бамп
Бамп Святейшим
Великий Господин и Отец наш Кирилл смотрит на всех православных с отеческой любовью
Если бог есть, зачем он сделал меня геем?
Где логика?
Это потворство твоей падшей природе понуждает тебя сосать хуйцы.
Успокойтесь, нет тут вашего бога. Никто не поможет. Есть ты, есть мир. Мир не обязан быть справедливым к тебе. Порой он бесчестен, а ты бессилен ему что-либо противопоставить. Нечего бога звать, на себя надо рассчитывать. Да и вообще, иди нахуй.
Каждый раз читаю эту пасту и каждый раз хочу посмотреть подобное видео.
Я не хочу сосать хуйцы, хочу обниматься и няшиться. Это ведь не запрещено? Тогда зачем запрещать?
Понимаю же я, каково должно быть сотрясение вселенной,
когда все на небе и под землею сольется в один хвалебный глас и все живое и
жившее воскликнет: "Прав ты, господи, ибо открылись пути твои!" Уж когда мать
обнимется с мучителем, растерзавшим псами сына ее, и все трое возгласят со
слезами: "Прав ты, господи", то уж, конечно, настанет венец познания и все
объяснится. Но вот тут-то и запятая, этого-то я и не могу принять. И пока я на
земле, я спешу взять свои меры. Видишь ли, Алеша, ведь, может быть, и действи-
тельно так случится, что когда я сам доживу до того момента али воскресну,
чтоб увидать его, то и сам я, пожалуй, воскликну со всеми, смотря на мать, об-
нявшуюся с мучителем ее дитяти: "Прав ты, господи!", но я не хочу тогда вос-
клицать. Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии со-
вершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только замученного
ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре сво-
ей неискупленными слезками своими к "боженьке"!
когда все на небе и под землею сольется в один хвалебный глас и все живое и
жившее воскликнет: "Прав ты, господи, ибо открылись пути твои!" Уж когда мать
обнимется с мучителем, растерзавшим псами сына ее, и все трое возгласят со
слезами: "Прав ты, господи", то уж, конечно, настанет венец познания и все
объяснится. Но вот тут-то и запятая, этого-то я и не могу принять. И пока я на
земле, я спешу взять свои меры. Видишь ли, Алеша, ведь, может быть, и действи-
тельно так случится, что когда я сам доживу до того момента али воскресну,
чтоб увидать его, то и сам я, пожалуй, воскликну со всеми, смотря на мать, об-
нявшуюся с мучителем ее дитяти: "Прав ты, господи!", но я не хочу тогда вос-
клицать. Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии со-
вершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только замученного
ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре сво-
ей неискупленными слезками своими к "боженьке"!
Не стоит потому, что слезки
его остались неискупленными. Они должны быть искуплены, иначе не может быть и
гармонии. Но чем, чем ты искупишь их? Разве это возможно? Неужтотем, что они
будут отомщены? Но зачем мне их отмщение, зачем мне ад для мучителей, что тут
ад может поправить, когда те уже замучены? И какая же гармония, если ад: я
простить хочу и обнять хочу, я не хочу, чтобы страдали больше. И если страда-
ния детей пошли на пополнение той суммы страданий, которая необходима была для
покупки истины, то я утверждаю заранее, что вся истина не стоит такой цены. Не
хочу я, наконец, чтобы мать обнималась с мучителем, растерзавшим ее сына пса-
ми! Не смеет она прощать ему! Если хочет, пусть простит за себя, пусть прос-
тит за себя, пусть простит мучителю материнское безмерное страдание свое; но
страдания своего растерзанного ребенка она не имеет права простить, не смеет
простить мучителя, хотя бы сам ребенок простил их ему! А если так, если они не
смеют простить, где же гармония? Есть ли во всем мире существо, которое могло
бы и имело право простить?
его остались неискупленными. Они должны быть искуплены, иначе не может быть и
гармонии. Но чем, чем ты искупишь их? Разве это возможно? Неужтотем, что они
будут отомщены? Но зачем мне их отмщение, зачем мне ад для мучителей, что тут
ад может поправить, когда те уже замучены? И какая же гармония, если ад: я
простить хочу и обнять хочу, я не хочу, чтобы страдали больше. И если страда-
ния детей пошли на пополнение той суммы страданий, которая необходима была для
покупки истины, то я утверждаю заранее, что вся истина не стоит такой цены. Не
хочу я, наконец, чтобы мать обнималась с мучителем, растерзавшим ее сына пса-
ми! Не смеет она прощать ему! Если хочет, пусть простит за себя, пусть прос-
тит за себя, пусть простит мучителю материнское безмерное страдание свое; но
страдания своего растерзанного ребенка она не имеет права простить, не смеет
простить мучителя, хотя бы сам ребенок простил их ему! А если так, если они не
смеют простить, где же гармония? Есть ли во всем мире существо, которое могло
бы и имело право простить?
Не хочу гармонии, из-за любви к человечеству не хо-
чу. Я хочу оставаться лучше со страданиями неотомщенными. Лучше уж я останусь
при неотомщенном страдании моем и неутоленном негодовании моем, _хотя бы я был
и неправ_. Да и слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе
столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно.
И если только я честный человек, то обязан возвратить его как можно заранее.
Это и делаю. Не бога я не принимаю, Алеша, я только билет ему почтительнейше
возвращаю.
- Это бунт, - тихо и потупившись проговорил Алеша.
чу. Я хочу оставаться лучше со страданиями неотомщенными. Лучше уж я останусь
при неотомщенном страдании моем и неутоленном негодовании моем, _хотя бы я был
и неправ_. Да и слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе
столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно.
И если только я честный человек, то обязан возвратить его как можно заранее.
Это и делаю. Не бога я не принимаю, Алеша, я только билет ему почтительнейше
возвращаю.
- Это бунт, - тихо и потупившись проговорил Алеша.
лол, впечатлительный оп-хуй прочитал древнюю пасту и тронулся настолько что решил создать тред. сажи.
бамп
бамп
ОП, ну это же элементарно. Религия и нужна для того, что бы люди (животные по своей сути) не сказывались вот в такое вот говно, которое ты тут написал.
Без религии и моральных ценностей люди уже бы давно перебили бы друг друга. А так - уже вон до Плутона добрались...
Без религии и моральных ценностей люди уже бы давно перебили бы друг друга. А так - уже вон до Плутона добрались...
Бамп
по твоему мнению кто тогда есть? кто же тогда все маги и оккультисты?
Толсто.
Почему-то среднестатический атеист цивилизованнее и добрее среднестатического веруна.
Тред не о том.
У меня вопрос к верующим.
Как ваша вера в благого и любящего Бога уживается с подобными проявлениями окружающей действительности.
