Меня интересуют мотивы человеческого поведения. Сложная деятельность Не просто удовлетворение базовых потребностей вроде секса и пищи. Если раньше миллионы лет назад все было понятно, люди жили в саванне охотились на зверей, убегали от зверей, пытались выжить и не умереть с голоду. То теперь в мире царит тотальная неопределенность. Перед каждым здоровым членом общества открывается выбор, я бы сказал целая развилка дорог по которым можно прожить жизнь. Некоторые индивиды предаются гедонизму и живут удовольствиями, ебут девок и зарабатывают деньги для покупки всяких ништяков. Другие живут ради идеалов, кто-то мечтает изобрести вакцину от онкологических заболеваний или вечный двигатель. Но мне непонятно, что движет этими людьми, откуда в них формируются подобные драйвы и мотивации? Почему один не вылезает из гаража и собирает вундервафлю, а другой только дрочит и смотрит анальный прон на дешевом мониторе, зарабатывая себе на жизнь редкими халтурами. А третий стремится во власть,строит карьеру, плетет интриги/убирает конкурентов. Все мы люди и все мы такие разные. И каждый из нас реализует определенный поведенческий репертуар. Так вот откуда берутся истоки человеческой деятельности?
прочитай бихевиоризм. НЕ рефлексы павлова а бихевиоризм. попробуй себе объяснить любое свое поведение. если не получиться при помощи Б. прочитай про намерение необихевиоризм и про то что чужое поведение с подкреплением и теоретическое фантазийное поведение с подкреплением на тебя влияет. попробйу снова объяснить любое свое поведение через необихевиоризм.если не получится пиши сюда
С таким же успехом я могу читать опусы советской психологии под редакцией Леонтьева.
>бихевиоризм
Спасибо. Но меня не столько мотивы своего поведения интересуют сколько поведение всех людей(сама поведенческая активность), вот откуда вот это берется и почему оно все такое разное. Я приводил пример, что кто-то чинит дом и полностью поглощен этим занятием. А другому ничего не нужно и его удовлетворяет обычное просиживание перед телеэкраном. Психология не дает ответа на этот вопрос.
А этот бихевиоризм разве до сих пор считается авторитетным в странах Запада?
Читай очко волосы на очке своей мамаши, можешь вичитаешь мамамылараму какую.
О, хорошая тема, ОП. Тоже об этом думаю. Логично сделать предположение, что надо изучить всю человеческую деятельность для начала, лол.
Еще одно предположение - мы постоянно делаем выбор. Всю жизнь играем в "верю/не верю", каждый выбор отсекает одни возможности, но открывает другие. Так, в итоде, и получается все разноообразие поведения.
Еще одно предположение - мы постоянно делаем выбор. Всю жизнь играем в "верю/не верю", каждый выбор отсекает одни возможности, но открывает другие. Так, в итоде, и получается все разноообразие поведения.
Потому что человеческое мышление ассоциативно.
Этими людьми сейчас движет тоже, что и миллионы лет назад. Инстинкты никуда не делись. Просто появилось множество способов их реализовать. У одного мозги лучше работают, он зарабатывает прогерством. У другого руки сильные он идет ямы копать или тренером в качалку. Хули неясного.
А шизоиды или аспи от жизни никакого удовольствия не получают. Поэтому попробуйте объяснить их поведение с позиций бихевиоризма.
>А этот бихевиоризм разве до сих пор считается авторитетным в странах Запада?
Его вытеснил когнитивный подход. Нейронаука.
>человеческое мышление ассоциативно
Ебать-копать. Мы даже е знаем как человек мыслит и откуда рождается мысль.
> е знаем
не знаем
Знаем. "Мысль" - это набор нервных импульсов.
Лучше читать западных авторов.
не обязательно всем делать одно и то же
Понимаю, но почему у всех людей различный поведенческий репертуар? Взять хотя бы рабочую деятельность. Сторожа, дворники, бизнесмены, менеджеры.
>Меня интересуют мотивы человеческого поведения.
Посмотри на себя в зеркало ебаное животное какие мотивы блять,посмотри вокруг где и в каких условиях ты живёшь ебучий примат,посмотри на всё это а потом скажи какие мотивы если ты по сути ебучая разумная обезьна которая только-только слезла с дерева и с умным видом пытается понять что за хуйло она видит в зеркале.Нет никакой мотивация есть одна твоя короткая и бесмысленная жизнь которой ты можешь распоряжаться как ты хочешь,и если у тебя в планах нет пункта " продолжение рода" то смело выбирай скорей какое-нибудь занятие и побыстрей потому что на твой вопрос пока ответа нет и не будет в ближайшие лет 100 если хуманы раньше не переебошат друг друга.
