями научила нас тому, что нельзя так сильно зависеть от импорта. Кстати население не особо и пострадало.
>Это оптовый аукцион, дауненок.
И что с того? Оптовые комиссию не берут? Берут. Как выгоднее торговать - с комиссией или напрямую, если комиссия добавляет к цене
Но европейцы не перекрывали импорт и не вводили ограничений на поставки.
Они первые начали санкциями раскидываться. Власти Евросоюза просто напросто продолжают потакать Америке, и думаю будут это ещё долго делать. Скоро им придёт столкнуться с расширением ответных российских мер. Им видимо придётся мечтать о том, чтобы америкосы возмещали эти убытки от бессмысленных санкций.
Ты сможешь ежедневно по контракту покупать у продавца несколько тонн цветов? Если нет то зачем ты ему нужен?
2 чая.
А меня доебали цветочные ларьки на каждой остановке. Столько рук этой хуитой занято нет чтобы что то нужное производить.
Цветы и шоколадки? Тьфу, даже наказание придумать не могут. Где запрет на автомобили? На одежду? Где отмена обеденного перерыва и увеличение рабочего дня вдвое? Где публичная порка креаклов на центральных площадях.
Жёстче с нами надо, жёстче.
Жёстче с нами надо, жёстче.
Конечно, если запретить возить через Нидерланды, а я получу монополию на их импорт от производителя
Лол, это наверное феминистический заговор, чтобы бабам дарили не цветы и шоколодки, а что-нибудь подороже. Или наоборот, чтобы пидорашьи бабы оставались без подарков, там домострой, скрепы вот это все.
Да ладно, мой организм уже приспособился к преданию пидорашьего комбикорма.
Можно начинать сажать гладиолусы вместо картохи на дачке?
> и шоколада
Это агент Порашенко, инфа соточка.
Эта ватная тупость, не могу просто.
Хуита это все... щитколадки-цвяточки...бухоло надо запретить, бухло! тогда точняк гейропа всрется. бухла европейского на 5 лярдов россия покупает. полки в магазах ломятся от зарубежки. а своего нормального нихуя не купить как горбатый пидар под корень ухуярил всё так и не возродили.
Это бабло и большое. Баблом надо заниматься, а не либерализмом
Надо что-то вроде небольших вискиварен
Не знаю, о чём ты говоришь, но наши продукты лучшие в мире, самые натуральные и без добавок.
>так и не возродили
А что было в Рашке возрождать-то? Вот в Молдавии или Грузии да.
Теперь крым же есть.
Да раньше винокурень по сему югу россии тьма была, почти в каждом доме на селе самогон, вино делали, а потом как пидрилла плешивая своим указом подпиндосским похерил всё так и пошла хуита поленая. виноградный сок спиртом разбавлять куда выгодней и проще.
В Крым надо итальнские винодельни перевезти, вместе с виноделами. Штук 30. Можно будет в Турцию продавать потом под видом французских
Можно запретить импорт и раздать в кредит оборудование по частникам
>замглавы Россельхознадзора Алексей Алексеенко
>Алексей Алексеенко
>Алексеенко
>ко
давайте подумаем кому это выгодно
экономист уровня пидорашка
в прочем ничего нового
Вот, в том то и дело. чтоб у человека стимул был что-то делать, производить надо помочь ему, лизинговать а не душить налоговой хуитой с санэпидемпожар проверками. а то получается дают блятиь грант в сколково пидорам которые колесо изобретают, а нормальному роботящему мужику который и рад был бы делом заняться нихуя не пробить кредита даже на задрипаный трактор.
>в стране сейчас кризис
>население не особо и пострадало
шел 2015-ый год, подзалупки до сих пор не могли согласовать методичку и хуярили противоречащие тезисы прямо одним постом
>нихуя не пробить кредита даже на задрипаный трактор
кстати это тру-стори, грустно
Это не экономика, это жизнь
>в прочем
ловите школьника
это самая что ни на есть пидарашья экономика с желанием закрыть все крупные трейдерские образования и торговать букетами в розницу, потому что так дешевле
в итоге так будет дороже на 25-250%, но пидарашка без образования сможет это понять только опытным путем, правда и после этого найдет сто причин убедить самого себя что только выиграл
Вы, пишите глупость, полагаю, что вызванную незнанием, а не предвзятой позицией по этому вопросу. Сбыт нашей продукции за рубежом достаточно ограничен, кроме сырья у нас мало товаров, которые нужны всем на международной арене за предложенную нами цену. Поэтому потеря для нас даже одной "торговой точки" это серьёзный удар по реализующему предприятию... более того, часть нашей продукции настолько плохого качества либо высокой цены, что не может конкурировать с зарубежными аналогами даже на внутреннем рынке (автопром, мясоперерабатывающая промышленность и т.д.). В то время как большАя часть Европейской промышленности ориентирована на реализацию своей продукции в разных точках земного шара. Так при введении первых ответных санкций с нашей стороны, в супермаркетах США появился недорогой (лучшего качества, чем местный) норвежский лосось, та же ситуация и с другими продуктами — Европейский производитель не вытеснен с рынков санкциями (кроме Российского рынка), ему лишь нужно переориентировать сбыт излишков товара.
В тоже время, отечественный производитель оказывается в зашоренном положении, он не нужен за границей, а самое главное, он не очень нужен на внутреннем рынке, из-за плохого качества и высоких цен.