В чем соль треда? Начал читать и нихуя не мог понять, чо тут сука нахуй происходит?!?!?!?
В этом
Добро пожаловать в реальный мир
Почему ты очнулся только сейчас? Ты же знал что были и есть войны голод геноциды и прочее
Только этот страшный случай тебя отрезвил
Зря ты этот тред ночью создал.
Будь я верующим, что нибудь сказал бы за упокой этих несчастных. Скажи ты.
Казявка запела что человека нет
Тебе никто не собирается ничего доказывать, ты либо принимаешь либо нет, дело твое, что тебе надо?
А почему атеист должен быть хуже верующего? У него тоже мораль. Мораль совершенно абстрактная вещь, но она работает.
Вот например я иду по улице и вижу няшную долю. Я запросто могу схватить её, втянуть в подворотню, там выебать, придушить ивыкинуть. И скорей всего мне нихуя не будет. Но у меня моральные принципы, которые не дают мне совершать подробное. И вера в бога тутне нужна.
ОП, ты из Самары?
Ха, бля! Ты, бля, тупой какой то, я тебе говорю! Это же проще чем дважды два. Вот смотри! Ты готов узнать? Итак... В СПЕСИВЦИВА ВСЕЛИЛСЯ БЕС))))))))))))))))))))00000000
Так я об этом и пишу.
Какой-то ты долбоеб, религия никогда не мешала выпиливать себе подобных. Посмотри статистику по тюрьмам, сколько там сидит верующих и атеистов и сравни со статистикой по стране.
зачеты сюда это принес? переваривай свое сам
Зачем
Нет, ДС
Так я не ОП. Я -кун.
Я атеист и что? Это значит мне нужно оскорблять верующих людей и презирать их веру. Да пусть хоть тапку своему кланяются, это их дело, тебе та какая разница? И хорош бампать мертвыми детьми, что старый тред что этот, усыпан мертвыми детьми из Донбасса, в котором я сейчас живу.
Разве я кого оскорбляю.
Сам до недавнего времени был верующим.
Просто хотел бы услышать другие точки зрения
>Бога нет, ребятишки Нехуй тут даже обсуждать.
докажи
докажи
Даже посылая страдания человеку, Бог делает это ему во благо. Через такие испытания очищается душа и происходит духовный рост человека. Что есть миг страдания по сравнению с вечностью блаженства в раю?
Откуда вы это взяли?
Без религии само понятие статистика не родилось бы. Люди так и остались бы в дремучих веках. Религия не панацея, но она самый простой способ держать людские страсти в узде.
Доказательство в ОП-посте
>Верующие, что бы вы сказали Богу, случись с вашим ребёнком таке?
В челюсть или под дых?
эээ чо вы блять несёте, посоны, бог дал нам свободу выбора, он не во что не вмешивается.
Вы открывали Библию? читали ее суть учения?
100 универсальных ответов для споров с мамкиными атеистами.
Их Библии.
>он не во что не вмешивается
От Матфея глава10
Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
у вас же и волосы на голове все сочтены;
>Разве я кого оскорбляю
Оскорбляешь, рассказывая и доказывая всем свою точку зрение. Некоторые люди верующие принимают слова как "Бога не существует" за оскорбление.
Что побудило стать атеистом? Еще раз говорю, тред не читал. В двух словах скажи. И как ты стал православным сначала?
Я не стал читать. долго и нудно
Лол, простенькая загадка. С чего ты взял чтто Бог такой каким его представляют христиане или в Исламе? С чего ты взял что он один? С чего ты взял что вообще нет иерархии какой-то божественной? С чего ты взял что тело - это бренное и то что здесь кто-то умер и страдал это не получение необходимого опыта или отбытие наказания? А может быть вообще это просто ебаный эмулятор и сейчас наши истинные тела или души просто сидят в неком аналоге виртуальной реальности чтобы через 50 лет сняв этот шлем сказать "ну нихера себе замутили, давайте еще разик и по делам"? Пьяный он, богослов. Лол.
и шо? в оригинале что написано хотел бы я знать, а не в переводе.
да и похуй на оригинал в принципе, даже если брать сие, это можно трактовать так, что мол бог всё видит всё знает и ничего от него не скроется. всё в его власти.
>Что побудило стать атеистом? Еще раз говорю, тред не читал. В двух словах скажи. И как ты стал православным сначала?
>тред не читал
Сей момент, всё персонально распишу
Открывал. Читам местами.
А зачем мне её суть?
Религия это достаточно мощный инструмент. Библия это юзерс мануал, гайд, устав.
У человечества на определённом этапе возникли трудности в развитии и оно изобрели религию. Произошёл огромный скачек вперёд.
Сейчас религии стало не хватать, возникли другие течения народе атеизма или коммунизма.
>Да пусть хоть тапку своему кланяются, это их дело, тебе та какая разница?
Исламское государство.джипег
Превратить тебя в раба или уничтожить - это их дело, завещанное МУхамедом.
У меня вот не очищается.
Правильно писал кто-то - Бог прячется от нас, потому что попадись он нам в руки, мы бы эту поганую отмороженную тварь тут же убили бы.
Ты какой-то совсем дурак. Науке не нужна религия, она вполне может существовать отдельно от нее. Когнитивные потребности человека, желание познавать мир - это основные причины появления такого явления как наука, религия здесь абсолютно не причем.
Это вопрос в рамках традиционных религий.
В рамках гностицизма и оккультизма можно нарисовать какого-угодно удобного Б-га.
«Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему» (Притчи 3:11,12);
«Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказания Вседержителева не отвергай, ибо Он причиняет раны и Сам обвязывает их; Он поражает, и Его же руки врачуют» (Книга Иова 5:17,18);
«…Я буду наказывать тебя в мере, но ненаказанным не оставлю тебя» (Книга пророка Иеремии 30:11).
В морге поработал пол года, тоже отрезвился немного. Хотя криминалистика и судебная медицина привлекали всегда.
кто-то и в инструмент превратил, не стоит забывать что человек состоит не только из мяса
Поведай мне из чего еще состоит человек.
>Произошёл огромный скачек вперёд.
Др.Греция - атомы, философия. физика, математика.
Ислам- позволено ли мужчинам брить бороду и каксрать, если к Мекке жопой нельзя, а Земля имеет форму сферы и ты всегда и лицом, и жопой к Мекке?Как срать правоверному?
Христианство - купаться грех, так как смывается святая вода, в которую окунали ребенка при крещении.
Ужасающая смертность людей от чумы в европе связана с тем, что они мылись один раз в жизни - во время похорон покойника обмывали.?
