Бамп микропечатью.
Бамп орловской печатью.
Бамп фрагментом печати.
Бамп фрагментом паспорта рандомного куна.
Просто бамп.
И еще.
И снова.
И опять.
У меня бабушка за мамку в дневнике начальных классов расписывалась. Вот. Она еще на чистом листочке несколько раз тренировалась подпись подделывать перед этим я помню.
Расскажи что-нибудь интересное. Как почерк характеризует людей в конкретный момент или вроде того.
Ну как-нибудь точнее вопрос поставь.
Есть ли действительно связь между характером и почерком? И вообще, от чего зависит почерк? Почему одни пишут как боги каллиграфии, а другие - как человеко-Твайлайт зубами?
Просто что-нибудь интересное расскажи. Основные аспекты твоей работы, в чём она вообще заключается и как именно ты её выполняешь.
Няшная
Пили интересные случаи из практики!
Расскажи, кем можно работать в криминалистике обычному хую с юрфака? Какие требования? Вот это всё.
>Есть ли действительно связь между характером и почерком
Тут идут дичайшие срачи, единого мнения нет. Я придерживаюсь мнения, что почерк есть реализация динамического комплекса физиологического и нейронного комплекса, в результате работы которого формируется почерк.
То есть небольшую связь можно усмотреть?
>в чём она вообще заключается
Самое частое - "Путен или Парашенка выполнил данную подпись?".
Чуть реже - "В каком состоянии была выполнена данная подпись?".
Существует миллион разных вопросов.
Самое очевидное.
Поясни за подпись, насколько однозначно закорючку на бумаге можно сопоставить с тобой.
Пользую одну и туже около 15 лет, с возрастом она, естественно меняется. Так же зависит от настроения, самочувствия, позы в момент подписывания бумажки, спешки. А когда ручку в руках больше чем пол года не держал, так вовсе пиздец каракули.
Все ли варианты этих крякозабр можно увязать со мной через "эталон" в моем паспорте?
Сколько платят-то за такое?
Есть ли какие-нибудь гайды, как сделать себе нормальную подпись? А то в паспорт на скорую руку уебище какое-то шлепнул. И кстати, когда паспорт буду менять, подпись тоже можно поменять?
И этих ебанашек содержат на наши налоги, лол.
ОП, отвечай давай, заебал.
И что, кто-то это дотошно исследует, или всем как обычно похуй?
Пришла пожилая женщина (26 гр) и начала жаловаться, мол все плохо и полный пиздец, была во невменяемом состоянии, соседи набижали и заставили подписать договор о продаже квартире на Пресне за копейки. Надо мол доказать шо она была не в себе.
Есть методики, определяющие "необычное" состояние, в котором выполнялась запись.
Проверил, все сошлось. Меня вызвали в суд я там с пруфами пояснил что баба была не в себе и вообще не соображала что творит, сторона сосала/лизала, и тут...Та бабуля: "Хуле этот хуесос тут кукарекает?! Я той бумажки ваще не видела, вы ебанутые, шо я вообще тут делаю?!"
Короче это вызвало кучу дополнительных разбирательств, но этот суд теперь ко мне относится крайне положительно, мол спалил старую перечнецу в корне лол.
>обычному хую с юрфака
Получить квалификацию судебного эксперта же. Например в РСФЦСЭ. Но это днище ебаное.
Бля. Ну как тебе объяснить. Какие-то эксперты видят охуенную связь и готовы чуть ли не всю твою жизнь рассказать по почерку. А когда обсираются говорят, что методики еще не те и ваще это все дело субъективное.
Другие почерковеды говорят мол что мы установим состояние человека, идентефицируем человека или же диагностируем те или иные признаки, но в душу лезть через почерк мы не можем.
Я вот ко второй группе отношусь.
Мне платят от 50 и до 120к. В среднем (8 месяцев из 12) у меня идет оклад 110к оклад + премии.
Блин, хотелось бы узнать чего-нибудь интересное о себе по почерку. Криминалист-кун, если напишу чего-нибудь (от руки естественно), скажешь что к чему?
Теперь более-менее понятно. Тоже склоняюсь ко второму мнению.
>Поясни за подпись, насколько однозначно закорючку на бумаге можно сопоставить с тобой.
>Пользую одну и туже около 15 лет, с возрастом она, естественно меняется. Так же зависит от настроения, самочувствия, позы в момент подписывания бумажки, спешки. А когда ручку в руках больше чем пол года не держал, так вовсе пиздец каракули.
>Все ли варианты этих крякозабр можно увязать со мной через "эталон" в моем паспорте?
В данном случае тебе надо будет предоставить максимальное количество экспериментальных образцов.
