Просто свалка новостей из треда о массовой слежке:
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/11228300/Mastercard-and-Visa-to-kill-off-password-authentication.html - Виза собирается внедрить идентификацию по отпечаткам (или токену, на выбор). Заранее ясно, какой вариант предпочтут российские банки, не желающие потерять лицензии.
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/CB910AEE6A6F3CE743257D95002EA490/$FILE/655522-6.PDF?OpenElement
http://izvestia.ru/news/579719
Депутат Думы предлагал создать базу данных биометрической информации на граждан, включая аллергии, а за уклонение - наказывать.
http://www.biometricsandidentity.com/ - Конференция по биометрии.
http://thehackernews.com/2015/03/iris-biometric-security-bypass.html - о получении радужки с интернет-картинок и обмане биометрических сканнеров.
http://www.interfax.ru/428728 - Покупателей в супермаркетах Венесуэлы будут дактилоскопировать
http://geektimes.ru/post/247082/ - о биометрии (и не только) в КНР
http://www.securitylab.ru/news/472091.php
http://biometrics.nist.gov/cs_links/ibpc2014/presentations/02_wednesday_Vemury_IBPC_2014_post_OCC_FINAL.pdf
http://www.biometrics.org/bc2014/presentations/Thurs_2021_Hardin_1100.pdf
http://www.dhs.gov/sites/default/files/publications/Apex%20Air%20Entry%20and%20Exit%20Re-Engineering-AEER-508_0.pdf
США внедряет биометрические технологии на границе.
http://biometrics.nist.gov/cs_links/standard/archived/workshops/xmlandmobileid/Presentations-docs/Vermury-BAT-HIIDE.pdf - амерский девайс
http://geektimes.ru/post/247634/ - чёхол для ... айфона для таможенника со сканнерами отпечатков, и радужки (мне что-то казалось, что обычной камеры достаточно)
https://geektimes.ru/post/250244/ - биометрическая идентификация по "мышиному почерку"
https://geektimes.ru/post/252296/ Газоанализаторы хотят использовать для идентификации по запаху
http://gizmodo.com/kuwait-just-made-dna-tests-mandatory-for-all-residents-1715512034 - кувейт обязал резидентов сдать образец, за уклонение - год тюрьмы, за попытку фальсификации - семь
https://geektimes.ru/post/253010/ - ультразвуковая технология скана отпечатков пальцев и подкожного слоя
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/11228300/Mastercard-and-Visa-to-kill-off-password-authentication.html - Виза собирается внедрить идентификацию по отпечаткам (или токену, на выбор). Заранее ясно, какой вариант предпочтут российские банки, не желающие потерять лицензии.
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/CB910AEE6A6F3CE743257D95002EA490/$FILE/655522-6.PDF?OpenElement
http://izvestia.ru/news/579719
Депутат Думы предлагал создать базу данных биометрической информации на граждан, включая аллергии, а за уклонение - наказывать.
http://www.biometricsandidentity.com/ - Конференция по биометрии.
http://thehackernews.com/2015/03/iris-biometric-security-bypass.html - о получении радужки с интернет-картинок и обмане биометрических сканнеров.
http://www.interfax.ru/428728 - Покупателей в супермаркетах Венесуэлы будут дактилоскопировать
http://geektimes.ru/post/247082/ - о биометрии (и не только) в КНР
http://www.securitylab.ru/news/472091.php
http://biometrics.nist.gov/cs_links/ibpc2014/presentations/02_wednesday_Vemury_IBPC_2014_post_OCC_FINAL.pdf
http://www.biometrics.org/bc2014/presentations/Thurs_2021_Hardin_1100.pdf
http://www.dhs.gov/sites/default/files/publications/Apex%20Air%20Entry%20and%20Exit%20Re-Engineering-AEER-508_0.pdf
США внедряет биометрические технологии на границе.
http://biometrics.nist.gov/cs_links/standard/archived/workshops/xmlandmobileid/Presentations-docs/Vermury-BAT-HIIDE.pdf - амерский девайс
http://geektimes.ru/post/247634/ - чёхол для ... айфона для таможенника со сканнерами отпечатков, и радужки (мне что-то казалось, что обычной камеры достаточно)
https://geektimes.ru/post/250244/ - биометрическая идентификация по "мышиному почерку"
https://geektimes.ru/post/252296/ Газоанализаторы хотят использовать для идентификации по запаху
http://gizmodo.com/kuwait-just-made-dna-tests-mandatory-for-all-residents-1715512034 - кувейт обязал резидентов сдать образец, за уклонение - год тюрьмы, за попытку фальсификации - семь
https://geektimes.ru/post/253010/ - ультразвуковая технология скана отпечатков пальцев и подкожного слоя
http://www.vedomosti.ru/technology/news/2015/07/07/599588-pervii-polnostyu-biometricheskii-vizovii-tsentr-v-rossii-bil-postroen-za-40-mln-rub
>К середине сентября текущего года Pony Express планирует запустить офисы, оборудованные для сбора биометрических данных, в 41 городе России, а к концу января 2016 г. довести их количество до 60.
>С 14 сентября ЕС планирует ввести в России визовую информационную систему (ВИС), которая предполагает, в частности, обязательное снятие биометрических данных. В данном случае речь идет об отпечатках пальцев, которые соискателям на получение визы в страны Шенгенского соглашения придется сдавать раз в пять лет.
>К середине сентября текущего года Pony Express планирует запустить офисы, оборудованные для сбора биометрических данных, в 41 городе России, а к концу января 2016 г. довести их количество до 60.
>С 14 сентября ЕС планирует ввести в России визовую информационную систему (ВИС), которая предполагает, в частности, обязательное снятие биометрических данных. В данном случае речь идет об отпечатках пальцев, которые соискателям на получение визы в страны Шенгенского соглашения придется сдавать раз в пять лет.