"Утверждение что бихевиоризм был вытеснен когнитивным подходом" что такое когнитивный подход - человек думает прогнозирует модель поведения. прогнозирует какие последствия вызовет это поведение. это согласовывается с необихевиоризмом (намерения) . Иным словами бихевиоризм включает в себя три модели формирования нашего поведения. - учиться на собственных ошибках. учиться на чужих ошибках и когнитивный подход. учиться-путем прогнозирования.
Бихевиоризм выкинули - как и атеизм, как и расистские и сексистские моменты антропологии не потому что они ложные, а потому что общество еще не готово сожрать то что боженьки нет, то что мы просто роботы без свободы воли, то как относительно добро и зло..
иди читай википедию уже. потому что у них разные представления поведение-результат. если аотец алкаш а мамка уборщица то модель программирование-фриланс-деньги выглядит не реальной и отсутствует. а модель дворник-деньги или украл-деньги выглядит реальной. тогда как если мамка в нии а папка сисадмин. то модель программирование-респект и деньги выглядит реальной а модель работать дворником-получить-плохую репутацию выглядит плохой и не осущетвляется.
такой детсад написал. иди читай бихевиоризм. и как только не сможешь им себе объяснять поведение читай необихевиоризм
а как же мысли? а как же когнитивная психология? баланс нейрогормонов в мозге?..
Возводят торговые центры. Культивируют потребление товаров и услуг. По дорогам едут автомобили. В общественном транспорте люди читают книги или тупят в айфон. Какие обезьяны, ты о чем? Все культурно же.
блин вобщем то в идеальной теории психики надо и это учесть. например если типа дофамина нет. то мысли в поведение у шизика не перейдут... Но все таки основы психики это замечать в себе других и прогнозируемом будущем пары ПОВЕДЕНИЕ-РЕЗУЛЬТАТ.
ты бихивеорист?
Я за него.
я считаю что основы поведения вполне согласуются с бихевиоризмом. просто часто мы не знаем что другой человек видел и пережил. поэтому так просто его не спрогнозируем. но в в рунете на сайтах все говностатейки сводят бихевиоризм к 1930ым годам - уровня стимул-реакция. что типа человек учиться только на своих ошибках. но это же сужение рамок. уже давно перетерли бихевиористы что чел может придумать фантазию . придумать последствия фантазии и исходя из этого дейсттвовать впервые не пробуя это поведение в прошлом. кто-то называет это другими словами. для более полной картины надо помнить как "гормоны" и нейромедиатторы меняют диапазон возможных поведенческих реакций и как социум своим одобрением неодобрением влияет на наше поведение.но это опять же вполне можно назвать Б - опять же реакция(твой поступок)-результат(мнение общества).
так посоветуй книг на эту тему, будем учиться
>чел может придумать фантазию
Да, и придумывание этой фантазии будет полностью подчинено внешним стимулам. Сознание само себя создаёт и само себе подчиняется. Такие вот дела.
Лень - двигатель прогресса. И объяснение поведения.
>Капишь?
Все это с позиции бихевиоризма?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8
Эксперименты в изучении поведения. а куда без них.
Беррес Скинер. Оперантное обучение.обрезки. или как прото-бихевиористы повышали эффективность обучения ПРОСТЫМ операциям на сраные 10 процентов.
то есть ты не признаешь бихевиоризм?
>то есть ты не признаешь бихевиоризм?
А у вашей веры есть красивый символ? Ну или хоть кормить будете бесплатно? Я не могу вот так просто взять и поверить!
>Проиграл с этого. Эмпиризм уровня алхимии.
Иди статью про МРТ наверни
Иди статью про МРТ наверни
А в дофамин, серотонин и прочие монамины ты веришь? В свободу воли? В психотипы по Личко/Ганнушкину/Леонгарду?
Может быть веришь в теорию драйвов З. Фрейда?
Пытался разобраться в бихивеоризме. Получается, что он работает только на самых нижних уровнях. Захотел жрать-пошел работать. Применяем формулу реакция - стимул. Где стимулом служит - голод, а реакцией -трудоустройство на работу.
А вот если рассматривать более сложные ситуации, то там все не так просто. Например, человек хочет жрать, но вместо работы идет учиться, и подрабатывает по вечерам. После учебы человек удовлетворил потребность в еде, но теперь он хочет власти и большего количества денег. Человек снова учится и работает, попутно налаживая социальные связи, принимая различные решения, возможно даже убирая людей на своем пути. Вот попробуйте объяснить это с позиции бихивеоризма.
