Сап двач. Пришло время поступления в университет, все экзамены сданы вроде успешно. Собираюсь поступать на погромиста, но родители отговаривают ссылаясь на трудность обучения и трудность нахождения работы. Я знаю на этой борде полно успешных программистов. Расскажите мне все плюсы и минусы этой профессии, и сложно ли вам было учиться по специальности?

Бамп.

Бамп.

>>96073899
Сам-то ты что умеешь, школяр? Если ничего - не стоит оно того, тебе в программирование идти, тут выживают только фанатики, получающие извращенное удовольствие от самого процесса. Им 2004 и платят.

>>96074082
Умею в основы C#.

>>96073899
давай так, если ты не знаешь теорию множеств и дискретную математику, то будь уверен что заавалишь первую же сессию. дальше будет только сложнее

>>96073899
Через пять лет на этом рынке всё будет пиздец как плохо и забито. Программистом надо быть сейчас. Потом будешь побираться за гроши, лишь бы взяли хоть куда. До 3 лет опыта и без солидной подборки работ на тебя будут смотреть как на кал уже сейчас, а потом вообще за человека считать не будут. Котан, сириусли, вот как не надо было идти на юриста в 2005, так не надо сейчас идти на кодера. Время уже прошло.

>>96073899
>трудность нахождения работы
Наркоман? Током ёбнуть?

>>96074211
>давай так, если ты не знаешь теорию множеств и дискретную математику, то будь уверен что заавалишь первую же сессию. дальше будет только сложнее
А разве этому там не научат? В школе с математикой и информатикой все было отлично, выучить смогу.

>>96074273
У меня не особо большой выбор, либо рискуть, либо всю жизнь стабильно получать 15 тысяч.

>>96073899

А кто если не погромизд?

Техническая, ясен пень.

>>96074376
ну это все равно что идти в 5 класс, не умея читать и писать.

>>96074553
Ну тогда начинай ебашить уже сейчас. Хуй ложи на программу и всю хуйню, вот сейчас выбираешь что хочешь кодить, под какие платформы, выбираешь язык и дрочишь его как ебанутый. Как только сможешь написать нечто сложнее хелловорда - ебашь резюме / начинай фрилонсить.
А вообще, вышка кодерам нужна только фундаментальным. Которые нейросети ебашат / космическое пространство моделируют. В 99% проектов нужно только знание языка и опыт. Так что вышка тебе, скорее всего, и не нужна.

Бамп вопросу "а кто тогда?"
На кого будет спрос?(в гугле всякая херня от школьников копирайтеров)

>>96074867
Алсо, для лентяев есть читы - вебмартышество и 1С. Уже через пару месяцев сможешь зарабатывать себе на говяжьи анусы. А там, глядишь, и до биг ланча дорастёшь.

Алсоу, очень заинтересован в AI, но это ведь тоже смежно с кодингом и макак будут горы?


Мимо недавно реализовал классификатор текстов самообучающийся(по интернету) но это хуйня на самом деле

Что из этой хуиты выбрать для корочки? Сданы физика и информатика ещё в 13 году. 23 лвл. Заводобыдло но бугурчу от этого.

http://abit.susu.ru/rules/pp_2015_b_s_z.php

Бамп жду ответов

>>96074867
>Как только сможешь написать нечто сложнее хелловорда - ебашь резюме / начинай фрилонсить.
Ну я уже тренеровался и писал легкие программы, которые дают кодерам для тестирования, при поступлении на работу.
>А вообще, вышка кодерам нужна только фундаментальным. Которые нейросети ебашат космическое пространство моделируют. В 99% проектов нужно только знание языка и опыт. Так что вышка тебе, скорее всего, и не нужна.
Я и иду туда, скорее всего, просто, чтобы получить навыки работы программистом, выучить язык и посоушать профессионалов.

>>96075173
На производственные специальности. Уж лучше в схемотехнику ползи, если хочешь с пекарней. Вон, Эльбрус поднимать будешь. Рабочие, опять же, никогда спрос на сварщиков-токарей-фрезеровщиков не иссякнет. Наладчик/программист ЧПУ, опять же. Есть мнение, что как раз этих ребят будет мало. Все хотят подальше от цехов и поближе к МОСКОВСТИТИ. Тут-то они и обосрутся, когда резчику металла будут платить больше, чем всем этим фрелонсерам без опыта и портфолио.

Бамп.

Бамп.

бампану
%%тоже посижу тут, мимо-хохол с такой же проблемой%5

>>96075923
Обосрался так обосрался

>>96075923
Ты как раз можешь не ссать. Хохлостан - рай для аутсорса, хохлокодеры распиарены дальше некуда. Если не ебантяй - кровь протоукров может тебе подсобить в этом деле.

Где работают с этими няшами?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82

>>96076242
Хммм, спасибо. Вроде не ебантяй
может даже выйдет из меня что

>>96076288

В нерашке.

>>96076288
В СШП. Они там просто бездуховные, меняют Михалыча на чудище механическое.

Бамп.

>>96075520
Lol, какой еще резчик по металлу? Тут работу на верфи предлагали (с мистралями) так там по 30к платят. Оставьте свои влажные мечты.

Бамп.

Бамп.

Бамп.

>>96076729

>30к

За пределами дс это выше среднего. Оставаться тебе будет как будто в дс 60 получаешь.

>>96073899
Эх, итак, начну изначально.
Самый большой минус - вероятность того, что профессия тебе понравится стремится к 0. Серьезно.
Далее, надо очень многое учить и всегда быть готовым подхватить новую технологию, точнее, не столько учить, сколько понимать основные закономерности и принципы работы различных областей.
Эти две вещи ломают процентов 80 студентов-программистов, которые потом не работают по специальности или уходят после 1-3 лет работы.
Плюсы: зарплаты выше среднерыночных, рынок программистов (хороших) очень далек от насыщения и, думаю, в ближайшее время грядет очередное расширение.

Можно идти не на чистого программиста, а на что-то смежное. Сейчас в тренде всякие анализы данных, машинное обучение, большие данные, системный анализ и прочая ересь. Если совсем грубо, то это на стыке разработчика-программиста и аналитика, но требует мощной мат. подготовки. По крайней мере стоящие специалисты в этой области не в офисе коммерческое ПО на какую-то очередную фирму клепают.

>>96077443
>Эх, итак, начну изначально.
>Самый большой минус - вероятность того, что профессия тебе понравится стремится к 0. Серьезно.
>Далее, надо очень многое учить и всегда быть готовым подхватить новую технологию, точнее, не столько учить, сколько понимать основные закономерности и принципы работы различных областей.
Я готов к трудностям. Не знаю долго ли продержится мой настрой, но быть кодером моя мечта и я не готов отступать.

>>96077122
Это в дс 30к

>>96077891
Дело в том, что бОльшая часть людей так же мечтают стать программистами и так же ВНЕЗАПНО посылают все к херам и становятся какими-нибудь менеджерами по продажам.
Совет: не бойся бросать ВУЗ, если поймешь, что это не твое.

>>96077598
>Можно идти не на чистого программиста, а на что-то смежное.
Возможно это глупо и по детски, но мой главный аргумент, то что мне просто ХОЧЕТСЯ быть обычным универсальным прогером. На стремные направления я готов пойти, лишь бы в будущем оно не исключало возможности быть программистом.

>>96077598
Автоматизация прокатывает, как смежная область
другой анон

>>96078233
Программирование есть везде. Точнее, почти везде, куда ни плюнь: программирование.
Занимаешься биологией? Вперед, расчет математических моделей на GPU. Медицина? Вперед, это вообще непаханное поле.