Кстати, тут https://en.wikipedia.org/wiki/Schengen_Information_System ничего не говорится о биометрии.
http://tass.ru/obschestvo/2066878
>С 14 сентября 2015 года система одновременно начнет работать по всей территории России в 60 консульствах и 350 визовых центрах
>На практике это значит, что с этого времени при подаче заявления на новую визу заявители должны будут сдать отпечатки 10 пальцев и цифровое фото
>По словам Ушацкаса, биометрические и персональные данные будут храниться в защищенной базе данных в течение 5 лет. "
ИМХО - бессрочно. Нет причин их не хранить бессрочно.
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/visa-information-system/index_en.htm
>10 fingerprints and a digital photograph are collected from persons applying for a visa. These biometric data, along with data provided in the visa application form, are recorded in a secure central database.
>10-digit finger scans are not required from children under the age of 12 or from people who physically cannot provide finger scans.
>Data is kept in the VIS for five years. This retention period starts from the expiry date of the issued visa, the date a negative decision is taken or the date a decision to modify an issued visa is taken. Any person has the right to be informed about his/her data in the VIS. Any person may request that inaccurate data about him/her is corrected and unlawfully recorded data is deleted.
>С 14 сентября 2015 года система одновременно начнет работать по всей территории России в 60 консульствах и 350 визовых центрах
>На практике это значит, что с этого времени при подаче заявления на новую визу заявители должны будут сдать отпечатки 10 пальцев и цифровое фото
>По словам Ушацкаса, биометрические и персональные данные будут храниться в защищенной базе данных в течение 5 лет. "
ИМХО - бессрочно. Нет причин их не хранить бессрочно.
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/visa-information-system/index_en.htm
>10 fingerprints and a digital photograph are collected from persons applying for a visa. These biometric data, along with data provided in the visa application form, are recorded in a secure central database.
>10-digit finger scans are not required from children under the age of 12 or from people who physically cannot provide finger scans.
>Data is kept in the VIS for five years. This retention period starts from the expiry date of the issued visa, the date a negative decision is taken or the date a decision to modify an issued visa is taken. Any person has the right to be informed about his/her data in the VIS. Any person may request that inaccurate data about him/her is corrected and unlawfully recorded data is deleted.
Оп, ты уже с перебором параноик. Ты хотя бы интересовался, какую погрешность даёт распознавание лиц на базе любой из технологий. Тем более с городских вебок. А радужку ты как будешь сканировать прохожим ? Если ты государство, как ты будешь сканировать радужку людей на улице ? А тем более сетчатку. Там же минуту надо сканировать глаз в особых условиях. Декталоскопия как проводится у толпы людей ? Рисунок вен то же самое.
Радужка ещё самое реальное для слежки и перспективное. На последнем месте наверное рисунок вен или распознавание лиц.
Радужка ещё самое реальное для слежки и перспективное. На последнем месте наверное рисунок вен или распознавание лиц.
Новые темы с распознаванием людей в толпе, учитывают одежду, маршруты, лица, уши, походку, телостложение, рост, вес, излучение медицинских меток, чипов, rfid в документах, мобильные телефоны (sim), wifi (snn, mac), голос(!), а скоро и запах.
Не мало для того, чтобы быть параноиком.
С отслеживанием по телефону согласен. Это эффективно и точно применяется. Но по форме ушей, лиц и одежде идентефицировать людей в толпе с обычных уличных камер на мой взгляд не представляется возможным.
Начнём с одежды. Даже если они уже знают, как выглядит вся твоя одежда.
Они должны учитывать все комбинации всех элементов одежды. (Ботинки1+куртка1+джинсы2...)
Т.к. у большинства людей больше одной вещи каждого вида. Мне кажется это возможно реализовать только на нейронных сетях. Но при добавлении хоть одного нового человека в базу необходимо переобучать сеть заново. Это очень долго. Так что хз.
Одежда по-моему не подходит для идентификации в толпе.
Чтобы идентифицировать по запаху наверняка нужны какие-то датчики состава воздуха. Сомневаюсь, что такие много где установлены. Но про эффективность работы с запахом сказать ничего не могу, т.к. незнаю.
А вот по телефону они легко могут определить твоё местоположение в любой момент.
Про медицинские метки и т.п. вообще хуйня. Их можно считать только вблизи. Там же эта метка типо как-то реагирует на магнитное поле и таким образом передает данные. Это надо делать вблизи. Или использовать какую-нибудь хитрую аппаратуру направленного действия. Это сложно, дорого и неэффективно.
Пидорашек неразумных дактилоскопируют с детства.
https://geektimes.ru/post/260822/
https://geektimes.ru/post/260822/
Распознает ли сканер мои отпечатки, если ножом изрезать себе подушечки?
Распознаёт, если не слишком сильно изрежешь. В принципе можно ведь подушечки целиком оттяпать (так делали американские гангстеры в 30х годах, если верить преподу истории).
Блять, это пиздец.
>Сканирование пальца кандидата – Finger scan
>Точно так же при личной регистрации на экзамен или перед началом его первой части (в зависимости от способа подачи документов) у каждого кандидата сотрудники IELTS Тест Центра возьмут скан (не отпечаток! и это важно!) указательного пальца. И при каждом последующем появлении на экзамене – будь-то на следующую часть или после любого выхода из аудитории – кандидату будет предложено снова просканировать палец, тем самым доказав, что возвращается тот самый кандидат.