Кроме того, если возникнет необходимость в экспертизе подписи, которую ты, скажем, выполнил в 2008 году будут отобраны свободные образцы - твои подписи, которые ты хуярил в том самом году или близко к тому.
Так или иначе экспертиза производится не по закорючкам а по стериотипным формам движения при выполнении определенных элементов.
Кроме того бывают такие подписи, которые не поддаются экспертизе, или где эксперт может просто наебаться. Знаешь, там где два крестика и закорючка. Пиздец.
Чем сложнее будет твоя подпись, тем лучше, анон, особенно если она чего-то стоит.
>нормальную подпись?
Чего хочешь-то?
>когда паспорт буду менять, подпись тоже можно поменять?
Можно.
На что?
На данный момент в РФ насчитывается всего лишь 655 экспертов-криминалистов со специализацией "почерковедение".
Це графологическая хуета. Я диванно могу тебе пояснить, но не более. У нас графология преподавалась в виде лженауки, которую Министерство обязало прочитать.
Как-то так, на скорую руку и с очепятками.
Как даллары проверить?
Понял, извиняюсь
Скажи, анон, каким образом можно усложнить подпись?Что посоветуешь?Как можно запутать почерковеда?
На вопросы. Хотя ты уже на все ответил.
Так шо ты хочешь-то?
Пидор.
У моего капитана такая роспись была, хуй подделаешь, заебался за него в своем журнале расписываться
Ничего, перепутал с рейтпочерки тредом, извиняюсь
Ничего, перепутал с рейтпочерки тредом, извиняюсь
>Чего хочешь-то?
Красивую подпись, только я ее придумать не могу. Пользуюсь тремя буквами из фамилии и закорючкой.
Алсо, вот у меня в мореходной книжке и прочей мукулатуре старая роспись, детская, с 14 лет которая, а месяц назад я поменял паспорт на 20 лет, запилил новую.
Вопрос, какие подводные камни меня будут ждать из-за этого?
Вопрос, какие подводные камни меня будут ждать из-за этого?
Подлинность?
Даллары достаточно простые бумажки по сравнению с евро и рублем.
Наиболее примитивным методом можно назвать сопоставление водяных знаков. Они выполняются таким образом, что там не может быть никакого отклонения. То есть при рассмотрении купюр на просвет эти самые водяные знаки должны совпадать идеально. Если есть хотя бы небольшое отклонение - хуета.
Кроме того можешь оценить микропечать. Для этого тебе понадобится несложное увеличительное устройство типа лупы. На настоящих будет видна надпись, на поддельных - сплошная линия.
>хуй подделаешь
Очень простенькая. Ты просто не старался.
Неа, она довольно большая, около 5-7 сантиметров и всегда идеально одинаковая.
ОП, как каким образом можно усложнить подпись? Что посоветуешь? Как можно запутать почерковеда? Советуй давай.
Сyкa, a мoю пoдпиcь нaчaльник пoдделывaет кoгдa co вcякими дoкyментaми рaбoтaет. Извещaет меня yже пocтфaктyм.
бамп вопросу
>будут отобраны свободные образцы - твои подписи, которые ты хуярил в том самом году или близко к тому
Спасибо, антош, пояснил. Именно этот момент вызывал у меня тонны охуевания.
мопед не мой, я просто разместил объяву
а если в общих чертах?
>усложнить
Ты можешь делать скрытые метки. Придумай для себя лично уникальный алгоритм подписи, например:
в первый месяц каждого года ты ставишь точку выше определенного знака, во второй - запятую и добавляешь протяженный росчерк, в третий - точка появляется ниже подписи, и наклон ее диаметрально меняется, а росчерк просто пропадает. А потом ты можешь просто разбрасывать эти свои мелкие "особенности" по собственной системе.
Подобным пользуются оче толстые и крутые люди, чья подпись стоит миллионы и миллионы. И ты можешь.
Просто придумай свою уникальную систему, в которой будут добавляться точечки и запятые. И вот еще перк: достаточно харакрерным признаком подписи является направление движений. Оно может быть левоокружным или правоокружным.
Последнее достаточно редко встречается при выполнении цикличных движений.
Вставь пару цикличных штрихов, которых выполняются по часовой стрелке после характерных движений против ее (после букв р, в, е, и) и будет тебе щастье.
Добавь то, что я писал выше и любой пидоран соснет пытаясь подделать твою подпись.
годнота, спасибо
В пенитенциарных системах сидят специальные ребята, которые перерисовывают. Скажу тебе честно, на моей совести 2 человека которые лишились всего из-за моей неопытности. Эту хуйню нарисовать несложно.