Тогда это скучно, вряд ли Бог будет просто сердитым гневливым дядькой который сделал столько косяков в логике мирового устройства. Яб ему тогда сказал "Чел, нехера ты такое замутил, покажи как проектировал, может запатчим?" Хотяб буддизм рассматривали, что ли. Уход от страданий, за колесо сансары, все дела.
А вот вопрос вам, атеисты и верующие: от чего умерла та девочка? Свидетельница. Как вы думаете?
Нет, ты ведь это все не серьезно правда?
Душа например
Я обращался прежде всего к христианам.
А в рамках Христианства вопрос присутствия и действия Бога в мире не является спорным. Веришь по другому? На здоровье. Но христианином ты при этом считать себя не можешь.
Как опыт подобной работы изменил твое отношение к смерти, заметил ли ты у себя определенные изменения психики, которые еще называют профессиональными деформациями личности?
От многократных побоев, гнойной инфекции. Возможно сепсис я уже не помню.
О нет. Сейчас начнется.
Что такое душа, из чего состоит, как ее измерить, чем докажешь, сто она существует?
От нервного истощения вполне можно откинуть копыта. От этого и умерла, следаки доебали поди.
я могу себя считать христианином сколько угодно и никто мне это не запретит и я даже больше скажу, никто об этом может и не узнать. ибо моя вера - моё личное дело. и вера кого-то ещё - его лично дело.
"Иди нахуй, сын мой, и помни: хуй, на который ты пойдешь, есть великое благо для тебя!
Ибо хуй сей есть хуй господень, и блажен тот, кто принимате сей хуй вчрево свое через анафедрон, и не влагает господь хуй свой всухую непосильно для очка твоего, а только со смазкой своей.
"
Анон, Исход из треда XII Анониуса, Посылание нахуй
>Христианство - купаться грех, так как смывается святая вода, в которую окунали ребенка при крещении
Начитаются в интернетах всякой хуйни, а потом ябут друг-друга в жопы
о нет блять.. о нет, посоны..
это что пукнутый тред, в котором поеавшие объясняют веру через науку.. о блять.. о нет.. я опять попал в этот тред.
блять.
В исламе бог безликий, он всё, что окружает нас. Представь, если пакет натянуть несколькими слоями толщиной в
Пьяненький и тупой уебок(про тупого чуть ниже) прочитал пасту и ему стало жалко девочку, сопельки распустил. А тупой ты уебок потому что видимо не читал про всякие лагеря смерти Адольфа хотя бы. Узколобый и недалекий человечишко. Я кончил.
Бывает,что человек полностью здоров, но что то у него болит. И что же это болит?
У них вербовка идет в основном. Вбивают всем в голову, что похуй как ты сдохнешь - ты все равно сдохнешь ради ихнего бога и там для тебя будет место. Не корректно ты сравнил.
ты что дурачок?
или траль?
Пукан.
А зачем мне что-то доказывать? в прочем если хочешь доказательства существования тонкой материи то, тебе к магу, заплати что бы он тебя заколдовал потом проанализируй
В открытых материалах я не видел упоминания о тяжести нанесённых ей ран. про это не говорят.
Да, я тоже примерно так думаю. Глупость, конечно, но скажу6 он просто сожрал её душу. Ведь, даже если бы она пролечилась и вышла из больницы. Я имею ввиду вылечила телесные травмы. Но каково это помнить все это. Мне кажется у неё не осталось варантов. Может ошибаюсь.
Да, у католиков был такой заеб одно время.
http://ru.loolz.org/index.php?title=Копипаста:Просвещенная_Европа
>В открытых материалах я не видел упоминания о тяжести нанесённых ей ран
да она сама блять говорит о тех мучениях что он ей доставил. и в деле всё есть. наркоман.
Человека бросила девушка. Почему ему больно,если челчоек это биоробот? Почему у животных нет дипрессий, шизофрении и прочего
Если в двух словах, то да.
>Почему у животных нет дипрессий, шизофрении и прочего
Кто сказал?
>Почему у животных нет дипрессий
ясно ты дурачок. я не хочу с тобой больше переписываться. мне неприятно.
На чём же тогда базируются твои "христианские убеждения", если Священное Писание для тебя не авторитетно, а других, более ранних, первоисточников просто-напросто нет.
Ок.
Чувак, не успел в прошлом треде ответить. У каждого верующего вероятно встает такой вопрос. И каждый сам ищет ответ. Я пришел к отвратительному с точки зрения этики и гуманизма варианту - виновны все: ты, я, сын тети Маши, дочь бабы Глаши. Виновны по факту появления в этом виновном мире - 50-й псалом. Вопрос для нас в том, как мы будем готовится к суду. Очень шаткий вывод, но пока это единственное к чему я пришел.
Андрюха-то атеист, а если бы веровал, то не стал бы такой хуйни творить
Да уж, а твоя речь говорит о том, что ты тоже об этом собо много не знаешь. Прекрати выебываться, не нравится - проходи дальше. Своим мнением не обязательно делится знаешь ли.
Врёшь собака сутулая, врёшь! В лагерях была ЦЕЛЬ! Построить БАМ, создать убер-воина, вылечить обморожение. Тут совсем другой уровень. Это за гранью Бог-дьявол. Это деяние человека.
>а если бы веровал, то не стал бы такой хуйни творить
Он сам тебе это сказал? Инквизиторы, например, не особо парились.
Единственное, что важно в этой жизни это приготовиться к смерти. И Бог забирает людей, тогда, когда либо они достигли пика своей доброты и если бы они жили дольше то впали бы в грех и попали бы в ад, либо если человек укоренился во зле и не хочет каяться.
Если вам сложно это принять не нужно ничего писать.
Если вам сложно это принять не нужно ничего писать.
Но в Библии не сказано, что наказание может быть таким сильным. Зато есть вот что: «В испытании пусть никто не говорит: „Бог испытывает меня“. Так как Бога невозможно испытать злом и сам он не испытывает никого». (Иакова 1:13)
в священном писании много чего написано и я кстати не разу не говорил, что оно для меня не авторитетно, это ты сам придумал.
а базируются мои христианские убеждения на библии на чём же ещё и на моём жизненном опыте, моём воспитании и на всём том, что влияет на формирование личности человека.
как гуглить такое есть ли эспешл сайты с контентом по тематике. прикольная тема!))
>Лагеря Адольфа
>построить БАМ
)
Чего не знаешь? Ты понимаешь что реально ограничен? Даю подсказку, анекдот про бога а лайнер шлюх.
Блядь, заебали долбоёбы, не умеющие читать.
Писал же, паста из ОП-поста - случайная иллюстрация. На этом месте могла быть любая другая, схожая хуйня. Суть от этого не меняется.