>Кстати, и уклониться от фотографирования и/или сканирования пальца тоже не получится – вы или проходите все процедуры или вас не допускают на экзамен. Данное правило было заблаговременно включено в анкету для регистрации, и все кандидаты, которые сдают IELTS даже сейчас, ставят свою подпись, что ознакомлены с правилом и не возражают.
http://ielts-moscow.ru/page/registration_procedures
В другом центре (на сайте про дактилоскопию ни слова):
>Перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных
данных: фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное,
имущественное положение, образование, профессия, доходы, биометрические данные (дактилоскопические
данные) и любая иная информация, относящаяся к моей личности, запрошенная оператором и переданная мной
оператору в указанных в настоящем Согласии целях (далее - «Персональные данные»).
http://www.ielts.su/uploaded_files/Soglasie_na_obrabotku_personalnyh_dannyh_2015.pdf
Они совсем охуели.
>Сканирование пальца кандидата – Finger scan
>Точно так же при личной регистрации на экзамен или перед началом его первой части (в зависимости от способа подачи документов) у каждого кандидата сотрудники IELTS Тест Центра возьмут скан (не отпечаток! и это важно!) указательного пальца. И при каждом последующем появлении на экзамене – будь-то на следующую часть или после любого выхода из аудитории – кандидату будет предложено снова просканировать палец, тем самым доказав, что возвращается тот самый кандидат.
>Кстати, и уклониться от фотографирования и/или сканирования пальца тоже не получится – вы или проходите все процедуры или вас не допускают на экзамен. Данное правило было заблаговременно включено в анкету для регистрации, и все кандидаты, которые сдают IELTS даже сейчас, ставят свою подпись, что ознакомлены с правилом и не возражают.
http://ielts-moscow.ru/page/registration_procedures
В другом центре (на сайте про дактилоскопию ни слова):
>Перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных
данных: фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное,
имущественное положение, образование, профессия, доходы, биометрические данные (дактилоскопические
данные) и любая иная информация, относящаяся к моей личности, запрошенная оператором и переданная мной
оператору в указанных в настоящем Согласии целях (далее - «Персональные данные»).
http://www.ielts.su/uploaded_files/Soglasie_na_obrabotku_personalnyh_dannyh_2015.pdf
Они совсем охуели.
http://thepienews.com/news/ielts-introduces-biometric-security-system/
>Governments accepting IELTS test results have welcomed the measures
Разумеется.
Видимо придётся мне остаться в рашке-парашке ....
>Detection — ETS is Vigilant in Identifying and Taking Action Against Test Taker Misconduct
>Even with the most stringent security prevention measures in place, some test takers will try to gain an unfair advantage on the test. ETS investigates all reported incidents of misconduct, which can include photographic review, handwriting analysis and voice biometric analysis. The results of an investigation may lead ETS to cancel the score or ban the test taker from future ETS tests.
>Even with the most stringent security prevention measures in place, some test takers will try to gain an unfair advantage on the test. ETS investigates all reported incidents of misconduct, which can include photographic review, handwriting analysis and voice biometric analysis. The results of an investigation may lead ETS to cancel the score or ban the test taker from future ETS tests.
Ты не один с такой проблемой, анон.
Будем думать.
В конце концов - иди сдавать с руками в гипсе)
Лол, писать-то как? Почерк - это тоже биометрическая инфа.
Придёшь с загипсованными рукам - могут не допустить и деньги не вернут, и это правильно: не нравятся/ не можешь выполнить правила - даже не регистрируйся.
>ты не один с такой проблемой
Что же ты её раньше не озвучил?
А если честно, то про голос можно не беспокоиться - гебня уже извлекло с него отпечаток из записей телефонных переговоров. Пальцы доступны с видеокамер и с дверных ручек. Почерк можно снять с заявлений в военкомате, при поступлении/выпуске в/из вуз(а) и при приёме на работу. Радужка - тоже с камер.
Хрень, писать могу, в теории, прикрепив ручку.
С камер радужка и пальцы - не верю, пока не те технологии.
Тут нужно 4к писать с хорошим светом.
А вот сбор в военкомате\на визу - более чем.
С камер пальцы - было продемонстрировано на 31c3.
>Нужно 3к писать
Думаешь в метро камеры lowres стоят?
Только видео почему-то на немецком.
Знаю. Они fullhd пишут, лишь несколько штук в ДС.
И даже такого разрешения для радужки мало.
Видел я его.
В метро нет такого света и расположения камер.
мб. Надо провести эксперимент.
Свет может быть ик.
Вы мне лучше другое скажите, что у них за рамки стоят?
Проходил через рамку с гирей в 8кг в рюкзаке - не пищал.
Был на поясе нож (350гр), дофига ключей, инструмент (молоток, ножовка, сверла) - не пищал.
Хз. В данном треде это скорее всего оффтоп.
Ок, я просто подумал - не пилить ведь метротред?
По сабжу: видел камеры, которые монтируют.
Описание с барыгосайта:
ПЗС-матрица 1/3" Sony EXview HAD II, 960H Разрешение 720 ТВЛ Минимальная чувствительность 0, 015 Люкс F2.0 Режим «День/ночь» Электронный Объектив f2, 8~10 мм Видеосигнал BNC x1 (1 Vp-p композитный / 75 Ом) Аудио - Электронный затвор Автоматический Сигнал/шум До 50 дБ
Про камеры - в тред о видеослежке
>>57
Вернее
Нет, скорее сюда. Я просто хотел сказать, что согласно ТТХ, эти камеры не способны снимать биометрию негласно.
Это хорошо.
http://echo.msk.ru/news/1636880-echo.html
http://www.verstov.info/news/inrussia/52023-voditeli-i-narkomany-gotovtes-v-rossii-rasshiryat-chislo-lic-podlezhaschih-obyazatelnoy-daktiloskopii.html
http://www.kp.ru/online/news/2186463/
http://www.newsru.com/russia/08oct2015/fingers.html
За дело взялся Луговой. Теперь точно введут.
http://www.verstov.info/news/inrussia/52023-voditeli-i-narkomany-gotovtes-v-rossii-rasshiryat-chislo-lic-podlezhaschih-obyazatelnoy-daktiloskopii.html
http://www.kp.ru/online/news/2186463/
http://www.newsru.com/russia/08oct2015/fingers.html
За дело взялся Луговой. Теперь точно введут.