>>96078398
Только это должен быть программист, который разбирается в Медицине и Биологии. Иначе опять хуйня выйдет.

>>96078056
Ну незнаю, если остальным в школе ненравилось учиться, мне ненравились только гумунитарные предметы, все остальное я изучал с радостью. Возможно мне даже понравится учиться.

Бамп.

>>96074273
Нормальных программистов не так много, макак, готовы за еду пахать дохуя, конечно.

>>96078398
>>96078537
https://www.kth.se/en/studies/master/joint/eusysbio
Дерзай.

>>96073899
>погромиста
>трудность нахождения работы

и ещё
>трудность обучения
Хорошие у тебя родители. Иди в ПТУ на слесаря, за два месяца специальность получишь и айда на завод, там такие парни нужны, с руками отрывают. Поработаешь годик-другой, потом станешь мастером участка, 30 тысяч будешь получать!

>>96078537
Не обязательно. Биологией занимаются биологи, а программист пишет программы, внезапно. По поставленной задаче. Результаты не он будет анализировать.

0. Пожалуйста, не называй разработчиков программистами.

1. Должна быть склонность. Сядь да попробуй кодить. Если не попрёт, лучше даже не браться.

2. Учиться не особо сложно. Поясню. Допустим, ты учишься на какого-нибудь сраного бухгалтера или литературоведа. В этом случае оценка на экзамене зависит от того, на сколько баллов ты знаешь предмет по мнению экзаменатора. Разработчики работают с машиной, конечным автоматом. Прога либо соответствует требованиям, либо не соответствует. С машиной работать проще, чем с людьми.

3. Нет никаких проблем с поиском работы.

4. Для того, чтобы зарабатывать много, нужен во-первых, опыт, а во-вторых, несколько актуальных специализаций. Если считаешь, что став похапе-макакой автоматом начнёшь грести по пятьдесят-сто штук, то хреном тебя по всей моське. C#, C++, яваскрипт, SQL, всякие хитрые фрейморки.

Пояснительные записки нужно уметь писать. Точнее, если ты грёбаный аутист и пишешь какое-нибудь приложение в одно лицо, пофиг, но если работаешь в команде, твой сраный код нужно будет принимать на поддержку.

Требования надо уметь читать. Оценку надо уметь делать. Дефекты править, в том числе в чужих модулях (в 90 % случаев никто тебе не разрешит переписать чужой модуль как надо, правишь код и работаем дальше).

И, в отличие от других профессий, учиться нужно постоянно. Вот мой батя холодильщик. Он где-то в восьмидесятые выучился этому холодильному делу и до сих пор успешное работает, не изучая вообще ничего нового.

«Позвали починить гигантский промышленный Индезит. Я приссал сначала немного, а потом согласился. Никакой разницы с отечественными холодильниками, только сделан не на объебись. Ничего нового в холодильном деле с восьмидесятых не появилось, всё те же моторы, всё тот же фреон».

Разработчику так нельзя. Не будешь всё время учиться — не будет роста.

Плюсов очень много. Крутые разработчики пользуются огромным уважением, так называемой «экспертной властью». У меня в компании есть один «суперсениор», так он может взять и послать нахер CIO и тот прогнётся. Можно работать из дома. Нет отчуждения от результата труда, есть чем гордиться.

>>96073899
Программировать - это как искуство. Далеко не каждый с этим сможет справится, сколько его не учи.
Ну и еще это очень сложно и забирает много энергии у мозга.

>>96079508

Авотхуй. Разработчики, разбирающиеся в предметной области, ценятся выше и зарабатывают больше.

У меня в команде есть крутой SQL-щик, который, помимо основных скиллов шарит в очень специфическом клиентском SIP (это не телефония, а система индивидуальных показателей). И всё. Кроме него этот SIP никто крутить не может.

А в такой ситуации человек может диктовать условия.

>>96079897

Ещё вдогонку про пункт 4. Чем больше специализаций, тем лучше.

САП, 1С, навыки поиска дедлоков, прокачанная оптимизация, умение писать модули интеграции, всё это даёт плюшки.

>>96079950
что ж ты творишь, содомит!
проиграл на всю квартиру с аутотренинга макак!

>>96079508
Даже у нас уже скоро появится первая магистратура по биоинформатике, про СШП и другие я уж молчу. Анон выше прав -- разработчики в предметной области нужны.

>>96079897
Спасибо, я уже писал, что склонность есть, я не просто так туда иду. Так же писал, что есть небольшой опыт в программировании на сишарпе.

>>96079950
Дрочить надо меньше, и энергии будет больше.

>>96080316
Шарписты нужны, но я акцентирую внимание, что этого недостаточно.

У нас есть шарповая команда, но самый ценный человек в ней — шарпист + веб-кодер + хреновенький SQL-щик. Три специализации — уже нарасхват.

Плюсов никаких, перспектив никаких, родители правы. Пока будешь учиться, 1000 раз пожалеешь, что не пошел в гуманитарии.
Если пьешь -- начнешь. Не куришь -- начнешь.
Привет, бессонные ночи, привет, нахуй не нужные, но пиздецки сложные предметы, привет, нервные срывы, привет сбитый режим
Продолжать или ты уже одумался?

С++ для фриланса пойдет ? Не хочу в веб, нахуй, там 20+ на одну заявку.

Хейтеров набежло. Планирую в этом году на прогера вкатится, 21 лвл.

Что-то в треде мнения совсем разделились. Я понял, что профессия во всех планах достойная, но не особо понял про обучение, как тебе было обучаться анон? Было ли трудно?

>>96080682
Очень толсто.

>>96073899
>поступать на погромиста
>учиться по специальности

Во первых программированием занимаются обычно класса с 10, если ты решил "поступать" потому что тебе родители сказали, то нихуя не выйдет, иди на юриста учись.

Во вторых никакой связи между поступлениями/специальностями/универчиками и работой программистом нет, если ты этого не понял, то все очень плохо

В третьих толсто, уебывай

Мимо, сеньор c# из дс

>>96073899
Если вы прочитали это сообщение, у вас умрет мать через 5 дней. Чтобы снять мое проклятие, вы должны досчитать в этом треде до 10 или у вас умрет мать. Можно снять проклятие, если накидать эту пасту в 10 различных тредов /b/
СОРИ Я САМ ПОПАЛСЯ

>>96080682
Иди на менеджмент или на финансы.
Программировать можно и после ВУЗа научиться на платных курсах, а вот ин. языкам,умению грамотно пиздеть и общаться с людьми нет.

Я окончил международную экономику и сначала жалел, что не пошел на погромиста.Но потом, восполнил пробелы и пишу софт всяким иностранным компаниям вместе с выпускниками програмистских факультетов.

>>96079897
1. Главное не попрет/непопрет, а увлеченность процессом. Если тебе просто интересно этим заниматься, то флаг тебе в руки.
Коммерческий разраб лвл 5

>>96080884
Юнит тесты когда нормально сделаете, сеньор?

>>96080884
>>поступать на погромиста
>>учиться по специальности

>Во первых программированием занимаются обычно класса с 10

А тред мы читам жопой.

>>96080682
Этот вот реально дело говорит. Прислушайся. Есть много других специальностей, связанных с айти, но не погромирование.

>>96081011
>Юнит тесты когда нормально сделаете, сеньор?
Когда доделаем абстрактную фабрику интерфейсов

>>96081043
>А тред мы читам жопой.