Вот смотрите, что получается:
Санкции со стороны цивилизованного мира, бьют по рядовому гражданину РФ, его качество жизни ухудшается из-за отсутствия ряда товаров к которым он привык — это с одной стороны. С другой стороны, отечественные контрсанкции, вытесняют ещё большее количество конкурентных зарубежных товаров с внутреннего рынка РФ. От этого качество жизни гражданина РФ падает ещё больше, поскольку он лишается ещё ряда товаров, а отечественный производитель, который был неконкурентоспособен, получает "кард бланш" на сбыт своей продукции. Причём, плохое качество или высокая цена таких отечественных продуктов никуда не денутся, ведь производитель теперь монополист, и зачем ему что-то пытаться менять, если, обывателю, всё равно, больше негде купить желаемый продукт. Можно даже снизить качество или увеличить цены, ведь кому нужно, всё равно, вынужден будет купить этот товар — другого-то нет.
Смотреть нужно не на то "кто первый санкциями кидаться начал", а на то, кто наносит больший вред. Понять то, что делает цивилизованный мир я могу — для него мы "вероятный противник", и экономические санкции с их стороны выглядят логично. Однако я не понимаю, когда в ответных мерах, моё государство наносит ещё больший вред своим же гражданам. Конечно же, отношение к управляющему аппарату РФ, который делает шаги направленные против собственных граждан у меня, как у рядового гражданина РФ будет резко отрицательным.
Я вот задумался.
А почему бы вообще не запретить любой импорт, ну конечно кроме жизненно необходимого?
Почему все так не делают?
Ведь такой шаг вроде очень положительно повлияет на национальную экономику.
Ты дебил? Я говорю о том, чтобы отжать рынок, сделать его монопольным и рубить бабло, а ты все о хуях, похоже ты только сосать умеешь
>я не понимаю, когда в ответных мерах, моё государство наносит ещё больший вред своим же гражданам
потому что на граждан всем похуй, но есть несколько причин
побыстрее, в спешке дать ответ, иначе авторитет падает, пацаны не понимают, все больше россиян считает хуйло хуйлом безвольным
попытаться погрозить ответными действиями - но тут фиал выходит потому что образования у грозящего не хватает - это как если гопник будет ботану в школе угрожать что если сегодня ботан ему не даст списать, то завтра он ботану не даст списать
Оттуда... спрос рождает предложение, а не наоборот!
ну вообще да. Политика протекционизма называется.
>Почему все так не делают?
Ответочка. Потому такое могут себе позволить ли поставщики жизненно необходимого
>почему бы вообще не запретить любой импорт
потому что в 21-ом веке глобализации это гроб гроб кладбище кндр
ни одна страна не желает добровольно огораживаться от мирового рынка и только бантустаны с поехавшими царьками видят в этом многоходовочки и скален
Ну это не ответ.
Что значит ответочка?
>ни одна страна не желает добровольно огораживаться от мирового рынка
ловите аутиста
Лолблядь, пидорахены хотят делать шоколад. Эту блядску "Аленку" и "Россию - щедрую душу" только бомжам с доплатой отдавать, настолько он ужасен. А пидорашкинские шоколадные конфеты с "МОЛОЧНЫМ" шоколадом лучше вообще блядь не вспоминать.
мимолюбитель шоколада для белых людей
Так речь не идет о том чтобы полностью огораживаться.
Всего-то о том, что нужно импортировать только жизненно необходимые товары. И не импортировать то, что может с успехом производиться внутри страны.
Например, авто. С хуяле помогать немецкому и японскому автопрому?
Витчизняные вполне себе могут обеспечить колымагами всех страждущих граждан.
Продукты. Зачем импортировать птицы и мясо, если их могут выращивать свои предприятия?
Ну и так далее.
А вот компьютеры и лекарства уже можно импортировать. Технологии можно импортировать.
Необходимые ресурсы можно импортировать. Энергоносители всякие и металлы.
Вобщем все то, что действительно нужно и чем не может обеспечить своя промышленность.
Ничгео, запретят - будешь это жрать, пидараха. Ну или сам делай, только сомневаюсь, что у тебя лучше получится.
>Что значит ответочка?
Тоже забанят что-нибудь
Он любитель шокалада фабрики Рошен, ЕВПОЧЯ.
бабаевский норм мидл лвл
>Всего-то о том, что нужно импортировать только жизненно необходимые товары. И не импортировать то, что может с успехом производиться внутри страны.
весь мир так и делает тащемта
Шоколад пусть едят бабы, нормальный мужик предпочитает мясо.
Отнюдь. Посмотри на количество иномарок. Посмотри на колы, нестле, китайские шмотки, китайские наборы инструментов, китайские помидоры блять! Все это совсем не нужно импортировать.
Местная промышленность вполне способна производить все это сама.
>цветы
Размалёванные шлюхи мира растений.
>сладости
Ожырение, диабет, инсульт, в гроб до 50-и.
Размалёванные шлюхи мира растений.
>сладости
Ожырение, диабет, инсульт, в гроб до 50-и.
>Местная промышленность вполне способна производить все это сама.
Эти поехавшие утверждают что местная производит только говно
>Все это совсем не нужно импортировать.
