Чем сталинская баланда лучше троцкистской сои?
Как будто религиозный текст прочитал, лол. Заменить "троцкизм" на "ересь", и всё.
>баланда
Нет революционной практики без революционной теории. Следовательно, если левые ЛОМы начнут пропагандировать правильную теорию, то практические задачи чуть облегчатся.
>пук-среньк сектант-догматик-начётчик-талмудист-сталинист
Жрать че?
Наш путь за Зюгановым.
То же, что и сейчас.
> краткий критический анализ
> религиозный текст
Говно, плииииз
Это будут жрать жиды и номенклатура, обычному анону только хуй от партии достанется
Какие то срачи поехавших, которым к тому же место в po.
- СОВКИ УБИЛИ 50 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК
@
- АРЯЯЯЯЯЯЯ ВРЕТИИИИИИИИИ НЕ 50 А 45 ВОТ СУТЬ АНТИСОВЕТЧИКОВ
Зюганов жидов не любит и православный. Только такой левак и нужен.
@
А В США ТОЖЕ ТАК ДЕЛАЛИ
Поехавший тут только одебилевший поридж оп который думает что он точно будет затариваться в березке а не таскать булыжники в гулаге
Нахуй ты эти дряблые местячковые драмы хуй пойми кого сюда притащил?
>православный
Так все по заветам.
«Подавляющее большинство духовенства – на стороне советской власти». Записка Троцкого 1922 г.
ГА РФ. Ф.5446. Оп.55. Д.86. Л.3
От имени властей там говорилось, что в России преследуется не церковь, а «немногочисленные элементы церкви, наиболее привилегированные и развращенные связью с царистской властью и капиталом», не желающие отдавать ценности. И что большинство верующих масс и священников полностью поддерживает меры властей против голода.
Мой дед дальнобоем работал на Дальнем Востоке, еда была всегда. В начале 40-х действительно тошнотики жрали, картошку гнилую и тд на том же Дальнем Востоке в сёлах. В период с 60 по 85 мои бабушка с дедушкой устраивали застолья каждый месяц, потому что могли. И это при том, что у них 3 ребёнка было на плечах. Бабушка работала преподом, дедушка дальнобоем и крановщиком. А потом начались лихие 90-е, которые бабушка охарактеризовала так:
> Я понятия не имею, как я вообще в те годы смогла не сойти с ума.
Вот и думай головой.
Перерождение управленцев куда денешь, умник? Или новый срыня не подомнет под себя всю власть и не извратит систему до степени смешения с фашизмом?
Оп, как ты относишься к "Письму к съезду" Ленина с критикой Сталина? Что думаешь о Сталине?
Необходимо отказаться от рабсиянского шовинистического прошлого, потому что дроч на великую Русь неизбежно приводит раху к фашизму. Всегда. Проблема не в личности, а в культуре.
Это при капитализме рабочему хуй, а при социализме у него будут тясячи хуёв, экспроприированные у буржуазии.
А Кагарлицкий?
>а при социализме у него будут тясячи хуёв
Иронично.
>В начале 40-х действительно тошнотики жрали, картошку гнилую и тд на том же Дальнем Востоке в сёлах
Комми ебнули с/х и присвоили себе всю обрабатываемую землю в стране
>> Я понятия не имею, как я вообще в те годы смогла не сойти с ума.
Комми распилили страну на АО и поехали строить дачи в Лондоне
Заебись порадели за народ.
Ебал бабку на камеру
Ебал бабку на камеру
Письмо к съезду писал Ленин, будучи больным. Но даже если принять это письмо как нечто крайне осмысленное, то всё равно Сталин в марксистских позициях оказался в разы лучше всяких Троцких и Бухариных.
А надо было мужика, как Ленин в Разливе?
Соответственно, рабсиянии нужен свободный срынок, чтобы все зажили бохато? Верно?
Почему Сталин в 20-х годах критиковал программу сверхиндустриализации Троцкого, а в 30-х сам начал ее воплощать? Это диалектика такая?
Самая главная проблема левых в том, что они не патриоты. Будь прежде всего патриотом, а потом хоть в жопу ебись.
Вы проиграли уже больше 30 лет назад. Ты занимаешься хуйнёй.
С совками что план. что рынок. Пока чекистские новиопы правят страной, хорошей жизни не будет ни при каком законе.
Ты сейчас буквально говоришь про коммунизм, недоумок, это религия.
Обычный рабочий при социализме.
>Национализируешь всю собственность в стране
>Убиваешь недовольных
>Убиваешь довольных
>Пиздишь госимущество
>АМЫНИПРИДИЛАХ))))))))))
>Проиграли
.............................................................................
>ciggarette related deaths worldwide
Но в совке тоже курили. Или там особые, оздоровляющие папиросы были?
>В общем и целом, пока левые троцкисты не станут коммунистами, никакого вменяемого коммунистического движения в ближайшие годы ждать не стоит.
А ты вкурсе, что быть коммунистом это сидеть и ждать пока капитализм дозреет и весь мир превратится в одну огромную монополию, а не революции раньше времени устраивать? Это в Капитале написано, если что.
Это же про Октябрьскую революцию, да?
Коммунисты, такие, как ОП, проиграли, их нещадно кинули их же непогрешимым вожди. Сами вожди, конечно, в шоколаде, кто пережил.
Ты школу-то хоть закончил, левак?
>Англичане сажают в концлагерь завоеванный народ
>Большевики сажают в гулаг коренное население своей же страны
Ну лан
Боевую картиночку почини, интернет воен.
Да там вообще смешно.
>Khmer Rouge (not communist)
Дядюшку Пол Пота опять выписали из красножопых.
Их программы различаются. Троцкий в своё время активно критиковал сталинскую индустриализацию.
Рюрик - первый капиталист на руси.
Так тупо что даже толсто
Пол Пот - это полуанприм полумаоист, т.е. в любом случае не коммунист.
Левое движение бесконечно дискредитировано во всём мире и особенно в России, нет больше надежды на нашем веку
>Их программы различаются
В чем?
Такого рода быдло постепенно перевоспитывалось вместе с культурным прогрессом, остановившимся в позднем СССР.
Значит он автоматически капиталист, я понял.
>полумаоист, т.е. в любом случае не коммунист
Мао тоже выписан из коммунистов?
Япония - это страна с традиционной системой полуфеодализм, т.е. в любом случае не капиталисты.
>постепенно перевоспитывалось
Начинало больше бухать то есть?
Ты недооцениваешь тупорылое нормизумерье
Левачье как раз цветет и пахнет, особенно на западе, где пакистанцы с их воли насилуют маленьких девочек во славу интернационала.
>Большевики отправляют вредителей на перевоспитание в ГУЛАГ
Так-то оно
Необходимо отказаться от украбсианского шовинистического прошлого, потому что дроч на Неньку украину неизбежно приводит украху к фашизму. Всегда. Проблема не в личности, а в культуре.
Блять когда ж нацискам весь пересадят нахуй
Ох уж эти оздоровительные лагеря, где наверное вообще не надо было умирать.
Читать умеешь? Вот в позднем СССР остановился культурный рост, а потому и бухать больше начали.
Смертность 7% без учёта 1932-1933 и ВОВ. Много это или мало для северной страны в те годы можно сказать только если есть данные про другие страны.
Ты только что подтвердил мои слова
А ты график читать умеешь? Спасибо святому Горбачеву за сухой закон.
Мне до пизды че там у вечно перемогающих хохлов, пынямаешь?
>без учёта 1932-1933
А что случилось в 1932-1933???
Голодомор на уркаине
Во всем виноваты нацисты!
Мао так-то выписан ещё союзом в 70-ых годах
>Значит он автоматически капиталист, я понял.
Да, его мелкобуржуазные взгляды, приведшие к трагедии, есть порождение капиталистического строя.
Поздний СССР - это начиная где-то с 60-ых.
Кстати, погуглил за тебя: из 120 000 интернированных в США японцев умерло 1800, что чуть больше одного процента. Оправдывайся.
>выписан ещё союзом
Если мы принимаем это за аргумент, то Сталин тоже выписан из коммунистов.
Засуха, жертвы от которой усилились кулацкими диверсиями.
Ты охуел, это чуть ли не половина всего срока существования страны.
>Большевики
Немецкий агент Ежов или английский шпион Берия?
Хрен редькой назови - слаще не становится
Почему в других странах не было засухи еблан?
В большей части дерьма, совершенного когда-либо в истории человечества, виноваты ксенофобы и нацисты.
>Ты сейчас буквально говоришь про коммунизм, недоумок, это религия.
Это депортации, а не уголовный срок. Так что сравнение некорректно.
Ну и ты сравнил, конечно, СССР с США. СССР, который вчера был деревней и как следствие имел ряд проблем, и развитую США.
Ты че еблан? Засуха была в Румынии и в Польше.
В других странах бог послал дождь.
Не, этот говноед просто ницшианец ебаный, не трогай его.
При царизме-то за колоски вообще ого-го что делали.
Чейто они не вымерли поголовно. Парадокс.
>Это депортации, а не уголовный срок
В чем разница?
>СССР, который вчера был деревней
Так он же пусть в 100 лет пробежал за 10, уже не деревня давно.
Против Сталина аргументы говно, а Мао разобрали годно.
Фурьеристы, когда фланстеры будут и где антильвы, я не понял. Левачье, а? Когда море газировки наварите. Вы заебали. Обещали же.
И сколько там умерло людей?
>мир без ксенофобии
Зачем коммунист Сталин ввел платное образование в вузах? Он что, буржуй?
А кто правильный коммунист ДимЮрич лишь да святой товарищ Сталин? Мммм??
В пендосии взаимной ненависти нет, твёрдо и чётко. Блять, хватит срать себе в штаны, я тебя прошу по-человечески.
Двачую. Этот момент наступил в 00х, щас все, капитализм сворачивается.
Мимо убежденный комми, капитал прочитан полностью в 3 томах
Так и в СССР поголовно никто не вымирал. 1-2 ляма, не больше. Про 7 лямов - выдумки.
Ты что, не смотрел обзор на Зулейху на тупичке от Гоблача? Там всё рахложил камрад Гоблен по полочкам, что просто хiхли, мамбеты и клятая русня закапывали хлеб в землю, а он сгнивал.
Орнул.
Согласен с первой строчкой.
Все знакомые, малознакомые и совершенно поверхностно втсреченные мною леваки на поверку оказывались либо клиническими идиотами, оторванными от реальности, либо подлыми лицемерами.
Я надеюсь когда-нибудь встретить умного и образованного марксиста, что бы он открыл мне глаза на то как 99% леваков гнали хуйню и ересь. Но пока что бесконечное наблюдение за тем как срут в штаны такие люди.
Ага, подумаешь, пара-тройка миллионов, вообще похуй.
> есть недоверие к большевистской партийности
Где ты блядь широколевую и троцкистов среди перечисленных увидел, то додик? Нет никакой большевистской партии.
Просто кучка срущихся придурков, Стас, Попов и ежи с ними ещё и зафаршмачились солидаризмом, фу.
Реп Рудового - вот где настоящая проблема левого движения, я серьёзно))0
И что ты высрал, болезный? Это даже не пендосия. Ты как и те-же леваки из англии, которые игнорируют и покрывают пакистанцев, обвиняя возникающих родителей в расизме - вы себе сами в штаны срете, ваши дети сами стали шлюхами, и вообще вы нацисты!
Агент должен подчиняться законодательству, чтобы не спалиться, так что да, отправляли в ГУЛАГ вредителей. А кого низашто отправляли - суд отменял приговор в будущем (после отстранения Ежова, например, была масса реабилитаций).
Экономическая теория марксизма в корне своем ошибочна, пытаться ее отстаивать это натягивать сову на глобус и спорить между собой, каким именно образом это происходит.
При контре Хрущеве повыпускали уйму народу который еще посадил английский шпион Берия. Это что, получается, Хрущёв повыпускали врагов вредителей по указу Англии чтобы развалить СССР?
Как ты можешь говорить о том, с чем не знаком?
Мимо
Анон, разъясни, что за "эльенковки Бурик"? Бурик у Сёмина смотрел этот последний видос, но что с ней не так в двух словах?
И ещё - так а есть хоть кто-то не троцкист сейчас? Если не перечисленные - кто-то есть?
Отобрал у тебя прибавочную стоимость, проверяй.
Удивишься, но нужны были деньги. Государство в тот момент не могло обеспечить полностью бесплатное образование.
А может быть ты и твой пост - это прикрытие для еврейского нацизма?
Дим Юрич - вата. Ему до марксизма-ленинизма как до луны. Даже Рудой ближе к МЛу, чем человек-работайтебратья.
Если так нужны были деньги, продали бы дачи Сталина народу.
В печь пиздуй, жидоборьщевик.
>марксизма-ленинизма
Ревизионистская, ошибочная хуета. Как можно строить социализм там, где не ступала нога капитализма?
>Хрущёв повыпускали врагов вредителей по указу Англии чтобы развалить СССР?
Могло быть и хуже. Такие цифры - уже неплохо.
Не ебешься в жопу = не троцкист
После тебя
Самое смешное то, что еще до Хрущева выпускать людей начал сам Берия! Причем выпустил, как водится, настоящих уголовников и прочий скам. Видать, тоже был агентом королевы.
Этот принцип распространяется везде - как в партии, так и в пропаганде и сотрудничестве.
Как ты узнал что анон выше не знаком с этой теорией?
Я вот этот анон
И проблема в том, что когда я задаю вопросы про какие-то банальные вещи связанные с реальным миром, меня обычно отсылают читать Маркса. Если же я всё же настаиваю на том что бы получить ответ на банальные вопросы - левак сливается с фразой "ты не читал Маркса, с тобой не о чём говорить".
Вдумайся насколько это идиотская позиция.
А 26 миллионов погибших в войне это тоже неплохо? Просто интересно, какой у коммунистов лимит на человеческие жертвы, после которых они честно скажут "да, тут мы обосрались, уходим в отставку".
Сталин сперва эти вузы построил, ебанько.
Бесплатным высшее образование стало когда закрыли потребность в средних спецах.