>Пользуюсь тремя буквами из фамилии и закорючкой.
Ебана рот, рисуй что хочешь и как тебе нравится.
>Вопрос, какие подводные камни меня будут ждать из-за этого?
Никаких.
Парни, я там описал уже, только не вам лично ответил.
Неужели тред кончился?
Ну мы тут есть еще.
ну это просто истории.
Ну я уже и правда скоро уйду.
Держусь пока.
Бамп неизбежности.
Ну и еще один.
Слишком часто бампаешь.
Бамп перед перекуром.
интересный тред
ну так запили кул стори
Бамп после перекура.
Не знаю насколько глупый вопрос - сколько букв обычно в одной подписи? У меня просто длинная фамилия (12 букв), поэтому делаю подпись с тремя первыми буквами - но выглядит она довольно жалко и уебищно. Как её можно разнообразить и сделать попизже?
Пиши свою фамилию на грузинском языке. Пизже не бывает.
Пилю:
Я те грустные не буду пилить мне стыдно.
Запилю героическую.
Дали экспертизу по которой прогнозы ставили что именно тем самым лицом выполнено. Прогнозы давали дяди и тети со стажем более 20 лет.
Я встал в позу мол нихуя, начал им пояснять что скорее всего подпись выполнена с пародированием. А там признаки совпадают.
Меня в суд вызывают, типа доказвай, я им Ароцкера в ебло тыкаю, типа смотрите, имитация на морозе нахуй, показываю проявившиеся признаки, поясняю что разные люди.
Ответил на 4 допроса, в итоге люди отстояли свое имущество.
Для меня до сих пор дикость, что одна сраная подпись может стать поводом к разбирательству на много лет.
Если тебе накатать что-нибудь, сможешь сказать о человеке?
У меня фамилия состоит из 10 букв лол.
Подпись представляет из себя монографию первых букв фамилии и отчества, потом идет 1-2 буквы фамилии, а потом росчерк.
А были случаи, когда люди могли терять имущество, если подпись подтверждалась, и ты доказывал, что она подлинная?
Однажды благодаря такой вот "сможешь сказать" мы поймали мужика, который жег тачки на юге Москвы.
Но, как мне кажется, это просто везение. Не верю я в графологию.
Если так уж интересно, вбрось конечно.
слухай, мне вот какой вопрос интересен: ты что в наряде сидишь и с нами общаешься? На рабочем месте?
1
Больше подробностей, месье, если не сочтете за труд.
Двачую этого, продолжай, ОП.
Интересный трендж, вышел из РО, чтобы подтвердить.
Тред не читал, ОП долго учится нужно для получения статуса?
ОП,поведай о моем кореше
Было и такое, но там слишком известное дело было, я без особенных подробностей буду распространяться:
Человек был владетелем некоторого недвижимого имущества в столице и тут под действие определенного ФЗ появились типа новые хозяева, которые пытались оспорить право данного лица на эту недвижимость, так как, якобы данные куски кирпича теперь стали собственностью Москвы.
Сложное было дело. Тогда вся моя семья уехала далеко на запад из-за угроз.
Дело мы доделали. Сейчас вроде все хорошо.
Ниет. Свои наряды я отхуярил уже.
охуенная у тебя работа, оп, ты прям и не рабоче быдло и не гуманитарий ебанный, без малого вершишь судьбы людей.
Что скажешь? Не мало надеюсь.
В ЮАО сожгли дохуя машин, нам назначили исследование записей, которые оставляли в разных местах, но неподалеку от места сожжения.
В некоторых местах писали балоном на асфальте, в других - на окнах машин, в третьих - на бордюрах.
У меня вышло что писало 2 разных человека, а следователь настаивал, что это якобы один был человек просто нездоровый.
Я забил хуй на его мнение и дописал заказ о том что это разные люди выполнили.
Если особо не падать в подробности то я был прав: это был шизофреник и один человек. Поймали его благодаря ОРМ, моя экспертиза сыграла решающее значение в суде.
Такие дела.
6 лет.
Знание юриспруденции необходимы?
Знаешь кто вершит судьбы людей?
Врачи.
Не хотел бы я быть твоим ребёнком.
Я закончил юрфак, да. Необходимо.
Это тот самый поджигатель, что гремел на всю страну в новостях, лет пять назад или больше?
Мой ребенок не в курсе. Она гоняет на соревнования по большому теннису и кичится передо мной бумажками, которыми ее награждают в школе.
Такова и должна быть жизнь ребенка.
А тебе сколько лет?
Ну не 5 лет, нет. Я понял о ком ты, это не он.