ты можешь сделать бмв, ауди, мерседес? нет? идешь нахуй
ты можешь сшить китайские шмотки по такой цене? нет? идешь нахуй
ты можешь просто сделать набор инструментов, чтобы не везти из китая? нет? идешь нахуй
и так во всем, глупый школьник
торгаши везут товары из-за бугра не затем, что без них у их бабушек инфаркт будет, а потому что здесь такого нет
вообще интересный тред, летом школьники на каникулах вдруг решили, что что-то понимают в мировой экономике
А теперь, дебилушка, представь, что допилили холодный термояд, и накрывается 3/4 экспорта Россиюшки. вымрешь, или все-таки снизойдешь до импортозамещения хотя бы жизненно важного?
>накрывается экспорт
>снизойдешь до импортозамещения
В западных кондитерских изделиях, к примеру, в шоколаде и в шоколадных конфетах антибиотиков полно - мелкие есть не хотят, а в растительной продукции, от туда же - масса химии. Следует закрыть их доступ в ТС, даже без ответных действий за санкции.
Что, мозжечок сломался?)
> представь, что допилили холодный термояд
А еще можно представить, что на землю решили организовать вторжение радужные единороги из манямирка.
Холодный термояд - не более, чем последнее прибежище фанатов вечного двигателя и мошенников, любящих на них навариться. Ни одной работающей модели или хотя-бы теоретического обоснования не существует.
1. Ну так их и не нужно делать. Лада доставит твою жопу из пункта А в пункт Б не хуже бмв.
2. Дешевизна не всегда хорошо. Китайцы убили текстильную промышленность в других странах.
Соответственно безработица, соответственно теперь люди не могут купить даже такую дешевую одежду.
3. Набор советских инструментов намного лучше китайских, сделанных из порошковой стали.
Так что да, их вполне можно делать у себя.
4. Я не выставляю свою позицию единственно верной. Я дискутирую, размышляю почему все так, а не иначе. Вполне готов к восприятию разумных аргументов. А вот ты перешел на личности. Следовательно сам ведешь себя как школьник-максималист.
>Ну так их и не нужно делать.
почему?
>Лада доставит твою жопу из пункта А в пункт Б не хуже бмв.
хуже
>Дешевизна не всегда хорошо. Китайцы убили текстильную промышленность в других странах.
китайское качество высоко
>Набор советских инструментов намного лучше китайских, сделанных из порошковой стали.
>советских
школьник ебаный
>Я не выставляю свою позицию единственно верной.
>все так делают
>Отнюдь.
просто иди нахуй, ок?
Я бы предложил куда более вероятный сценарий: санкции, но дискуссия бы сразу ушла не туда.
На самом деле, даже сейчас у нас с т.з. эконмики излишки населения. На добычу и трубу все 146 млн не нужны.
Лол, советую посмотреть состав российского шоколада. В том же ЕС запрещены многие опасные для здоровья добавки, которые свободно используются в пидорахии. Состав пидорашкинского сыра - вообще полный пиздец.
Тем более что присутствуют взаимоисключающие параграфы в термине.
Термоядерная реакиця потому-то и термоядерная, что синтез происходит при сверхвысоких температурах.
То есть он никак не может быть холодным. Тогда это уже не термоядерная реакция.
Купи себе огород и корми своих детишечек своими витаминами, а то на импортных вырастут такими же как и ты
По логике, если реакция пойдет, тепла там выделится достаточно. Вопрос лишь, необходимо ли это условие.
Чем хуже? Тем что нельзя перед телочками попонтовться?
О качестве я не говорил. Оно действительно на уровне в последнее время. Вернее китайцы могут дать любое качество, если будет соответствующее финансирование.
Но это не отменяет того факта, что китайцы убили текстильную промышленность других стран. Тем самым повысив безработицу и снизив торговое сальдо этих стран. То есть деньги которые могли бы оставаться в стране утекают из нее. А это плохие дороги, низкие пенсии и прочее.
Кстати, я так подумал. Иностранный туризм тоже нужно запретить.
Вот это уже совсем ужасный урон финансам страны и ничем не восполняемый.
И еще запретить покупать недвигу за пределами страны.
Холодный термояд они допилили, я так понимаю, вместе с противниками ГМО и торсионщиками? Кстати, а нахуя тогда "холодный термояд", давай лучше эфирный двигатель.
Речь не о гипотетических ситуациях (тем более, откровенно фрической направленности) возможных лишь в произведениях фантастов, а о реальной ситуации, где тебя ебёт своё же правительство, снижая и без того не лучшее качество жизни... причём, ебёт своих же граждан из-за своих же ошибок и полнейшего неумения выстраивать как внешнюю, так и внутреннюю политику. Кроме этого, само правительство никак, либо же ничтожно мало страдает из-за санкций (и санкций, и контрсанкций).
>А это плохие дороги, низкие пенсии и прочее
>Китайцы США во всем виноваты
Это так типично.
я этого ебалая скрыл, чего и всем советую
Когда я писал, что "китайцы убили" это было образным выражением.
Речь же шла о том нужно или не нужно импортозамещение и почему.
не удивлюсь если он с кирима, такое то замедленное развитие
В рашке уже растут какао-бобы?
Почему-то у меня все брендовые шмотки из филлипин, вьетнама и тайланда, и это made in, а design in france, usa, italy. Оправдывайся, свинка. Кроме маек и иногда чоткой обуви никто уже китайского ничего не покупает.
Они и в ЕС не особо растут
> а о реальной ситуации, где тебя ебёт своё же правительство, снижая и без того не лучшее качество жизни...
С импортозамещением здорового человека поднимутся цены но появятся рабочие места и усилится сувернитет. Разве это плохо?
