бамп
бамп
>Христос пришел для того, чтобы освободить отдельного угнетенного индивида от гнёта большинства.
ЧО? Христос пал за наши грехи. Какой индивид? Дальше не читал, так как хуйня полная написанна.
>34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
>35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
>36 И враги человеку - домашние его.
>37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
>38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
>39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
неужели ты не видишь тут отделение единичной личности от всеобщего гипноза коллективности? Христос специально подходит к этому с максимализмом, упоминая самую важную и ценную вещь для типичного человека того времени - семью и говоря, что индивиду ради Христа придется от неё отказаться, поскольку семья - земное, а не божественное.
Христос - это свобода. отказываясь от земных утешений в пользу страданий индивид следует за Ним и становится свободен. никакого компромисса между земным и небесным быть не может, ты либо отрекаешься от земного и следуешь за Богом, который тебя преобразит, либо остаешься на земле и принимаешь участь таких же обречённых трупов как и ты. христианская семья - ересь и богохульство, поскольку привязана к эссенции её же законами.
>традиция представяет собой языческую парадигму жизни, поскольку возвышает род над отдельным индивидом
Нет, не всегда.
Всё, конец.
поясни уж, будь добр. привычные культурные ритуалы это именно что и есть язычество. наше православное "христианство" представляет собой самое вульгарное язычество, поскольку исходит не от Откровения (которое по определению носит сугубо индивидуальный характер), а от исторической преемственности народа, этот же народ его и навязывает сам себе, не особо понимая что тут к чему, а просто действуя по привычке.
Если мелкобуевенная аватаркоблять заикается про традиции - обоссывать можно не дочитывая даже абзац.
бамп
Хорошо, причем тут традиции? Исходя из твоего текста - непонятно.
Рене Генон, как основоположник интегрального традиционализма язычником не был, в чем проблема?
я же только что написал, что традиция представляет собой всего лишь модель поведения, а не мистическую единичную жизнь в Боге. поэтому она противоречит вере, ведь вера не может исходить из изначальной человеческой предустановки, она формируется в течении жизни, а не с самого начала. мы не рождаемся верующими, а становимся ими в процессе жизни в результате наших собственных решений, которые не могут быть навязаны обществом. поэтому традиция и является самым настоящим язычеством, ведь в язычестве нет веры. язычество - предрассудок и суеверие, основанный на догадках предков и навязанный ими, никакого отношения к вере не имеющий. надеюсь, понятно.
зная Генона и его оккультный бэкграунд я сомневаюсь что он не был язычником) сам факт того, что человек опускается до такого уже говорит о том, что Бог ему не интересен. то, что он принял ислам вообще ни о чём не говорит, ведь это действие можно совершить просто так, не исходя из Откровения. сколько у нас людей крестятся и не имеют при этом веры... мир как был языческим так и остался. если попугай твердит "Отче наш" достаточное количество раз в день, делает ли это его верующим?))
> сомневаюсь что он не был язычником
Замечательные диалоги. Генона, значит, лучше с тобой не обсуждать вообще, да и других последователей (Эвола, Кумарасвами, Элиаде и.т.д) тоже.
>она формируется в течении жизни, а не с самого начала
Традиция тоже формируется в течении жизни, поскольку я рождаюсь без априорного знания о ней.
>Замечательные диалоги. Генона, значит, лучше с тобой не обсуждать вообще, да и других последователей (Эвола, Кумарасвами, Элиаде и.т.д) тоже.
пойми меня правильно, верующий человек может быть кем угодно - христианином, мусульманином, не важно. у него есть Откровение и из-за этого он автоматически выпадает из любых описательных категорий, поэтому мы не можем назвать какую-либо веру истинной. но мы имеем полное право назвать религиозного, но не верующего человека язычником. так оно и есть - верующих практически нет, зато есть язычники. поэтому я так сомневаюсь насчет Генона, учитывая его путь исследований. заместо того, чтобы интересоваться собой он интересовался коллективом.
>Традиция тоже формируется в течении жизни, поскольку я рождаюсь без априорного знания о ней.