Так вы в натуре его не читаете
>Причем выпустил, как водится, настоящих уголовников
Анус свой ставишь?
У Хрущёва было своё понимание справедливости, оторванное от реальности.
Претензии не к коммунистам, а к нацистам, которые убивали гражданский, даун тупорылый.
Иди нахуй. Я нормально же спросил. "Эльенковки" - это отсылка к чему? Есть какой-то Эльенков со своими идеями?
Блядь, да шли бы вы нахуй. А кто тогда правые: цариств с православными? Идите нахуй.
Бесплатным ВО и обучение в старших классах было всю историю совка до 1940 года.
Это общеизвестный факт.
Не могу понять ты зеленый или реально тупой левак... Настолько смешно этот ответ выглядит
А кто им позволил?
Бурик - сторонница философа Ильенкова, которого ещё в начале 50-ых определили как ,,меньшевствующий идеалист". Кроме того, если мне не изменяет память, то она говорила, что после Ленина крутых философов, кроме Бухарина и Ильенкова, не было, хотя были тот же Митин с Розенталем. И это не говоря о множестве других, занимавшихся проработкой отдельных аспектов, а то и применением диалектического материализма в тех или иных науках.
Позиция реально дурацкая и таких реально много.
И да, вокруг одни троцкисты, норм левых ЛОМов нет.
>до 1940 года
Ты б это, перевернулся головой на стул и подумал бы жопой, раз башкой не выходит, может получится додуматься с чем это могло бы быть связано и что в 40ых годах такое интересное намечалось?
>Это общеизвестный факт.
То что ты свой анус проиграл и нечего ставить больше?
А нахуй ты апеллируешь к Марксу? Маркс че сказал? Социализм наступит тогда, когда капитализм перестанет отвечать требованиям все развивающихся экономических отношений. ВСЕ. В этом ВСЯ суть марксизма. Сидеть и ждать. Маркс так-то социолог, он просто описал существующую экономическую формацию и дал критерии того, какой должна быть следующая формация, чтобы его заменить. Больше он не писал ничего. Все эти троцкизмы, марксизмы-ленинизмы можно засунуть себе в жопу, это ху е та.
Капитализм был в РИ, просто господствовал феодальный класс.
Пиздос, какие же русичи тупые.
Жидяры сто лет назад с лёгкостью устроили майдан русичам 1-в-1 как современным хохлам.
А потом подъехали германцы со своей СпециальнойАнтисемитскойОперацией.
А нужно было-то всего лишь обличить большевизм как прикрытие для русофобского еврейского нацизма и отправить всех жидов в газовые камеры.
Но русня это тупое деревенское гойское быдло, безнационалы (в деревне наций нету), культурные куколды.
Вместо того чтобы строить нормальное национальное государство русских людей - русские выбрали вымирать и замещаться черножопыми семитами.
Гойские тугосери поверили жидам и сами же прыгнули в колодец - стали навозом на котором произрастают чужие враждебные русским народы.
Вывод: добрый русский человек = враг самому себе.
Жидяры сто лет назад с лёгкостью устроили майдан русичам 1-в-1 как современным хохлам.
А потом подъехали германцы со своей СпециальнойАнтисемитскойОперацией.
А нужно было-то всего лишь обличить большевизм как прикрытие для русофобского еврейского нацизма и отправить всех жидов в газовые камеры.
Но русня это тупое деревенское гойское быдло, безнационалы (в деревне наций нету), культурные куколды.
Вместо того чтобы строить нормальное национальное государство русских людей - русские выбрали вымирать и замещаться черножопыми семитами.
Гойские тугосери поверили жидам и сами же прыгнули в колодец - стали навозом на котором произрастают чужие враждебные русским народы.
Вывод: добрый русский человек = враг самому себе.
Намечался оппортунизм и ревизионизм, когда поступились завоеваниями социализма, также как потом возродили РПЦ и начали дроч на царскую историю. Но видимо это Горбачеву и другим нельзя, а Сталину можно, он особенный.
Англия и Франция.
Да-да, именно они вооружили Германию и позволили ей обойти соглашения по разоружению, что позволило Германии собрать передовую армию.
>Капитализм был в РИ
>господствовал феодальный класс
Сорта говна. Красная зараза должна быть уничтожена.
Это буквально вообще все леваки, с которыми мне доводилось общаться... Придерживались вот такой позиции. Те что были поприятней и интеллигентней - говорили что-то типа "я тебе сейчас на твой вопрос не смогу ответить, надо будет почитать литературу" то есть буквально +- тоже самое только вежливый съезд с темы. И разумеется под "литературой" подразумеваются труды маркса
Но, тут тоже, конечно, надо ещё смотреть. Ты можешь быть шизом, пропускать мимо ушей все объяснения на пальцах и хвататься только за отсылания к Марксу. Хуй его знает. Ясно же, что человек просто читавший Маркса уже в состоянии хоть что-то объяснить. Так-то, если взять всю массу людей сторонников буржуазных идей - вот там действительно даун на недоразвитом и аутистом погоняет. Так что по приведённому тобой критерию правачки, либерахи, просто плебс мечтающий выбраться из говна и ходящий голосующий за пыпу из раза в раз - это вообще пизда
>Так, 26 марта 1953 года Л. Берия направил в Президиум ЦК КПСС записку об амнистии. В этой записке предлагалось освободить из мест лишения свободы осуждённых на срок до 5 лет, осуждённых за хозяйственные, должностные и отдельные воинские преступления независимо от срока заключения, женщин, имеющих детей в возрасте до 10 лет, беременных, несовершеннолетних, неизлечимо больных, пожилых
Что-то я ни одного левака не встречал с позицией "сидеть и жать", если честно у меня слова революция и левачество довольно близко в моем семантическом пространстве находятся. Любой современный левак будет говорить что нужна революция.
Любые жертвы - хуёво, лучше без них. Но, увы, не всегда возможно.
Из 26 миллинов вроде около 16 - гражданские. Остальные 10 примерно равны потерям Рейха, так что да, победить самое мощное государство Европы с такими военными потерями - неплохо.
А Советская армия в сторонке стояла?
Ну объясни мне на пальцах, как в видении леваков должна работать при социализме государственная администрация так, что бы она не превратилась в правящий класс и не сформировала госкапитализм? за 10+ лет общения с леваками НИ ОДИН не дал внятного ответа.
Троцкисты такие дегенераты, которым исторический материализм не ведом в принципе.
РПЦ и так была(ты ахуеешь, но Ленин её не разогнал), её порыв просто использовали чтобы не использовал Геббельс.
Погоны тупа удобные и без строгой иерархии такие масштабые войны тупо не выигрываются, но ты из тех кто готов просто из принципа жрать говно пока не захлебнёшься, лишь бы не признавать своих ошибок.
Кроме высерной картинки от порвачка что-то ещё будет?
Ага, на восточном фронте она стояла, где вермахту хребет и переломили.
не, ну а кто определил? Это же важно. При Сталине определили или уже после вся эта шобла определяла? Я просто не в курсе. Лан, спасибо, я понял. Так-то этот вопрос надо по существу обсуждать, хуле гадать хороший был Розенталь или нет, тут бы Ленина дочитать
С такими потерями, сидя в обороне - это просто стыдно. Не зря Сталин в 1941 году думал, что его вот-вот арестуют - так обосраться, что немцев 3,5 года выбивают с территории, которую они заняли за 6 месяцев, притом что их еще ебали Союзники, это надо уметь.
Капиталистическое общество с наемными рабочими как-бы совершенно другой строй общества, нежели феодальное...
Перерождение случается только там, где партия отрывается от народа. Следовательно, там, где силён контроль за материальным благополучием партии со стороны советов, вероятность перерождения снижается.
А чтобы полностью избежать госкапитализм нужно, чтобы большая часть общества понимала марксизм-ленинизм на высоком уровне. Тогда вредители-карьеристы легко отхватят от народа через советы.
Так переломили, что драпали аж до Москвы.
Лааадно, хуле. Давай пример вопроса
Вот это маньяк был Берия, аж ужас и мурашки по коже!
Прикиньте, беременных баб из зон выпустить хотел!
А как они там изначально оказались?
Сталинисты, объясните.
А ты спроси у такого чувачка, читал ли он Капитал, а если и читал, то сколько томов/страниц тома. Потом спроси, знаком ли он с идеей диалектического подхода к истории. Ответит да - тогда спроси следующее: как в его голове укладывается идея диалектического взгляда на мировую историю и идея революции? Ну любому, знакомому с этими понятиями, человеку ясно, что революция, как скачок от одной формации к другой, приведет к полному пиздецу. Сам старина Маркс писал, что революция если и случится, то только в той стране, в которой капитализм стал тормозить развитие экономических отношений и раз за разом откидывать их назад, не давая двигаться вперед. Вот только тогда возможна революция. Но это же революция не против царя/президента и т д. Это революция за продолжение экономического развития. В этом вся диалектика. Любое действие происходит только тогда, когда оно нужно. Если провести соц революцию в Зимбабве, что случится? Станет Зимбабве социалистической? Или, к примеру, переместимся мы в Древний Рим, убьем всех консулов, тиранов и т д, и скажем вольным крестьянам мол, ребята, вы свободны, творите свою историю сами, без контроля сверху. Что нам скажут крестьяне? Да, ок, тока щас мы выберем новый совет, нового консула из наших и будет жить дальше. Это нихуя не сработает. Смена формации там, где она еще не созрела - утопичный бред. Читайте первоисточники.
Большевички обосрались даже с Финляндией, но плохой все равно царь.
Советы аж до Берлина додрапали, да-да, немецкие генералы так в мемуарах и написали.
Отлично, а теперь, предположим и допустим что каким-то магическим образом при капитализме или тоталитарном социализме в обществе вдруг существенное большинство стало сознательным, интеллигентным и что самое главное - политически активным. (что уже должно как бы тебя насторожить, и может, стоит задать себе вопрос а реалистично ли такое преобразование вообще).
Окей допустим такой мысленный эксперимент.
Объясни мне пожалуйста, каким образом все эти советы будут между собой взаимодействовать - если на этапе социализма, к примеру радио, печатный станок в издательстве, или возьмем современное - провайдеры интернет связи - полностью в руках гос аппарата.
То есть Рейх - не гораздо сильнее был, чем СССР? То есть СССР не имел отставания, которое не полностью удалось ликвидировать в 30-ые годы? То есть не было большой потери военных кадров из-за вскрывшегося заговора (в котором они сами состояли)?
Ниже уже привел пример вопроса, и ещё ниже даже можешь почитать ответ другого анона и мой уточняющий вопрос.
ты ещё спроси почему там Korean war
Царь эту финляндию и проебал вместе с империей, долбоёб)))
Ну и да, большевики тааак обосрались что после прорыва очка линии Манергея, финская армия просто разбежалась и финское руководство побежало раком заключать мир на всех условиях красной Москвы.
В РИ был капитализм с элементами феодализма. Полностью феодализм выпилен был в февральскую революцию.
Так всё-таки как Совок умудрился проебать вот такие территории?
>потери военных кадров из-за вскрывшегося заговора (в котором они сами состояли)
Опять кто-то насрал Сталину в штаны, ну елки-палки!
Это реально не простой вопрос для не сильно шарящего левого. Для начинающего. Но ответ известен и другой анон вон тебе написал. Могу добавить, что ещё ряд мер - выборные должности не по территориальному признаку, а от производств с возможностью отзыва депутатов в любой момент, партмаксимум, короткий рабочий день, чтобы у людей были время и силы заниматься гос управлением, принцип, чтобы все стали немного бюррократами, стирание различий между умственным и ручным трудом, чтобы все поголовно шарили и гумманитарии не навешивали лапши. Ну это так, на вскидку. Ещё, конечно, хорошо бы, чтобы не случилось мировой войны когда лучшие кадры партии 6 раз бы не убивались на фронте против каких-нибудь очередных нациков. Это бы помогло
Англичане и французы, объясните куда пропала Чехословакия и кто обещал Польше защиту от Германии?
Так и что? Социализм это ступенька над капитализмом. Как его строить там, где он не дошел даже до уровня самых развитых стран того периода?
Если ты будешь хуесосить страну, с которой заключил пакт о ненападении, то, как ты думаешь, можешь ли получить гарантированную интервенцию раньше, чем планировалось?
> умудрился проебать вот такие территории?
Как проебал - так и вернул, даун тупой))
Причём это всё было за пару лет при том же Сталине.
А 26 миллионов тоже вернул из-под земли?
Я думаю, что рабочая солидарность должна быть выше уважения к любым антикоммунистам.
>Маркс че сказал? Социализм наступит тогда, когда капитализм перестанет отвечать требованиям все развивающихся экономических отношений. ВСЕ. В этом ВСЯ суть марксизма. Сидеть и ждать.
Манифест коммунистической партии. К. Маркс Ф. Энгельс
Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя.
Во всех этих движениях они выдвигают на первое место вопрос о собственности, как основной вопрос движения, независимо от того, принял ли он более или менее развитую форму.
Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран.
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
У советов есть право отзыва депутата. Им не обязательно иметь свои СМИ.
Почему коммунист еще не уплотнился парой узбеков?
Ты понимаешь, что ни в одном из ваших ответов нет никакой четкой системы, которая бы давала хоть какие-то адекватные, реальные рабочие гарантии к тому что при социализме не будет разрастатся власть и полномочия гос аппарата?
И я уже даже знаю что в этой дискуссии будет сказано в ответ на мой вопрос:
"Так и при капитализме никаких гарантий"
да, действительно, с одной очень важной поправочкой - при капитализме у тебя чуть больше рычагов защиты от государства, хотя бы просто потому что не подразумевается всяческое уменьшение частной собственности. Сама идея плановой экономики в своем фундаменте подразумевает что один человек приносит свою независимость в жертву плану, а значит и менее защищен от гос аппарата. Ты это осознаешь?
Бля какой же ты тупой, на страну напали враги и пока держали оккупированными часть её территории, зарезали там 20 миллионов человек безоружных гражданских. Вот с них и требуй возврата.
Ну ты немного шиз, да. Видишь, угадал. Вот сам подумай, хуле распинаться отвчать на магические образы? Это же тупо. Но хуй с тобой. Без обид только.