Мне жаль тебя что ты такой ебанутый
Долбоеб пытается оперировать понятием, введенным очередным поехавшим невротиком или хитрожопым шарлатаном, и не имеющим никакого отношения к объективной реальности. При всем при этом он утверждает, что душа - это вполне реальный объект нашего мира, а не какая-нибудь абстракция, так почему бы мне не попросить дать описание основных характеристик этого объекта?
>анекдот про бога а лайнер шлюх
нук расскажи
Ну, может, ты и прав.
*и лайнер
самафигс
Какому суду? Я вот не понимаю вас, искренне. Никак. Не считаю дураками, не лезу никогда и не пытаюсь переубедить.
Сначала частный после смерти, потом Страшный окончательный после всеобщего Воскресения.
Суд по твоим хорошим и плохим делам.
В конце выбор хочешь-ли ты жить в мире с Богом, или нет.
Ты какой то упоротый.Либо по русски пиши, либо уж совсем ничего.
Откуда это все известно?
>)
Ты думал что сдохнуть под скальпелем Менгеле больнее чем быть забитым прикладами и замёрзнуть в бараке? Соловки, брат, тоже не сахар. Колосники можно по разному применять..
Следует помнить, что христианство зародилось в подвалах колизея, среди рабов-евреев, обреченных на растерзание львами на потеху толпе. Ничего хорошего в такой среде получиться не могло.
Через попустительство дьяволу. Точный источник не назову, но где-то читал.
ОП, тебя интересует именно христианский бог или любой другой Создатель?
нет, оно зародилось не так.
Ох угараю я с вас. И ведь каждый считает, что он нечто большее чем биологическая марионетка.
Такие как Андрей в свое время создали ислам
Где ж так успели зашквариться три девчушки 13-тилетних?
ИТТ ОП и пара поехавших ищут оправдания СЕБЕ, чтобы не попась в адъ. Хуй там, все будем вариться в одном котле.
Ну вот в Библии как раз сказано, что Бог присутствует в мире и всё происходящее происходит не без его ведома. Так же он имеет возможность в любой момент вмешаться во что угодно.
Но это не вписывается в твою, сконструированную для себя, удобную и комфортную картину мира. И ты предпочитаешь этого не замечать, ссылаясь на трудности перевода, и вводя ни на чём не обоснованный постулат - "он не во что не вмешивается"
Нет ты.
Я хочу сказать что если бы у вас битардиков ебанутых были бы хоть зайчатки разума, то вы бы уделили 15 минут и подумали кое о чем. Например о том будь ты всемогущим всем, то что бы ты стал делать? Великое множество цивилизаций, планеты в форме дилдо, вывел бы расу супертрапов и тд и тп. ВСЕ БЫ ЗАЕБАЛО. В итоге ты бы распылился на множество частей для того что бы было интереснее и для познания себя. Кончил уже второй раз. Жеребец то я какой)
Страшно?
В свете ОП-пасты это выглядит издевательством.
>Бога нет, ребятишки Нехуй тут даже обсуждать.
До тебя это только сейчас дошло?
Бог появился потому, что
1) У человека постоянно возникали вопросы о окружающем мире
2) Чем проще был ответ - тем лучше
3) Бредовый ответ для человека лучше, чем "я не знаю"
Итого, что имеем
"Что такое молния?"
1) электрический заряд - фубля, сложно, иди нахуй склефасофскей
2) не знаю - не принимается
3) это перун метает стрелы - заебца, просто и понятно
Просто религия со временем превратилась в сорт оф институт власти, и не хочет сдавать позиции, поэтому изъябывается по всякому
Ну разумеется.
Таки не могу не согласиться. Странно звучит.
Господи, что ты несешь.
Иди-ка отсюда со своей адекватностью. Мы тут таким не рады.
>Например о том будь ты всемогущим всем, то что бы ты стал делать?
Людям бы помогал.
Ебанат ты, а не жеребец.
Но разве Он вмешивается не в те моменты, когда ВСЕ катится в ебеня?
на превьюхе думал у него шприц в руке
->
>Виновны по факту появления в этом виновном мире
Виноваты, простите, в чём
>50-й псалом
Но первородный грех, вроде как, смыт крещением. Остаётся падшая природа
Возможно, что Бог дает возможность родителям очиститься через страдания их детей.
"...Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. " Исход 34
АХАХАХА, сука памагальщиг. Дохуя помог кому в этой жизни? На хлебе и воде живешь? Ты же можешь пойти и например в какой нибудь муравейник конфету положить они же там заебуться ее жрать. ВЕЛИКИЙ ДАР ОТ БОГА для них будет. Дохуя раз конфету муравьям давал? То то и оно. Памагало епть))0
Только тут слово "попустительство" не к месту, у него значение другое. И всё таки важно различать, посылает Бог страдания или допускает их.
Какой феерический извращенный бред.
Бог ему судья.
Дружище, я 3 года отучился на профессионального раздавателя таких вот прилизанных, идеологически верных, ответов
Миссионерско-катехизаторский факультет
Не утрийруй. Тупое сравнение.
Гуглил просто "убитые дети"
Места разные
>катехизаторский
Специальность: формовка котяхов?
Нихуя не тупое. Каждый живет своей жизнью. В своем измерении. Несет свой крест. Называй как хочешь, но сути это не меняет.
Почему? Для меня здесь все логично ведь я знаю, что после этой жизни меня ждет другая, вечная жизнь. Тебе трудно это понять из-за того, что ты безбожник.
Балбес ты молодой. У Акунина, Фандорин в какой-то из книг просит Бога только о смерти легкой и не позорной.
Я сейчас говорю не о вопросах теологии, миропознания и прочей хуете. Нет, я говорю о простой вещи: каков был грех девчёнки что приняла смерть более мученическую чем СЫН БОГА который отдувался за ВСЁ человечество. Конечно, не мне мерки давать, что легче а что нет.
ну да. не без его ведома, он обо всё знает. а иметь возможность вмешиваться и вмешиваться это разные вещи.
и я не вижу, чем моя картина мир так удобна и комфортна, в отличии, например, от той, где можно попросить у бога что-то хорошенько с шансом это получить. ну да ладно это твоё мнение, ты почему-то видишь её более комфортной. хотя даже если это и так, я имею на это полное право, это же моя вера.
и я не ссылался на трудности перевода, я лишь подметил, что хотел бы посмотреть оригинал, но это не особо важно.
а идея, что мы имеем свободу выбора упоминается в библии ни раз, так что это никак не "ни на чём не обоснованный постулат "
Женщина лежит в постели с любовником. Вдруг раздается
звонок в дверь, она понимает, что пришел муж и в порыве отчаяния
восклицает:
— Господи, сделай так, чтобы он ничего не заметил!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Хорошо, я так сделаю, но ты умрешь от воды.
Она говорит:
— Хорошо.