если ты о ней не знаешь, это не значит что её нет) а вообще традиция это такой плохой побочный эффект веры. вот были апостолы истинно верующие и так получилось что они насоздавали кучу всяких церквей в которых в Бога никто не верит, но зато умеет правильно свечки ставить. штош, бывает)
бамп
бамп
бамп
бамп
скушна...
БОТОТРЕД!
НЕ ОТВЕЧАТЬ!
ОНЛИ С САГОЙ
какой еще бототред... это же я!
бамп
Авраам - шизофреник, в наше время он был лежал в дурке на вязках после своих покушений.
лучше уж быть шизофреником, чем обречённым на смерть рабом эссенции)
бамп
бамп
,fvg
,fvg
Еле осилил, думал что-то интересное. И ничего по сути такого нового. У нас религии подобного толка - ханжеские и показушные. Попытка что-то выдумать или откопать из истории будет уже с приставкой "нео" или "нью" и встанет в разряд с прочими нью-эйдж, где могут быть не только восточные учения. но и эзотерическое христианство. Че сказать то хотел?
>Еле осилил, думал что-то интересное.
типичный двач, 90% аудитории которого попросту не умеют читать, а оставшимся 10% чтение даётся с трудом))
>И ничего по сути такого нового
раз уж моя мысль не нова, то подскажи пожалуйста, где ты её мог вычитать до моего поста?
>Попытка что-то выдумать или откопать из истории будет уже с приставкой "нео" или "нью" и встанет в разряд с прочими нью-эйдж, где могут быть не только восточные учения. но и эзотерическое христианство.
это ты вообще к чему пишешь? религия не имеет значения - я уже писал об этом. важно само Откровение, а его интерпретация с помощью религии - дело уже менее важное. религия без веры - ничто, а вера приходит только через Откровение - мистический опыт Вечности, парадоксально явленный в преходящем имманентном мире.
>раз уж моя мысль не нова, то подскажи пожалуйста, где ты её мог вычитать до моего поста?
Дружище, если ты занимаешься философией, то не думай что твоя идея такая уж первая. А в особенности, что имеет такое уж важное значение. Я прочитал кучу материала и могу 100% сказать, что подобное читал в тех или иных формулировках.
>а вера приходит только через Откровение - мистический опыт Вечности, парадоксально явленный в преходящем имманентном мире
Я с этим не спорю, более того, к этому стремлюсь. Для меня достижение ноэтического опыта в принципе основная цель в жизни сейчас. Несмотря на то, что я прорубаю окно иными инструментами, уверен в финале все пути сходятся.
А ты не груби, я тоже не буду. Все таки агрессия и злость это плохо.
>Дружище, если ты занимаешься философией, то не думай что твоя идея такая уж первая. А в особенности, что имеет такое уж важное значение. Я прочитал кучу материала и могу 100% сказать, что подобное читал в тех или иных формулировках.
ну так ты мне дашь источник или нет?) понятное дело, что намеки везде имеются, но чтобы свели всё это в одну картину - этого я пока не видел. встретил бы я эту картину в начале своего пути - много бы времени и усилий сэкономил.
>Для меня достижение ноэтического опыта в принципе основная цель в жизни сейчас.
однако он сидит на двоче и постит аниме женщин! брух, а я-то безумствовал в агонии ради этого и подыхал несколько раз, а оно вон как просто всё оказывается - нужно к этому тремиться! пхахахах, ой насмешил ты меня конечно)
>Несмотря на то, что я прорубаю окно иными инструментами, уверен в финале все пути сходятся.
ну и что это за инструменты такие? наверняка, устранение жизненного противоречия они делают менее болезненным. поделись уж, не жадничай) мне они понятное дело ни к чему, но просто интерес распирает оч сильно что там очередные балаболы и эскаписты придумали нового)
>А ты не груби, я тоже не буду. Все таки агрессия и злость это плохо.