На практике да, правительство не хочет этим заниматься.
> причём, ебёт своих же граждан из-за своих же ошибок и полнейшего неумения выстраивать как внешнюю, так и внутреннюю политику.
Насчет внешней - спорно.
> Кроме этого, само правительство никак, либо же ничтожно мало страдает из-за санкций (и санкций, и контрсанкций).
А это уже крестьянский скулеж из хлева. Любая влатсь живет в лучших условиях.
К чему ты это написал?
>А это уже крестьянский скулеж из хлева.
пидарашка не могла не кинуться защищать барина
А чего это тебя так задело?
Одинаковые условия жизни, народные избранники в метро ТИПАСНАРОДОМ это популизм. Пусть живут хорошо, главное чтобы не теряли берега.
>С импортозамещением здорового человека
Запретить весь импорт, оставив в стране такущие условия для бизнеса - это импортозамещение здорового человека?
Ты какой-то ебанутый белоленточный.
Настоящие белоленточные топят за свободу рынка, снижение поборов с предпринимателей и за создание нормальных условий для бизнеса. Вот тогда и пойдет импортозамещение. Если здесь будет ВЫГОДНО работать и производить что-то. А не от безысходности, на безрыбье и рак рыба.
>Настоящие белоленточные топят за свободу рынка
Свобода рынка подразумевает возможность проплатить чинушам запрет и под это вложиться в бизнес и отбить быстро бабло
> Запретить весь импорт, оставив в стране такущие условия для бизнеса - это импортозамещение здорового человека?
Технически импортозамещение бы началось даже в таких условиях. Если бы строй выдержал. Дешевый импорт потребительских товарорв - основной враг российскогопроизводителя.
> Настоящие белоленточные топят за свободу рынка, снижение поборов с предпринимателей и за создание нормальных условий для бизнеса.
Белая лента это движение за четсные выборы. Но не вся оппоиция - либералы, тем более рыночные либералы.
> Вот тогда и пойдет импортозамещение. Если здесь будет ВЫГОДНО работать и производить что-то.
с чего, если рядом китай с уже всем кучно развернутым и дешевой, при этом кварлифицированной рабочей силой? Сколько можно верить в инвестиции, что придут - порядок наведут?
>И это именно тот сегмент рынка, который наши производители хотели бы занять
Я рад, что тупое чинушье уже в открытую так говорит. "Конкурировать не можем, но задавить сумеем, чтобы потом доить пидорах хуевым продуктом по европейским ценам".
Дохуя людей делают пиздатый продукт
>рядом китай с уже всем кучно развернутым и дешевой, при этом кварлифицированной рабочей силой
Что дешевая - не очень соглашусь, у нас полно людей с зарплатой в 280$, и в небольших городах это еще приличная зарплата.
Квалифицированной рабочей силой - да. Но будет спрос на рабочие специальности, будет и конкуренция, а с ней и рост квалификации.
>Сколько можно верить в инвестиции, что придут - порядок наведут?
А вот про это не надо. Не нужны какие-то особые инвестиции, просто дайте нормально и без препонов работать.
Убрать бюрократию в ведении дел, прекратить душить проверками и поборами. Сделать налоговые каникулы для производственных предприятий, сделать вообще налогообложение проще и понятнее.
Дать небольшим производственным предприятиям и мелким цехам возможность нормально работать и развиваться.
Но этого никогда здесь не будет, лучше задушить импорт и остаться вообще ни с чем.
Основной враг Российского производителя не один, их много, это и лень Российского производителя, и нежелание совершенствовать выпускаемые товары, и жадность, и надежды на то, что правительство защитит Российского производителя от конкурентов, и другие пережитки плановой экономики. Если всё это совокупить, то главный враг Российского производителя — Российский производитель.
ОП несёт откровенную глупость: примеров полуавтономных экономик немного, но они есть, это КНДР, Иран с убогой швейной промышленностью и позорным "Иран Ходроу", в недавнем прошлом — Куба (сейчас в меньшей степени). Думаю при всей косности мышления даже ОП не пожелал бы жить в КНДР. Каждое из этих государств связано с санкциями, изоляцией от цивилизованного мира, с достаточно низким, в сравнении с цивилизованными государствами уровнем жизни рядовых граждан. Но главное, каждое из них связано с жёстким тоталитарным (авторитарным) политическим строем, который подавляет внутри государства любое инакомыслие. Ни одна из экономик данных государств не является передовой, не то чтобы в глобальном плане, но даже в регионе.
Это закономерный итог развития изолированных систем, лепить дорогое, убогое и навязывать своему же населению, которому не остаётся ничего другого, как потреблять котяхи высратые очередным "отечественным производителем".
Зачем тебе честные выборы ОП, ты сейчас уже имеешь весь набор того о чём мечтаешь, убогая промышленность, население вынужденное пользоваться её плодами, и тоталитарное правительство, которое запустит механизмы, которые сделают так, что у населения не останется альтернатив, кроме как обслуживать Российского производителя и пользоваться его трудами?
При честных выборах претендент на пост главы государства сразу же отправится на хуй, за одну попытку ограничить свободный рынок. Причём будет послан именно рядовыми избирателями ибо им хочется комфорта и дешевизны, а не выкидышей "АвтоВаза".
Ты ратуешь за честные выборы, но при них невозможна та модель "импортозамещения" которую ты активно пропагандируешь, поскольку она не нужна избирателю, ему нужен комфорт, а не дрянь от отечественного производителя и тиран, который заставит эту дрянь покупать.