Во-первых - нет ни какого тоталитарого социализма. Во-вторых - при любом изме провайдеры, радио и печатный станок в руках господствующего класса. Обслуживают его интересы. В случае, если это социализм - то они обслуживают интересы рабочих, соответственно их печатают, берут у них интервью, заслушивают их доклады, рассказывают и поддерживают организации рабочих. Где ты тут нашёл вообще проблему?
>коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран
Ревизионизм и оппортунизм.
Сталину нахуй не сдалось расстреливать опытных кадров, но пришлось, ибо они пошли против него.
Окей, совет решил отозвать своего депутата. а депутат прислал конкретно в этот не очень покорный совет чекистов с оружием для подалвения контры из других советов, которые без СМИ вообще без понятия что именно происходит. Дальше что будет?
Почему Красная армия не защитила этих гражданских?
Так что ж ты эту самую солидарность не проявляешь к целому государству рабочих, которые вот-вот попадут в мировой пиздорез, ебанько безмозглое?
Ебать ты дурак. Какие чекисты у депутата? Ты не понимаешь ваще нихуя, куда ты лезешь?
Мимо
И? Между этими работами нет противоречий. Одна - большой научный труд по экономике. Другая излагает суть коммунистической идеи.
Дауны в тренде, без системы оплаты рабочими ваучерами, где каждому будут давать условные 40 часов на руки которые он потом тратит, когда все цены будут в минутах сколько создавался сам товар, ничего не получится. Это все по Марксу, чекайте labor tokens.
СССР проебался когда на госкапитализме с иерархической системой оплаты где у чиновников зарплаты 100х рабочего, пытался что-то пукнуть
ОП Бухаринец если не согласен со мной.
СССР проебался когда на госкапитализме с иерархической системой оплаты где у чиновников зарплаты 100х рабочего, пытался что-то пукнуть
ОП Бухаринец если не согласен со мной.
Так НЭП был.
И да, как США из рабства в наёмное рабство перескочили?
Потому что фашисты не дали ей такой возможности, зато красная армия разбила их и защитила от подобной участи остальных, теперь дошло?
Ну я-то знаю, что это не рабочее государство))) как раз из-за выкрутасов типа раздела Польши со своими идеологическими врагами и выдача им немецких коммунистов-своих же товарищей.
Шиз я, но веришь в то что при социализме господствующий класс рабочие а не партийная номенклатура - ты...
Берут интервью у рабочих, отлично. Потом интервью цензурируют в специальных службах, которым из партии сверху объясняют что вычеркнуть, а что остаивть. Разумеется на выходе надо дать народу красивую картинку.
>Одна - большой научный труд по экономике
Сразу минус. Капитал - чисто социологический труд.
>И?
Смотри год выпуска. Между этой брошюрой ебаной и Капиталом 20 лет прошло.
>трулей (Рудой, Сёмин, Садонин, Батов и другие) и жожни (Мятежник Джек, Стас ай как просто и другие социал-шовинисты)
>фашисты не дали ей такой возможности
Каким образом?
>Ревизионизм и оппортунизм.
С современной позиции может быть непонятно. Демократами кто только не называется. Но вообще настоящие демократы это коммунисты.
Я образно говорю, что мешает сверху вниз партийной верхушке утихомирить один автономный совет?
>выписаны из демократов
Классика.
>как раз из-за выкрутасов типа раздела Польши
Пиздец ты даун, а ты в курсе что Польша тоже была фашистским государством и до этого разделила Чехословакию вместе с Германией?
>Ну я-то знаю, что это не рабочее государство
Ну понятно, стоял бы в первых рядах добровольцев СС значит.
Так и никто не отказывался от солидарности, просто её отодвинули ненадолго, ибо есть практическая необходимость. Если бы СССР подавал поводы для интервенции, война бы раньше началась. И СССР вступил бы в неё менее подготовленным, отчего было бы больше жертв. В худшем случае могла бы напасть Япония.
Сохранить мир для будущего ведения войны на лучших условиях было необходимо.
демократия это наебка века, если кто-то пропагандирует демократию - будь уверен тебе ссут в уши. более того если бы где-то реально заработала демократия "ас из" то это был бы ад, в котором всё бы нахуй убилось. Охлократия короче.
Ну в случае советской системы - ничто. Нарисовал картинку, смотри, думай
Не, это гон. Там большая вполне себе стройная система. Так на пальцах - чисто видно всё на практике. Даже в разваливающемся совке все поголовно были защищены на порядок лучше, чем через 30 лет защищён я. Это надо быть слепым, чтобы не понимать, на сколько именно сейчас не защищены все, за исключением горстки кабанчиков. На сколько именно все лишены вообще всякой собственности.
>Каким образом?
При помощи 320 дивизий
Это ортодоксальная точка зрения, так как есть цитаты Маркса конкретно что это нужная имплементация по оплате в часах, но Сталин и друзья решили вместо того чтобы свой труд оценить в труд среднего рабочего, строить социал-демократическую Индию с кастами где Сталин получал 10к рублей, когда девушка с деревни работала прислугой у обкома, и когда Калинин насиловал балерин предлагая им какие-то блага, а в случае отказа угрозы. СССР это был просто сойиал-демократический гос капитализм.
Ещё раз повторяю, ОП Бухаринец, не ведитесь народ
>Польша тоже была фашистским государством
Весь мир - фашисты, один ты весь в белом, я понял.
Пассаж про немецких коммунистов был тактически проигнорирован. Может ты еще не знаешь про школу для немецких танкистов под Казанью? Или про снабжение Совком Германии перед началом ВОВ, что подается как "торговля", но по факту СССР получал меньше, чем отдавал?
Это неактуально, ибо писалось в условиях не до конца закреплённой победы буржуазного строя. Тогда буржуи были прогрессивными.
Революция 1917 - это по сути такой майдан 2014 устроенных евреями.
в 1917 евреи натравили пролетариев на капиталистов, рассказав сказку что капитализма это плохо а калмунизм это хорошо.
В 2014 евреи натравили хохлов на русских, рассказав хохлам сказку что русня плохая, а хохлизм это хорошо.
А дисскурс-нарратив (социализм/капитализм) это просто предлог для проведения политики еврейских нацистов по утилизации гоев.
Гои просто слишком тупые чтобы узреть в корень проблемы - вместо этого гои начинают копошиться как черви в деталях подложного дискурса, как спорящие в этом треде про "кто прав белые или красные?".
в 1917 евреи натравили пролетариев на капиталистов, рассказав сказку что капитализма это плохо а калмунизм это хорошо.
В 2014 евреи натравили хохлов на русских, рассказав хохлам сказку что русня плохая, а хохлизм это хорошо.
А дисскурс-нарратив (социализм/капитализм) это просто предлог для проведения политики еврейских нацистов по утилизации гоев.
Гои просто слишком тупые чтобы узреть в корень проблемы - вместо этого гои начинают копошиться как черви в деталях подложного дискурса, как спорящие в этом треде про "кто прав белые или красные?".
>де у чиновников зарплаты 100х рабочего
Охуительная история
>ОП Бухаринец
Ты то походу чубайсец, большой любитель ваучеров по цене в бутылку водки
как контролировать сколько времени создавался роман у писателя? Если один за ночь его пишет, а другой два года собирает по кусочкам.
Если специалист узкого профиля учился 10 лет жизни а потом за час приносит обществу колоссальную пользу - он будет получать за час столько же ресурсов, сколько пьяница слесарь?
Ничего. Гугли ленинградское дело.
>просто её отодвинули ненадолго, ибо есть практическая необходимость
Правильно, ради практической необходимости можно и капитализм на полшишечки ввести, и с антикоммунистами подружится, но иуда в итоге Горбачев, а не Ленин-Сталин.
А советские дивизии где были?
>Современное левачьё в лице трулей (Рудой, Сёмин, Садонин, Батов и другие) и жожни (Мятежник Джек, Стас ай как просто и другие социал-шовинисты) представляют собой сброд тупоумных троцкистов-куколдов.
Новое бы что-нибудь сказал. Ну да, хуесосы они, троцкисткие ебаклаки либо просто ебаклаки. Дальше что?
>Сразу минус. Капитал - чисто социологический труд.
Экономика и социология неразрывно связаны как это и показывается в Капитале.
>Смотри год выпуска. Между этой брошюрой ебаной и Капиталом 20 лет прошло.
Не то чтобы за 20 лет взгляды Маркса коренным образом поменялись. И то, и другое и сегодня актуально.
Есть в этой брошюре конечно несколько слишком уж громких фраз, которыми я бы не стал руководствоваться. Например, из отрывка, который я привёл. Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Посадят такого коммуниста или при современном фашизме даже убьют.
Раз неактуально, то нахуй нам этот манифест сегодня?
Ой, господи, ну проследи мысль. Я же написал выше - депутаты от производственных коллективов, активное участие в госуправлении широких масс из-за образованности и разгруженности - вот тебе и партия рабочих, что тут сложного.
Хотя, конечно, минусы имеются, это да. Но по сравнению с капитализмом, это как царапина в сравнении в выстрелом в ебало из дробовика. Если при социализме возможны пережитки и засилие партийных чинуш, но при капитализме - это официальная нескрываемая цель и реальность, когда пикнуть нельзя уже начиная с работы - потому что тут же окажешься на улице, если косо посмотришь на боса. Только в социализмах всяких с этим ещё кое-как можно бороться, а капитализм и рыночная экономика, где каждый друг другу волк - это всё самовопроизводится, потому что главный принцым - наеби в свою пользу.
Допустим, их расстреляют. Если мы говорим про ситуацию, где население достаточно разбирается в марксизме, то на место этих советов придут люди такие же. И их снова расстреляют. И снова, и снова...
В какой-то момент смекнут люди, что какая-то хуйня творится и свергнут карьеристов.
А вообще если человек карьерист, то он и в марксизме плохо разбирается. Поэтому широкие народные массы со знанием марксиста вредителя в любом случае задетектят.
это уже хуёвый не смешной бред, яхз
разваливающийся совок это 90ые? Не знаю, почему ты там ощущал себя защищенней чем сейчас если честно.
И какая там система? Не хочу скатываться в обсуждение доносов, репрессий и ссылок, но лучше уж при ужесточении политики государства - иметь возможность улететь из страны продав недвижимость, чем как при ссср.
Очередные мысленные эксперименты. Кто будет обеспечивать выборы всеобщего совета, так что бы не было фальсификаций? Что мешает партийной номенклатуре дать команду специальным службам их фальсифицировать?
Да, будет столько же получать. Разве слесарь виноват что у него интеллект меньше писателя? Если писатель может сам без общества, то ставится эксперимент:
1. Умного либераху садят в кресло, и цепляют ремни.
2. Дают электрошок, и по методике ЦРУ срезают память вплоть до возраста 6 лет. (Гуглится)
3. Должен сам создать свой язык, свою математику, сам придумать бумагу, сам придумать всё что нужно чтобы стать условным архитектором
4. Нельзя использовать знания общества, если используешь, сразу по новой.
Если сможешь стать архитектором так с нуля, то да. Иначе общество ничем тебе не обязано больше платить, так как оно само строило университет, учило профессору, создавало учебники, платило стипендию тебе. В это время Саня слесарь ебашил в поте лица.
По твоим критериям, давай высоким людям платить больше, или кардана. Интеллект чисто генетическая вещь.
>В какой-то момент смекнут люди, что какая-то хуйня творится
Главное верить))
Так я буквально пытаюсь это додикам типо вот этого:
и этого
объяснить. Но леваки как обычно отрицают реальность и тешат себя фантазиями.
У тебя весь манямир - это Германия и СССР в сферическом вакууме.
С Германией большую часть сотрудничества свернули после того как нсдап привели немецкие крупные буржуи к власти, однако были точки соприкосновения взаимовыгодных интересов потому что обе страны находились под санкциями по поставке оружия и технологий и СССР от Германии досталось куча станков и технологий.
>Кто будет обеспечивать выборы всеобщего совета, так что бы не было фальсификаций?
Да никто, вся суть коммунизма в том, что "ну оно просто будет работать, бля буду, люди ни за что не начнут злоупотреблять системой, они ж марксисты))"
мимо
Нет, капитализм нельзя
Ну я и говорю - нахуй солидарность, у нас тут выгодные торговые соглашения.
Блять какие же леваки тупые, это просто шок. Я пошёл спать в очередной раз удостоверившись что самое страшное что может случиться в этом мире - это кровавый совок 2.0.
Буквально людоедские взгляды на то как должен работать мир.
Есть ощущение даже что кто-то из этих челов зеленый, тк отказываюсь верить в настолько тупых людей.
>Что мешает партийной номенклатуре дать команду специальным службам их фальсифицировать?
Партия не над, а в советах. Вот и думай головой.
А НЭП по-твоему что?
>>выписаны из демократов
Да я не против, называть либералов капиталистов демократами. Даже где-то с ними можно взаимодействовать. Просто нужно помнить, что самые прогрессивные демократы - коммунисты.
А всяких других интересует в лучшем случае добавить немножко буржуазно-демократических свобод, а потом они же станут реакционерами.
Это не я манифест прислал
Сталин был демократом?
И что ты хочешь сказать, что ты не согласен что слесарь должен получать столько сколько ты получаешь, тебе нравится кастовая система?
По фактам отвечай, Шелепинска шлюха.
В треде блять одни Шелепинцы, с бухаринским ОП
>Сталин был демократом?
Конечно был.
Понятно, больше вопросов не имею.
Потому что леваки - это маскирующиеся ультра-праваки, которым хватает ума не заявлять открыто что они праваки (чтобы быдло не пугалось раньше времени).
Человек-марксистский не глуп, чтобы смекнуть. А современная толпа да, может и не смекнуть.
Почему СССР не создал марксистов, чтобы они спасли его от развала?
Те праваки о которых ты говоришь. подразумеваешь. Это буквально леваки были.
то есть получается что те леваки которые по твоему мнению праваки, на самом деле всё таки леваки.
Сталин был революционным монархом, давайте скажем честно.