Проходит год, два года. Женщина не купается, моется только под душем, старается
по возможности любыми путями избегать воды. Проходит 3 года, она
неожиданно выигрывает путевку в морской круиз.
Посомневалась-посомневалась, и решила поехать. Плывет она на шикарном
лайнере, вдруг ночью начинается шторм, все в панике корабль тонет. Она
опять в порыве отчаяния восклицает:
— Господи, ну ты же не можешь из-за меня одной потопить весь корабль!
Разверзаются небеса и господь говорит:
— Да я вас, БЛЯДЕЙ, на этот корабль три года собирал
Мне не трудно это понять, просто это бред извращенца
>2015
>верить в бородатого дядьку, который за всеми присматривает и обеспечивает СПРАВЕДЛИВОСТЬ
>верить в бородатого дядьку, который за всеми присматривает и обеспечивает СПРАВЕДЛИВОСТЬ
На самом деле мне охуенно вставляют все эти истории про ебанутых маньяков, хотя из русских мой любимый - директор Гиргида, Сливко.
Но ОП тут про бога, поэтому я тоже в том же ключе
Евангелие от Марка
4:26. И сказал: Царствие Божие подобно тому, как
если человек бросит семя в землю,
4:27. и спит, и встает ночью и днем; и как семя
всходит и растет, не знает он,
4:28. ибо земля сама собою производит сперва зелень,
потом колос, потом полное зерно в колосе.
4:29. Когда же созреет плод, немедленно посылает
серп, потому что настала жатва.
ещё один ебанутый смешивает веру и науку.
как же больно моему нежному анусу.
но я пока терплю, посоны.
И ты припиздываешь! После потопа "Сын за грехи отца не в ответе"
вики тебе в помощь, например.
>В конце выбор хочешь-ли ты жить в мире с Богом, или нет.
Допустим, не очень
Читай пасту Ивана Карамазова
Тупой школьник.
Чего у тебя попка задымилась?
муравьям я тоже помогаю. Я даже мух не убиваю, а на улицу выпускаю.
Похоже на слова фанатика. Извини, но с такими же словами кое кто сарацинов резал.
Я существую.
Возвращайся на уютненький яплакаль со своим нежным анусом
нахуй иди и говно свое забери
Только я написал это своими словами и ничему не учился, только Библию почитал и святых отцов.
Какая сильная аргументация.
позже.
О боже
На самом деле извращенец ты, твое понимание мира настолько плоское и приземленное, что тебе ты просто не можешь разглядеть божественный промысел. Вся твоя божественная сущность, душа развращена земным материализмом, что делает тебя ближе к животному, чем к человеку.
Круто. Ну и что ответишь на ОП-пост? Как-так: всемогущий бородатый дядька для обеспечения справедливости есть, а самой справедливости нет?
Когда речь идёт об "любом другом Создателе", волюнтаризм лезет во все поля. Лепят его, как удобно.
Интересует Бог традиционных религий.
>И Бог забирает людей, тогда, когда либо они достигли пика своей доброты и если бы они жили дольше то впали бы в грех и попали бы в ад, либо если человек укоренился во зле и не хочет каяться.
Гитлер.джипег
Напике доброты его боженька не забрал, или в 1945 и был пик доброты Гитлера?
ну дай свой источник. мы почитаем.
Именно так несправедливость творят люди. Бог же ждет пока созреют и здоровые колосья и плевелы, чтобы отделить одних от других.
Может она давила котят, ебала себя в сраку дилдой, возможно бы травила младенцев устроившись в родильный дом. Я ниибу. Мне похуй. Я это она, она это я. И все мы вокруг суть единое. Ты пытаешься натянуть человеческую мораль и свое понимание на этот случай. Ой, маленькую девочку убили. Ой сколько она пережила. Знаешь, как некоторые пиздюки орут перед прививкой? Вот ты это тот самый пиздюГ. Третий раз уже спускаю. Сколько можно же...
Юношеский максимализм сильнее аргументации, увы. Лет через 5-10, когда ты закончишь школы, вылечишь прыщи и прекратишь подростковый бунт, то поговорим.
Буддизм для тебя достаточно традиционен?
>Виноваты, простите, в чём
Не знаю. В грехах отцов - так вроде это было отменено.
>первородный грех, вроде как, смыт крещением
Так что не знаю. Говорю же мысль очень шаткая. Я наоборот был бы рад, если б ее разбили, но грамотно.
никто не в чём не виноват по факту рождения, посоны.
дружище иисус любит нас всех.
дружище иисус любит нас всех.
> Ну и что ответишь на ОП-пост?
Всё справедливо.
Мои ответы кратки и лаконичны, ибо я мудр.
А вот это уже совсем клиника.
Это делает меня ближе к Фарадею и Максвеллу, а тебя твоя философия делает ближе к полинезийским адептам карго-культа. Для меня все ваши основные мировые религии выглядят так же нелепо, как верования дикарей, молящихся самолетам. А морали и гуманизма во мне побольше вашего, фанатики.
Ну тогда вечные муки это выбор человека. Не может быть счастья и рая вне Бога, так, как он источник всего благого и доброго, что есть в мире.
Соответственно отказываясь от этого ты сам обрекаешь себя на мучения.
Логика. Если Бог свет, то без Бога человек во тьме.
>ещё один ебанутый смешивает веру и науку.
Но ведь корень веры именно в незнании.
Просто человек так устроен, что он не может жить в неизвестности, ему нужны ответы (даже самые бредовые), ему нужен нарратив.
В перуна человек не верит, потому что это уже тип ДОКАЗАНО и все такое. А на миллионы других неотвеченых вопросов есть универсальный ответ - неведомае ебаное всемогущее что-то, которое находится хуй знает где. А все почему? А потому что даже это человеку проще принять, чем "хуй знает". It's human nature
В крестовых походах христиане сражались за Иерусалим и Гроб Господень. Ты видишь в этом что-то плохое?
ну смотри. я, например, считаю, что человек произошёл от обезьян и все дела по дарвину.
меня устраивает теория большого взрыва.
но в то же время это не мешает мне верить.
вера и наука разные вещи.
МЫ тебя поняли. Ты только не размножайся ладно?
Ты можешь оправдывать себя как тебе больше нравится, но это не спасет твою душу на Страшном Суде.
А ты выложи свои аргументы сейчас, я их запишу и через 10 лет прочитаю. Я даже возражать ни слова не буду, честно-честно. Просто интересно, изречешь ли хоть что-нибудь, кроме оскорблений и переходов на личности.
Отморозки везде есть, но что с того? Все равно вокруг больше нормальных людей. Что ж, судить всех по твоей тухлой пасте?