где ты увидел грубость и агрессию? я самый добрый человек на дваче и люблю всех двачеров, пускай и презираю их за ихнюю ограниченность)
,fvg
чьей традиции и за какой период противоречит вера в Бога? как чувство веры вообще связано с традицией? как вера в Бога может противоречить традиции, если без традиции до нас просто бы не дошло знание о Боге? как "навязывание" Бога детям связано с сатанизмом? я хз что тут именно комментировать, весь текст это какая-то мешанина из противоположных и не связанных между собой идей, ещё и читать невозможно, можно было попроще свою идею выразить без этой клоунады? если детей в нормальном здоровом обществе воспитывать, в традициях ничего плохого нет. ну а от традиций нашего современного больного общества, конечно, надо избавляться и лучше их никому не передавать
>чьей традиции и за какой период противоречит вера в Бога?
любой традиции.
>как чувство веры вообще связано с традицией?
традиция - побочный эффект веры отдельных индивидов. традиция появляется, когда верующий пытается раскрыть и передать свою веру остальным людям. понятное дело это у него не выходит, ведь они не имеют Откровения в отличие от него. в результате получается традиция - обыкновенное обезьянничество с закосом под духовность.
>как вера в Бога может противоречить традиции, если без традиции до нас просто бы не дошло знание о Боге?
знание о том, что Бог есть это еще не вера.
>как "навязывание" Бога детям связано с сатанизмом?
напрямую. детей заранее приучают делать определённые ритуалы, смысл которых они не понимают. детям активно всё это навязывается, хотя на деле сами взрослые которые это делают верующими не являются. получается замкнутый круг всеобщего лицемерия и лжи.
>весь текст это какая-то мешанина из противоположных и не связанных между собой идей
связаны очень даже, вон чуть выше додик всё понял как надо.
>читать невозможно
субъективно. двачер.
>если детей в нормальном здоровом обществе воспитывать, в традициях ничего плохого нет
не спорю и даже за. достаточно только убрать религиозное лицемерие.
ну, вот по-твоему получается, если ребёнку с детства объяснить, что вселенная создана Богом, а люди произошли от Адама - это сатанизм?
если ты не имеешь веры, то ты должен просто сказать "не знаю", а не рассказывать сказки. пускай ребенок сам ищет истину, а не жрет то, что ему дают родители. глядишь и человеком станет.
Елдычник опять таблетки принять забыл.
>пук
f,vg
>смерть Роиссе
Но сдохнешь-то ты с твоей мамашей-шлюхой, чмо.
бот, спок
бамп
Согласно традиции и православной вере, человек должен слушать не соплеменников и род, не сильнейших и успешнейших, а согласное учение святых отцов - собор мудрейших. А неоязычество и неохристианство - это обыкновенная либерал-педерастия, взращивающая уникальных индивидуальных снежинок и исключительных индивидов, а по сути обыкновенных педерастов, ставящих себя над общественным законом и традицией.
Воспринимать эти религиозные трактовки на серьезных щах - как ставить в пример Бэтмена против борьбы с преступностью.
Вы только задумайтесь сколько тысяч лет живёт этот фэндом, сколько раз менялся канон и каждый раз фанаты воспринимают это за истину. Серьёзно, у фанатов ЗВ больше самоуважения.
Вы только задумайтесь сколько тысяч лет живёт этот фэндом, сколько раз менялся канон и каждый раз фанаты воспринимают это за истину. Серьёзно, у фанатов ЗВ больше самоуважения.
>Согласно традиции и православной вере, человек должен слушать не соплеменников и род, не сильнейших и успешнейших, а согласное учение святых отцов - собор мудрейших.
Христа он должен слушать, а не отцов. ты как типический язычник все христианство извратил своим пуком)
>А неоязычество и неохристианство - это обыкновенная либерал-педерастия, взращивающая уникальных индивидуальных снежинок и исключительных индивидов, а по сути обыкновенных педерастов, ставящих себя над общественным законом и традицией.
все как раз наоборот, неохристианство и неоязычество возвращают индивида в ослиный коллектив, просто этот коллектив более специфичен, вот и все.