Разве его правление не было абсолютизмом? Как и Кастро, как и корейца, Мао, и другие. Это просто фишка социализма, что сразу после революции к власти приходит такой человек который сможет контролировать кабинет министров которые сами были мега революционеры и не боятся завалить главаря.
По той же причине, Сралин завалил Дзержинского
Времени не хватило, всё таки ещё надо учитывать что весь мир был против СССР. По сути человечество ещё не было готово. Вот если сейчас начать в РФ строить коммунизм, то совсем по другому дело пойдет.
В СССР власти у народа не было с ранних 30-х годов впринципе.
Какое-то время был партийний патернализм, после чего промышленный патернализм.
Если коротко, то всю теорию извратили чтобы Брежневы и Сусловы могли красиво жить без вопросов населения, а слова не планировали даже давать.
Все планы партии только в материальных ценностях - нигде демократии не планировалось.
Сталин так долго был у власти только потому что всеобщий совет его постоянно избирал. А если бы его хоть раз не выбрали - он бы собрал вещи и ушёл. Надо понимать.
>Времени не хватило
А сколько надо было? 70 лет это дохуя.
>всё таки ещё надо учитывать что весь мир был против СССР
Это тут причем?
>По сути человечество ещё не было готово
А что нужно, чтобы оно было готово? Откуда ты знаешь, что оно сейчас готово?
Никто такого не говорит. Была взята конкретная ситуация, когда в стране общество в целом в марксизме неплохо разбирается.
В условиях, когда массы марксизмом не владеют, есть один борьбы с врагами, злоупотребляющими системой, - это внутрипартийная классовая борьба. Нет универсальной системы, способной отфильтровать всех плохих, поэтому нужно самому прилагать усилия, вычищая из партии всю грязь.
Нужно просто верить. И читать Маркса каждый день.
Еще бы не избрал - участи Зиновьева, Бухарина и прочих разделить никому не хотелось.
Развитие капитализма в условиях недоразвитого полуфеодального капитализма РИ. В наше время НЭП не нужен нафиг.
Давай не будем вот прям так по детски. Обьективно была борьба за власть, много кого убили не за дело, а просто потому что мешали.
Тот же Дзержинский, как Сталин ходил радостный на его похоронах (есть фото и видео), нестыковки в его вскрытии тела, и прочее.
Да, Сталин работал на народ, но самых самостоятельных политиков он не стеснялся уничтожать, только 1 раз просчитался когда Берия+Хрущев, решили не ждать когда их снимут, а сами его сняли.
По сути он взял всю систему в ручное управление, потому и при Хруще всё пошло по пизде, так как только Сралин знал, что вообще делать со всей хуйней что он заделал.
>есть один борьбы с врагами, злоупотребляющими системой, - это внутрипартийная классовая борьба
Так все-таки правильно Хрущев развенчал Сталина или внутрипартийная борьба это хуйня, которая не работает?
бля пацаны а давайте спорить о политоте на сайте предназначенном для нытья неудавшихся в жизни инцелов о своей хуёвой жизни. Они ж наверняка много дельного по теме могут сказать
>Сталин был революционным монархом, давайте скажем честно.
Сложно сказать. Рисуют его этаким диктатором с абсолютной властью.
Но при этом все важные решения принимались коллегиально, проводились всякие прения, голосования и всякое такое. Может быть, чисто для формы? Я здесь затрудняюсь дать ответ.
Но это всё по центральному руководству по ключевым вопросам. А на местах то точно была полная демократия.
Зачем развивать капитализм, ты ебанутый?
Иди спать, инцел.
При Сталине не успел из-за объективных причин (как из-за временной затратности, так и из-за войны, унёсшей жизни многих коммунистов, ибо они шли в первых рядах). А после Сталина власть оказалась в руках оппортунистов, которые стали руководить образовательным процессом, с чем и обосрались.
Я не говорю, что он был просто авантюристом, он был умным человеком имевшим личную библиотеку в 30к книг.
Но это не отменяет, того что он смог насколько это возможно сконцентрировать власть вокруг себя, так же как это делали его соратники по времени типа Ходжи, Мао, Кастро.
В его абсолютизме был плюс в том, что он например задавали группировку Ленинграда которая уже в 40-х хотела ввести Косыгинские реформы 1965 года, т.е. сделать чтобы предприятия работали на чистую прибыль, что по итогу погубило соцблок.
>после Сталина власть оказалась в руках оппортунистов
Назови мне три заслуги Хрущева, не бьющиеся с марксизмом.
Пролетариат проебал эту борьбу. Потому и Хрущёв оказался у власти.
Вопрос а нахуя вообще эту всю систему было строить, если она настолько хуевая что её спокойно один грузин выебал, а затем она жидко пукнув обмякла?
Или "самолет тоже не с первого раза взлетел?"
>В условиях, когда массы марксизмом не владеют, есть один борьбы с врагами, злоупотребляющими системой, - это внутрипартийная классовая борьба.
А может быть всё-таки учить массы марксизму? Но не для галочки как в позднем СССР, а по серьезному.
С нулины социализм строить будешь?
Причем тут пролетариат?
По поводу левых блоггеров - перестал их смотреть примерно с полгода назад или хз, короче после той истории с рудым, когда все левые блоггеры друг с дружкой плотно пересрались РАЗМЕЖЕВАЛИСЬ. В этот момент я просто понял что вся эта санта-барбара мне абсолютно до пизды, а за предыдущие годы изучения марксизма и диалектики у меня уже достаточно БАЗЫ, чтобы самостоятельно проводить любой анализ без всяких скоморохов с ютуба.
> 2
Напомнило пасту про "сторожить деда".
Первобытный коммунизм вообще без чего-либо функционировал. Как говорят на западе, skill issue.
Учи
Коммунисты выражают их интересы. Да и сами при социализме по большей частью являются выходцами из рабочих.
>Или "самолет тоже не с первого раза взлетел?"
Именно так. Сколько раз буржуя от феодалов жидко обсирались? Но продолжали гнуть свою линию.
Хрущев выписан из рабочих?
Вся проблема в том, что Сталин погиб сильно рано.
Был некий отрезок времени, условные 1950e-1970e, пока социализм не имеющий компьютеров не мог максимизировать плюсы плановой экономики и системы которая позволила бы ударными темпами увеличивать продуктивность труда.
Этот тезис кстати популярен в последнее время, что зверства Сталина были, так сказать, герметичным цилиндром в котором лежал недоношенный ребёнок социализма так как только в 1970е появилась реальная возможность во всю использовать плюсы плана с тогдашними компьютерами.
Кто-то должен был этот цилиндр поддерживать насильно (самое главное, не дать контр-революционерам взять власть и поддерживать дух страны) пока не встала экономика на планово-компьютерные рельсы, но не повезло, и руководство страны просто разбило цилиндр и недоношенный ребёнок начал обратно мутировать в капитализм, с 1950е до 1991 это уже была просто мутация обратно в капитализм. Ему не хватило условных 20-25 лет
Покажи мне святую книгу буржуев с названием типа "Феодал" или "Манифест Капиталистической партии"
Ох уж этот последний коммунист на земле Сталин, после которого никто, вообще никто не смог реализовать эту идею.
Номенклатура - это не пролетариат в любом случае. Это т.н. "служащие". Служащие интересам класса пролетариат (сюда же учителя школьные).
Сталин тоже был служащим. Хрущев был выходцем из рабочих. Дальше что?
Точно также как ты не сможешь построить, парламентарный капитализм в первобытном племени, ты не сможешь создать полноценный социализм без плановой экономики.
Если бы в 1970-х капстраны начали массово валить свои режимы и сразу же вставать на компьютерно-плановые рельсы, то социализм казался бы манной небесной.
По сути 1950е - 1970е был периодом самой ожесточённой борьбы систем, в которой одназначно победили капиталисты.
А что дальше?
>Сралин завалил Дзержинского
Можно поподробнее?
Хрущев ничем не хуже Сталина. Все разговоры про "оппортунизм" это просто фанбойство любителей системы ГУЛАГ, расстрельных полигонов, этнических депортаций и прочих абсолютно коммунистических шалостей.
Так ты за или против левых
>Покажи мне святую книгу буржуев с названием типа "Феодал" или "Манифест Капиталистической партии"
Так-то много всяких буржуйских книг. А сейчас вообще почти все такие.
В том то и прикол, что Маркс проанализировал эти процессы и вывел теорию. И книжки написал.
В борьбе с капитализмом важно, чтобы представители угнетаемого класса хорошо представляли свои классовые интересы. Тут хорошие книжки полезны.
А буржуи и без книг свои классовые интересы хорошо понимают.
Шиз
Шиз
Пожалуй это декларация независимости сша.
Шиз
>официальный документ независимого государства, плод коллективного разума его отцов-основателей, краткий и понятный
>против нескольких томов макулатуры, написанных бездельником и буквально буржуем-владельцем фабрики
Логично.
Система США это по сути копия режима Римской Империи.
Президент - Консул
Сенат - Сенат
Палата Представителей - Римский аналог
Они и сами писали, что копировали по сути Римский стиль. У них ведь тоже были рабы, некие свободные граждане, и большие землевладельцы.
Это не в минус США, по сравнению с королями это уже лучше режим, но они действительно идеализировали имперский Рим и делали кальку с него, а не демократические Афины, где весь город выходил на площадь и выбирали все вместе, а на должности выбирали случайно из рандомных челиков.
Я против левых, я за коммунистов.
>вывел теорию
Которая была опровергнута практикой.
>официальный документ независимого государства, плод коллективного разума его отцов-основателей, краткий и понятный
>калька системы которой уже было за 1500 лет, скопировали что прочитали в исторических книжках про Римскую Империю.
Хехе, ну и где твоя афинская демократия?)) Нагнул ее Александр как нехуй делать.
Римляне не дураки были так-то, опередили свое время.
Я не генетический раб, я лучше буду жить в реально демократических Афинах где даже дворник становился каким-нибудь крутым чинушей на время так как вытянул билет и сдохну при штурме города, чем буду сосать бибу при Александре у которого нормально держать и рабов, и детей сбрасывать с обрыва.
>думает, что в Афинах не было рабов
Лол, лмао.
В Афинах рабов не было?))
Коммунизм наступит не по Марксу, все эти левые блогеры- худшие из мразей, ибо лицемерят, Реми Майснер оставлял контакты- чтобы с ним вышли на связь и относится к ним как к мудилам- игнорирует. Литературный кружок создал- я песни тематические писал- и меня проигнорировали. Семин закрепляет комментарии неугодные, чтобы его хомячки на него набросились, Жуков- вообще лег под фашиста гоблина. Все коммунисты- это мразь и лицемеры уебищные, я скорее с фашистом найду общий язык, если он человек с убеждениями, а эти твари должны быть уничтожены. Если дочку майснера расчленят- я буду рад. Этот ублюдок не должен жить и пускать свои гены в ход
В Афинах было в процентном соотношении в 2 раза меньше рабов чем в Риме. Там максимум было 1/3 населения рабы, зато у 2/3 была настоящая демократия которой потом тысячилетий мир не видел.
Если бы рабов поселил бы за городом, то технически говоря, была бы 100% демократия.
>Если говорить о сколько-нибудь точных цифрах, то по нынешним оценкам, из 65 миллионов населения Древнего Рима в период его максимального расцвета (2-й век нашей эры), рабов было максимум 11 миллионов, из них около 4 млн. проживало в городах, а 7 млн. в сельской местности. Для сравнения, городского пролетариата, свободных, но неимущих горожан, по всей Римской империи насчитывалось примерно 8.5 млн. человек, крестьян-арендаторов, не имеющих землю в личной собственности, было около 40 млн. Да, рабов у римлян было очень много. Но они составляли далеко не половину, и даже не четверть всего населения Древнего Рима, а лишь одну шестую его часть.
Поясни про Майснера?
В городах при феодализме так-то тоже крепостных не было почти. 100% демократия?
Анти-Афинская пропаганда, я помню что читал что в Риме было 2/3 населения рабы, что логично.
Ну да, если выселить всех кто не голосует из города, то получается что город теперь демократичный и свободный.
>врети
Лол.
Капитализм - система отъёма имущества у гоев при помощи институтов частной собственности.
Социализм - система отъёма имущества у гоев при помощи институтов общественной собственности.
Социализм - система отъёма имущества у гоев при помощи институтов общественной собственности.
Так я пояснил уже. Под каждым стримом оставляет контакты, чтобы с ним связались. ОТкрыл литературный кружок, вот я туда и пошел со своими стихами и песнями, а меня игнорят как собаку, он еще "композитора пригласил", который ублюдочное советское говно пишет убогое, и еще причитает- типа вот, сейчас такое время, что за 30 лет человек может не встретить нормальный людей. Именно мой случай, и он меня загнобил, на рабкоре тоже забанили, хотя сам Кагарлицкий даже с моей транс анкеты мне отвечал, но карма тех кто со мной несправедливо поступил- все равно преследует. ПОэтому стрелкова посадили
Так и есть, точно подмечено, Именно общественной, если говорить про социализм,а не государственной, вообще, заметил- что пролетарии меня всю жизнь и гнобили,с буржуями я не пересекался, комми говорят, что путь к коммунизму лежит через диктатуру пролетариата. Это пиздеж ебаный, путь к свободе никогда не может лежать через диктатуру, коммунисты врут и сами заблуждаются
Мда камон, какие нахуй тоцкисты, членеристы, срыненисты..
Чел какой год посмотри (справа внизу монитора)
Это всё давно мёртвый движ.
Все персоналии что ты перечислил - видеоблогеры, лидеры мнений, проплатки. Вся их деятельность подчиняется законам шоу бизнеса, то есть пиар, взаимный пиар, реклама, отработка грантов, итд итп
Так что релакс, красная чума это просто страшилка из прошлого, типа гуннов или еретиков.
В том что Троцкий хотел сосать германии а Сталин англии.
> всерьёз анализировать позицию стасяна
А ты не очень умный, да?
Просто в 1939 гитлер обьяснил срыне что фашизм в италии, а в германии национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ немецкая РАБОЧАЯ партия
а в 1941 италия обьявила войну ссср, вот и стали о фашистах снова говорить
> кто обещал Польше защиту от Германии?