А вот если рассматривать более сложные ситуации, то там все не так просто. Например, человек хочет жрать, но вместо работы идет учиться, и подрабатывает по вечерам. После учебы человек удовлетворил потребность в еде, но теперь он хочет власти и большего количества денег. Человек снова учится и работает, попутно налаживая социальные связи, принимая различные решения, возможно даже убирая людей на своем пути. Вот попробуйте объяснить это с позиции бихивеоризма.
Оперантное, социальное и когнитивное научение.
Вашими молитвами, сударь
учиться не только на собственных ошибках (поведение-подкрепление) , но и на чужих ошибках (пов-подкреп). и собственных прогнорзах (ожидаемое поведение-ожидаемое подкрепление если я так сделаю). если нейропуть разъебан шизоидностью наркотой -то не учиться. если есть давление социума то проноз делается с поправкой на мнение моциума
А как оно на самом деле обстоит?
бамп
Самого дела нет.
Ну какая теория или гипотеза или направление являются хотя бы наиболее правдоподобными?
Существует теория деятельности/мотивации которая признается мировым сообществом?
Да, что-то в бихевиоризме и когнитивной психологии было про это.
Ну скинь что-нибудь годное из книг в таком случае. Вроде Kandel Neuroscience
Я ещё не дописал книгу.
а ты ученый или просто интересующийся?
Какой концепции ты придерживаешься?
Ну смотри. Берём кота - если ему нужно выживать, он будет что делать? - ловить мыша. А если мыша ловить не нужно? - он будет лизать яйца. Усложняем отделы мозга отвечающие за лизание яиц, делая неограниченное количество путей решения данной задачи, а возможность дотянуться языком до яиц исключаем строением скелета и получаем - хомосапиенса который хочет лизать свои яйца когда охотиться ненужно, но не может и по тому занимается "творчеством" и прочими социально ориентированными занятиями.
То есть стимул к действиям есть, а какие действия выполнять - неизвестно. Имея стимул и не имея неудовлетворённых потребностей организм стремится сделать хоть что то, что стимул погасит. Например как у меня бывает - чёт хочу, а чё не знаю, и начинаю читать, дохуя читать, всё ради того чтобы найти занятие которое будет интересно делать - самореализация. Хорошо хоть хуй есть, ато со скуки бы помер.
>возможность дотянуться языком до яиц исключаем строением скелета
Категория поста: медный диван.
Вот так все просто, такой нехитрый бихевиоризм?
Бихевиоризм - дутая наука. Как наука о ведьмах. А так да, всё куда проще чем кажется.
Мотива два.
Позитивный: культура.
Негативный: финансовая неустроенность, социальное недоверие, воспрещающие и регулирующие законы, дурное воспитание.
бихевиоризм входит в нейронауку?
Нет, конечно. Бихевиоризму "плевать" на структуру интеллектуального агента, но важна эволюционная история формирования того или иного признака (с нейронаукой косвенно связаны только ограничения на принципиальную сложность модели представления мира в интеллектуальном агенте).
> но важна эволюционная история формирования того или иного поведенческого признака
slowfix
А как мотивация объясняется с точки зрения нейронауки?
Дофамином.
Почитал я на вики про этот ваш бихевиоризм и мне сразу очевидно, что это просто детский сад. Кококок, давайте игнорировать мозг и мысли, а будем смотреть только на внешние проявления и делать все выводы из этого, охуенная же идея? Да это просто идиотизм. Неужели у вас в голове не бывает развивающихся мыслительных построений, косвенных одно от другого, варианты развития которых во время думания и конечные решения вы выбираете практически случайно во многих ситуациях? Это же сразу перечёркивает подобную чушь. Ну конечно, трудно разобраться что там в башке творится, и чё теперь, это повод утверждать, что оно не влияет на результат, и достаточно внешнего? Другое дело, что это мб неплохой дешёвый и сердитый метод анализировать и работать с самыми тупыми бытовыми энтрилевельными ситуациями, но не более.
Никто пока точно не знает, чувак. Человеческий мозг еще полностью не изучен. Вот изучат до конца - тогда узнаем.
Давайте-ка я помогу вам прочитать вам хотя бы вики, уёбы:
> Methodological behaviorists argued that because mental events are not publicly observable, psychologists should avoid description of mental processes or the mind in their theories. However, B. F. Skinner and other radical behaviorists objected to this approach, arguing that a science of psychology must include the study of internal events.[17] As such, behaviorists at this time did not reject cognition (private behaviors), but simply argued against the concept of the mind being used as an explanatory fiction (rather than rejecting the concept of mind itself).[18] Cognitive psychologists extended on this philosophy through the experimental investigation of mental states that allow scientists to produce theories that more reliably predict outcomes.