А тред мы вообще не читаем

У КБ есть работка ? Незаконная тоже интересует

>>96080939
Вот как раз на таких долбоебов, как ты эти курсы и рассчитаны.
А еще мне жаль тебя, если ты самодисциплина не позволяет тебе без репетитора освоить иностранный язык
Джуниор?
http://www.youtube.com/watch?v=evE4SpLRl78

>>96080870
Ни разу не толстил, бро

Ладно аноны посижу еще с вами до часа и буду ложиться, а то уже толстые появились.

>>96081215

>Вот как раз на таких долбоебов, как ты эти курсы и рассчитаны.

Ой-вей, курсы разные бывают. Есть действительно для долбоебов, за шапку сухарей формы накидывать учат. А есть весь пиздец, с вывернутым наизнанку мозгом выходишь и через 2-3 месяца уже вовсю ебашишь код в команде.

>>96073899
Расскажу тебе про сварку. Короче, оканчиваешь пту/курсы, идешь на ближайший завод уровня ОАО "Болты и гайки" и говоришь, так и так - возьмите стажера. Исполняешь даунские поручения, протираешь масляными тряпками кислородные баллоны, наматываешься на вал между перерывом и обедом, ну и работаешь со сварочным аппаратом. По мере роста навыка открываются опции: "Мастерство Михалыча", "Бесшовная сварка в любом месте", "Халтура суточная частная", "Халтура договорная подрядная".
Денег от 15 к до предела твоей работоспособности. Странные запахи, яркий свет, жара прилагаются как бонус на постоянной основе.

>>96081241
Толстоты не было, тебе все говорят по делу.

>>96077598
> Сейчас в тренде всякие анализы данных, машинное обучение, большие данные
Не знаю, анон, где ты живешь, но в моем городе вакансий обычных кодеров на порядок больше, чем каких-нибудь аналитиков. Я бы с удовольствием обмазался ИАДом, математика мне по зубам, но куда я потом смогу пойти? Образование - бакалавр ИВТ.

Главное не совершая главной ошибки - не иди в вуз.
Особенно если твои основы c# позволяют тебе вот прям сейчас идти и устраиваться джуном.
Будь умным, не слушай кудахтающую мамку и прочих 5-лет-проебывателей.
Лучше подкопи денег года 2-3 и езжай в сша поступай в колледж, там же и осядешь потом с визой на 10 лет.

>>96081660
Вопрос не в количестве, а в качестве.

>>96081771
Не ну это уже реально толсто!

>>96081844
У тебя все толсто, петушок?
Я понимаю что оп не послушает, но есть минимальный шанс что он хотя бы задумается.

>>96073899
Оп, родаков не слушай. Поступай, всё норм будет. В не очень крутых вузах не много требуют. А по поводу работы вообще пушка.

так, пасаны, помогайте. учусь уже 2 года в гейропейском вузе на компутер инжинира(да, не погромист, но собираюсь уйти в погромисты). За 2 сука года, я так и не понял, где блять мне этот ебаный брэнч-энд-баунд использовать, куда пихать все эти алгоритмы с графами, все эти структуры данных... Что мне почитать, что бы понять, где(будь до игры или просто андройд аппликухи аля контакт) мне это применять... Надеюсь на понимание...

>>96081241
Учись отделять зерна от плевел.
Я теперь понимаю старых пердунов, которые говорят, что нужно думать мозгами, что нужно жить не одним днем, что нужно смотреть в будущее.
То, что у тебя пятерка по информатике и репутация самого крутого хакера в школе, это, конечно, хорошо. Знаешь, что ты поймешь на первом же курсе? Что вселенная не вертится вокруг тебя и твоей школы.
Что таких же как ты самых крутых хакеров школы сейчас сидит целая аудитория, целый поток. Ко второму курсу, ты уже изрядно подзаебешься, но у тебя еще будет шанс свалить и не проебать свою жизнь. Как правильно, на этом этапе все решают, что будет дальше. Тут-то ты и поймешь, что сочинять стихи/рисовать/работать вышибалой/открыть бордель намного легче, веселее и уже приносит деньги. И к третьему курсу все окончательно решается. 70% уже забили хуй, работают в Заре продавцами-консультантами и не планируют развиваться в IT-сфере. Ты уверен, что попадешь в оставшиеся 30? А могли бы не ебать мозги и сразу заняться чем-то нужным.
А еще к этому времени твои одноклассники, которые собирались стать успешными врачами/юристами/полководцами/химиками/физиками и т.д. становятся по большей части никем. Ты понимаешь, что вот она взрослая жизнь, когда палишь их страницы и видишь фото с личинками, видишь, как кто-то соснул хуйца и не знает, что ему нужно от жизни, краем уха узнаешь, что кто-то выпился, а кто-то сторчался.
Не знаю, зачем я тебе все это написал. Наверное, чтобы ты понял, что теперь жизнь тебя точно выебет по полной. Особенно, если ты поступишь на программиста.

>>96081983
Вуз конечно, не особо крутой, но мамка ссылается, на какого-то куна, который вылетел с физического направления этого же института.

>>96081523
>А есть весь пиздец
Например?

>>96082087
Теория не нужна. Просто берёшь и пишешь приложение, списывая все алгоритмы из интернета. То что ты учишь нужно только если интернета не будет под рукой.

>>96082087
> алгоритмы с графами
> структуры данных

>куда пихать
Никуда, это не имеет никакого отношения к современному программированию и апликухам на андроид, кроме очень редкого байтоебства или очень редких сфер геймдева.

>>96082191
Ну ты же не на физика поступаешь. Главное очень сильно не забивать и всё таки делать лабы и прочую хуйню не в последний день (всё равно в последний день всё будешь делать). Если не совсем хекка, то одногруппники помогут.

>>96082191
а подскажи пожалуйста что нибудь самое простое? сделать "подушку-пердушку", что бы при нажатии на экран, мой телефон пукал или что? с чего вообще начинать? хэлловорлд не интересно(

>>96082344
>>96082160

>>96082357
Посмотри популярные приложения сейчас в маркете и сделай клон.

>>96073899
А родители то умные, видят что сыночек собрался "поступать на программиста" и отговорить пытаются.
Сука, сжигать бы вас просто всех еще в приемной комиссии как не прошедших по Iq.

>>96082357
Создаешь activity, вешаешь хендре на кнопку, там пишешь что-то вроде sound.play(...);

2 клика 3 строчки.

>>96082357
Гугол в помощь.

>>96082473
вот я нихуя не понял. реквестирую тогда хорошей литературы, после которой я пойму то, что ты написал.

>>96082584
Какой литературы?
Ты не можешь в google вбить android tutorial?
Для самых тугих даже на ютюбах есть видосики как делать простейшие приложения, тем более ты должен уметь их читать на нормальном языке, раз в еуропке учишься.

>>96082730
да, но все эти туториалы, это что-то типа "codeacademy". мне глубже копать хочется... В любом случае спасибо, пошел гуглить

Все аноны я спать, в итоге, как обычно, ничего не ясно. Придется выбирать риск или стабильность.

>>96082833
простите за пунктуацию и орфографию, пьян.

>>96082856
Хуле тебе не ясно, я же сказал. Идешь и устраиваешься джуном, чем раньше тем лучше.
Твои раковые друзья будут свои говнозачеты сдавать у мамки на шее, а ты уже будешь стронг мидлом с audi в кредит.