Напомни, как началась Вторая мировая?
Япония напала на китай в 1937
Закончилась кстати в сентябре 1945 когда я пошек разуплотнили циркониевыми бомбами.
Заебали ефрофашисты со своим европоцентризмом.
Волынская резня...
Ты дурак. Недобитые жиды-троцкисты убили Сталина и захватили власть в конце 50-х, и правят Россией ДО СИХ ПОР.
У тебя стиль письма кринжовый как у шизоида, может люди тебя пугаются просто?
Вывод: Мы за Зюганова. Настоящий православный пролетарий.
кринжовый тут только ты
Кидай сюда пример своих песен. Хоть ясно станет, может тебя справедливо игнорят за шовинизм или беды с башкой.
А в чём смысл топить за сталинско-ленинское видение марксизма, если они к власти уже пришли и всё развалилось. То есть они как бы всё, их идеи не работают, это показал конец 1991 года. Остаётся лишь троцкизм и остальные альтернативы
саундкалуд samesara , половина песен сделано, сейчас 10ую делаю
Как работает троцкизм показал ледокол. Марксизм вообще не работает. Но коммунизм все равно наступит. Это анархия. КОгда никто никого не гнобит, ибо в ИЕархии все всех гнобят
Польша начала вместе с Гитлером делить Чехословакию
Троцкизм уже показал свою эффективность просрав на всех пленумах и роняя кал побежал сотрудничать с цру и ми6, а вот ленинизм отстроил огромную мощную страну трудящихся, которая аж целый 70 лет коптила небо.
Так ведь троцкисты это наиболее адекватная часть коммунистов.
Наиболее отрицательно адекватная, ты забыл добавить
У тебя фашисты во власти, а ты на безобидных леваков батоны крошишь
Я готов поклясться, что эту пикчу делали для троллинга совков, а они её на полном серьёзе подхватили
Я считаю ,что лучше троцкист, чем сралинист.
Мимо социал-либерал
почему ты поддержал сво, жожек?
>Мимо социал-либерал
Это прям прямое воплощение выражения "соевый пидераст, которого спросить забыли".
> У тебя фашисты во власти
Я в России вобще-то а не в НАТО живу, нацист, у нас демократическое правительство
Сталинист всегда лучше чем ты - троцкераст сралинист
Ну остальные просто неграмотные обывалы веруны, поверившие в некоторые не предлагающем анализа и разбора идеи, а троцкисты идут на контакт, с ними можно работать.
Это как ФБК и какой-нибудь Максим Кац. ФБК супер правильные оппозиционеры, против всего и всех (кроме денег олигархов), ни с кем не ручкаются, на всех плюют. А Максим Кац не такой правильный, и деньги он на рекламе поднимает, но при этом он за мир и дружку, за компромиссы и сотрудничество. Так и троцкисты, за мир и сотрудничество, в отличие от большевиков-ФБК.
-Вы все неправильные леваки и неправильно агитируете!
-Так иди и агитируй сам...
-КТО? Я?
> Под каждым стримом оставляет контакты, чтобы с ним связались
Ему дурку еще не вызывали по этим контактам?
>у нас демократическое правительство
Согласен, последний раз когда я пришёл голосовать где-то лет 7 назад, на избирательном пункте мне сказали что я не могу подать голос повторно эти долбоёбы уже проголосовали за меня на участке. Оказывается демократия дошла до такого прогресса и автоматизации что выборы выбирают сами себя и я с тех пор решил на это время не тратить🤡👍
>ФБК супер правильные оппозиционеры
Дальше можешь не продолжать
> Капитализм - система отъёма имущества у гоев
Капитализм к секте верунов в бога Илу никак не относится
> на избирательном пункте мне сказали что я не могу подать голос повторно эти долбоёбы уже проголосовали за меня на участке.
Это было у тебя во сне - ты забыл дописать 🤡
> Оказывается демократия дошла до такого прогресса и автоматизации что выборы выбирают сами себя и я с тех пор решил на это время не тратить🤡👍
Ну в продвинутых США такое уже давно применяют - в России такого не было
Это другое, понимать надо!
Кого ебет эта песочница, оп говна въебал?
Ещё и троцкистов приплел. Любой, кто серьезно кидает предъявы за троцкизм после 1960х - сумасшедший, как и те, кто добровольно записывается в троцкачи.
Ну-ка и на что же ты демократически можешь повлиять у себя в стране? Можешь цены на бензин попустить? Можешь бюджетные расходы на здравоохранение и образования поднять? А может можешь пенсии вернуть?)))
Ой, да ты же можешь только демократично язык в жопу засунуть и не бухтеть, раз в 6 лет выступая в цирке.
Два чая адеквату
Они еще и не способны ни на что, кроме как на кукареканье в интернете. Где были восемь лет назад - там и остались.
Поэтому присоединяйтесь к тем, кто думает и делает, а не скоморошничает на потеху быдла. Шторм1917.
Ну это они себя так видят, так же, как большевики видели себя единственно правильными коммунистами
Дай угадаю, ты видишь себя умным экспертом в политике и совсем не школьником?
Да. Кроме того, я буквально Райан Гослинг внешне.
>кто думает и делает,
>Шторм1917
Такие же клоуны, как и "Другая Россия", разве что у последних по завершению СВО будет отряд ветеранов с военным опытом, способных ввалить пизды.
Какая разница? Кто-то из последователей немецкого террориста Ульянова.
ВОобще нет никаких измов. Это просто эгрегОры
Другая Россия - это сборище из имперцев, нациков, бывших нацболов и прочего маргиналитета. Шторм1917 - это чисто марксистский отряд, в котором плюрализм не допускается.
Жиды уже не стесняясь одного своего за двух считают?
Быть праваком обьективно проще. У них там нету такой перманентной войны между собой, границы илеолгий обозначены чётко и ясно
H
>i
Комикс что-ли хохол рисовал?
Ты выписан из правых. Потому что недостаточно правый и вообще похож на цыганина, сейчас получишь пизды.
Ебать гавно против мочи, комигной еще к власти не успел прийти а уже грызут друг друга "мой манямир правильнее твоего"
Иди нахуй остбалт, я себя протипировал на ария
Хуйня хуйней, идеалисты и мозгоклюи.
Ваш максимум - это срать стикерами за двести рублей/пачка. Никаких взносов, никакой стратегии, никакой иерархии. Просто книжные клубы, которые рождаются из небытия и в небытие уходят.
Иггер
Каждый раз проигрываю с этой пикчи
мимо
Твои жожни не могут быть троцкистами по определению, че ты высрал?
>Основным принципом троцкизма в более менее практической деятельности является т.н. ,,широкая левая"
Нет, основным принципом троцкизма является продвижение марксизма через революцию на весь мир начиная со слабых стран. Лол. Как же ты насрал себе на макушку прям в начале своего опуса. Даже комментарий Сталина не по теме приплел, Сталин как раз не хотел видеть оппортунистов в рядах партии, потому и был против кровожадных шизов-троцкистов, которые мечтали закатить всемирную революцию силами Ивана-тверская-губерния
>Современные троцкисты
Под кроватью поискал уже? Это просто толпа необразованных крикунов.
>Вывод:
Давай я тебя ПОФИКСИЮ, не благодари:
> Стас - барыга-нарцисс
> Рудой - видеоблогер
> Садонин - фантазер
> Сёмин - популист, обзорщик новостей
И дальше
>пока левые троцкисты не станут коммунистами
Они и не станут, лол. У всех сейчас тезис один: ну мы несем информацию в массы, может следующее поколение что-то поймет и изменит, без самосознания рабочего класса и запроса от гречневых напрягать жопу смысла нет
>вменяемого коммунистического движения в ближайшие годы ждать не стоит.
ДА ТЫ ШО?! А я уж думал, что завтра оно появится...
>есть что возразить?
Уже.
Из всех левых нормально воспринимаю только Олега Комолова, он хотя бы по сути описывает современную экономику, являясь не хуем с горы, а ученым, и затрагивает вопросы, которые условный Гуриев обходит за версту и весьма неловко комментирует.
>Нацики
>В пынявой Россиянии
Лол)
>я себя протипировал на ария
Левачка подорвало, найс. Иди на Садонина подрочи, чушок.
>основным принципом троцкизма является продвижение марксизма через революцию на весь мир начиная со слабых стран
Это даже не троцкизм. Это здравый смысл, который просекли не только большевики типа Ленина и Султан-Галиева, но и ещё Мао и много кто.
А причем тут Садонин, он такой же. Ещё и нетвойнист
Лол, пердикс прочитал 1 книжку ильина на 100 страниц и считпет себя теперь гением и полностью разобраашимся в политике. Возможно для тебя будет открытием, но все кто открывает хавальник на ютубе под видом политики являются не больше чем популисткой швалью, а в большинстве случаев, таки вовсе порождением популизма. А потому любая их критика есть проявление величайшего политического слабоумия.
Коммиглист порвался
Красный лор - это, наверное, самый унылый сеттинг из всех, что когда-либо сочинялись.
Какой-то бесконечный парад абстрактной хуйни и категорий ради категорий (Окама уже вскрыл вену бритвой), в которой сами же красные раз через раз не могут определиться.
- Ты левее левого глобал-социализма, поэтому ты должен поддерживать прибавочный продукт как фактор закрепощения пролетариата.
- Лол, от троцкиста слышу!
- Так-то современный троцкизм ушёл от троцкизма 30-х. Почитай Пердюжана Кондано (гуглишь - это какой-то французский кукаректик 35 лет, с родителем-акционером какого-нибудь Peugeout, запихнувший сынку в либеральный college de France).
- Ахахах, Кондано заявляет, что при накоплении отчуждённого капитала в руках прекариата возможно спонтанное возникновение движущей силы революции!
- Но с чего ты взял, что прекариат готов накапливать отчуждённый капитал, если уже давно установлено, что капитал в полной мере обладают лишь крупные капиталисты!
- Лол, так я общаюсь с человеком, который до сих пор рассматривает капитал в парадигме марксовских теоретиков. Да ты ведь даже не осознаёшь, что после формирования фондовых рынков фактор капитала...
Блядь, эти разговоры реально нейросеть генерирует. Это настолько далеко от того, с чем мы сталкиваемся каждый день. Это настолько ВЛАЖНО. Настолько оторвано от реальности, где коммунисты либо беспомощны (как в России, так и в типа социалистических де факто крайне авторитарных странах типа Кубы и КНДР), либо наглухо прикормлены капиталистами, как во Франции и США.
Это же натурально ролевики! Свой лор, свои антагонисты, свой понятийный аппарат, которым можно описывать лишь явления своего маня-мира (О, Элберет Гилтониэль, обобществление средств производства Гондора во благо Революции!).
Какой-то бесконечный парад абстрактной хуйни и категорий ради категорий (Окама уже вскрыл вену бритвой), в которой сами же красные раз через раз не могут определиться.
- Ты левее левого глобал-социализма, поэтому ты должен поддерживать прибавочный продукт как фактор закрепощения пролетариата.
- Лол, от троцкиста слышу!
- Так-то современный троцкизм ушёл от троцкизма 30-х. Почитай Пердюжана Кондано (гуглишь - это какой-то французский кукаректик 35 лет, с родителем-акционером какого-нибудь Peugeout, запихнувший сынку в либеральный college de France).
- Ахахах, Кондано заявляет, что при накоплении отчуждённого капитала в руках прекариата возможно спонтанное возникновение движущей силы революции!
- Но с чего ты взял, что прекариат готов накапливать отчуждённый капитал, если уже давно установлено, что капитал в полной мере обладают лишь крупные капиталисты!
- Лол, так я общаюсь с человеком, который до сих пор рассматривает капитал в парадигме марксовских теоретиков. Да ты ведь даже не осознаёшь, что после формирования фондовых рынков фактор капитала...
Блядь, эти разговоры реально нейросеть генерирует. Это настолько далеко от того, с чем мы сталкиваемся каждый день. Это настолько ВЛАЖНО. Настолько оторвано от реальности, где коммунисты либо беспомощны (как в России, так и в типа социалистических де факто крайне авторитарных странах типа Кубы и КНДР), либо наглухо прикормлены капиталистами, как во Франции и США.
Это же натурально ролевики! Свой лор, свои антагонисты, свой понятийный аппарат, которым можно описывать лишь явления своего маня-мира (О, Элберет Гилтониэль, обобществление средств производства Гондора во благо Революции!).
А можно разобрать, какие именно троцкисткие позиции они продвигают? Вот все обзывают всех троцкистами, а объяснить в чем троцкизм, кроме "плохой" дружбы, не изволят.
>социалистических де факто крайне авторитарных
С каких пор эти синонимы стали противопоставляться?
В России после 1917-го вообще было хоть одно общественно-политическое движение, которое бы не было тотально угандошено гебнёй или поставлено под службу Кремлю?
Хоть, блядь, одно?
В лоре красных, вроде как, что-то там чему-то противопоставляется.
Т.е. диктатура пролетариата, а внутри диктатуры - свобода, но свобода должна быть ради цели, а цель должна быть чёткой, непреклонно выполнимой и... ты чё, самый умный, что ли?
Свободен, нахуй!
>Ряяя все тусовки подментованные
Ну, не все.
А вообще чего ты ожидаешь, хуйни типа ИРА и фениев, которые по пару столетий барагозят? Ну дык сепаратисты из Дагестана и Чечни с 19 века бузят и раз в полгода что-то делают. Но ты сам понимаешь, сейчас они в весьма сомнительном положении.
Всегда проигрывал с этих маневров "делать ты можешь что хочешь, но хотеть обязан то, что мы за тебя выберем".
Я не написал, что все, говно.
Я написал, что те, кто не подментован, загнаны под шконки. И при этом не имеют ничего - ни влияния, ни массовых солидаризированных с ними масс, ни шансов поменять глобально политику.
>что-то делают
Настолько что-то, что я о чеченских оппозиционерах узнаю лишь то, что очередного бедолагу (чаще - его семью, потому что "бедолага" успел съебать и получить убежище, в отличие от родственников) или бутылят или "исчезают".