> Leahey said that cognitive scientists believe in a revolution because it provides them with an origin myth which constitutes a beginning that will help in legitimizing their science.[21] Others have said that cognitivism is behaviorism with a new language, slightly bent model and new concerns which aim at description, prediction and control of behavior. The change from behaviorism to cognitivism was gradual. Rather a slowly evolving science which took the origins of behaviorism and built on it.[22] The evolution and building has not stopped, see Postcognitivism.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_revolution
https://en.wikipedia.org/wiki/Postcognitivism
> Methodological behaviorists argued that because mental events are not publicly observable, psychologists should avoid description of mental processes or the mind in their theories. However, B. F. Skinner and other radical behaviorists objected to this approach, arguing that a science of psychology must include the study of internal events.[17] As such, behaviorists at this time did not reject cognition (private behaviors), but simply argued against the concept of the mind being used as an explanatory fiction (rather than rejecting the concept of mind itself).[18] Cognitive psychologists extended on this philosophy through the experimental investigation of mental states that allow scientists to produce theories that more reliably predict outcomes.
> Leahey said that cognitive scientists believe in a revolution because it provides them with an origin myth which constitutes a beginning that will help in legitimizing their science.[21] Others have said that cognitivism is behaviorism with a new language, slightly bent model and new concerns which aim at description, prediction and control of behavior. The change from behaviorism to cognitivism was gradual. Rather a slowly evolving science which took the origins of behaviorism and built on it.[22] The evolution and building has not stopped, see Postcognitivism.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_revolution
https://en.wikipedia.org/wiki/Postcognitivism
Мнение школьника очень важно, университеты обязательно рассмотрят твою заявку.
Я хуй знает, что такое бихотервизм, но я объясню вопрос ОПа так. Особенности поведения происходят из характера. Характер формируется во-первых из-за наследственности (особенностей строения мозга и типа нервной деятельности), и во-вторых из-за воспитания, которое с самого детства формирует у нас устойчивый комплекс поведенческих стереотипов. Каждый поступок берет начало из реакции характера человека на рефлексы, они бывают врожденными и приобретенными, приобретенные формируются на основе врожденных.
>Почему один не вылезает из гаража и собирает вундервафлю, а другой только дрочит и смотрит анальный прон на дешевом мониторе, зарабатывая себе на жизнь редкими халтурами
Один привык с детства доставлять себе наслаждение при помощи своей мыслительной деятельности, и не встретил на пути значительных трудностей, либо у него оказалась более крепкая нервная система, которая смогла эти трудности выдержать. Другой же либо имеет недостаток интеллекта и более подвержен первобытным рефлексам, либо же имеет более слабую нервную систему и выработал такие стереотипы поведения, которые не позволяют ему вести себя иначе.
>Почему один не вылезает из гаража и собирает вундервафлю, а другой только дрочит и смотрит анальный прон на дешевом мониторе, зарабатывая себе на жизнь редкими халтурами
Один привык с детства доставлять себе наслаждение при помощи своей мыслительной деятельности, и не встретил на пути значительных трудностей, либо у него оказалась более крепкая нервная система, которая смогла эти трудности выдержать. Другой же либо имеет недостаток интеллекта и более подвержен первобытным рефлексам, либо же имеет более слабую нервную систему и выработал такие стереотипы поведения, которые не позволяют ему вести себя иначе.
и ЧТО? Концентрация дофамина в синапсах полностью определяет мое поведение?
>Характер формируется во-первых из-за наследственности (особенностей строения мозга и типа нервной деятельности)
акцентуации характера?
>недостаток интеллекта
90%?
вот те экстремисты которые сводят все к дофамину. вы не правы вы забываете про богатый духовный мир про духовность, высшие психические чуства, конечно понятно что поведение не только от дофаминчика зависит, но и от того кто с кем из нейронов контачит.
а поверх этого всего бихевиоризм. эволюционная целесообразость.
Не сравнивай несравниваемое
Жирик вообще говорит, что таким как ты нужно запретить получать образование. Больно умные.
Это то, что способна измерить нейробиология. Не более того.
согласен. но лучше хоть что-то знать чем совсем ничего.
Лютый бред. От выстраивания СВОИХ систем аспи получают удовольствия не меньше, чем футбольный фанат - от победы его сборной.
У аспи хреново с социализацией, а не с центром удовольствия.
мимо-аспи
Двачую.
мимогениальныйаспи
>эти школотящие школотуны
Главное чтобы вы учились хорошо.
шизоиды и шизофреники получают, особенно у кого позитивная симптоматика а не негативная. если негативная симптоматика на максимуме и наступило шизофреническое слабоумие. удовольствия действительно нет. этот случай мы и разбирем с бхврзма. такие больные все время лежат в позе эмбриона - и показывают отсутствие поведения.