Сам так сделал, кредит отдал уже кстати

>>96082856
Блять, ну ты и тупой
Вангую, что тебе пиздец, но я правда хотел помочь.
С другой стороны, должен же кто-то жарить мне бургеры

>>96082942
что нужно знать для того, что бы устроиться джуниором? гуглить не хотеть, расскажи про себя

>>96082963
>Блять, ну ты и тупой
Что я должен понять если половина постов про "иди все заебись", а другая "ты мудак и нихуя не сможешь"

>>96073899
> Собираюсь поступать на погромиста
Небось только потому, что любишь играть в компьютерные игры, уже-не-школьник? А красота и стройность математической логики, теорий конечных автоматов и алгоритмов для тебя - пустой звук, в то время как это целая вселенная...

>>96083119
Думать своей башкой, а не мечтательно читать о чужом успехе, в первую очередь.

>>96083119
Иди в веб, вот список джун-максимум (все знать не обязательно)
c# базу, ооп, solid, слои приложения в общих чертах, linq, entity framework/ nhibernate.
немного sql - какие join бывают итд
asp mvc/ web api
в общих чертах bootstrap/jqeury и желательно тутор по angular js.

Все, с этим возьмут.

>>96073899
Хули, блядь, он в бейсик пырится, как будто это брэйнфак какой-нибудь!

>>96073899
Забудь все стереотипы о погромистах. Замкнутых хиккан-математик с бородой? Нет! Успешный погомист - это социоблядь, которая 24/7 общается с заказчиками и партнерами. Знание флюент инглиша обязательно и цениться больше, чем математика

>>96083474
>Знание флюент инглиша обязательно и цениться больше, чем математика
двачую этого

>>96083620
Кстати да уже начинаю дрочить инглиш

>>96083682
Уже поздно.

>>96073899
Трудность обучения? Гуманитарии переподготавливаются в инженеров-погромистов за полтора года вечерки либо 2 заочки. Трудность поиска работы? Если ты не еблан - уже на 3-м курсе будешь работать.

А вообще, послушай родаков, иди на Автотракторный факультет, стань технологом/конструктором и загибайся на заводе за 20к рублей.

Плюсы профессии: работаешь здесь, зарабатываешь "там".
Минусы профессии: в отличие от заводов, нужно вкалывать. Как работнул так и получил.

Переподготовившийся гуманитарий-кун.

>>96083735
Никогда не поздно!

>>96083756
Сейм щит, брат-гумманитарий.
НО я еще и еблан, ибо вкатился на джуна, как первую работу в 24 года

>>96075505
>посоушать профессионалов.
Не там ищешь.
Какие в пизду профессиОНАЛЫ? Там работают только для галочки, а ты профессионалов ищешь. Я вот вспоминаю свое обучение и понимаю, что надо было пиздрячить самому и хуй класть на все это говно по программе 100 летней давности. Вот теперь локти кусаю.

>>96084028
Двачую, профессионалы бывают только в одном месте - на работе.
Желательно что бы работа была как можно жестче и сложнее.
Если устроишься на какой-нибудь highload за миску супа, то это будет максимум успех, там тебя научат.

>>96084004
Пфф. Я в 29 лет только подался на переподготовку. Интересно было че там. Оказалось, "состоявшемуся" человеку делать там особо нечего. Не джуном же под 25 лвл хипстером ходить с зп в 3-4 раза ниже нынешней. Но доучился.

>>96084004
брат, у нас в европе в 24 года бакалавра люди еще не получили, так что все норм.

Аноны, системщиком на крестах вообще реально джуном устроиться на 3 курсе? Уж больно далек я от вебодрочки, и от аппдева под всякие ваши Андроиды.

Кстати аноны, что на счет практики? В институте ее нет. Мне нужно будет фрилансить? Какие подводные камни?

щас понабегут
ОКОНЧИЛ ПРОГРАММИСТА РАБОТАЮ В IT-КОНТОРЕ 300К В МЕСЯЦ УДАЛЁННО

>>96084257
Да.
>>96084277
Практика есть на работе.
>Мне нужно будет фрилансить?
Только если собирать бутылки, фриланс - это после N лет в офсе, когда сеньором станешь.
>>96084351
И в чем проблема получать не 300, но хоть 200 с таким курсом? Ссаные 4к$

>>96084210
Согласен, школьнику трудно определиться с выбором профессии и потому многие проебуют 1-ю вишку. После 20 лишь начинаешь немного понимать что хочешь от жизни.

>>96084209
Как успехи сейчас?

>>96084351
Я бы даже по другому сказал.
Щас понабегут нищенки из мухосрансков и будут затирать что 100к - это предел, а все получают 50.

Такое понятия как удаленная работа на зарубежного заказчика с таким то курсом для них не доступно, потому что тупые и не умеют в инглиш.

>>96084422
>>Да.
А что для этого может потребоваться кроме основ CS, ОС и собственно языка?

>>96084541
Погромистом? Никак, работаю по первой и уже 12 лет основной специальности.

>>96084664
Извини, я c#-веб-петух, в крестах не шарю.
Но у нас в соседнем отделе есть джуны крестобляди и с 3 курса и 18 летние.

Где вообще работают все эти программисты? У нас, что, дохера компаний по разработке софта, что туда набирают всяких джуниоров с сеньорами? Насколько я знаю, из программирования в России более-менее широко востребована только 1С.

>>96084664
кс это контр страйк?
мимо иду на погромиста

>>96073899
>Пришло время
>поступать на погромиста
>трудность обучения и трудность нахождения работы
>плюсы и минусы этой профессии
>учиться по специальности
Типичный пидораший отрок. Вместо того, чтобы следовать своим желаниям и проявлять инициативу, ищет место, где ебут меньше, понтов больше, и чтоб мамка была довольна. В шараге тебя ничему не научат, если ты сам этого оче сильно не захочешь.
/thread

>>96085019
фотошоп кс.

>>96084945
>У нас, что, дохера компаний по разработке софта
Да, жил когда-то в мухосранске 300к, тут одних только аутсорс помоек штук 40.
>России более-менее широко востребована только 1С
содомит

>>96085019
Разумеется, важнейшее умение на работе.

Съеби, тролль.

>>96085030
Дваждую.
Но вообще это общая проблема. Общался с нынешними старшеклассниками - никто не знает кем хочет быть. В итоге идут туда где ЕГЭ попроще, или куда родители пристроят.

>>96085066
Я живу в мухосранске-300к, у нас тут только 1С да веб-макакинг развиты. А куда устраиваются все эти сишники, крестовики, шарперы, джаверы, хачкелисты?

>>96085148
Даже спрошу так: что они разрабатывают? Для всего ведь или уже что-то написано давным-давно, или для этого есть 1С.

>>96085148
Лол, хачкелисты никуда не устраиваются. На весь мир где-то 5000 вакансий всего.

>>96085030
А ну да лучше же просто так прыгнуть в пропость, нахуя нам информация. Лучше просто так жизнь просру)))

>>96084945
Компаний реально дохера, от представительств западных контор (есть офисы всяких гуглов-интелов) до собственных типа яндексов и вконтактов. От клепания сайтиков (этого вообще немеряно) до всякого матана и науки (например российские ученые принимают участие в экспериментах на коллайдере, или вот геномы всякие собирают).

Я лично сперва в геймдеве работал, потом в стартапе по визуальному поиску, а сейчас фрилансирую потихоньку.

>>96085244
И че ты фрилансируешь? Нейросети? Часто их заказывают клиенты написать? Может, все-таки чаще бухгалтерскую формочку али выгрузку прайса на сайт хотят?