как по нотам.
http://ria.ru/society/20151110/1317787078.html
>Фракция "Справедливая Россия" во главе с лидером фракции Сергеем Мироновым внесла во вторник в Госдуму два законопроекта, направленных на усиление контроля за лицами, пересекающими границу РФ в порядке безвизового въезда, в частности, предлагается ввести для этой категории иностранцев обязательную дактилоскопию.
>"Мы предлагаем ввести обязательную дактилоскопию для въезжающих в Россию в безвизовых условиях иностранцев. Процедура не обременительна, но дает определенные гарантии безопасности — ведь о многих, прибывающих в Россию, в частности, о мигрантах и беженцах, мы имеем минимальную информацию. А среди них, к сожалению, есть и те, кто приезжает к нам с отнюдь не добрыми намерениями", — сказал Миронов, слова которого приводит пресс-служба фракции СР.
>"Так что наша забота о безопасности граждан России вполне понятна и логична. Перед лицом террористической угрозы быть беззащитными — преступная беспечность", — добавил он.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=925311-6&02
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/3FF0BBB16725FFC143257EF900326E8C/$FILE/925311-6.PDF?OpenElement
http://ria.ru/society/20151110/1317787078.html
>Фракция "Справедливая Россия" во главе с лидером фракции Сергеем Мироновым внесла во вторник в Госдуму два законопроекта, направленных на усиление контроля за лицами, пересекающими границу РФ в порядке безвизового въезда, в частности, предлагается ввести для этой категории иностранцев обязательную дактилоскопию.
>"Мы предлагаем ввести обязательную дактилоскопию для въезжающих в Россию в безвизовых условиях иностранцев. Процедура не обременительна, но дает определенные гарантии безопасности — ведь о многих, прибывающих в Россию, в частности, о мигрантах и беженцах, мы имеем минимальную информацию. А среди них, к сожалению, есть и те, кто приезжает к нам с отнюдь не добрыми намерениями", — сказал Миронов, слова которого приводит пресс-служба фракции СР.
>"Так что наша забота о безопасности граждан России вполне понятна и логична. Перед лицом террористической угрозы быть беззащитными — преступная беспечность", — добавил он.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=925311-6&02
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/3FF0BBB16725FFC143257EF900326E8C/$FILE/925311-6.PDF?OpenElement
Заметьте: террористам на это наплевать (им всё равно помирать), а добропорядочные мигранты получат проблемы. Распространение этой процедуры на всех безввизовых влечёт установку оборудования, после чего процедуру можно распространить вообще на всех.
Прочитал перечень и ужаснулся. Его в принципе можно заменить на просто "иностранные граждане, находязиеся на территории рф, подлежат биометрической регистрации".
http://habrahabr.ru/company/fujitsu/blog/271721/
биометрию хотят использовать для учёта рабочего времени. Технических деталей из неочевидных полностью нет, поводы для использования высосаны из пальца.
биометрию хотят использовать для учёта рабочего времени. Технических деталей из неочевидных полностью нет, поводы для использования высосаны из пальца.
>хотят использовать
Кто? Я вижу только тех, кто хочет, чтобы использовали.
> Подскажите, пожалуйста, для каких операционных систем и процессорных архитектур доступны драйвера и библиотеки для работы со считывателем?
Зачем тому, кто не будет использовать, драйвера и библиотеки?
>Зачем тому, кто не будет использовать, спрашивать про драйвера и библиотеки?
Поправил вопрос. Чтобы удовлетворить любопытство.
Маловероятно, но допускаю.
http://geektimes.ru/company/payonline/blog/267514/
>Более 200 сотрудников Федерального Кредитного Союза США приняли участие в двухмесячном пилотном проекте, в котором они подтверждали свою личность или с помощью отпечатков пальцев, или с помощью селфи на смартфоне. Аналогичный проект прошел и в Нидерландах.
>Чтобы совершать селфи платежи через MasterCard, клиент должен скачать приложение Identity Check. Далее, совершая покупку, они получат на своём мобильном устройстве push-уведомление, открывающее приложение. Всё, что остается сделать – направить на лицо фронтальную камеру и моргнуть. Раз! И оплата завершена. Это интересный, дружелюбный и простой опыт для пользователей.
Вангую доклады на ccc/blackhat по обходу этой шняги.
>Более 200 сотрудников Федерального Кредитного Союза США приняли участие в двухмесячном пилотном проекте, в котором они подтверждали свою личность или с помощью отпечатков пальцев, или с помощью селфи на смартфоне. Аналогичный проект прошел и в Нидерландах.
>Чтобы совершать селфи платежи через MasterCard, клиент должен скачать приложение Identity Check. Далее, совершая покупку, они получат на своём мобильном устройстве push-уведомление, открывающее приложение. Всё, что остается сделать – направить на лицо фронтальную камеру и моргнуть. Раз! И оплата завершена. Это интересный, дружелюбный и простой опыт для пользователей.
Вангую доклады на ccc/blackhat по обходу этой шняги.
>Распознанная фотография сравнивается с заранее загруженным во время регистрации в приложении изображением человека в виде кода, сами изображения при этом нигде не сохраняются.
То есть биометрическая инфа и инфа для аутентификации хранится в телефоне, и по морганию телефон проводит аутентификацию? Я удивлён, надо проверить. Если это действительно так, то обходить ничего не будут, просто рутнут телефон и сопрут данные аутентификации.