То было в период с 13 до 14 года.
Каждый раз у меня разная подпись, чем грозит и чего опасаться? Да, сходные элементы наблюдать легко, но стиль написания меняется от раза к разу.
27.
Это называется вариационность.
Для опытного эксперта это мелочи.
А это какое-то блатное место и в паблик вакансии не попадают? А то было бы круто туда попасть, упоров юр.фак заочно.
нищий художник со скилами каллиграфа
Надеюсь ОП еще тут.
ОП, какие пункты нужно учитывать, чтобы сделать свою роспись максимально неподделываемой?
ОП, какие пункты нужно учитывать, чтобы сделать свою роспись максимально неподделываемой?
МГЮА им. О.Е. Кутафина.
Я туда пришел и поступил.
Отхуярил 6 бюджетных лет.
Я выше писал, покрути тред.
Окей, спасибо. В прошлый раз, пока я крутил, ты уже успел уйти.
Господин Шишкин, это вы? От ваших экспертных заключений вся налоговая и арбитражный суд хуеют.
Пока я тут.
Это понятно, работу-то как такую нашел?
Хорошо или хуево?
>Шишкин
Это тот что И.Шишкин из Минюста?
Знатный пидорас, да.
На двачике таких старых нет, врун-пердун
Закончил шарагу, отслужил в армии, залез в интернет.
Флажок вставишь если пруфы принесу?
Моя фамилия из четырёх, лол. В подписи - две.
Уже год расписываюсь на всех документах подписью НЕ ТОЙ что в паспорте? Есть какие-то подводные камни? Все эти документы действительны? просто старая не нравится
>НЕ ТОЙ что в паспорте? Есть какие-то подводные камни? Все эти документы действительны? просто старая не нравится
Все действительны.
Шишкин А.П.
http://www.expert-souz.ru/sertificats
Этот лепит заключения только в путь. В налоговой он уже стал нарицательным, лол, а его экспертизы за доказательную базу не считают.
Недавно делал экспертизу по однодневкам. Сверяли подписи из счет-фактур и товарных накладных с карточкой 1П. Сказали, мол мало образцов. А где я их еще достану? Пиздец, раньше, блять, сказать не могли? Где я им еще подписей достану, если он, блять, умер уже?
Алсо расскажи за экспертизу абсолютных сроков давности документа. На сколько точно опредялят срок составления документа?
Есть одн проверка, там налогоплательщик на возражения припер хуеву тучу первички на кипельно белой бумаге, с прям свеженькими подписями и печатами, ну с 2010 года бумага бы сжухлась и пожелтела.
Хотим такую экспертизу сделать.
Сколько стоит?
Какая точность (дни/месяцы).
налоговик-кун
Зачем тогда подпись в паспорте, если я могу подписываться любой?
ОБРАЗЕЦ ПОЧЕРКА
Да ладно прекращай тебе нет 27, сам студиоз,наслушался баек в универе своем и сюда принес, а анон такой "ой какая у тебя работа интересная". Поджигателя поймали лет семь назад,ты еще тогда не мог это сделать, если тебе 27. Ни одного почерка ты в тред не разобрал. Кароч врун-пердун.
> Пиздец, раньше, блять, сказать не могли? Где я им еще подписей достану, если он, блять, умер уже?
Сам нарисуй, очевидно же.
У меня там крестик.
Я что ебанутый? Мне нужно установить он ли подписыва документ или не он, а от результата моя зарплата не зависит.
Доброй ночи, друг. Я съем все твои сраные счет-фактуры :3
Ты поздно пришел.
Тред объявляется закрытым.
Господин Шишкин, ну не убегайте, а ответьте на вопрос.
ОП разоблачен и ретировался из него. Что будем делать, початимся или разойдемся?
Как подделать подписи/подчерка. Нужно в большом количестве документов поставить подписи мёртвых душ, и чтоб без палева.
Кто откуда поцаны, салют всем волжанам
1. Смотришь на подпись
2. Рисуешь такую же
3. ???
4. ЗКЩАШЕ!11
А угол наклона, а нажим?
С "проведения объёмной и кропотливой работы следователя" проиграл почему-то.
О, мамкины коррупционеры подтянулись, давай давить честного человека. Ведь он их может разоблачить, и деньгами его не купить!
Подписался
Поздно, эксперт уже спать давно ушел.
Ну тогда утром почитаю
>Этот лепит заключения только в путь. В налоговой он уже стал нарицательным, лол, а его экспертизы за доказательную базу не считают.
Ага, сами судьи закон нарушают, и судебную экспертизу за доказательство не считают. Ты ебнутый?
Добро пожаловать, братья.