> Что дешевая - не очень соглашусь, у нас полно людей с зарплатой в 280$, и в небольших городах это еще приличная зарплата.
У них негласно используется детский труд. Далее, минус охрана труда, минус социалка, пенсионное обеспечение. Да, и полгода отапливать помещения не надо.
Может, лучше поищем другой пусть? При СССР же как-то оставались белымилюдьми.
> Квалифицированной рабочей силой - да. Но будет спрос на рабочие специальности, будет и конкуренция, а с ней и рост квалификации.
Да не будет спроса, глупый. Даже в Китай рыночек не в чисто поле шел, а на построенный им СССР промышленный базис.
Тем более на подходе мировой финансовый кризис, пользовательские кредиты схлопнутся, и не факт, что эта модель вернется, т.е. производство лишь сократится.
На российский ненажористый рынок проще из-за бугра везти.
> А вот про это не надо. Не нужны какие-то особые инвестиции, просто дайте нормально и без препонов работать.
Т.е. уже инвестиции не привлекаем, замечательно.
> Основной враг Российского производителя не один, их много, это и лень Российского производителя,
Оо, это вообще что-то из пропаганды 90-х пошло. Русские - тупые и ленивые, потому живут хуже американцев, да?
> и нежелание совершенствовать выпускаемые товары,
Это не рыночный мотив, щеночек.
> и жадность,
А вот это как раз основной рыночный.
> и надежды на то, что правительство защитит Российского производителя от конкурентов, и другие пережитки плановой экономики.
Это называется протекционизм, и никакого отношения к плану не имеет.
> ОП несёт откровенную глупость: примеров полуавтономных экономик немного, но они есть, это КНДР, Иран с убогой швейной промышленностью и позорным "Иран Ходроу", в недавнем прошлом — Куба (сейчас в меньшей степени). Думаю при всей косности мышления даже ОП не пожелал бы жить в КНДР. Каждое из этих государств связано с санкциями, изоляцией от цивилизованного мира, с достаточно низким, в сравнении с цивилизованными государствами уровнем жизни рядовых граждан.
Карго-культ пошел. Давай для начала тот же КНДР перестанем душить санкциями и давить военной мощбю, вынуждая самим траться на оборонку, а потом сравним автаркию с рыночком.
> Но главное, каждое из них связано с жёстким тоталитарным (авторитарным) политическим строем, который подавляет внутри государства любое инакомыслие.
А это уже каша в голове. Тоталитаризм и авторитаризм, кстати, очень разные вещи.
> Ни одна из экономик данных государств не является передовой, не то чтобы в глобальном плане, но даже в регионе.
И еще каргокульта.
> Это закономерный итог развития изолированных систем, лепить дорогое, убогое и навязывать своему же населению, которому не остаётся ничего другого, как потреблять котяхи высратые очередным "отечественным производителем".
Планета, щеночек, сама по себе изолированная система. Если чо)
> При честных выборах претендент на пост главы государства сразу же отправится на хуй, за одну попытку ограничить свободный рынок. Причём будет послан именно рядовыми избирателями ибо им хочется комфорта и дешевизны, а не выкидышей "АвтоВаза".
А еще рабочих мест, обеспечиваемых тем же самым автовазом, не?
Вообще, экономическая пролграмма кандидата должна читаться избирателями ДО выборов.
>шоколад элитных сортов
Двачую этого. Покупал бабаевский с закосом под риттерспорт, типичная пидарашкинская говнина, на вкус как земля, ничего общего с шоколадом не имеет. Дохуя сахара и какая-порошок, который в шоколаде вообще недопустим. И кунжут - это они соригинальничать так решили, получилось убого.
>в Китай рыночек не в чисто поле шел, а на построенный им СССР промышленный базис
ШОК! СЕНСАЦИЯ!!! ПРОМЫШЛЕННЫЙ БАЗИС В КИТАЕ, ПОСТРОЕННЫЙ СССР ЛУЧШЕ ЧЕМ БАЗИС СССР
я хуею с этих полемиков, сами себя обоссут и не заметят
>КНДР перестанем давить военной мощбю, вынуждая самим траться на оборонку
тут я окончательно охуел с этого еблана, оказывается белый мир угрожает лучшей корее, поэтому им не хватает мощей на развитие, все на военочку уходит
Во-первых, они успели занять нишу дешевого рабочего труда еще когда рынки складывались.
Во-вторых, ты охренеешь жить по-китайски, если вздумаешь с ними конкурировать.
Доброе утро. СССР, кстати, так же давили.
>СССР, кстати, так же давили.
значит рашке скоро пизда? ведь ее тоже так давят
Моя племянница работает на кондитерской фабрике (боится кстати светится, думает уволят если начнет рассказывать всем где именно, лол), так она говорит раньше (до Крымнаша), отборный товар (дорогой, из хорошего импортного сырья) шел за границу, а что похуже, с соей - русским. А теперь все еще интереснее, у нас санкции и хорошего сырья нет, теперь все конфеты стали делать "по дешевой" технологии и в общем годятся они только для нашего рынка. Но это еще самая писечка. А писечка в том что мы с ней были в Ашане в том месяце и она указала на просроченные конфеты их фабрики на прилавке, сказала что на фабрике остатки этой серии уже уничтожили (все сроки вышли), а тут их продают.
Так и живем.
>У них негласно используется детский труд.