Ну всё блять анон. В параше вводят принудительную биометрию при пересечении границы. Опущенцы и это проглотят. И я среди этих опущенцев буду тоже опущенец и тоже придётся проглотить.
http://www.mk.ru/politics/2015/12/22/duma-razreshila-fsb-snimat-otpechatki-palcev-u-vsekh-peresekayushhikh-granicu.html
http://www.mk.ru/politics/2015/12/22/duma-razreshila-fsb-snimat-otpechatki-palcev-u-vsekh-peresekayushhikh-granicu.html
Бамп.
На 32c3 aylin caliskan-islam разовьёт ( https://events.ccc.de/congress/2015/Fahrplan/schedule/2.html , в начале 2015 вышла её же статья https://www.princeton.edu/~aylinc/papers/caliskan-islam_deanonymizing.pdf ) тему деанона программистов по написанным им программам.
Вот её гитхаб аккаунт - https://github.com/calaylin
Вот её гитхаб аккаунт - https://github.com/calaylin
hello.jpg x3
Отпечатки собираются сканировать массово удаленно
https://xakep.ru/2015/09/07/otpechatki-paltsev-budut-skanirovat-na-rasstoyanii/
Отпечатки собираются сканировать массово удаленно
https://xakep.ru/2015/09/07/otpechatki-paltsev-budut-skanirovat-na-rasstoyanii/
>В Украине ввели биометрические карточки, обязательные к получению вместо паспорта-книжки в 16 лет.
>При наличии паспорта-книжки, получать карточку пока не обязательно.
http://rian.com.ua/society/20160101/1002950807.html
>Закон предусматривает занесение на электронный чип биометрических данных человека — отпечатков пальцев, схему распознавания лица, ДНК, ладонь руки, сетчатку глаза и другое. Вместе с тем, эта норма является добровольной, и люди, которые по своим религиозным убеждениям не захотят получить паспорт с чипом, смогут оформить аналогичный документ без электронного носителя. В этом случае на самой карте будет сделана специальная отметка.
http://www.unian.net/politics/1232409-v-ukraine-nachalas-vyidacha-novyih-pasportov-v-vide-id-kart-pravila-dokumentyi.html
>Законодательство Украины предусматривает возможность отказа от оформления паспорта с электронным бесконтактным носителем, в таком случае выдается паспорт без электронного чипа, при этом его оформление обойдется дешевле.
https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=uk&u=http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34%3Fid%3D%26pf3511%3D56689%26pf35401%3D359311 - перевод
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=56689&pf35401=359311 -- оригинал текста законопроекта
страницы законопроекта:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=56911
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=56689
>4. Лицам, которые отказываются от внесения отцифрованных отпечатков пальцев рук к бесконтактному электронного носителя содержащаяся в паспорте гражданина Украины гарантируется право на отказ от внесения отцифрованных отпечатков пальцев рук к бесконтактному электронного носителя. Такое право реализуется путем подачи заявления в соответствующий уполномоченный субъекта об отказе от внесения отцифрованных отпечатков пальцев рук к бесконтактному электронного носителя. В этом случае лицу в порядке и сроки, установленные Кабинетом Министров Украины, выдается соответствующий документ, к бесконтактному электронного носителя котором не внесены оцифрованы отпечатки пальцев рук. ";
>4. Особам, які відмовляються від внесення відцифрованих відбитків пальців рук до безконтактного електронного носія що міститься у паспорті громадянина України гарантується право на відмову від внесення відцифрованих відбитків пальців рук до безконтактного електронного носія.
Значит ли это, что можно отказаться от сканирования - не понятно. И есть ещё куча других биометрических данных, а не только отпечатки пальцев.
>13)с согласия лица - оцифрованы отпечатки пальцев рук человека (в случае оформления паспорта гражданина Украины), ";
Если откажешься - не пустят в Европу. От этой карточки есть смысл только в путешествиях без виз.
Для визы в европу нужно сдавать биометрию. А граждане евросоюза тоже поголовно биометризованы. Поэтому вывод - в евросоюз ни ногой.
ссыкло
хули в том евросоюзе делать? там же сплошные муслимы сейчас.
это временно.
Хуйло их завёз, чтобы они с ним начали сотрудничать
+ 15
Расскажите мне, пожалуйста, почему вы настолько отрицательно относитесь к биометрии, особенно к ограниченной вида «отпечатки пальцев на чипе в документе».
Я не сторонник НЕЧИВОСКРЫВАТЬорства и зачастую трепетно отношусь к персональным данным, но кипиш с биометрией понять не могу. Ведь рациональное желание ограничения доступа к информации (включая персональную) проистекает из необходимости предупреждения угроз, способных возникнуть в результате её раскрытия. Гипотетический пример: я не пользуюсь продуктами гугла, чтобы неопределённый круг лиц, включая партнёров гугла и гос. структуры, не имели доступа к моему поведенческому профилю и не могли планировать взаимодействие со мной с учётом этих данных. Я не могу сходу придумать никаких негативных последствий предоставления отпечатков государству. Разберёте по частям?
Я не сторонник НЕЧИВОСКРЫВАТЬорства и зачастую трепетно отношусь к персональным данным, но кипиш с биометрией понять не могу. Ведь рациональное желание ограничения доступа к информации (включая персональную) проистекает из необходимости предупреждения угроз, способных возникнуть в результате её раскрытия. Гипотетический пример: я не пользуюсь продуктами гугла, чтобы неопределённый круг лиц, включая партнёров гугла и гос. структуры, не имели доступа к моему поведенческому профилю и не могли планировать взаимодействие со мной с учётом этих данных. Я не могу сходу придумать никаких негативных последствий предоставления отпечатков государству. Разберёте по частям?
чем меньше о тебе знают - тем лучше.