>>96085148
Либо у тебя неудачный мухосранск, либо ты просто не искал.
>>96085221
Так бы и сказал, а то я с толстым разговариваю

Ну а вообще, открою тебе секрет: программистов очень мало.
Не нужно обращать внимание на кол-во скама, которое обучается в универчиках, на школьников на дваче вроде этого.
Найти программиста, который умеет работать - это событие целое.

>>96085244
Можешь поподробней про геймдев. Планирую в будущем попробовать.

Пользуясь случаем хочу задать вопрос.
25 лвл, 2 года JS (пишу для фирмы за копейки приложение), Frontend (90%)/NodeJS(10%), есть ли у меня шансы?

>>96085390
Ты воду не лей, мудила, а говори конкретно: что еще людям нужно кроме бухии и сайтиков?

Отвечу: шансы есть даже у 40-летнего чухана если он будет ебашить как проклятый пони

>>96085438
Ну во первых 1с - это очень узкозаточенная пот пидраший пизнесс поделка. Когда становится слишком сложно делать конфигурацию под 1с - выбирают разработку с нуля своего продукта.
Ну я вот недавно делал систему учета выполненных заданий для одной европейской газодобывающей компании, ничего похожего в продаже не было никогда. Очень много бизнес логики, которая нужна только им. Там и мобильное приложение и десктоп и веб и отчеты.

>>96085432
Конечно есть, главное не работай за копейки, уважай себя

>>96085371
Пилю банковское приложение под андроид для нигерийской конторы одной.

Распознавание изображений и задачи по компьютерному зрению вообще довольно популярны во фрилансе. Видел задачи типа распознавания дат с фотографий каких-то там древних монет, например (ну и это с обвязкой вида либо сервиса, либо десктопного приложения). Всякие распознавания лиц на видео и фото, тысячи их.

Я вебом не занимаюсь, так что про формочки сложно сказать.

>>96085418
Работал в Creat Studio, ныне покойной. Пришел в конце третьего курса типа практику от универа проходить. Было лампово, хотя через три года я в геймдеве подразочаровался. Ничем он не отличается от любого другого вида разработки - тебе дают спецификацию, ты по ней пишешь код. И после пары лет опыта тебе уже похуй чем там код оперирует, какими-нибудь транзакциями банковскими или зелеными человечками.

>>96085538
>>96085600
Спасибо анончики, буду дальше воротить этого монстра.
>ебашить как проклятый пони
Я весьма устал и голоден, думаю я на верном пути.

>>96085708
Там где я работаю открыта вакансия на node.js спеца за 35$/час. Но нужен реально стронг + нужен fluent english.

Анончики, раз такая тема, то я учусь в Ирландии. Хочу пойти на cyber security. Какие перспективы вообще? Тут образование очень ценное, меня сразу возьмут в фбр, лол?

>>96085538
Поддвачну, у нас в конторе мужик уже за сороковник, кодером работал. С весьма интересной жизненной историей - сперва он учился еще в совке на какой-то околоматематической специальности, потом в армии служил, потом спортом упарывался (иногда приемы мне демонстрировал, мы с ним на спортивную тему попиздеть любили пока я там работал), в 90-е так и вовсе в каких-то телохранителях ходил у местного авторитета (правда особых кулстори не было, говорит все обычно мирно заканчивалось, но вот один раз попал в ситуацию когда другие серьезные дяди решали, выйдут он и его босс в дверь своим ходом или ногами вперед, после чего понял что это не шутки и бросил это дело), и затем только перекатился в ИТ. Работал на какую-то контору в сфере торговли ценными бумагами, пилил там бота для торговли. На основе полученных знаний написал своего, лично им пользовался, приподнял денег на квартиру.

Сейчас тихо спокойно кодит какие-то веб-формочки.

>>96085767
берите меня, у меня флюент инглиш, а ноуд я за пару месяцев осилю

>>96086308
А с чем на данный момент работаешь?

>>96073899
Лол. Школяр наивный.
Образование нах не нужно, тебя будут 4-6 лет дрочить всяким ненужным матаном, а на выходе ты будешь хуем простым. Это всё печально на самом деле. Мимо кафедра прикладной математики и информатики

>>96086473
Пусть идет, чем больше таких универ-даунов, тем меньше программистов, тем выше зп.

>>96074801
ой, да не пизди, выучит всё в универе

оп, если по делу: работу прогером найти не сложно, количество денег прямо пропорционално связке желание развиваться + твой уровень английского, причем если один из этих компонентов будет в жопе то и общий уровень будет в жопе

>>96086473
>дрочить всяким ненужным матаном
Ну не скажи. От вуза тоже зависит. Нас вот тоже дрочили матаном и теорией, в итоге некоторые вещи которые говнокодеры с удивлением открывают для себя через десять лет работы, я знал уже с универа.

>>96086631
Ты проебал 5 лет.
Говнокодеры "открыли" эти "удивительные" вещи за 5 минут в гугле.

>>96086308
с html и css, гыа

>>96086714
Тогда не осилишь.
Был бы у тебя опыт 5 лет с какой-нибудь java/scala+akka, я бы поверил.

>>96086473

Как раз быдлокодерству можно научиться самому за неделю, а если в вузике не научили матану всякому то самому в этом заебешься разбираться.
Меня вот в моей говн0-бауманке нихуя не научили и теперь мне для работы быдлокодером постоянно не хватает знаний линала и статистики.

>>96086783
не осилю конечно...
скажи что лучше делать мне после основ html, css +js? а ну еще философию джава эккеля прочитал.

>>96086631
И какие же вещи, преподаваемые в вузах нужны пограмистам? Так-то, последним технологиям/новым фреймворкам тебя учить никто не будет. Численные методы на фортране и всё такое.

>>96086709
Но всё же остались говнокодерами. Я порой так проигрываю с ответов в /pr или каких-нибудь форумов.

я бухой в говно. Я пишу что-то не связное, да?

>>96086709
Угу, то-то в том же хабре иногда появляются статьи типа ООО ПАЦАНЫ СМАРИТЕ ДА ЭТА ЖИ ПАТТЕРН! ЕБАНА, 10 ЛЕТ КОДИРУЮ А ПРО ЭТО НЕ ЗНАЛ, ВСЕГДА СВОИ КОСТЫЛИ ПИСАЛ!

По /pr одно время гуляла паста про образование на кодера (нет, не dive into python) - а нас чуть ли не по ней и учили.

>>96087011
о, я не один пьяный в этом треде

>>96087011
Не поверишь, численные методы и нужны. И теорвер, и статистика всякая, и теория грамматик и автоматов.

Другое дело что это нужно конечно не всем. Но есть реально дохуя высокооплачиваемых и интересных должностей, которые просто закрыты для тебя если все что ты знаешь - это фреймворки.
И в отличие от фреймворков все это не устаревает за пять лет.

>>96086944
Кому это нужно, если не геймдев или байтоебство, что бывает крайне редко?
>>96086968
Ознакомиться теперь с каким нибудь нормальным языком со статической типизацией, а потом можешь за ноду приниматься
>>96087011
Нет, ты говоришь правильные вещи
>>96087049
Неквалифицированные кадры есть везде, но с образованием это не связано.
Тот же самый говнокодер и после 5 лет универа про паттерны бы нихуя не знал.

>>96073899
> Пришло время поступления в университет, все экзамены сданы вроде успешно.

Ты, главное, живи полноценно. С тянками там встречайся, рискуй и делай что-то охуенное.