Т.е. ты подтвердил мои слова. Делаешь общественный движ в РФ - или получаешь пизды или становишься подментованным.
Общественно-политические движения могут представлять только интересы какого-либо общественно-экономического класса. До Хрущева в СССР господствующим классом был пролетариат и крестьянство, то есть подавляющее большинство населения. Всякие мелкобуржуазные общественно-политические "движения" типа белогвардейщины, кулачества и власовщины должны были быть уничтожены. И поделом.
Шторм1917-кун
> Ещё и нетвойнист
А зачем поддерживать империалистические войны? Буржуи и без тебя-дебила справятся.
мимо
У вас обед скоро закончится, на урок опоздаешь.
Срыочный чушок закукарекал заместо Авроры!
Я нацист а не капиталист
Не понял анекдота
> и крестьянство
Крестьянство господствующим классом не было и после коллективизации они вообще как класс закончились.
мимо
Ну то есть ты жалкая марионетка капитала
«Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение. А еще Сталин - омежный гомик педераст и сосал у всего съезда».
Ты считаешь, что что-то умное сказал? Так-то классы и должны со временем закончится. Иди куда шел.
Нихуя ты меня приложил. Долго ответочку готовил?
Короче, я выходец из ортодоксальных марксистских кружков. Тусуюсь с леваками уже...ммм...сколько? 15, бляха, 15 лет.
Короче, лично мое мнение, почему придерживаться сегодня строго ленинской теории или ортодоксального марксизма - глупость.
Суть заключается в том, что во времена Ленина - накануне и после революции, тот самый "Призрак коммунизма" действительно "Бродил по Европе". Заключалось это в том, что в каждой стране существовали кружки коммунистического толка и, что самое главное, у них был силовой блок. Молодые люди - порой слабо разбирающиеся в теории, порой понимаю её лишь на самом поверхностном уровне - готовые умирать, убивать, рисковать, разрушать и строить ради этих идей. Люди, готовые делать нечто материальное. Они представляли реальную силу.
Сегодня у левых нет такого. Есть только всякая интеллигенция, ведущая между собой дискуссии, создающая союзы или воюющая. Реально выйти, встать под пули ментов и ворваться в парламент - никто не может. Такая сила была у правых в Украине. У них и получилось устроить свой переворот.
А у левых такого нет. Без этого силового блока, идея лишена будущего. Не случайно власти как РФ, так и США по отношению к радикалам обеих толков ведут себя одинаково жестко. Потому что, как только их становится много, они становятся организованными и тренированными, они представляют реальную, серьезную угрозу власти и могут сделать переворот. Опять же таки, опыт Украины (или, например, Сирии, Ливии) это доказывает.
Так вот, пока нет прослойки молодых людей, готовых рисковать жизнью и спокойствием ради левых идей, ты не можешь использовать те же методы идеологической борьбы за власть, что использовал Ленин, у которого такой силовой блок был. Время другое, нужны другие методы.
Например, популяризировать идею, доносить её до зумеров всеми доступными методами, ничем не чураясь. Если надо вести себя, как клоун - пожалуйста. Если надо на серьезных щах обсуждать Ильенкова - на здоровье. Задача - эффективность, а не соблюдение положенной формы. Если все пойдет, как надо, может, когда мне будет лет 60, я увижу, что такая прослойка нормальных левых радикалов наконец создана.
Поэтому, все, кто призывают к ортодоксальности и тупо копированию того, что было при Ленине - или не интересуются реальностью, или не думают своей головой.
А какая разница?
Всё равно срыночный долбоёб.
Это конечно хорошо, но почему церкви разрушались, а священники расстреливались?
Что эта манька вообще несёт, опять обдвачевались своих маняформация из протухшей уже лет как 100 методички. Феодализм - это форма конфедеративного договора, которая существовала в пост-римских германских государствах. В истории России феодализма никогда не было. Сначала была образована конфедеративное Древнерусское государство как союз нескольких славянских городов-государств. Потом эти связи, держащиеся как в период Восточного Чжоу на личности верховного жреца-князя, порвались и Древнерусское государство распалось на несколько независимых государств. Потом эти государства объединились в централизованную монархию, основанную на византийской модели, в этом государстве уже был обычный нобилитет, который то набирал силу, то терял её.
Никакого феодализма нигде, за пределами некоторого ряда стран. Пиздец, сидят дрочат насквозь протухшую советскую пятичленку с умными ебалами, хотя даже в среде формационщиков она признана безнадёжно устаревшей
Присоединяйся к Шторму же. У нас ты найдешь то, чего ищешь.
Тут не надо впадать в типичное для ленинцев заблуждение, что для революции непременно нужна партия. Этот тезис мягко говоря инсинуация. Это Ленину была нужна партия, рабочему классу она не нужна. Большинство революций обходится без всяких партий, это стихийный процесс вызванный обьективными экономическими причинами
Если последовательно выполнять интересы крестьянства, то можно прийти к какому-то аграрному деревенскому анархизму, в определённый момент эти интересы сильно расходятся с интересами рабочих и индустриализации, поэтому большевики всегда ставили интересы рабочих выше.
Маоисты - коммунисты. Пол ПОт и Срален - нет.
Пидораший свиноговнохуйский мочеглотский СССР (Сходняк Ссыкливых Сволочных Разбойников) сдох, а Великайя прекрасная Поднебесная на вершине мира благодаря правильному правлени е коммунистической партии китая, когда КПСС стали пидорасами - фашистами, как плешивый педофил.
Китай это будущее, а рашкасовок -это прошлое
Это правда. Вообще, правая идеология - проще, понятнее и потому ей легче собрать под свои знамена всяких бедных безмозглых быдланов без будущего
Что за "Шторм1917", дружище расскажи
>Маоисты - коммунисты. Пол ПОт и Срален - нет.
Пол Пот если чо был маистом, а Мао уважал и вдохновлялся Сталиным, даун.
В принципе Пол Пот был норм чувак и все те преступления, которые ему приписывают - это полная чушь, но не прав он был, когда ввязался в националистическую войну с Вьетнамом - это было серьёзной ошибкой, надо было любой ценой войну спускать на тормозах.
Я ниже спросил, что это за тема и мне никто не ответил.
Ты дебил ебаный, нацизм и фашизм это крайняя степень капитализма, уёбище.
Это не правда. Вообще, левая идеология - проще, понятнее и потому ей легче собрать под свои знамена всяких бедных безмозглых быдланов без будущего
Потому, что эти пидорасы и дальше хотели сидеть на шее у мужика, а красные им запретили. Всесторонне поддерживали белых во время гражданской войны.
Ты путаешь межличностные отношения отдельных людей с широкой левой.
НеТупой уже не уважает Камолова. НеТупой это вообще интересный персонаж, у которого есть только два режима - подхалим/жополиз, и лютый хейтер. Так забавно вспоминать как он льстил Семину в по-живому, прям боготворил его, а теперь он стал карликом ебучим.
Очередного святого левака опорочили. Да чтож такое?
Реально порваком быть проще, ты прав.
А, то есть мотыгой захуярить четверть населения - это норм
> когда ввязался в националистическую войну с Вьетнамом - это было серьёзной ошибкой
У него выбора не было, ему нужна была позитивная идея, а идеологически он - банкрот
А ещё погугли инфу про восстановление храмов в послевоенное время.
Прикольно написал, лайк
Дворянин в треде, все на бал!
>Сегодня у левых нет такого. Есть только всякая интеллигенция, ведущая между собой дискуссии, создающая союзы или воюющая. >Реально выйти, встать под пули ментов и ворваться в парламент - никто не может.
Есть террористы вроде курдских РПК
> в Украине.
Пришли демократические силы с демократическими открытыми выборами, в которых победу легитимно одержал Зеленский
> Опять же таки, опыт Украины (или, например, Сирии, Ливии) это доказывает.
>опыт Украины
Демократическая страна
>Сирии
Рашка и ее буржуазно-олигархические правящие круги во главе с плешивым, помогают вонючему и тупому диктатору и убийце удерживать власть
>Ливии
Снесли диктатора.
Так что показывает-то?
Мимо социал-либерал
Почитал тред и должен сказать, что срачи левых в 100 раз интереснее срачей правых.
Мы хоть и ругаемся, но блин интересно это делаем. Видно, что чем-то интересуемся, думаем, рефлексируем. Короче, нормальные образованные люди, способные к мышлению, цивилизованные.
У правых всегда всё на уровне 6 класса, условное: "Ха-ха ты пидор" и на этом все заканчивается. Они вообще не думают об экономике, устройстве общества, как сделать людей счастливыми. Реально безмозглое быдло. Даже жаль их.
Надеюсь, у нас с вами хорошее будущее, в котором мы все примиримся и придем к власти
Мы хоть и ругаемся, но блин интересно это делаем. Видно, что чем-то интересуемся, думаем, рефлексируем. Короче, нормальные образованные люди, способные к мышлению, цивилизованные.
У правых всегда всё на уровне 6 класса, условное: "Ха-ха ты пидор" и на этом все заканчивается. Они вообще не думают об экономике, устройстве общества, как сделать людей счастливыми. Реально безмозглое быдло. Даже жаль их.
Надеюсь, у нас с вами хорошее будущее, в котором мы все примиримся и придем к власти
Случилось вот что:
ТЫ ХИТРЫЙ ТАРАС ПИДОРАШКО, УЖЕ 5 ГОД СЖИГАЮЩИЙ ЗЕРНО ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ДЕРЕЖНУЮ КОМПЕНСАЦИЮ ЗА "НЕУРОЖАЙ"
@
НАСТУПИЛА ЗАСУХА
@
ЗАПАСОВ НЕТ
@
СТАЛИН ПРИКПЗАЛ РАЗОБРАТЬСЯ
@
РАЗОБРАЛИСЬ ЧТО ПОСЛЕДНИЕ 5 ЛЕТ ТАРАС СЖИГАЛ ЗЕРНО
@
ДОЛОЖИЛИ СТАЛИНУ
@
СТАЛИН РАЗОЗЛИЛСЯ И ПРИКАЗАЛ СОБРАТЬ НОРМУ НЕ СМОТРЯ НА НЕУРОЖАЙ
@
ЗАШО?!
Хохлятская смекалочка случилась.
Да не хуярили там население мотыгами, вообще расправа мотыгами с безоружными - это прикол корейских антикоммунистов, который потом в своих сми перефорсили по отношению к левым.
Всё просто - красные кхмеры приходят к богачам и отжимают у них собственность, богачи убегают в соседние страны и рассказывают охуительные истории про миллиарды съеденных лично Пол Потом.
>У него выбора не было
Между камбоджийцами и вьетнамцами националистическая грызня чуть ли не тысячу лет идёт и куча спорных территорий, естественно среди крестьян нашлись те кто решил "восстановить историческую справедливость", но красные кхмеры вместо того чтобы подавить подобные мысли, наоборот поддались реакционным желаниям масс и проиграли из-за этого.
А как автор пикчи понял что все в зале имеют свой бизнес?
Почему компенсация за неурожай была больше стоимости самого урожая? Неужели в швитом совке система была настроена так хуево, что стремиться к высокому кпд было невыгодно?
>мотыгой захуярить четверть населения - это норм
Да
>
>The United States will support the seating of Pol Pot's "democratic Kampuchea" regime in the United Nations again this year despite its abhorrent record on human rights, Secretary of State Edmund S. Muskie announced yesterday.
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1980/09/16/us-to-support-pol-pot-regime-for-un-seat/58b8b124-7dd7-448f-b4f7-80231683ec57/?utm_term=.4804c3452a37
Попов валили не за то что они попа, а за борьбу с советской властью.
А в чём не правы?
Потому что гоммунизм несовместим с другими религиями.
Чел, ты носишься со словом "Демократия", будто это религия какая или само по себе достижение.
Какая разница, считают мейнстримные медиа страну демократической или нет, если главное - как в ней живет народ?
Мне ж не надо рассказывать стал народ лучше или хуже жить там с 2014, да?
Ну вот моим соседям (я из Украины) не пофиг ли демократическая страна или нет, когда мать семейства идет и сдает в ломбард обручальные кольца, чтобы платить за коммуналку, покупать еду, собирать детей в школу? А другим моим соседям не пофиг ли на демократию, когда у них отца, который пошел на базар с ребенком купить продуктов запаковали, а через 2 недели стало известно, что он погиб?
Не ведись ты на красивые обёртки, братан.
Найди в телеге storm1917. Там постоянно публикуют программные документы. Если вкратце, то это анонимная, теоретически подкованная команда, не ленящаяся отрываться от стула ради собственных убеждений. Они несколько лет занимались обдумыванием марксистской теории, но их взгляды распространяются гораздо шире просто полит-экономической науки. Идейная основа Шторма выкована под влиянием опыта всех практиков марксизма, начиная от самого Маркса и заканчивая чучхе и маоистами. Почитай, бро, возможно найдешь там много пищи для размышлений.
Это точно, поэтому коммунисты строили в каждом городе университеты, НИИ да космодромы - это их храмы.
Как вы относитесь к сво?
Перегибы на местах.
Никак не относимся. Неизвестные организованно не принимают в ней участия.
Шторм1917, ахахахахахах
Не была, просто когда урожай продавал колхоз то деньги за негополучал тоде колхоз и эти деньги были подотчетными и тратить их можно было только на нужды колхоза, компенсация же выдавалась работникам колхоза, колхоз как раз с нее ничего не получал.
Так что это не система хуевая, а хохлы пидорасы.
->
Пиздец))
Ну ты и грубиян. В остальном согласен.
Поэтому в вузах на каждый специальности каждый первый предмет был "торжество материализма на примере черкашей на трусай кырлы-мырлы". Ну и полное непонимание прикладного применения науки для решения проблем граждан как апофеоз верунства в "швитую новуку".
Посмотрел вашу группу в телеге.
Очень похоже на андерграундные паблики украинских нацистов в хорошем смысле.
Я имею ввиду, что они использовали очень похожие приемы и, как видим, у них все получилось. Нет ничего зазорного, в том, чтобы учиться у своих идеологических врагов.