Если конкретно по биометрии, то тут трабла в том, что давая свой генный и биоматериал им на анализ ты позволяешь им искать доноров органов. То есть если какому-то жирному ублюдку из элитки если понадобится орган, то они быстренько по базе подберут подгохящего гоя, который "случайно" попадёт в аварию или выпадет из окна. Это первое.
Если у опрочников появится желание на тебя повесить какое-нить преступление, то, зная твои отпечатки пальцев, они легко могут их перенести на орудие преступления.
Если им понадобится тебя по-тихому убрать (самоубийство), то имея на руках твой геном они легко могут узнать, что у тебя слабое серце или там почки и тупо воздействовать на эти органы.
Зная геном, они легко могут предугадывать твой характер, шаблоны поведения, склонность к заболеваниям и тд... Найти твоих родственников и тд...
Короче они будут знать о тебе практически всё, в то время как ты про них ничего.
Надо быть среди них.
> Расскажите мне, пожалуйста, почему вы настолько отрицательно относитесь к биометрии
Лично я не отношусь отрицательно к биометрии, я отношусь отрицательно к внедрению некоторых её приложений. Поясню свою позицию.
1 Биометрия - это просто направление научной и инженерной деятельности. Само по себе оно не может быть плохим, любой прогресс - это хорошо. Плохо - использование его достижений во зло. Ко злу я причисляю использование биометрических данных граждан для слежки и контроля, а также сбор и/или хранение этих данных таким образом, что эти данные могут быть использованы для слежки и контроля.
2 Биометрия - это не только биометрическая идентификация, но ещё и медицинская диагностика, мониторинг состояния здоровья, нейроинтерфейсы и тд. Всё это записывать во зло я бы не стал.
>, особенно к ограниченной вида «отпечатки пальцев на чипе в документе».
Тут как раз всё просто.
1 Нельзя гарантировать непопадание данных в базу данных во время занесения их в чип и во время сверки с данными, хранящимися в чипе.
2 Нельзя гарантировать то, что данные нельзя извлечь из чипа и поместить в базу впоследствии
3 Нельзя гарантировать, что сама карта с чипом не использована для аутентификации в натуральном виде, без извлечения данных из чипа, используя чип как чёрный ящик
4 Аргументы "это нужно для безопасности вашего имущества" в большинстве своём - наглое враньё:
а) данные легко получить при наличии интереса в данных конкретного человека
б) данные нельзя изменить после компрометации
в) многие объекты, с которых снимаются характеристики, легко подменить моделями, проявляющими нужные характеристики.
А вот для установления личности это подходит как нельзя кстати: рядом стоит вооружённый человек, специально поставленный для того, чтобы такие умники не пытались систему обмануть, который, если увидит, что вы пытаетесь обмануть систему (на пальце - нашлёпка или вместо глаза подсовываете экран, или в глазу - линзы), арестует вас. При этом члены ОПГ имеют возможность систему обойти благодаря наличию нужных связей среди лиц, контроллирующих работу системы.
>Я не сторонник НЕЧИВОСКРЫВАТЬорства
не похоже
>Ведь рациональное желание ограничения доступа к информации (включая персональную) проистекает из необходимости предупреждения угроз, способных возникнуть в результате её раскрытия.
Именно поэтому я против сбора биометрических данных.
>Я не могу сходу придумать никаких негативных последствий предоставления отпечатков государству.
Подумай тщательнее.
>Разберёте по частям?
См. выше.
Это всё описаны злоупотребления, которые нелегальны. Но если подумать, становится понятно, что все эти злоупотребления можно сделать полностью легальными, а защиту от них - преступлением.
>Зная геном, они легко могут предугадывать твой характер, шаблоны поведения
Вряд ли. Это определяется больше средой, чем геномом.
>склонность к заболеваниям и тд... Найти твоих родственников и тд...
А вот по этому - 2 чая, уже делается вовсю.
Уточнение про применение понял, это и хотел спросить.
>Ко злу я причисляю использование биометрических данных граждан для слежки и контроля
Уточни значение слова «контроль». Без него звучит так, будто ты считаешь любое применение систем контроля и управления доступом с биометрической аутентификацией злом. Это же не так?
1,2. Наличие отпечатков в базе я подразумеваю как само собой разумеющееся. Однако, не вижу в этом ничего однозначно плохого. По поводу фотографий лица в паспорте, которые точно так же могут храниться централизованно (и формально являются примитивными биометрическими образцами), почему-то никто не возмущается. Ты же говоришь о возможности существования базы как об абсолютном зле, отрицательность которого не требует пояснения. Я думаю, требует.
3. Не понял, поясни. Там «не» не лишнее, случайно?
4. Действительно, у обсуждаемых систем есть недостатки (у любых систем есть). Но я бы сказал, что влияние их внедрения на безопасность зависит от реализации. К примеру, ввод биометрической аутентификации как дополнительного фактора вряд ли может негативно повлиять на безопасность системы. А чипы в документе таковыми и являются — в придачу к сравнению фотографии человеком добавляется возможность сравнения фотографии и отпечатков автоматической системой, поэтому утверждение про вранье считаю сомнительным.
Вдобавок к пояснениям по пунктам выше я всё же хотел бы услышать сценарий пары-тройки угроз, возможных в результате предоставления отпечатков. По желанию хардмод: с главным участником — абсолютно законопослушным гражданином.
>Уточни значение слова «контроль».
https://en.wiktionary.org/wiki/control
>
>1,2. Наличие отпечатков в базе я подразумеваю как само собой разумеющееся.
Ну и ладно, твоё право.
>Однако, не вижу в этом ничего однозначно плохого.
С чем тебя и поздравляю.