>>96086944
>говно-баумантка
Я вот в мифи учусь, такая безысходность. А ведь это "топовые" вузы.
Даже не представляю, что в остальных универах происходит.
А что если российское образование уже давно умерло, но все это как-то тщательно скрывают, а "топовые" вузы просто для виду продолжают "мериться" престижностью.

>>96087187
а джава чем тебе не язык со статической типизацией?

>>96087187
>если не геймдев или байтоебство
Ну вот им и нужно. Хочешь делать что-то интересное, а не просто сотый сайт на тысячном фреймворке - будь добр.

>>96087187
Изначальный посыл был что образование вообще не нужно. Нет, оно может быть полезно (хотя повторюсь, очень, очень зависит от уровня даже не вуза, а отдельной кафедры).

>>96087139
О ты вроде разбираешься в чем-то; Не подскажешь мне годных способов кластеризации документов чтобы оно на больших данных работало (~100k документов)?

Если тебе это не в кайф, лучше не иди. Я только зря проебал 5 лет, отсрочку и нервы. Даже не буду диплом писать, это бессмысленно.

>>96087264
Ну ебать, вопрос уровня "не подскажешь какую бы мне машину купить?".
Надо смотреть что там тебе именно надо делать, а в два часа ночи я этим заниматься не буду.
Да и не скажу чтобы у меня был большой опыт распределенных систем. Хотя распределенный индексатор изображений для системы визуального поиска я писал.

>>96087255
Он самый, его лучше всего и учить если знаешь только html css и js

>>96087259
У тебя ограниченные понятия об интересном, это не только гейдев и байтоебство.
Есть в вебе например сложные бизнес-приложения на 100 инстансов, тыртырпрайз, бекенды с хайлоадом, банковские операции с базами, которые растут на 2 млн строк в час, сложная бизнес логика и все такое, мне это интересно и это с сайтиками никакой связи не имеет.

>>96087363
Тексты же кластеризовать. Допустим есть разметка какая-нибудь (например насколько один текст на другой похож). Скинь хотя-бы ссылок на годные алгоритмы и статьи?

>>96073899
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.

>>96087405
>сложные бизнес-приложения на 100 инстансов
Как правило чисто админские задачи, а не кодерские.

> банковские операции с базами, которые растут на 2 млн строк в час
Ну а в хайлоаде ты как раз и соснешь без теоретической подготовки про многопоточность, всякие lock/wait-free структуры данных, понимания сложности алгоритмов и прочего "матана"

> сложная бизнес логика
Ну хуй знает что у тебя там, все с чем я сталкивался является сложным лишь из-за противоречивых хотелок заказчиков.

>>96087139
>И в отличие от фреймворков все это не устаревает за пять лет.
Бял, хорошо сказал, эти слова меня прям воодушевили.
Мне даже начинает казаться, что я не зря учусь.

>>96073899
Отучился год назад на инженера по совету родителей. Сейчас решил переквалифицироваться в программиста. Короче, поступай туда куда сам хочешь. Если родители сильно давят, то просто спизди им мол куда вы хотите проходной высокий получилось только туда куда я хочу. Их конечно надо уважать, все дела, но надо понимать что они не истина в последней инстанции. Добра.

>>96087534
>является сложным лишь из-за противоречивых хотелок заказчиков.
Лол. Вспомнил это видео про "7 перпендикулярных линий", "ну вы же эксперт, вы должны построить"
http://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA

>>96087526
от содомит, я обкакался и пошел гуглить...

Учу html+css в планах вкатится джуном куда попало. Хохло-дс, из-за майданных людей тяжеловато теперь тут.

>>96087534
>Как правило чисто админские задачи, а не кодерские.
Скорее задачи DevOps'а

>Ну а в хайлоаде ты как раз и соснешь без теоретической подготовки про многопоточность, всякие lock/wait-free структуры данных, понимания сложности алгоритмов и прочего "матана"

Я без высшего образования, по асинхронности меня неплохо научили еще в первый год работы джуном,
>всякие lock/wait-free структуры данных
Аналогично
Сложность алгоритмов - это "тайное знание" постигается за неделю в гугле.

Вообщем я бы не сказал что испытываю какие-то пробелы в знаниях рядом с тему, кто 5 лет отучился, все что мне нужно было непосредственно для работы я сам выучил.

>Ну хуй знает что у тебя там
Просто ты не работал над действительно огромными enterprise решениями.
Особенно интеграция всего этого между собой.

>>96087526
Протухла паста твоя, джава рулит, остальные сосут

>>96087763
Может ты тогда мне скажешь как кластеризацию текстов запилить?

Вкатился. Ответьте и мне. Я уже нешколота, 15 лет, поступил в компьютерный пту колледж на все того же прогромиста. Вступительные скатал, дпа по математике тоже, год в школке учили паскль абс, я его нихуя не прошарил, хотя и не пытался особо. Учить хоть что-то даже не пытаюсь. Какие у меня шансы умереть от голода к 20 годам? Хорошо шарю только английский да гуманитарию.

>>96087881
Ну вот нихуя не знаете, нихуя не умеете. Что вы вообще на сосаче делаете?

>>96087881
Что именно ты хочешь услышать?
Тысячи статей где это все изжевано, как минимум под java не один фреймворк под это дело написан.
Берешь и кластеризуешь.
Или мне сюда вкопипастить алгоритм по которому это делается?

>>96087996
Почему ты думаешь что умрешь в 20 годам?
В чем твоя проблема? В 15 лет почти никто нихуя не знает.

>>96083185
Ох уж это проекции, пшёл бы отсюда, небось второкурсник, который выучил интегралы и сдал зачёт по логике, ну и ещё про графы на лекции слышал. Плавали, знаем.

аноны, я выучил java, что делать дальше? swing? гуглил, пишут везде "кодь"....

>>96088722
>swing
почти, spring

>>96088776
А дальше что? Ебанные строчки из базы доставать и в xml вставлять как обезьяна?

>>96089040
Какие строчки?
Web сервисы делай, 30$ в час получай.
Но насчет обезьяны ты прав.

>>96073899
Чтобы во время учёбы не прогореть, пиши проги, а не просто учи. Тут очень много фейлов на тему "пытался выучить кодинг". Если тупо сидеть задрачивать книжку по какой-нибудь яве - желания кодить не прибавится. Мозг просто не поймёт, нахуй ему всё это.
Ещё из минусов- небольшие зп (в реале, а не на дваче). Манагером в рашке можно воровать/распиливать/откатывать - и таки купить хату, прогером - нет.
Понятие "быть кодером" - очень растяжимое, ими сейчас называются все от всяких аналитиков, до верстанов. Ищи то, что тебе интересно, на деньги ложи хуй.

мимо - учился на прогера, потом немного работал им

>>96089214
Что ты во время учебы не прогореть, лучше всего не учиться.

>Манагером в рашке можно воровать/распиливать/откатывать
Только если в фильмах типа духлесс
В реале, а не на дваче, процент программистов, которые работают на зарубежного заказчика за 3-5к$ больше, чем процент менеджеров, которые получают больше 70 тыс рублей.