ох ебать,
у меня сегодня на работе спор был на эту тему, короче так, дело происходит в Израиле, здесь религия везде и это вполне норм, то есть очень много людей едят только кашерное, соблюдают шабат итд итп, и в то же время дохуя тех кто не соблюдают нихуя но верят, и есть которым вобще похуй АМЕТИСТЫ
и в общем был разговор за детей, типа ребенок ночью плачет, и один , который религиозный такой в кипе говорит типа ты ему Шма Исраэль читай молитва такая и глаза закрывай это помогает, а он ему отвечает, мой дед читал в освенциме блять , нихуя не помогло, всех сожгли на его глазах.
Короче срачу начался срач на тему, где Б-г во время трагедий?
у меня сегодня на работе спор был на эту тему, короче так, дело происходит в Израиле, здесь религия везде и это вполне норм, то есть очень много людей едят только кашерное, соблюдают шабат итд итп, и в то же время дохуя тех кто не соблюдают нихуя но верят, и есть которым вобще похуй АМЕТИСТЫ
и в общем был разговор за детей, типа ребенок ночью плачет, и один , который религиозный такой в кипе говорит типа ты ему Шма Исраэль читай молитва такая и глаза закрывай это помогает, а он ему отвечает, мой дед читал в освенциме блять , нихуя не помогло, всех сожгли на его глазах.
Короче срачу начался срач на тему, где Б-г во время трагедий?
Сам факт появления человека в этот мир в смертной оболочке несет в себе страдание. И причиной этому как раз является первородный грех. Но он смыт и теперь каждый человек после смерти способен приобщиться к вечности и победить смерть.
Мы, Николай II повелеваем...?
>но в то же время это не мешает мне верить
Так ты же мои слова этим и подтверждаешь
Тебе не катит "хуй знает", тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО на ВСЕ нужен ответ, а дальше твой мозг их просто сортирует по правдоподобности. Вот так ТБО и Дарвин вытеснили Б-га в одних вопросах, но в других за неимением конкуренции он лидирует.
Мне кажется, ты не сильно умен, я тебе одно и то же уже 3-ий раз разжевываю
Ты даже не представляешь, насколько я тот самый пиздюк. Я правда боюсь за себя, за близких. Ты обязательно сам поймёшь что это чувство нормальное, человеческое. В этом прошествии кроме Бога не на что уповать. На моих часах четыре ночи, я желаю свем присутствующим мира и удачи. Да, ещё! Забыть это шнягу ебучую.
нет на нас блять греха по факту рождения, посоны, не слушайте поехавшего.
А после Страшного суда получить новое бессмертное тело и тогда все будет хорошо.
А кто сказал, что Бог добр?
А во что ты веришь, если не секрет? Какая конфессия?
18 век. В любой семье без исключения умирают дети. Это обыденность. Из трёх выживает хорошо если один. Все христиане, все воцерковлены, исповедуются и причащаются.
Эти миллионы младенцев достигли пика доброты? Или укоренились во зле?
http://www.youtube.com/watch?v=O3bHNlwmIKM
Бло, годный тред.
Сам сижу в какой-то ебанутой меланхолии, не знаю порой, что делать.
Прочитал оп-пост, охуел конечно, ну а хули делать.
Сам я не отношу себя ни к какой религии, к религиям как таковым. Скорее предпочитаю верить тому, что видел сам, своими очами.
Вообще давно хотелось поговорить об этом с кем-то, да не с кем.
Я видел разное, слишком однозначно и четко, чтобы, как некоторые, отрицать, что все существует лишь благодаря Творцу.
То, что Он Есть - вне сомнений.
И все существует лишь и только благодаря Ему - тоже.
Однако же, это не зависит ни от каких религий, и вообще ни от чего. Скорее все - от Него.
Религии лишь монополизировали всю эту нишу, ранее она была свободнее от такой жесткой монополии, и в принципе, не нуждалась в ней, как и не нуждается сейчас.
Поэтому, я не верю ни в какие религии.
Религия - это лишь обертка. Внешняя форма. Очень - часто кроме этой внешней формы ничего другого в ней нет, а если есть - то не всякий это оттуда сможет извлечь.
Но это так, к слову о религиях. Просто не стоит путать причину со следствием. Религии - это не причина. И вообще - чаще мешает приблизиться к Нему.
Как расценивать то, что существуют вещи вроде тех, что описал Оп?
Да проще простого. Эти вещи существуют в нашем мире. На Земле. Существуют, покуда на то есть причины, и покуда у нас есть время. И покуда чаша терпения не переполнена.
Это - мир людей. И все, что здесь происходит - это в первую очередь - на совести самих людей. У кого она есть. У кого ее нет - те просто душевнобольные люди. И все тут.
Я к чему - все, подчеркиваю, все - дело рук самих людей. Которые в особенности любят причитать и жаловаться, что все плохо, где же милостивый Всевышний?
До него порой трудно дозваться. Порой вообще невозможно... И все же, почему-то некоторые говорят так, будто бы в поступках отдельных людей виноват кто-то кроме них самих. Будто бы, ответственность за них лежит не на их совести, а на Творце.
Но, рассуждая трезво, как говорит Оп - с каких таких, извините, хуев? Почему кто-то кроме самих людей должен отвечать за них же? Значит либо они сами еще дети, при чем - жестокие дети, злые, черствые и бессердечные?
Кто-то говорит, что эти страдания во благо тем, кто их перенес. Трудно сказать, так ли это. Это зависит от того, у кого какая жизнь, опыт, и картина мышления. Трудно доказать человеку, который незнаком с современной медициной, что если не вырвать ему зуб, то сгниет и придется вырывать соседние. А то всю челюсть.
Я хочу сказать, мне самому далеко не все ясно, и порой хочется точно так же пожаловаться, покапризничать, хочется во всем кого-то обвинить, но, я щитаю, что это все лишь пережитки того мышления, которое закладывает в нас социум - безликий социум, в лице всех, кто нас окружает с раннего детства.
Мышления жертвы. Ибо именно жертве свойственно винить в своих бедах окружающих - порой, с замахом на Вселенский уровень.
Вы внимательнее перечитайте оп-пост. Ведь те девочки - они ведь тоже были жертвами маньяка. Заложниками. Жертвам ситуации и обстоятельств. Они доверились какой-то ебанутой бабушке, которая обманом завела их в логово насильника и маньяка. О чем это говорит?
Напомню, что в ранние времена, до того, как все стало, как сейчас, ни одна девушка/девочка в здравом уме никогда бы не пошла черт знает за кем в чужой ей дом. Потому что тогда люди понимали, что доверять кому ни попадя смерти равно. И воспитывали детей в таком же ключе.
А сейчас люди очень доверчивы. Как дети. А родители - беспечны и беззаботны, детей воспитывают так, словно те живут в одном большом родительском доме - где можно все, и ничего не опасно.