Не знаю даже, что лучше, лучше бы у нас иные ОНИЖЕДЕТИ впахивали за деньги, чем шлялись бестолку, портили фасады граффити и развлекались дестроем.
>Минус охрана труда.
Как будто то, что у нас есть, можно привести в пример. Масса кабинетных людей составляет инструкции, которые никто не читает, проводит аттестации, генерирует бумаги, бумаги - сотни бумаг.
При этом оснащенность СИЗ и вообще условия на наших заводах редко где нормальные.
Кроме того маленький пример из жизни: выдали рабочему ботинки, он через неделю их порвал пополам, то ли брак, то ли сам постарался.
Ну что делать, выдали еще одни.
А потом налоговая проверка, сделали втык - вот эти вторые ботинки это уже доход этого рабочего (те боты выкинули и не списали же), а с дохода нужно было исчислить налог, и все такое.
Вот тебе и пример о заорганизованности и утопления в бумагах, вместо дум о производстве бизнесмен зарывается в массе бумажной волокиты.
>минус социалка, пенсионное обеспечение.
Как будто что-то плохое.
Что, то что есть сейчас - это вершина справедливости? Я по социалке плачу кучу денег, но ими воспользоваться не могу. Сдать анализы - платно, хочешь попасть к врачу сегодня, а не через месяц и постояв в очереди - платно. Да видал я такую социалку. Лучше было бы, если бы сам человек свои деньги направлял туда, куда ему надо.
Пенсионное - лол, то что у нас есть - это круче МММ. Влошись, но получишь ровно нихуя.
Так не проще ли честно сказать: зарабатывайте сами, крутитесь как хотите, раз все равно эти деньги уйдут незнамо куда.
Но в нашем государстве даже подумать такого не моги.
>Да не будет спроса, глупый. Даже в Китай рыночек не в чисто поле шел, а на построенный им СССР промышленный базис.
Ну да, ну да. "Китайское качество" тогда вызывало такой смех, как сегодня "отечественный продукт".
Все, что сейчас делается нормального в Китае с СССР уже не связано никак лет так 20.
>мировой кризис, кредиты схлопнутся, нападут инопланетяне
Как вообще это связано с построением НОРМАЛЬНОЙ системы бизнес-отношений внутри своей страны? Не откаты-попилы, а просто нормальное ведение дел. Жрать, одеваться и строить дома люди не перестают в кризисы.
>Инвестиции, хуиции
Да сколько не кидай золото в болото, ничего на нем не вырастет.
Сначала надо условия создать, а потом уже инвестиции привлекать.
Кто сюда пойдет с инвестициями, когда нет ни нормальной судебной системы, ни системы разрешения экономических споров, ни защиты собственности ни вообще каких-то четко определенных правил игры.
Я бы с тобой может подискутировал на ночном, сейчас извини, работа сама не поработается.
В Китае дети работают не потому что им нечем больше заняться.
А в странах где все хорошо чтобы дети не сидели без дела их записывают в разного рода творческие, спортивные или технические кружки, саморазвитие там всякое, креаклов растят короче. Бездуховно все.
>"Китайское качество" тогда вызывало такой смех, как сегодня "отечественный продукт".
Ну знаешь ли, я в 1995-1999 мелким когда был покупал себе часы за 10000 тогдашних рублей, они ни разу не сломались. Садилась батарейка и новую купить было тупо негде, поэтому приходилось выбрасывать и покупать новые.
Будильники китайские тоже все были вечными, они уже 10 раз попадали с полки и разбились, но суки все равно ходят, неубиваемые.
Спортивная одежда была говно, обувь говно, но тут дело не в Китае а в том что тогда только самую дешевую парашу привозили, народ что-то другое тупо не мог купить.
Джинсы были норм, но по моему это Турция была а не Китай, хотя хуй знает.
Я тебе просто показал, что просто зарплаты сравнивать некорректно, у нас работник дороже обходится.
А по поводу НЕ НУЖНО это смотря с какой стороны смотреть: у работника и работодателя во многом противоположные интересы.
> Ну да, ну да. "Китайское качество" тогда вызывало такой смех, как сегодня "отечественный продукт".
Ржали только идиоты. В нише низкокачественного и дешевого они заняли место. И пошли дальше.
Точно так же, с нуля айфоны на собственной базе в России не появятся.
> Как вообще это связано с построением НОРМАЛЬНОЙ системы бизнес-отношений внутри своей страны?
Чего непонятного? Нет потребительских кредитов - нет спроса - новые заводы не строются.
> Да сколько не кидай золото в болото, ничего на нем не вырастет.
> Сначала надо условия создать, а потом уже инвестиции привлекать.
А это бла-бла уже более 20 лет.
Ну, вообще, именно потому, что ленивые и потому, что допустили к власти на местах "криминальное быдло", из 90-ых. Хуже и живём.
Спрос происходит на товар лучшего качества, низшей цены и кто бы мог подумать — более совершенный, в сравнении с аналогами. А рыночный мотив вообще один — получение прибыли.
Плановая экономика, в которой не было бы протекционизма... её не может существовать.
А давайте действовать в реальных условиях, а не в гипотетических. А то опять фричество про холодный термояд начнётся. КНДР никто не перестанет душить санкциями, пока в этом государстве будет человеконенавистнический режим, который и обеспечивает экономическую убогость это квазигосударства.
Написано отдельно "тоталитарный" и отдельно, в скобках — опционально "авторитарный".