>>96073899
Тред не читал.
> родители отговаривают ссылаясь на трудность обучения
И правильно делают. Если тебе не в падлу первые два-три года тратить время на всякий унылый матан, а действительно важные вещи изучать совсем поверхностно, при условии, что они вообще будут в программе, если тебя не будут заёбывать долбоёбы уровня "ой, я там чё-то поставил себе на виндовс и у меня реклама в мозилле и хроме, ты не знаешь, что это может быть?", которые сами должны понимать и разбираться в том, что происходит у них в системе, то тогда можешь рискнуть поступить. Хотя на самом деле всё зависит от того, с кем подружишься, на такой специальности больше адекватных и дружелюбных людей, чем на каком-нибудь блядоуправлении. Естественно, не обходится без всратых омеганов с жидкими усиками, которые они не сбривали в свои 18-22 лет. Там даже есть красивые девушки, но их в разы меньше, чем парней, и разбирают их очень быстро.

> сложно ли вам было учиться по специальности
Я только третий курс заканчиваю, сессию сдаю сейчас. Сам я — обленившаяся скотина, по своей глупости упустил некоторое количество ништяков, проебал стипендию, она хоть и небольшая, но за интернет платить хватало, да и на НГ подгон от ректора был 3000, что не могло не радовать. Про процесс обучения я ранее написал, но вот вкратце что у меня на прикладной математике (сисадмин я):
- матан (это у любой специальности и любого направления есть)
- дискретка (это просто важно знать)
- алгебра (по важности как дискретка, основная область применения в программировании — игры, моделирование, да и в остальных предметах она идёт как база вместе с матаном)
- диффуры, функан, матфизика, просто физика — эта хуйня терроризировала меня два с половиной года, мне математика херово даётся
- основы программирования — nuff said, основные практики и алгоритмы
- архитектура вычислительных систем, изучали там язык ассемблера, правда под досбоксом, хотя это был 2013/2014 год
- основы си/плюсов — часто идёт с основами программирования
- системное администрирование — в самой программе идёт хуйня типа "напишите скрипт, чтобы он искал файлы и запаковывал их", в /s/ ридонли можно больше узнать
- интернет-программирование — знакомит с миром веба, знакомит поверхностно, всяким девочкам-бухгалтерам видится как страшный сон
- методы оптимизации — честно говоря, не заметил особой пользы от этого предмета в моём направлении, имхо больше для бизнес-информатики должно подойти
- проектирование ПО — изучали стадии проектирования ПО, типы процессов разработки
- базы данных — по важности как матан, почти весь бизнес завязан на БД

Насчет работы — где-то на третьем курсе может возникнуть возможность пойти на практику летом на какое-нибудь предприятие или в компанию, могут даже платить. Ваш покорный слуга обращался в одну компанию, но там им не особо понравился, потому что застенчивый и сильно обосрался, когда его попросили рассказать что-нибудь о себе на английском. Я и по-русски не сразу могу что-то из себя выдавить, поэтому зафейлился, хотя с английским проблем особых не имею, могу даже немного болтать на нём, на чанах иностранных люблю посиживать. В любом случае, анон, знай, что соваться в это дело без знания английского — это как колоть дрова без рук. Ну и уметь подать себя надо, но это вообще к любой области относится. Алсо, надо постоянно делать какие-нибудь проекты, маленькие или большие, серьёзные и не очень, просто чтобы были и их можно было показать или рассказать о них кому-нибудь. И не ссы пользоваться другими операционными системами и задрачивать множество разных языков, потому как в некоторых компаниях на умников, которые из языков освоили какой-нибудь C# и при этом используют лишь малую его часть (это вообще язык для серверных приложений, например, для SharePoint) не смотрят всерьёз, а лишь ждут окончания собеседования.

>>96089336
>процент программистов, которые работают на зарубежного заказчика за 3-5к$ больше, чем процент менеджеров, которые получают больше 70 тыс рублей
Манагер ближе к потоку денег. Скажи тогда- кто создаёт то самое засилье дорогих машин, и постоянно растущие цены на хаты? Я что-то не видел ниодного программиста, у которого хотябы было нормальное авто.

>>96088132
я про мои шансы выдрочиться на эту профессию. Некоторые к 15-16 вполне неплохо умеют кодить

>>96089851
>кто создаёт то самое засилье дорогих машин
каких дорогих машин? порши и мазератти лол? Не знаю, может бизнесмены и их дети.
Если ты про обычные немецкие корейские машины < 50тыс$ то просто люди.
>Я что-то не видел ниодного программиста, у которого хотябы было нормальное авто.
Даже не знаю в какой нищеконторе ты рабоатешь, у нормальных программистов всегда на машину то деньги найдутся.

>>96073899
>трудность обучения
ахахахахах
>трудность нахождения работы
АХАХАХАХАХАХАХ

твои предки дебилы, ОП

>>96090322
>Если ты про обычные немецкие корейские машины < 50тыс$ то просто люди.
Но по улицам, почему-то, гоняют форды, вольки и ниссаны.

>Даже не знаю в какой нищеконторе ты рабоатешь
Сейчас ни в какой. Не видел программистов с тачкой. Вообще. 60% ходят невзрачно одетые, часто воняет потом.
А так - ещё могу понять, когда с соткой народ берёт новые авто за 1,5 ляма в кредит. Но на нормальную квартиру, программисты точно не зарабатывают.

>>96090620
>Но по улицам, почему-то, гоняют форды, вольки и ниссаны.
Форды, вольфики и ниссаны - это 20-30$ тыс за новую.
Такое себе может позволить практически любой в дс.
Чего уж говорить про программистов у которых зп выше средней.

>Не видел программистов с тачкой. Вообще. 60% ходят невзрачно одетые, часто воняет потом.
Ты не там работал, везде где я работал - типичный программист это женатый кун с ипотекой, которая скоро выплатится и с машиной, не новой audi a6 конечно, но на какой-нибудь форд фокус каждый нашкребал.

Просто у тебя было наверно что-то типо дна, гос уровня где senior получает 70 тыс рублей.

>Но на нормальную квартиру, программисты точно не зарабатывают.
А кто зарабатывает?

>>96090840
>Форды, вольфики и ниссаны - это 20-30$ тыс за новую.
Я не имею ввиду фокус.

>Такое себе может позволить практически любой в дс.
Ага, при средней-то зп по городу в 45к.

>Ты не там работал, везде где я работал
Ну и где-же такое место? ДБ разве что.

>женатый кун с ипотекой, которая скоро выплатится
Топ кек. Скоро - это через 25 лет, на студию в выхино?

>Просто у тебя было наверно что-то типо дна, гос уровня где senior получает 70 тыс рублей.
Так получают во многих конторах. Не знаю, сколько сениор получал - у джуна зп была 30к.

>А кто зарабатывает?
Этот вопрос почти ежедневно колышет двачик. ИМХО:
1) Манагеры. Даже во всяких евросетях растут до директоров точек.
2) Топовые журналисты, актёры, ведущие.
3) Врачи, особенно в частных клиниках, особенно стоматологи
4) Силовики, должностями повыше простых гаишников и участковых.
5) Строители, риэлторы и пр.
6) Чиновники.
7) Финансовые и бизнес-аналитики

Бизнесменов не включал, т.к. речь идёт о работе на дядю. Кстати - айти бизнес очень плох в финансовом плане, ибо дико пересыщен.

>>96077891
Ты определись, ты кодером хочешь быть или программистом. Т.к. ты путаешь эти понятия, то нахуй ты в айти сфере не нужен.

>>96091436
Хочу быть богом js

>>96091561
Будешь потным, вонючим без квартиры и без машины

>>96086473
>ПМИ
>в треде про программирование

Уебывай, да? На нормальную кафедру мозгов не хватило, вот и дрочи линальчик свой.