>По поводу фотографий лица в паспорте, которые точно так же могут храниться централизованно (и формально являются примитивными биометрическими образцами), почему-то никто не возмущается.
Я возмущаюсь.
>Ты же говоришь о возможности существования базы как об абсолютном зле, отрицательность которого не требует пояснения. Я думаю, требует.
Поясняю. Если будет база, тут два варианта:
база у частников и база у государства.
Второй вариант плохой - государство будет использовать базу во зло. прецеденты уже есть.
Разберём первый вариант. Есть 4 варианта:
A частники не используют базу во зло
B частники используют базу во зло
C могут защитить её от государств
D частники не могут защитить её от государств.
P(A)+P(B)=1
P(C)+P(D)=1
Учитывая возможности государств и интересы частников
P(B)>P(A)
P(D)>>P(C)
=>
P(A)*P(C)<<1
>3. Не понял, поясни. Там «не» не лишнее, случайно?
Там слово "будет" я потерял.
>4. Действительно, у обсуждаемых систем есть недостатки (у любых систем есть). Но я бы сказал, что влияние их внедрения на безопасность зависит от реализации. К примеру, ввод биометрической аутентификации как дополнительного фактора вряд ли может негативно повлиять на безопасность системы.
Важна ещё цена. Цена использования биометрического фактора неприемлима.
>А чипы в документе таковыми и являются — в придачу к сравнению фотографии человеком добавляется возможность сравнения фотографии и отпечатков автоматической системой, поэтому утверждение про вранье считаю сомнительным.
ОПГ всё равно смогут это обойти, подкупив следящего. В целом риски перевешивают профиты везде.
>
>Вдобавок к пояснениям по пунктам выше я всё же хотел бы услышать сценарий пары-тройки угроз, возможных в результате предоставления отпечатков. По желанию хардмод: с главным участником — абсолютно законопослушным гражданином.
Воры воруют у гражданина кредитку и телефон, идут в банкомат, снимают крупную сумму денег, используя для аутентификации отпечаток и телефон (двухфакторная аутентификация!), снятый с той же кредитки или телефона, гражданин жалуется в банк, что его обокрали, но банку не хочется терять бабло, поэтому банк утверждает, что раз к сенсору был приложен палец с рисунком, соответствующим рисунку пальца гражданина, значит это был гражданин и это он сам снял деньги, а ещё данные о перемещениях сотового телефона говорят о том, что гражданин проследовал к банкомату. Почему лицо "воров" скрыто? Да это сам гражданин замотал лицо чтобы потом утверждать, что не он снял. И гражданин ничего не докажет.
>https://en.wiktionary.org/wiki/control
Ну так ты считаешь любое использование СКУД с биометрией злом или нет?
>государство будет использовать базу во зло
Очередной абсолют, не требующий пояснения? Ты не сказал ничего нового, просто сузил необоснованное утверждение «существование базы — зло» до «существование базы в распоряжении государства — зло». От этого оно не стало более аргументированным.
>Цена использования биометрического фактора неприемлима.
Лолшто? Это не космические технологии, добавление чипа в документ стоит копейки в масштабах бюджета почти любого государства.
Или ты не о стоимости внедрения и эксплуатации, а какой-то «Большой Цене, Которую Придётся Заплатить Человечеству»?
>снимают крупную сумму денег, используя для аутентификации отпечаток и телефон (двухфакторная аутентификация!)
Это не угроза, возникшая в результате предоставления отпечатков; это угроза, возникшая в результате ущербного выбора способа аутентификации (банком или клиентом).
Некоторые банки позволяют управлять счётом через SMS-банкинг (имея только телефон). Будешь называть это последствиями использования сотовой связи?
>Ну так ты считаешь любое использование СКУД с биометрией злом или нет?
Я считаю это необоснованным риском.
>Очередной абсолют, не требующий пояснения? Ты не сказал ничего нового, просто сузил необоснованное утверждение «существование базы — зло» до «существование базы в распоряжении государства — зло».
P(база находится в распоряжении государства|∃ база) ≈ 1
P(база находится в распоряжении зловредных зловредных частников|∃ база) > 0
P(база находится в распоряжении государства|∄ база) = 0
P(база находится в распоряжении зловредных зловредных частников|∄ база) = 0
P(Пиздец)≡P(база находится в распоряжении государства ⋁ база находится в распоряжении зловредных частников)
P(база находится в распоряжении государства)=P(база находится в распоряжении государства|∃ база)P(∃ база)
P(база находится в распоряжении зловредных частников) =P(база находится в распоряжении зловредных частников|∃ база)P(∃ база)
P(Пиздец) = P(база находится в распоряжении государства) + P(база находится в распоряжении зловредных частников) - P(база находится в распоряжении зловредных частников^база находится в распоряжении государства) = P(база находится в распоряжении государства) + P(база находится в распоряжении зловредных частников) - P(база находится в распоряжении зловредных частников)P(база находится в распоряжении государства)=
P(∃ база)(P(база находится в распоряжении государства|∃ база) (1-P(база находится в распоряжении зловредных частников|∃ база)P(∃ база)) + P(база находится в распоряжении зловредных частников|∃ база))
=> нужно минимизировать P(∃ база), так как минимизировать P(база находится в распоряжении |∃ база) мы не можем
>От этого оно не стало более аргументированным.
Невозможно доказать что-либо тому, кто ставит под сомнение верность аксиом. У любой формальной системы есть аксиомы. Если аксиомы другие, то и теоремы будут другими.
>а какой-то «Большой Цене, Которую Придётся Заплатить Человечеству»
Слишком пафосно, и отсутствует условие. Может придётся, а может и нет.
Я считаю это необоснованным риском.
>Очередной абсолют, не требующий пояснения? Ты не сказал ничего нового, просто сузил необоснованное утверждение «существование базы — зло» до «существование базы в распоряжении государства — зло».