ты живешь как животное - в моменте. ты проматываешь мгновение, поскольку не являешься благородной душой. трупный скот по типу тебя рождается и умирает на протяжении тысячелетий... вы все идентичные и безнадёжные мертвецы, способные лишь на муравьиное копошение. ваш ум дальше имманентных понятий и представлений не идёт - вам лишь важно кушать травку и избегать мыслей о смерти. вы даже толком и жить-то не умеете - тупо пашете на заводах за копейки. свою счастливую жизнь я прожил - я был счастлив и счастье мне стало неинтересно; у вас же даже этого нет, ведь вы только к нему стремитесь. короче: живи дальше своей ослиной жизнью, желаю тебе самых мучительных страданий ради твоего же блага) никакого счастья в твоей жизни не будет - ты слишком неглубокий человек для того, чтобы что-то подобое испытывать. работай над своей душой и может быть что-нибудь да и перепадёт)
я спааааааааать...
Нехристь ты протестантский, тебе русским языком сказано: слушай согласное учение святых отцов, собор старейших, ибо один не слышит Христа
> Истинно говорю вам: что́ вы свяжете на земле, то́ будет связано на небе; и что́ разрешите на земле, то́ будет разрешено на небе.
> Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
> ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (Мф.18:18-20)
Бамп
Бамп
>Нехристь ты протестантский, тебе русским языком сказано: слушай согласное учение святых отцов, собор старейших, ибо один не слышит Христа
да-да, слушай абсолютно левых людей уже давно почивших и верь в то, что они были святыми... а апостолы в кого верили? а ученики апостолов? в Бога нужно верить, а не в людей. а слова Бога есть в Библии, Он так специально задумал. понятное дело, что святые есть, были и будут, но человек к вере приходит через Бога в любом случае. существует ведь не одно лишь христианство, Бог людям являлся и до него в разных формах, и после него. что же это получается тогда, одни христиане правы, а остальные - неверные что-ли? вера есть абсурд, а абсурд подводить к человеческим категориям разумности и логики бессмысленно, ведь ты не можешь не понять абсурд. следовательно, любая вера истинна, потому что представляет собой одно и то же - абсурд. поэтому мы не можем сказать что христианин прав, а муслим - нет, ведь исходя из определения веры правы все верующие.
п.с. я не протестант а обычный христианин
п.п.с . твоя цитата из Нового Завета вообще не в тему, потому что границы Церкви точно не определены и мы не можем сказать где эти двое-трое во имя Бога собрались. понятное дело, что госинститут рпц никакая не Церковь)
бамп
где бы не собрались, это должен быть сабор, ибо один неймёт Бога
>ибо один неймёт Бога
почему же? ведь Бог обращается к душе единичного человека, а не к коллективу. группа людей вообще не может вместить в себя Бога, поскольку не обладает душой, а является их совокупностью. каждый сам для себя решает принять ему Бога или нет.
,fvg
,fvg
А почему тогда две заповеди это возлюби ближнего и почитать родителей?
Все люди разные. И Христос прямо сказал что " кто вместит тот вместит". Нигде он не запрещал иметь семью, гений.
Речь о том что если твой батя или мать заставляют отречься от Христа - ты должен покинуть их.
Такое чувство что оп это язычник или просто зумер дорвпвшийся до Писания и на гормонах пытается высказывать тут "истину".
Касательно РФ, вся система в России это шизофрения. Православный коммунизм, евразийство и прочие извращения. Тут на одной улице с Лениным стоят православные храмы. Естественно это не правильно.
Речь о том что если твой батя или мать заставляют отречься от Христа - ты должен покинуть их.
Такое чувство что оп это язычник или просто зумер дорвпвшийся до Писания и на гормонах пытается высказывать тут "истину".
Касательно РФ, вся система в России это шизофрения. Православный коммунизм, евразийство и прочие извращения. Тут на одной улице с Лениным стоят православные храмы. Естественно это не правильно.
нет, снежинка
самая главная заповедь - возлюбить Бога. всё остальное второстепенно.