Убогий софизм и доёбы к словам не меняют сути сказанного. Из контекста ясно о чём идёт речь. Обычно когда оппонент понимает о чём идёт речь, но пытается "передёргивать" и цепляться к словам, это означает, что ему нечего сказать по сути вопроса или тезиса.
В своё время, луддиты, боясь потери рабочих мест, начали активное протестное движение против внедрения машин на производстве. Однако в перспективе оказалось, что обслуживание тех же станков, тоже требует персонала, нужна была лишь переквалификация. Подыхающий "АвтоВаз" не имеет смысл кормить. На выделенные средства вполне возможно хотя бы запустить программу переквалификации рядовых работников предприятия, но это нахуй никому не нужно.
Как опус про "экономическую пролграмму", противоречит написанному мной?
К чему упоминается "карго культ"?
Зачем тебе честные выборы, если при них невозможна предлагаемая тобой модель "импортоазамещения". Более того она возможна с такой властью как у нас и только в тех условиях, к которым мы сейчас движемся семимильными шагами.
> Плановая экономика, в которой не было бы протекционизма... её не может существовать.
Практика показала и продолжает показывать обратное. Внутри любого произвордства все тот же план.
> А давайте действовать в реальных условиях, а не в гипотетических. А то опять фричество про холодный термояд начнётся. КНДР никто не перестанет душить санкциями, пока в этом государстве будет человеконенавистнический режим, который и обеспечивает экономическую убогость это квазигосударства.
Толстый, школьник или хохол?
у ебланчика шаблон порвался, ведь он считает, что КНДР не может скален из-за того, что все пытаются ее захватить или разъебать и все деньги уходят на военку
Про санкции против лучшей КНДР со стороны швитого запада что-нибудь спизданешь?
То есть ты утверждаешь, что наличие плана на предприятии означает, что живёт оно в условиях плановой, а не рыночной экономики? Это не так. Не думаю, что "план" сколько произвести кросс от Nike в том же Китае задаётся государством. Он задаётся руководителем предприятия, а тот, в свою очередь, ориентируется на анализ спроса на его товар. Ты опять подменяешь понятия и придираешься к словам.
К чему в твоём предыдущем посте упоминается "карго культ"?
Зачем тебе честные выборы, если при них невозможна предлагаемая тобой модель "импортоазамещения"? Более того она возможна с такой властью как у нас и только в тех условиях, к которым мы сейчас движемся семимильными шагами.
> То есть ты утверждаешь, что наличие плана на предприятии означает, что живёт оно в условиях плановой, а не рыночной экономики? Это не так. Не думаю, что "план" сколько произвести кросс от Nike в том же Китае задаётся государством.
План в любом случае составляется сверху, а потом исполняется. Кто именно и чем руководствовался - не суть.
Технически СССР в мировом рынке выступал бы как мегакорпорация, не будь обложенным железным занавесом.
> Зачем тебе честные выборы, если при них невозможна предлагаемая тобой модель "импортоазамещения"? Более того она возможна с такой властью как у нас и только в тех условиях, к которым мы сейчас движемся семимильными шагами.
Эта фразочка у тебя в методичке написана?
>СССР в мировом рынке выступал бы как мегакорпорация
ахахахахахахахахахаха
>обложенным железным занавесом
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
сферический долбоеб в вакууме
> АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Все твои аргументы?
расскажи, кто СССР обложил железным занавесом, долбоеб сферический в вакууме
АХАХАХАХАХАХАХАХАХХА
суууукааааааа, рассмешил на отличненько
Запад, школьничек.
Ты в каком классе?
Я тут тебе телегу ответов накатал, потом перед отправкой почитал то, что ты успел настрочить.
Стер все нахуй, у меня остался всего один лишь вопрос:
Нахуя ты белоленточный знак прицепил, троллишь, да?
>2015
>Вести серьезные аргументированные споры на харкаче
>Что ты еще ожидал
Если не троллишь, а всерьез за честные выборы, нормальное развитие страны, вот это вот все - то я пиздец как разочарован в креативном классе.
Фпизду, пойду в Б, там люди адекватнее.
>Запад возвел железный занавес
АХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХА СУКА В ГОЛОСЯНДРУ С ЭТОГО ШКОЛОТРОНА ИМБЕЦИЛА
> Нахуя ты белоленточный знак прицепил, троллишь, да?
> харкаче
Нахуя-дохуя, школьничек. Укатывайся в /b/.
> Подыхающий "АвтоВаз" не имеет смысл кормить.
Если он подыхающий, зачем его купил рено-ниссан? Вроде ж не дураки ребята, в рубке бабла и рыночке должны соображать.
Пидорашка, ты хотел сказать. Рахея - это уровня сомали или даже ниже (дна нет).
Суть. Терминологический аппарат, в каждой научной отрасли свой в нём каждому термину присуще определённое значение. Делается это специально, чтобы не было разночтений (чтобы отдельные люди не вкладывали в определённый термин своё собственное значение, а использовали общепринятые). "Плановая экономика" отличается от "рыночной экономики" (если очень-очень грубо) не наличием плана, а прямы государственным регулированием этого самого плана. И "притягивание за уши" с твоей стороны одного термина и попытка подмены его понятия, не меняют реального значения этого термина. Рыночная экономика не станет плановой от того, что неумелый софист укажет на то, что в рыночной экономике тоже есть план. Более того, именно из-за таких подмен понятий и образуются такие фрические оксюмороны, как уже упомянутый "холодный термояд".