P(база находится в распоряжении государства|∃ база) ≈ 1
P(база находится в распоряжении зловредных зловредных частников|∃ база) > 0
P(база находится в распоряжении государства|∄ база) = 0
P(база находится в распоряжении зловредных зловредных частников|∄ база) = 0
P(Пиздец)≡P(база находится в распоряжении государства ⋁ база находится в распоряжении зловредных частников)
P(база находится в распоряжении государства)=P(база находится в распоряжении государства|∃ база)P(∃ база)
P(база находится в распоряжении зловредных частников) =P(база находится в распоряжении зловредных частников|∃ база)P(∃ база)
P(Пиздец) = P(база находится в распоряжении государства) + P(база находится в распоряжении зловредных частников) - P(база находится в распоряжении зловредных частников^база находится в распоряжении государства) = P(база находится в распоряжении государства) + P(база находится в распоряжении зловредных частников) - P(база находится в распоряжении зловредных частников)P(база находится в распоряжении государства)=
P(∃ база)(P(база находится в распоряжении государства|∃ база) (1-P(база находится в распоряжении зловредных частников|∃ база)P(∃ база)) + P(база находится в распоряжении зловредных частников|∃ база))
=> нужно минимизировать P(∃ база), так как минимизировать P(база находится в распоряжении |∃ база) мы не можем
>От этого оно не стало более аргументированным.
Невозможно доказать что-либо тому, кто ставит под сомнение верность аксиом. У любой формальной системы есть аксиомы. Если аксиомы другие, то и теоремы будут другими.
>а какой-то «Большой Цене, Которую Придётся Заплатить Человечеству»
Слишком пафосно, и отсутствует условие. Может придётся, а может и нет.
>Это не угроза, возникшая в результате предоставления отпечатков; это угроза, возникшая в результате ущербного выбора способа аутентификации (банком или клиентом).
Ну так биометрическую идентификацию и предлагают как способ аутентификации. Небезопасный, ненужный для гражданина, зато удобный предлог для сбора биометрических данных.
>я всё же хотел бы услышать сценарий пары-тройки угроз, возможных в результате предоставления отпечатков.
Я его тебе написал. Какие претензии? Чтобы услышать, возьми текст и пропусти его через голосовой движок :)
Ну так биометрическую идентификацию и предлагают как способ аутентификации. Небезопасный, ненужный для гражданина, зато удобный предлог для сбора биометрических данных.
>я всё же хотел бы услышать сценарий пары-тройки угроз, возможных в результате предоставления отпечатков.
Я его тебе написал. Какие претензии? Чтобы услышать, возьми текст и пропусти его через голосовой движок :)
>P(Пиздец)≡P(база находится в распоряжении государства ⋁ база находится в распоряжении зловредных частников)
>Невозможно доказать что-либо тому, кто ставит под сомнение верность аксиом.
Понятно, значит, у нас разговор уровня пикрелейтеда. Извини, я хотел услышать аргументацию, основанную на аксиомах, не подвергаемых сомнению хотя бы половиной населения. «Существование базы биометрических образцов в распоряжении государства — зло» таковой, по моему мнению, не является.
Смысла продолжать не вижу, приглашаю к разговору способных к более фундаментальному обоснованию.
Толсто. Смысла ориентироваться на квасных псевдопатриотов не вижу.
Можешь перечитать мои посты и попробовать найти хоть слово в защиту любого государства или хоть каплю патриотизма. Их нет, я всего лишь хотел услышать рассказы здравомыслящих нелюбителей биометрии об их позициях. Услышал только мнение анархиста уровня 11-Б, основанное на аксиоме того же уровня.
Сделай нам обоим одолжение: не отвечай, если считаешь меня толстяком.
Ух, какие подлые пиндосы.
http://phys.org/news/2016-02-border-checkpoint-scans-eyes-departing.html
>The federal government is using eye scans and facial recognition technology for the first time to verify the identities of foreigners leaving the United States on foot
>Ramon Rangel, a 29-year-old truck driver from Tijuana, walked his bicycle through the Otay Mesa checkpoint Thursday, scanning his documents, stepping onto painted footprints on the ground and looking up at a green light that registered his eye and facial features. The process to verify his identify with his documents took a few seconds.
Как вы поняли, всё работает дистанционно
>Jay Stanley, a senior policy analyst at the American Civil Liberties Union, said the data will be increasingly shared with different agencies once it becomes the norm at checkpoints. More countries also may start using the technology on Americans to build their own biometric databases.
>The federal government is using eye scans and facial recognition technology for the first time to verify the identities of foreigners leaving the United States on foot
>Ramon Rangel, a 29-year-old truck driver from Tijuana, walked his bicycle through the Otay Mesa checkpoint Thursday, scanning his documents, stepping onto painted footprints on the ground and looking up at a green light that registered his eye and facial features. The process to verify his identify with his documents took a few seconds.
Как вы поняли, всё работает дистанционно
>Jay Stanley, a senior policy analyst at the American Civil Liberties Union, said the data will be increasingly shared with different agencies once it becomes the norm at checkpoints. More countries also may start using the technology on Americans to build their own biometric databases.
Морда лица, папиллярный узор на пальце, рисунок вен на руке, пропорции руки, рисунок радужки, скан сетчатки, кардиограмма и энцифалограмма, почерк, походка, особенности третьей сигнальной системы, ДНК, даже стиль повествования .... - всё это можно использовать для вашей идентификации, что усугубляется стойкостью признаков - как правило их очень трудно или вообще невозможно изменить. И государства не преминут этим воспользоваться.
Данный тред будет посвящён биометрии и всему, что с ней связано.
Видеослежку и биометрию по видео лучше обсуждать в
Голосовую биометрию - в