Вот вам и результат. Вот вам и обманутые доверчивые жертвы. И жестоко наказанные родители жертв. Вот вам и маньяк.
А теперь главный вопрос - зачем сюда приплетать Бога?
То есть, Оп говорит нам следующее - почему так случилось, если есть....
Без если. Есть.
Но, спрашивается, с чего ты взял, Оп, что раз Он есть, то это должно решить все проблемы в мире, построенном людьми же? Или что, Он должен приглядывать за нами, как за малыми детьми? А какой же тогда смысл посылать нас сюда? Как же мы вырастим?Как же мы перестанем быть жертвами? Как же мы возьмем на себя ответственность за свои жизни?
А в религиях,хочу заметить, ответов на эти вопросы нету. Это потому, что каждый сам должен себе на них ответить - хотя бы начать думать в этом направлении.
Спасибо кто выслушал, кто не согласен - могу подискутировать.
Осталось понять что ты сам себя учишь. Зла тоже нет. Так и живем.
Кажется, я чую запах ладана. Твое кадило зачадило, вот что я хочу сказать.
А ты считаешь, что стоит только начаться БИДЕ, Бог должен спуститься на землю и спасти всех хороших и наказать плохих?
>но в других за неимением конкуренции он лидирует.
и в каких это вопросах науки, я что-то объясняю своей верой? я не помню, чтобы я такого говорил.
Греха нет. Само рождение следствие греха. Само существования мира полного страдания это следствие греха и отрыва от Бога. До падения смерти и тления не было.
в создателя верю. в дружище иисуса верю. христианин я получается.
>я говорю о простой вещи: каков был грех девчёнки что приняла смерть более мученическую чем СЫН БОГА который отдувался за ВСЁ человечество
Вот этот меня наверное лучше всех понял
Добра тебе
ОП
По идее, достигли пика. Их крестили, они померли. Ничего натворить не успели.
> Уж когда мать обнимется с мучителем, растерзавшим псами сына ее
Да было уже такое. Какая-то девочка-SJW(не то из США, не то из Европы) активно так боролась за права чернокожих. Не цивилизованных чуваков, которые вносят свой вклад в развитие общества, а вообще за всех. Убили её. Те самые чернокожие, которых она так яро защищала. Когда убийц нашли, родители девицы попросили суд отпустить их на волю и предложили пообедать.
Не нужно пытаться все понять человеческим разумом.
Я думаю да. Возможно они могли бы вырасти негодяями и убийцами.
Но это мое мнение. Я не думаю, что безгрешных детей ждет после смерти ад.
Ты серьезно не видишь ничего плохого в убийстве сотен тысяч людей?
Нужно не неверующим опровергать существование бога, а верующим доказывать. А доказать его существование невозможно.
почему у меня шишка задымилась на это? 3месяцав/b/-кун
укоренился во зле же, алсо сталин тоже злодей, есть интересная история про него
"1 марта 1953 года Сталина, лежащего на полу в малой столовой Ближней дачи (одна из резиденций Сталина), обнаружил сотрудник охраны Лозгачёв. Утром 2 марта на Ближнюю дачу прибыли врачи и диагностировали паралич правой стороны тела. 4 марта 1953 года было объявлено о болезни Сталина, опубликованы и передавались по радио бюллетени о состоянии его здоровья; упоминались такие признаки тяжелого состояния, как инсульт, потеря сознания, паралич тела, агональное дыхание Чейн-Стокса. 5 марта в 21 час 50 минут Сталин умер "
и все бы ничего если бы это не был бы пурим, что наталкивает на размышления
Как угодно. Но гены свои больные при себе оставь, итак кругом одни долбоебы.
да , если он несёт добро
он вообще должен не допускать бед
Ты всё равно будешь в аду гореть в отдельном чане с говном, по факту молкобуквия.
это возможно.
>и в каких это вопросах науки, я что-то объясняю своей верой?
Я конечно умнее тебя, но не настолько, чтобы по интернету твой мозг сканировать. Это ты уже сам с собой разберись
Свобода воли.
Если тебя под дулом пистолета заставить делать добро, будет ли это добром?
>Соответственно отказываясь от этого ты сам обрекаешь себя на мучения.
>Логика. Если Бог свет, то без Бога человек во тьме.
Но по мимо света я хочу ещё и получить ответы. А что если ответ меня не устроит?
Один из старых хасидов — реб Шмуэль Левитин — приблизился к Ребе и попросил благословить всех евреев, находящихся сейчас в сталинской России. Ребе откликнулся на просьбу, и все поняли — сейчас Ребе снова будет выступать перед хасидами. Такое происходило впервые — Ребе никогда не выступал дважды в течение одного вечера. Люди встали, приготовились слушать. Ребе начал с истории:
«В 1917 году, после падения царского режима, в России были назначены всеобщие выборы. Пятый Любавичский Ребе, рабби Шолом-Довбер, отдал распоряжение всем своим хасидам использовать в этих выборах свое право голоса. Указание Ребе быстро распространилось по всей хасидской общине. Один из хасидов, человек набoжный и ученый, большую часть своего времени проводивший в изучении Торы, был совершенно далек от политики — как внутренней, так и внешней. Несмотря на это, он, будучи хасидом Ребе и следуя каждому его слову, окунулся в микву, подпоясался гартлом и отправился на голосование.
Он абсолютно не был знаком с процедурой выборов и даже не имел представления за кого нужно голосовать. К счастью, он повстречал там других хасидов, и они посвятили его в подробности избирательного процесса. Сосредоточившись, с чувством трепета, — как при исполнении каждого поручения Ребе, — он потуже затянул гартл и торжественно опустил в урну избирательный бюллетень.
В ту же секунду он услышал шум. Восторженная толпа голосующих приветствовала своего кандидата. В один голос они скандировали: «УРА! УРА!» Хасид решил, что эти крики — часть избирательной процедуры и, опасаясь оскорбить чувства других, а также, чтобы не привлекать внимания, он принялся кричать вместе со всеми.
Русское «ура» очень схоже с еврейским «у — ра», что буквально означает «он — зло». Так получилось, что, пока все остальные кричали «Ура!», хасид кричал «У — ра!» — «Он — зло!..» Ребе умолк и подал знак рукой. Собравшиеся в синагоге люди стали в один голос скандировать: «У — РА! У — РА!..»
После этого Ребе начал объяснять стих «Потому и назвали этот день Пурим».
По завершении собрания хасиды долго обсуждали неожиданное выступление Ребе и рассказанную им историю. Каждый чувствовал, что все происшедшее каким-то образом связано с нынешними событиями в находящейся по ту сторону «железного занавеса» далекой России.