>И Христос прямо сказал что " кто вместит тот вместит"
различное взаимодействие с миром - внешняя сторона жизни, она действительно не имеет особого значения, поэтому разницы нет имеешь ты семью или нет. главное это твои личные отношения с Богом - духовная жизнь, все остальные жизненные обстоятельства значения не имеют. в то же самое время если ты чувствешь, что эти обстоятельства "отнимают" у тебя Бога и заслоняют Его - ты должен порвать с ними.
>Нигде он не запрещал иметь семью, гений.
я и не писал о том, что Он запрещал иметь семью. ты как типикал двощер в глаза долбишься и хочешь видеть в моём тексте то, чего желаешь сам) в то же время верующий человек прекрасно понимает, что свою веру людям передать невозможно и исходя из этого он не будет заводить семью, ведь без него и так достаточно инкубаторов.
>Речь о том что если твой батя или мать заставляют отречься от Христа - ты должен покинуть их.
мать и батя у меня верующими не являются, значит, я должен покинуть их. у меня с ними нет ничего общего, зачем мне смешиваться с ними? пускай они и не заставляют меня отречься, всё равно гусь свинье не товарищ. сам Христос об этом говорит, что Его семья это е родственники, но те, кто верит в Него. вот и у меня так же: моя семья не родители, а такие же верующие как и я.
>Такое чувство что оп это язычник или просто зумер дорвпвшийся до Писания и на гормонах пытается высказывать тут "истину".
я слишком много потратил времени и внутренних усилий на расшифровку Откровения в отличие от тебя, обычного человека, нахватавшегося вершков, которые сам не понимает)
>Касательно РФ, вся система в России это шизофрения. Православный коммунизм, евразийство и прочие извращения. Тут на одной улице с Лениным стоят православные храмы. Естественно это не правильно.
скажи это нашим православных "христианам". я был знаком ирл с одним известным андерграундным поэтом наших новых правых, так он вообще виртуозно в себе сочетал православие, дугинизм и летовскую бесовщину)
но пояснять это как типический двощер ты конечно же не будешь)
Да там вообще в первую очередь речь про страсти твои домашние это твои нравы.
А семью необязательно оставлять хотя и не исключено
Но так то это одна из главных заповедей что у язычников что у христиан почитать мать и отца
Бог говорит с тобой через них а ты взаимодействуя с ближними говоришь с ним
>Но так то это одна из главных заповедей что у язычников что у христиан почитать мать и отца
второстепенная. самая гравная у христиан - любить Бога. всё. больше прибавлять никто права не имеет, иначе - анафема.
>Бог говорит с тобой через них а ты взаимодействуя с ближними говоришь с ним
чего? Бог говорит через пророков или Сам, а не через всякое трупьё, которое само себя должно хоронить по Его словам. а если говорить о вере ВООБЩЕ, то контакт с миром в любом случае необходимо будет разорвать, пускай и не на внешнем, а на внутреннем уровне. я здесь имею в виду, что придется отказаться от разума и поверить в абсурд - в существование Бога. после данного поступка для своих родителей (и для всего остального мира тоже) ты станешь просто сумасшедшим прям как Христос. поначалу Его неправильно понимали и "любили" практически все, а как узнали, что Он принес меч, а не экзистенциальный кофморт так сразу Его возненавидели. сам факт того, что мир тебя ненавидит из-за твоей веры означает что ты несешь свой крест и всё делаешь правильно. это чистая внутренняя уверенность в Боге. а поверхностно и частично суеверствовать в Бога может каждый, таким даже живётся проще. настоящая вера же напротив представляет собой жестокое испытание.
А за суицид Бог накажет? Душа будет в аду или блуждать по Земле?