Другое дело, что когда вы наберете какую-нибудь силу, к вам в ряды будут внедрять агента государства и вас либо развалят, либо пересажают. В Украине их наоборот же поддерживали и пестовали.
Так что я не знаю, подумайте заранее, как сделать, чтобы такое не произошло, если это уже не произошло.
Холокост был не только против евреев, держу в курсе.
>мы вам деньги дадим подержать, но использовать их разрешено только так, как мы считаем нужным
>не система хуевая
Какие же гоммики дегенераты, пиздец просто.
Ну и как успехи у них?
Потише, левачки, а то в своем офисе коллег напугаете.
Идеалистический кретин ещё что-то пукает на научный материализм? Иди вон поизучай богов на разводах ободка унитаза, придурок))
Пошли маневры.
Все просто. Чтобы у мировых лидеров спал контроль над любыми ростками народовластия, необходимо обострять международную конкуренцию капиталов. Чем больше людей заняты у конкуренции и войнах, тем больше роль реального сектора экономики, нежели спекулятивных операций. Значит, заново начнутся инвестиции в промышленность и вслед за этим возрастёт число промышленного пролетариата, причем значительная его часть будет также иметь военную подготовку.
В такой среде гораздо больше шансов на реализацию будут иметь синдикалистские проекты захвата власти. В том числе рост промышленного производства и военный призыв затянет в себя большую часть бесполезной пиздлявой обоймы интернет-марксистов. Кто-то выйдет фаршем, кто-то выйдет бойцом авангарда революции. Кто-то может быть уйдет в реакцию. Но главное что это наконец-то будут люди дела.
Пошел нахуй со своей политикой
СССР стали первыми на государственном уровне применять науку, чтобы улучшать жизнь граждан, лол. Ты, наверное, путаешь с применением науки, чтобы продавать гражданам блага, да?
Все эти детские площадки, бассейны, большие окна в классах, столовые, парки, вся эта урбанистика, породившая, если можно так выразиться, душевность - результат науки.
Возможность оставлять детей в садах и школах, отдавать их в кружки, чтобы самим работать развиваться и быть счастливыми - это тоже результат работы науки на благо народа.
Система помощи слепым, глухим, немым детям, которую перенимали на западе - результат такой работы. Система перевоспитания гоповатых беспризорников в нормальных людей - тоже.
Короче, братан, ты где-то этот тезис услышал, но он не является правдой. Больше не слушай этого блогера.
Полностью от этого защититься нельзя, но у нас есть хороший опыт бланкистов, эсеров и большевиков по этой части. Даже если агент и внедрится, то он не будет знать вообще никого и ничего. Максимум - провалится одна ячейка. А когда движение наберет вес и влияние на массы, то никакие агенты его остановить уже не смогут.
Господин аполит, вам повестка!
Властвуй
@
Разделяй
@
Властвуй
> Троцкисты
Все, дальше не читал. Срудой и Семин это единственные настоящие комми из всех интернет леваков. И да, они пидорасы.
Правда, надо заметить, что бытовые приборы и разнообразие йогуртов и шмоток при этом развивалось слабо.
>не ленящаяся отрываться от стула ради собственных убеждений.
В чем план? Клеить стикеры и читать книжки?
>Они несколько лет занимались обдумыванием марксистской теории,
Охуительно, у меня тоже есть такие друзья.
А капитал на нужды революции они как собирают? Донатами по сто рублей можно разве что пиво оплатить, на сухарики даже не останется.
Ну надо начать с того что Троцкий был не более чем туповатый карьерист, что-то типа Саса кстати.
Вот кстати пример шизо-фашни которая почему-то использует красную эстетику. Кто хоть чуть чуть шарит за марксизм, просто ахуеет с их текстов.
>Нет, основным принципом троцкизма является продвижение марксизма через революцию на весь мир начиная со слабых стран
С маоизмом не перепутал, ебанутый? А хотя маоизм и троцкизм - вещи близкие, ибо шо то хуета ультралевая, шо это.
>АРРРЯЯЯ есле мы рабочиму расскажим про камунизм, то у нас сразу партия появица и вопще коммунизм наступит))))))0)
>Из всех левых нормально воспринимаю только Олега Комолова, он хотя бы по сути описывает современную экономику, являясь не хуем с горы, а ученым, и затрагивает вопросы, которые условный Гуриев обходит за версту и весьма неловко комментирует.
Да-да, помойный мирсистемщик неплохо описывает свои левацкие маняфантазии и прекрасно собирает деньжата на поделку уровня дипломной работы выпускника провинциального ВУЗа. Кстати, там Комолов открыто продвигает МСА как замену марксизма: “Марксизм стал ответом на многие положения «буржуазной политической экономии». С позиций историко-материалистического подхода
были освещены многие фундаментальные противоречия капиталистического развития, недостаточно проработанные (а порой и игнорируемые) в рамках прежних направлений...Однако нарастающая сложность внутренних отношений внутри мировой экономической системы стала заслуживать отдельного исследовательского направления. Им стал мир-системный анализ, которому посвящен следующий подраздел”. Т.е. по Комолову марксизм не в состоянии изучить "нарастающую сложность внутренних отношений внутри мировой экономической системы", поэтому этим должен заниматься МСА.
>В чем план?
Собирать надежные кадры. Кадры решают всё.
>А капитал на нужды революции они как собирают?
С какой целью интересуешься?
Что нам ещё левачок кукарекнет?
>Идеалистический кретин ещё что-то пукает на научный материализм?
Как грубо. Анон выше может и тупорылый блевачок, но это не повод его так унижать.
>Ты, наверное, путаешь с применением науки, чтобы продавать гражданам блага, да?
Это и есть объективно самый правильный и честный способ существования науки. Человек тратит свое время и усилия на создание прикладной технологии и вознаграждается за это деньгами, добровольно переданными заинтересованными людьми. Сравни это с совковыми институтами, где полуграмотные деды дрочили бесполезную хуйню ради отчетов бумагомарателей, так как отобранные у населения деньги им все равно поступят в неизменном количестве. Нужно ли после этого удивляться, что вся совковая "наука" заключалась в краже идей западных коллег?
>Все эти детские площадки, бассейны, большие окна в классах, столовые, парки, вся эта урбанистика, породившая, если можно так выразиться, душевность
>Возможность оставлять детей в садах и школах, отдавать их в кружки, чтобы самим работать развиваться и быть счастливыми
Что из этого было изобретено совковыми "учеными"? Даже то самое "вкусное мороженное" - и то было бы более уместно в этом потоке сознания.
>Система помощи слепым, глухим, немым детям
>которую перенимали на западе
Это ты про все те связанные с этим изобретения, которые были спизженны с западных устройств буквально через несколько лет после их выпуска за железным занавесом?
>Система перевоспитания гоповатых беспризорников в нормальных людей
И как, заебись перевоспитали? Статистика есть?
>Больше не слушай этого блогера
Ах да, блеваки же не верят в существование собственных мыслей и идей.
>шизо-фашни которая почему-то использует красную эстетику
Сорта социоглистов же.
Из всего этого потока бреда я понял только одно - ты тупенький школьничек. Я не то чтобы вкладываю в это какой-то оскорбительный смысл, но это реально так.
Тут полно логических ошибок, самая главная из которой - это мысль о том что реальный сектор растёт благодаря войне и если ты поможешь ей дескать он ещё быстрее вырастет. Ну нет конечно, то что сейчас этот "реальный сектор" растёт - это агония от взрыва пузыря "не реального" сектора и война - это способ буржуев решить эту проблему.
Ты думаешь дуть обеими щеками на море - это отличная возможность усилить шторм. Но когда шторм реально начнётся -ты просто захлебнёшься как полный дебил.
Адекватная задача для коммунистов - это не ввязываться во всю эту возню и дожить до того момента когда массам пригодятся их глубокие теоритические знания и покаместь укреплять их и свою организацию и сплоченность, обрастать горизонтальными связями, а блядь не бегать с винтовкой хуй пойми за чьи интересы.
Сказано же, что поддержка плюрализма. Пример чему августовский блок, созданный Троцким с целью помирить большевиков и меньшевиков. При социализме Троцкий вообще предлагал сделать многопартийность, где будут разные левые идеологии, что есть то же самое, что и выше сказано, но на более развитом уровне.
национал-социалистов
Я же говорю - сорта.
На улицу пробовал выходить?
Блин, ты какой-то эталонный либерал. На каждый твой тейк можно легко ответить. Но именно очевидность ответов на твои тезисы наталкивает меня на мысль, что ты либо очень юный и необразованный, либо ебанутый и боишься узнавать что-то, что разрушает твою картину мира, либо тролль.
Да что ж такое, опять неправильные.
>я могу легко тебя разъебать своими идеальными аргументами, но что-то не лень
Какая же классика.
Теперь попробуй выплюнуть хуй и ответить внятно
Если ты с этим уже сталкивался, то выходит, что я не один заметил в тебе что-то не то, тупость какую-то что ли, и решил не тратить силы на нормальную аргументацию.
Жаль Садонин удалил стрим с этими шизиками. Такая смесь детского пафоса, безумных идей и поломанной логики оказалась очень смешной.
>Если ты с этим уже сталкивался
Конечно. У вас, блевачков, даже на такие вскукареки ума хватает только когда по шаблону пишете.
>выходит, что я не один заметил в тебе что-то не то, тупость какую-то что ли
Заметил ты жжение чуть ниже спины в связи с невозможностью нормально оспорить приведенные мной факты.
>решил не тратить силы на нормальную аргументацию
Ты хоть что это такое знаешь, теоретик?
Хуй знает, но голод там был в то же время.
Силовой блок не из воздуха берётся, а из кружков. Точнее, наиболее смелые со временем выделяются из всей массы обучаемых в кружках. Сами-то кружки незаконной деятельности не ведут - её ведёт компартия.
>ыыыы крепостных и помещиков на Руси не было, а патаму и феодализма там нец!!!
>кококо Шторм197 - шизики, нацики, идеалисты, детский пафос, срут стикерами
>а что ты сделал для революции?
>Я CUMУНИСТ, СМОТРЮ САДОНИНА, СТАВЛЮ ЛАЙКИ, ТАК ПОБЕДИМ, РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
>Собирать надежные кадры
Как испытывается их надёжность?
>какой целью интересуешься
Вдруг я вступить захочу. Не хочу работать с бесперспективными пидарами, а наличие нормальных бюджетов - признак того, что эти люди когда-нибудь перерастут уровень кружков в Макдональдсе.
Смотри, вот тут про таких, как ты уже написали
Какие же коммиблядки вырожденцы, слов нет. Весь движ как банка с пауками. Каким образом это унылое субкультурное говно смогло просуществовать так долго после обсёра совка?
Я думаю, что все эти люди, боровшиеся за революцию в 1917 вряд ли были из кружков.
>Хрю Цзедун, пиздевший про революционную буржуазию
>коммунист
Личное и общественное взаимосвязано. Ставить личное выше общественного = индивидуализм.
Вандал любитель мусаров это шиза или диалектика?))
>Как испытывается их надежность?
Есть многоступенчатая система отбора. Неизвестные к себе людей с улицы не берут, сначала придется показать свой ум и подтвердить его наличие делом.
>Вдруг я вступить захочу.
Ну так вступай и увидишь всё сам. И приятно удивишься.
Чё печёт? Тебе печёт? А нахуя ты коммиглист, если так печёт? Объясни.
>Полностью феодализм выпилен был в февральскую революцию
Ну там именно аристократов из власти выпиздили, а пережитки феодализма включая мать его СОСЛОВИЯ сохранялись до самого НЭПа.
По себе не судят
Тише-тише, будьте же вы терпимее к людям. Вся эта дичь с болезнью детской левизны разъёбана ещё самим Лениным, надо просто больше читать теории, а не придурков в вк и тыртрубе.
>Ну нет конечно, то что сейчас этот "реальный сектор" растёт - это агония от взрыва пузыря "не реального" сектора и война - это способ буржуев решить эту проблему.
Ага, то есть как только агония кончится, тут же закончатся войны и реальный сектор снова накроют. Бред.
>это отличная возможность усилить шторм
Нет, это ебанизм и у тебя не получается писать хорошие аналогии
>это не ввязываться во всю эту возню и дожить до того момента когда массам пригодятся их глубокие теоритические знания
Как ветеран нескольких кружков, могу сказать, что кружковцы - поверхностные пидоры без каких-либо реальных навыков и знаний. В дни тяжёлых испытаний их будет выгоднее заставить носить дрова и кирпичи. Знаний ни на хуй, самомнения вагон.
Академические левые - все до одного торговцы убеждениями, типа Жижека и Хомского.
>укреплять их и свою организацию и сплоченность, обрастать горизонтальными связями,
Да нет никакой организации. И не будет, пока не будет иерархии, стратегии и бюджета, не говоря уже о настоящих рабочих кадрах, особенно испытанных настоящим стрессом. Я не доверяю кружковцу Васе, который прочитал основной корпус работ МЭЛ, но не может отжаться десять раз и не знает ничего больше об окружающем мире.
Абу, заебали твои боты.
>пук-среньк аргумент не аргумент
Какова квалификация отборной комиссии? Откуда мне знать, что это не петушки с обостренным самомнением?
Моя позиция по данному вопросу
>только агония кончится, тут же закончатся войны
Не боись, не кончаться. Она даже ещё толком не начиналась, всё впереди. Отложенный рыночный кризис только собирается всей своей тушей упасть на головы нашим банкирам и буржуям, ситуация как перед первой мировой.
>Я не доверяю кружковцу Васе, который прочитал основной корпус работ МЭЛ, но не может отжаться десять раз и не знает ничего больше об окружающем мире.
Вот ты сам то подумай, ну будет в будущем революционная ситуёвина, ну придут рабочие и устроят бунт, а потом скажут "И чо дальше?". И вот этот болван, который отлично стреляет из винтовки и отжимается 10 раз, но из марксизма знает наверняка только имя Карла Маркса, тут же придумывает какие правильные политические требования и задачи выдвинуть рабочим... иди не придумает и заведёт их хуй пойми куда в реакцию и обратно в капитализм?