У меня нет методички. Вопрос задан в связи с тем, что интересно как в голове человека уживаются два взаимоисключающих понятия, вернее, как человек у себя в голове укладывает их так, чтобы для его вИдения они перестали быть взаимоисключающими.
Джази вчера твою ебливую мамку весь вечер. Джази и ждази ее письку волосатую.
>Если он подыхающий, зачем его купил рено-ниссан?
правительство РФ попросило поднять отрасль скален
Бла-бла-холодный термояд.
Я тебе говорю о сути: производство по плану, потмоу что ничего лучше планирования еще не придумали. А жонглировать терминами можешь сколько угодно
> У меня нет методички. Вопрос задан в связи с тем, что интересно как в голове человека уживаются два взаимоисключающих понятия, вернее, как человек у себя в голове укладывает их так, чтобы для его вИдения они перестали быть взаимоисключающими.
> Зачем тебе честные выборы, если при них невозможна предлагаемая тобой модель "импортоазамещения"?
В вопросе ложное утверждение. Ничто не мешает жить при демократическом строе даже в полной изоляции от окружающего мира.
ты ебанутый с этим ботом разговаривать? еще пасты такие хуяришь
Это не бот. Это местный коммидебил, который нацепил вместо своего обычного зашкварного значка белую ленту.
>Это местный коммидебил
этиого местного коммидебила с другим значком сейчас полна нулевая - обычный десант нюфагов, им же сегодня в питерском суде за щеку насовали
Я вкладываю в термины только те понятия, которые за ними закреплены в официальной науке. "Жонглирование" терминами, приписывая им иные значения, нежели исходные идут с твоей стороны.
Есть одно "НО", которое помешает жить при демократическом строе в изоляции от мира. Это будет либо вынужденная изоляция (попали на необитаемый остров без связи с внешним миром, осталась одни в пост постапокалиптическом сценарии), в любом другом случае, найдётся приличная группа людей, думаю даже это будет большинство из изолированного сообщества, которая захочет "дешевого импорта", а если ввести запретительные меры на его поставку это будет уже демократическое общество. Желание более комфортных условий существования делают, на мой взгляд, такую модель не реализуемой даже гипотетически.
*... НЕ демократическое...
Вот это ты конкретно обосрался сейчас.
Вот же меценаты, святые люди. Попросили - и сразу ок, купим ваше умирающее говно.
Да уже на да часа на работе пересидел, пойду домой, сейчас... от туда гляну)
> Я вкладываю в термины только те понятия, которые за ними закреплены в официальной науке. "Жонглирование" терминами, приписывая им иные значения, нежели исходные идут с твоей стороны.
Ну тогда будь методологически чистоплотным до конца, и разбрасываясь смелыми устверждениями вроде "плановая экономиа что=то не может", не забывай доказывать или хотя бы обосновывать. Громкие фразы в духе свидетеля Иеговы рыночка не катят, я не из вашей секты.
> Есть одно "НО", которое помешает жить при демократическом строе в изоляции от мира. Это будет либо вынужденная изоляция (попали на необитаемый остров без связи с внешним миром, осталась одни в пост постапокалиптическом сценарии), в любом другом случае, найдётся приличная группа людей, думаю даже это будет большинство из изолированного сообщества, которая захочет "дешевого импорта", а если ввести запретительные меры на его поставку это будет уже демократическое общество. Желание более комфортных условий существования делают, на мой взгляд, такую модель не реализуемой даже гипотетически.
Очень просто: по ТВ пускаем цикл программ с экономистами, наглядно объясняющих, сколько народу потеряет работу из-за дешевого и качественного импорта, а также чем опасна чрезмерная завязка на него. И т.д.
Народ - не быдло, чтобы мыслить сегодняшним "хочу", его оскотинивали целенаправленно.
Ты его одноклассник, судя по аргументации?)
ну им дешевле здесь на месте собирать свое говно, чем везти через границу, но я не понимаю чего ты иронизируешь? да, в 2009-ом году правительство обратилось к руководству компании рено с предложением о совместном развитии предприятия
сегодня вообще эта бюджетная дыра де факто и де юре принадлежит голландскому оффшору
>представь, что допилили холодный термояд, и накрывается 3/4 экспорта Россиюшки
>3/4 экспорта
холодный термояд позволяет синтезировать трубы, металлопрокат, минеральные удобрения и прочую химпродукцию из воздуха?
Азотные удобрения при наличии дешевой электроэнергии из воздуха синтезируют. Металлопрокат из металлолома переделывать.
Вообще-то все металлургия имеет неплохую долю энергиив себестоимости. Но не суть. Будем считать, ввели санкции.
По словам Алексеенко, в настоящее время раздаются предложения по ограничению поставок цветочной продукции из стран Евросоюза.
"Многие другие страны готовы нам поставлять цветы, да и своя отрасль в случае эмбарго начинает потихоньку восстанавливаться. Также давно звучат призывы к тому, чтобы поставки из Латинской Америки шли напрямую, а не через те же Нидерланды", - рассказывает чиновник.
Помимо этого отечественные производители, по его словам, предлагают запретить ввоз и европейского шоколада. "На полках российских магазинов размещаются элитные сорта шоколада из Евросоюза, например из Бельгии, Франции, Германии. И это именно тот сегмент рынка, который наши производители хотели бы занять. Ведь у нас есть возможности производить шоколад элитных сортов", - утверждает Алексеенко.