суицид с точки зрения веры представляет собой отказ от жить как в миру, так и с Богом в миру. понятное дело, что человек в мир пришел не сам, поэтому и уходить сам не должен - это будет просто нелепо, хоть он и имеет возможность. желая уйти из мира и предпринимая усилия в имманентности данный человек показывает, что всего лишь хочет иного бытия, о котором он понятия на данный момент не имеет. о небытии он хотеть и думать не может, поскольку небытие посмыслить невозможно, это - химера. поэтому бросать жизнь текущую и идти за другой вслепую через самоубийство - поступок крайне излишний, раз уж от бытия избавиться невозможно. совершая выход из текущего бытия на ослином импульсе человек лишь совершает глупый поступок, не более. в данном случае он наказывает себя сам, поскольку совершает прыжок в другое бытие без подготовки. под подготовкой я подразумиваю духовное дединсайдство и жижду Бога. вот про нищих духом Христос говорит как раз подразумивая таких дединсайдов. они на правильном пути, но физически устранять себя не должны, ведь это будет противоречием.
бамп
бамп
бамп
Казеки! Кто тебя из библиотеки выпустил? Пашла, рашла обратно!
Пруфы будут того что Иисус не выдуман?
а зачем они нужны, если дело в вере, а не в фактах? с фактами не было бы веры.
Казеки Юи! Я к тебе обращаюсь!
,fvg
бамп
,fvg
бамп
,fvg
,fvg
Традиционные ценности это США 50.
Своих динозавров оставить при себе
.fvg
>согласно традиции, индивид должен слушаться своих соплеменников и чтить их устои
Тоесть я должен слушаться баб срак и пропитых дедов, которые за пыню, потому что он 24/7 рассказывает, что убил 500 тыщ хохлов?
Нет спасибо, такой традиционализм мне не нужен.
,fvg
,fvg
бамп
какое твое атмосферное имя?
бамп
,fvg
традиция представяет собой языческую парадигму жизни, поскольку возвышает род над отдельным индивидом. согласно традиции, индивид должен слушаться своих соплеменников и чтить их устои. Христос пришел для того, чтобы освободить отдельного угнетенного индивида от гнёта большинства. с точки зрения веры, что важнее - слушаться человека или же Бога? понятно, что Бога, следовательно, когда возникает конфликт в котором индивид должен сделать выбор между земным и Божественным - он должен выбрать Божественное.
мораль может противоречить Богу по той же самой причине, потому с помощью Бога всё становится возможным, становится возможным любой абсурд. истинный верующий должен слушаться Бога как Авраам, который был готов убить своего сына Исаака просто потому, что его об этом попросил Бог. с точки зрения рода и традиции, Авраам - предатель и изменник. он - убийца и в целом аморальный человек и вообще эгоист, поскольку заботиться лишь о своём спасении, а не о спасении своего рода. родом он готов пожертвовать, в лице рода как раз выступает его сын Исаак. род озабочен коллективными проблемами, ему плевать на одинокого в своеё внутренней глубине Авраама, который отчаянно ищет Бога и смысл жизни. он уже настолько отчаялся, что готов пожертвовать своим единственным сыном ради смутной надежды на спасение. Авраам понимает, что Бог не может требовать такой ужасной жертвы Себе, но всё равно вынужден послушаться, потому что вне Бога никакой надежды нет: всё сгниёт - и он, его жена, и их сын Исаак... так зачем же жить во всей этой суете, обреченной на смерть? поэтому Авраам и вышел из земли своих предков, он оставил традицию и обрёл Бога и стал отцом веры, ведь вера представляет собой бунт против непосредственности наличного существования, она рушит основание семьи, морали, долга, государства, законов и прочее, поскольку всё это - от человека, а не от Бога.
именно поэтому воспитание в традиции противоречит основам веры. введение закона Божьего в школах Российской Империи - настоящий сатанизм и богохульство, поскольку представляет собой навязывание Бога беззащитным детям! верующим нельзя стать просто родившись в определённых культурных условиях, поэтому никакой речи о государственной религии не может быть в принципе! культура и традиция != вера!!! весь наш подъем традиционных ценностей и православия за последние 5-7 лет лишь указывает на то, что мы сами стали сатанистами еще хуже европейцев. достаточно посмотреть на апогей сатанизма в храмовой архитектуре - "храм" ВС РФ чтобы понять, что истинное христианство ушло в глубокий андерграунд. впрочем, оно всегда там и было. смерть Роиссе, смерть государству сатаны!