Ленин физкультурой не брезговал - это да, вот только он теорией ещё больше не брезговал и именно такие как он вытянули на себе октябрьскую революцию, а умеющие только стрелять и отжиматься дуболомы всегда найдутся, кто бы им объяснил что делать то нужно когда вопрос такой будет...
Ты всегда задаешь этот вопрос, когда приходишь в какой-то новый коллектив?
Манюнь, как институт пеонажа связан вообще с феодализмом? Помещик - это нобиль, живущий в поместье - маноральной системе распределения земли, находящейся в собственности монарха. А теперь закрой своё тупое ебало, не серь в лужу и иди немножко образованием займись.
Ты всерьёз считаешь что монархия и феодализм - это штуки абсолютно не связанные и независимые?
Россия/СССР, Китай, Куба, Вьетнам - все страны, вставшие на путь социализма без помощи извне, были изначально периферией. Ни в одной развитой стране мира не было соцреволюций.
>пук блевачка
Ты меня убедил - аргументация не нужна.
Даже если предположить, что эта статья не противоречит предыдущей, то почему тут 17-19 лямов, а в блевацком вскукареке 12? Ужель кого исключили?
Так это же база. Ленин со своим запретом фракционности идет нахуй.
>Какая разница, считают мейнстримные медиа страну демократической или нет, если главное - как в ней живет народ?
После Октябрьской революции народ стал жить хуже.
Не, это ты идёшь нахуй
КНДР ещё
Гуляй, шизоисторик-разоблачатель марксизма.
ПЕОНАЖ в советской исторической энциклопедии.
(франц. péonage, от исп. peón - поденщик, батрак) - форма феод.-крепостнич. эксплуатации непосредств. производителей (преим. крестьян), осн. на превращении их в наследств. должников - пеонов, находящихся в кабальной зависимости от помещика или предпринимателя. Характеризуя П. как скрытую форму рабства, К. Маркс указывал, что "посредством ссуд, которые должны быть отработаны и обязательства по которым переходят из поколения в поколение, не только отдельный рабочий, но и вся его семья становится фактически собственностью другого лица и его семьи" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 179, прим.). Первые зародыши П. появились в исп. колониальной империи еще во 2-й пол. 16 в., но более или менее широкое распространение эта система получила в 17 и особенно в 18 вв. В несколько видоизмененном виде она продолжает сохраняться как один из феодальных пережитков во многих странах Латинской Америки, а также Азии, Африки и на юге США.
Да, не связанные. Феодализм - это форма конфедеративного государственного устройства, при которой посредством вассального контракта и церемонии оммажа вассал вступал в союзные отношения со своим лордом, при этом сохраняя за собой законодательную власть, налоговую власть и имея собственную армию. Монархия - это форма государственного правления, при которой главой государства является монарх, а титул передаётся по наследству. В Англии (а точнее, королевствах на территории современной Англии) были монархи, но не было феодализма. После норманнского завоевания там стала феодальная монархия. А теперь вперёд заниматься своим образованием.
>, ну придут рабочие и устроят бунт, а потом скажут "И чо дальше?"
Они сами выберут из своей среды заводилу и начальника, как и в любой банде/любом вождестве и прочих базовых формах организации.
И это будет авторитет среди них самих, в их глазах. Самый адекватный и умелый, самый ответственный среди них. Если речь о борьбе, то самый опытный вояка. А стопицот прочитанных страничек Маркса без этих навыков и репутации можно на сигареты пустить.
>Ленин
Тюленин. Завоевал свой авторитет в те времена, когда не было источников информации, кроме книг и газет не было, а зарплата интеллектуала типа инженера "Сименс" Л.Б. Красина могла обеспечивать одному человеку с семьёй потрясающий по сравнению с заводчанином уровень жизни. Ну и это не говоря о полицейском давлении и дисциплине как законе выживания. У нас сейчас другой период, университетский профессор может за свою зарплату только хуй пососать.
Пожалели тонкую душевную организацию порвачков.
>гомотроцкач порвался
Опять хохлы совкам в штаны насрали.
>В Англии (а точнее, королевствах на территории современной Англии) были монархи, но не было феодализма
Сукааа, хорош, развеселил меня
Почему-то вскукарекнуть про табачную промышленность это им не помешало.
Да. Я всегда хочу знать, с кем имею дело.
Подрывом блядей удовлетворен.
>Приводит в качестве аргумента в сторону советской пятичленки выдержку из СИЭ
Лол, манюнь, ты настолько тупой, что на серьёзном ебале приносишь буквально зацикленную ссылку на саму себя. Почитай хоть каких-нибудь современных трудов на эту тему. А то у тебя уже и в Испании феодализм, что несёт, вообще охуеть. Что ещё расскажешь, может, что ещё рабовладельческая экономика реально существовала и что это не просто неграмотный высер?
Заметь, я причём про сам марксизм ничего не говорил, даже про формационную теорию как таковую, я говорил конкретно про безбожно устаревшую советскую пятичленку, которая уже даже в среде формационщиков признана устаревшим говном.
КНДР освободили совки. Можно еще добавить Югославию, т.к. Тито почти в соло затащил, но у него неправильный социализм, как и в КНДР впрочем.
Ну вот видишь, как процесс самооборазования тебя веселит. Глядишь, может чего читнёшь про донорманнский период в Англии, откроешь для себя много нового
>высер на основе двух переписей населения, разобранный сто раз
>экспорт зерна во врем голода, которого блять не было
>ну что сафки, есть чем крыть?
>врети
> на основе двух переписей населения
Лучше расскажи, зачем Сталин расстрелял организаторов переписи 1937 и заставил проводить новую.
А надо была сигареты запретить, чтобы быдло закупало их у спекулянтов?
Не пизди на КНДР, пидор.
Ну и Ким Ир Сен сам организовал партизанские отряды, после того как япония скукожилась они без труда заручились поддержкой корейцев и начали строить социалистическую страну.
Твои байки что-то уровня охуительных историй нодовцев, причём тут вообще образование, дегенерат?
>8 августа в войну вступил Советский Союз; Красная армия быстро разгромила японские силы в Маньчжоу-го и заняла северную часть Корейского полуострова
Партизаны хуй сосали, пока не пришли совки и не привели их к власти.
>у меня есть уничтожающий аргумент: в среде БУРЖУАЗНЫХ историков истмат считается устаревшим. Ну и да, мне похуй, что методология у них буржуазная, а у совков - диамат, ибо СОВРЕМЕННЫЕ ЖЕ историки!
Если обосрались с перепсью, то почему бы не провести новую?
>Ким Ир Сен сам организовал партизанские отряды
Ким Ир Сен в совке вообще находился всю войну, его уже потом туда привезли.
Просто расстрелять всех продавцов и работников табачных фабрик, а курящих отправить в гулаги. Вроде рабочая схема для решения других проблем.
Япошки там чуть не охуели с них, стягивая на охоту за красными корейцами и лично за головой Ким Ир Сена значительные силы, так что это была вполне себе национально-освободительная война.
>стягивая на охоту за красными корейцами и лично за головой Ким Ир Сена значительные силы
Бля, вот это маняфантазии. +15 талонов на рис.
Да нет, дружочек, просто ты - чурка необразованная и лезешь говорить за темы, в которых не смыслишь не аза. На хотя бы с базы начни, прочитай, а потом возвращайся что-то про нодовцев верещать
C. Warren Hollister. ed., The Impact of the Norman Conquest (New York, 1969)
Hollister: “The Norman Conquest and the Genesis of English Feudalism”, American Historical Review, LXVI (1961), 641–663
Hollister: “1066 The Feudal Revolution”, American Historical Review, LXXIII (1968), 708–723
R. Allen Brown, Origins of English Feudalism, New York, Barnes and Noble Books, 1973.
Он сперва шороху навёл, громя япошек, только когда за ним стянули значительные силы, он ушёл вместе с отрядом в советский союз, а потом вместе с красной армией освобождал Корею.
Ты же настолько тупая скотина, что даже не понимаешь о чём вообще дискуссия идёт. Какие буржуазные историки, если я говорю. что даже в среде левых формационщиков советская пятичленка - это засохший кал, который почил на обочине истории? И эти дискуссии начались, внезапно, в самом СССР.
>потом вместе с красной армией освобождал Корею
Не освобождал, хватит нести хуйню. Его привезли туда после капитуляции.
Это все враки буржуазных историков
мимо мраксист членинист.
Заебись живется
Ты обмазался говном и рад, ну молодец.
Не было у него феодализма в англии))
Эти придурки готовы и небо землёй объявить лишь бы всё было не как у Маркса.
АЗИАТСКИЙ СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА
Бля, давайте перекат запилим
>приведу ему и ммм пусть думает что я эту поебень читал)))
Концепция, от которой сам Маркс отказался
Концепция, от которой сам Маркс отказался
Не жалуемся. А как тебе в аду?
Манюнь, читай не жопой. Я не говорил, что в Англии не было феодализма, в Англии не было феодализма до норманов. Нахуй ты рот свой открываешь, не вынув хуи из глазниц и не прочитав о чём речь?
Аналогично, нахуй ты тут тогда пришёл рот открывать, если ты нихуя в теме донорманнской Англии не разбираешься?
Какая нахуй разница откуда они, если мыслят по-буржуазному? Левый не значит марксистский. Левый - это убогое подобие марксизма на буржуйский лад.
>Жаль не все поймут что не было феодализма в донорманской Англии)))
Оставь этого шиза. У него и рабовладельческой формации не было))
А, ну всё, советские историки, которые начали задвигать пятичленку - это уже НЕ ТЕ ИСТОРИКИ ВЫ НИПАНИМАЕТЕ. О чём с тобой тогда вообще можно говорить, если ты просто сразу окукливаешься во ВРЁТЕ
Да, манюнь, представь себе, не было. Рабовладельческая формация была выведена на основе жалких крупиц знаний, которыми тогда историки обладали о Древнем мире. Сейчас в приличном обществе заикаться о рабовладельческих экономиках - это моветон.
В Риме на 65 миллионов человек было 11 миллионов рабов.
О, о, О! Дай угадаю, всегда у людей был капитализм и рынок и всегда будет потому что был придуман сразу и сразу же оказался венцом социальной эволюции человека, круче которой ничего быть не может и не надо?
А в Спарте?
Рынок был как минимум с неолитической революции.
>а че там у хохлов спартанцев
Лол.
Ясненько))
У комми до 18 века все жили натуральным хозяйством, я так понимаю?
Неа
В разное время там было разное количество рабов. Ну и да, основная движущая сила экономики была - именно бесплатные рабы с покорённых земель, когда их поток прекратился Рим и развалился.
Да, историки не те, потому что важно не только находить факты, но и правильно их трактовать. А последнее у буржуазных историков херово получается.
>У историкафф прошлого было мало фактав, на самом деле рабы составляли 0,000000000000000000000001% населения, да и вообще, сейчас в приличном обществе принято хуй сосать.
ООО, ну вот о чём я и говорил. Ты наверно охуеешь, когда узнаешь, что в марксизме при рабовладельческом строе кроме раба и рабовладельца признаются также другие классы.
Ну и да, ты забил хуй на то, что большая часть Римской империи - Мухосранск, где ещё рабство не укоренилось.
>основная движущая сила экономики была - именно бесплатные рабы
11 миллионов двигали экономику, пока остальные 54 бездельничали?
Тогда нахуя называть его рабовладельческим, если рабы и рабовладельцы даже не составляли большинство?
Современное левачьё в лице трулей (Рудой, Сёмин, Садонин, Батов и другие) и жожни (Мятежник Джек, Стас ай как просто и другие социал-шовинисты) представляют собой сброд тупоумных троцкистов-куколдов.
Основным принципом троцкизма в более менее практической деятельности является т.н. ,,широкая левая", а именно союз самых разных извращений марксизма под эгидой гнилого "плюрализма".
Ещё Сталин в работе ,,Троцкизм или ленинизм" писал:
,,Троцкизм есть недоверие к большевистской партийности, к ее монолитности, к ее враждебности к оппортунистическим элементам. Троцкизм в организационной области есть теория сожительства революционеров и оппортунистов, их группировок и группировочек в недрах единой партии. Вам, должно быть, известна история с Августовским блоком Троцкого, где благополучно сотрудничали между собой мартовцы и отзовисты, ликвидаторы и троцкисты, изображая из себя “настоящую” партию. Известно, что эта лоскутная “партия” преследовала цели разрушения большевистской партии. В чем состояли тогда “наши разногласия”? В том, что ленинизм видел залог развития пролетарской партии в разрушении Августовского блока, тогда как троцкизм усматривал в этом блоке базу для создания “настоящей” партии."
Да любой читавший ленинскую работу ,,Что делать?" уже и сам прекрасно понимает что такое ленинизм на практики, а что есть извращение в виде троцкизма.
Современные троцкисты знатно деградировали, ограничиваясь роликами в интернете, но свои принципы взаимодействия они сохранили: вместо марксистской критики - дружба с идеологическими вредителями. Вместо марксизма-ленинизма - "левые" идеи, то есть нечто абстрактное, ушедшее в широколевацкий куколдизм.
Ткни пальцем в любого псевдокрасного, так найдёшь троцкиста.
Возьмём Стасика ай как просто - тот до сих пор люто уважает Олега Комолова, хотя позиции по ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ вопросам у них расходятся. Вывод: Стас - троцкисто-куколд.
Рудой - случай клинический, ибо в своём мудозвончестве дошёл до полноценной троцкистской организации. Сюда же его бойфренд Садонин, открыто поддержавший наличие троцкистов в госаппарате времён Сталина. Да-да, в то самое время, когда троцкисты устраивали террористические акты, когда призывали к свержению советской власти накануне ВОВ.
Сёмин вообще с кого попало пиарит: от эльенковки Бурик до открытых троцкиста Кожнева. Особенно, конечно, забавно то, что он пиарит мирсистемщиков, теорию которых он засирает.
В общем и целом, пока левые троцкисты не станут коммунистами, никакого вменяемого коммунистического движения в ближайшие годы ждать не стоит.
Блевые троцко-куколды, есть что возразить?