>>96073899
Ну чё готовь туза маня. Вместо того, что ты себе сейчас воображаешь ждёт тебя в универе 3-4 мат. предмета в семестр и пару пар в неделю программирования. Никто и ничему тебя учить не будет, только азы дающие возможность учить всё самому. Запал оче быстро уйдёт, я тебе гарантирую и к 3-4 курсу, когда начнутся вещи по специальности у тебя уже не будет никакого желания что-то делать по универу.

>>96091645
Эт быдлокодерские то кафедры нормальные где обезьян учат на кнопки нажимать? С удовольствием бы дрочил линальчик если бы на моей говнокафедре ему учили нормально, он хоть для работы полезен.

>>96091726
Быдлокод и программирование это разные вещи, чушка.

>>96091773
Для программирования тогда уж нужен линал, статистика и прочая еба. А ты таки его с быдлокодерством путаешь, которому тебя обучают

>>96091846
Информатика и выч.техника, Инф.системы и технологии. И ещё пара спецух типа Программной инженерии. Вот тут учат. А твоя математика рили никому нахуй не нужна.

>>96091894
Чему учат то, говнококодить на модном говнофреймворке? Мне вот нужна (для работы быдлокодером). Если ты javascript-ы пишешь и странички верстаешь может тебе и не нужна;

>>96091645
>>96091894
Ох, лол, поссал в рот этому школьнику. Примат - самое годное образование для программиста. Там хотябы матаном задрочат. А на той хуйне, что ты назвал, учат "всему и понемногу" - в итоге, чисто на голых знаниях вуза, ты не тянешь на джуна ни в одной области.

>>96092040
Ах да, а ещё на приматы любят фапать всякие хорошие конторы типа яндексов, так что есть нехилый шанс найти работу студентом, и вкатиться нормально.

>>96092067
>хорошие конторы
>яндексов
кек, это говноконтора с зарплатой в 1000$?

В гостиничный сервис соваться стоит?

>>96092189
Это просто пример. Яндекс - контора, где работа действительно интересная, в отличии от 98% пидарахободишопов

>>96073899
Поступай на что-то нормальное, пограмисту лучше книжки/доки/курсера и прочее

>>96075426
сколько баллов?

>>96081530
>протираешь масляными тряпками кислородные баллоны
:3

Кароче поясняю нюфаням. Если самому интересно программирование, то уже бы в школе начал учить потихоньку паскали/php всякие. Если не интересно - будеш списывать, делать курсачи за деньги. Ничего сложного не будет, но программировать не научишься толком. После есть несколько стульев.
1. Работать эникеем/сисадмином/прочим IT скамом.
Ничего плохого, требуются везде и много. Зп на порядок меньше, норм прогера. Кстате на пике моя фишка за отпускные в ПФР эникействов провинции.
2. Когда осознаешь рынок труда, дойдет до того что ты может быть начнешь задрачивать php/css/ruby/c#.
3. 1С-программинг. Хуй знает вообще как люди попадают в эту среду, в ВУЗах моего города такому не учат. Видел много программистов, протирающих штаны, общаясь с тетками-бухгалтерами. Самому хотет, немного.
4. Работать по знакомству в не IT сфере

>>96095807
Вот как всегда, только написал в тред и он умер нахуй

>>96092189
>яндекс
>1000 долларов
кек

>>96095912
Ну так побампай его.

>>96095912
Допустим, не умер.

>>96073899
Любое сложнейшее обучение покажется простецким, если тебе ИНТЕРЕСНО.

>>96074801
пиздабол
>>96086609
удваиваю, если хочешь быть прогером, начинай читать на английском вот прямо сейчас.

>>96095807
блят, это твоя ведомость?
ты реально учился ради сраных 50000 5 лет?

>>96073899
Как же я блядь жалею что поступил на пидоргромиста в своей мухосрани, преподы не дают абсолютно нихуя да и я ленивое хуйло, без желания самостоятельно работать и это только 2 курс, и кому нахуй нужен будет такой специалист как я.

>>96095807
У моей мамки зп 8-13к, отпускные она получила 35к. Сколько же ты получаешь тогда? нахуй вообще на такую работу идти? У мамки моей 11 классов школы и ей уже 60 лет.

>>96073899
>погромист
>трудность поиска работы
Ясно

>>96095807
Еще есть пятый - валить в магистратуру на другую специальность. Многое делать так, в итоге - нужная корка таки в кармане

>>96073899
PASCAL, DELPHI, WORD, EXCEL, ACCESS, POWERPOINT, HTML

>>96084351
НЕ ОКОНЧИЛ ПРОГРАММИСТА РАБОТАЮ В IT-КОНТОРЕ 300К В МЕСЯЦ УДАЛЁННО

Пояните за кб годно или нет, почему там проходной бал выше чем на оло-ло программиста? Иобучение дороже стоит и учится дольше, кем работать, чему там учат?

>>96073899
Не сложно, но учиться придется самому. Пригодилось нихуя, кроме знакомств по учебе. Работаю со 2-го курса.

бамп

Тред проскроллил. Джентльмены, такой вопрос: собираюсь поступать на НГД нефтегазовое дело, друг же учится на ТМО технология машин и оборудования, но тоже в отрасли нефтегазодобычи. ВУЗ, можно сказать, один из топовых в своей отрасли. Поясните, кто знает, за разницу между двумя направлениями.
inb4: быдло!

>>96097824
Уже второй год вижу этот вопрос и пока еще ни разу не было нормального ответа на него. Видимо, всех безопасников убирают из интернетов, сажают в подвал, и они работают на государство.

>>96097824
На подобных специальностях часто приглашают специалистов из банков и прочих контор. Главное, с таким закорешиться и не быть совсем долбоебом.

>>96098669
Вполне может быть в нашем городе миллионнике на кб всего 25 бюджетных мест, брат рассказывал что к его преподу приходили менты один раз и спрашивали про его ученика который банк взломал,ну и препод сказал что и правда здесь такому учат, вообщем я тоже бомпанц этот вопрос

>>96098559
Сам знаю только за ТМО и то в машиностроении. Сложная хуйня, все пять курсов чертежи, чертежи, расчеты, чертежи и еще раз чертежи. А нефтегазовое дело мне кажется весьма годной штукой, особенно в России.

>>96073899
Компьютерные технологии иди, в любом направлении, кроме программирования. Эту хуйню ты там косвенно учить будешь, а если тебя затянет, универ тебе уже не понадобится. Корка об окончании только даунам нужна, за мастера своего дела говорят его работы.

>>96079372
Дваждую
12к сварщик

26 . тоже хочу подавться на разработку по, правда на заочное или лучше на сетевика пойти?

>>96099999
>99999
Лол

>>96099561
Как там в манявселенной? Без в/о тебе ни один нормальный hr не перезвонит. Сейчас не нулевые, когда реально смотрели на навыки и IT в рашке только развивалось.

Так мне и не ответили. Как называется специальность, когда работаешь с промышленными(и не очень) роботами. А в США как это называется?

Чтобы и программирование и железо(но подозреваю, что это делают разные люди)

>>96100583
Поищщи на архиваче, один однорукий анон созадавл тред где писал что программирует роботов для заводов, я сам забыл какая у него вышка

>>96097824
Что есть кб? Расшифруй

>>96102968
компьютерная безопасность

>>96103748
это не то же самое, что информационаая безопасность?

>>96105327
>информационаая безопасность
нет
http://www.moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/informacionnaya_bezopasnost.html
http://www.moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/kompyuternaya_bezopasnost.html
Хотя похоже но на кб учится дольше