В тот же вечер, в 20 часов 23 минуты по московскому времени со Сталиным случился удар. Его больше не смогли поставить на ноги. Он умер через четыре дня — 5 марта 1953 года…
А если умерли при родах так быстро, что покрестить не успели?
>Нужно не неверующим опровергать существование бога, а верующим доказывать.
Зачем?
Тогда не понимаю, как у тебя может сочетаться принятие теории эволюции и при этом христианская вера?
Они же явно друг другу противоречат. Ну семь дней, все дела VS миллионы лет, динозавры, неандертальцы, etc., etc.
это ангелы делают под дулом пистолета , у людей есть выбор, но если бы они делали зло для себя это норм, они же делают зло другим. когда ты делаешь кому то зло , ты лишаешь его выбора
Ты не ответ хочешь ты просто хочешь, чтобы тебя все устраивало. Это же не торговля. Тут выбор жизни. Либо ты доверяешь тому кто создал вообще все, что есть, либо нет.
в том то и дело, гений мой, я просто пытался мягко тебя объяснить, что я ничего в науке не объясняю верой. вера и наука разные вещи и никак не пересекаются.
ОП дурачек без духовного опыта.
Ты думаешь, что к абсолюту применимо логическое деление на истину и ложь, наличие и отсутствие, правоту и неправоту? Тебе блять объяснили же в Тру Детективе, что абсолютно все существует одновременно. Жизнь это выхватывание того-сего по определенным принципам в течение времени своим ограниченным восприятием. Цель - охватить как можно больше. Опыт - единственный наш фонарь в этом небытии.
Не вывез? Досадно, пичально. Сделал ущербный дуалистический вывод, кастрировал себя умственно. Даже вселенная мутна, она определяет себя, когда ты в нее вглядываешься своими четкими очками исследования. Не вывез того, что увидел В РЕАЛЬНОСТИ? Лах.
Ты знаешь, что такое прохождение игры? Зафейлил, забил, захотел, продолжил. ДОШЕЛ СУКА ДАЛЬШЕ. Это и есть опыт, теобрёх ты наш ненаглядный. Не прошел? Ну хуй знает, в другое поиграй, уровни там другие, персов других, сам разбирайся. Никто тебе онтологические слюнки вытирать не будет.
Погибаешь по судьбе? Слабо найти способ и спасти себя самому? Бог и есть, и нет одновременно. Богооставленность - единственный верный путь к достижению его уровня в себе. Почему? Да потому что сознание пробуждается, душа пробуждается, и ты начинаешь............ ВОПИТЬ от ахуя. И тут ты такой подскакиваешь и бьешь мне с вертушки, говоря: "ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО, ОНИ ЗАМУЧЕНЫ ЗРЯ!" Ну ок.
Ты думаешь, что к абсолюту применимо логическое деление на истину и ложь, наличие и отсутствие, правоту и неправоту? Тебе блять объяснили же в Тру Детективе, что абсолютно все существует одновременно. Жизнь это выхватывание того-сего по определенным принципам в течение времени своим ограниченным восприятием. Цель - охватить как можно больше. Опыт - единственный наш фонарь в этом небытии.
Не вывез? Досадно, пичально. Сделал ущербный дуалистический вывод, кастрировал себя умственно. Даже вселенная мутна, она определяет себя, когда ты в нее вглядываешься своими четкими очками исследования. Не вывез того, что увидел В РЕАЛЬНОСТИ? Лах.
Ты знаешь, что такое прохождение игры? Зафейлил, забил, захотел, продолжил. ДОШЕЛ СУКА ДАЛЬШЕ. Это и есть опыт, теобрёх ты наш ненаглядный. Не прошел? Ну хуй знает, в другое поиграй, уровни там другие, персов других, сам разбирайся. Никто тебе онтологические слюнки вытирать не будет.
Погибаешь по судьбе? Слабо найти способ и спасти себя самому? Бог и есть, и нет одновременно. Богооставленность - единственный верный путь к достижению его уровня в себе. Почему? Да потому что сознание пробуждается, душа пробуждается, и ты начинаешь............ ВОПИТЬ от ахуя. И тут ты такой подскакиваешь и бьешь мне с вертушки, говоря: "ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО, ОНИ ЗАМУЧЕНЫ ЗРЯ!" Ну ок.
Это сюда
Крестовые походы были против вооруженной экспансии со стороны тогдашнего ИГИЛа - они чуть Испанию не захватили.
Я христиан не особо люблю, но то, что они сотни тысяч аллахбабахов того времени вырезали - всё правильно сделали.
Там нет Бога.
Да, Буддизм ответы даёт.
Делать зло другому это тоже выбор человека.
Бог не может лишить человека возможности творить зло.
И Ангелы тоже выбирали. Только для них это был единовременный выбор после бунта рогатого.
>Не нужно пытаться все понять человеческим разумом
Тебе точно не нужно, -- у тебя его просто нет.
так ещё раз.
блять пиздец в который раз.
вера это вера.
наука это наука.
наука и вера не пересекаются.
если слегка упростить:
вера для души (разума, психики, называйте как нравится)
наука для материального мира.
Мой источник - персональное божественное откровение. Мне явился архангел Михаил, и рассказал, как было дело. Это достаточно надежный источник для тебя?
Не нужно делать из Бога формалиста. Если действительно не мог, значит это не проблема.
Тогда зачем он нужен? Есть Бог, есть миллиарды скотоподобных людей, ни разу не страдавших. Зачем им Бог? У них есть все, они - как избалованные дети, которым дают все, что те хотят. А раз им Бог не нужен, тог они не нужны Богу. Следовательно, не было нужды их и сотворять.
Как будто еблоёбы с сосача не знают, что бог - битард, самый настоящий.
да. ясно.
Также не может быть счастья в мире, где Бог творит такие вещи. К счастью, такого мира нет, и за ужасы ответственен не Бог.
А кто его знает, что оно будет. Только Бог.
>так ещё раз.
>блять пиздец в который раз.
>вера это вера.
>наука это наука.
>наука и вера не пересекаются.
>если слегка упростить:
>вера для идиотов
>наука для всех прочих.
пофиксил, не благодари
Я предвидел твоё поведение, сын мой. Тебе сюда
и ещё.
наверное не стоит воспринимать всё написанное в библии буквально.
Нахуя Олечка умерла? Надо было выживать. Жаль.
твоё мнение. имеешь полное право.
А мне вот интересно - если Бог есть, нахуя он насоздавал все эти вселенные и звезды, он же мог просто ограничитться землей, поселиться на облаках и отдыхать. Что библия говорит на этот счет кто-нибудь в курсе?
Если речь идет о главной христианской святыне, то я не вижу ничего плохого.
А кто из политиков не злодей? Власть сама по себе - насилие. И Сталин совершил его ровно столько, сколько было необходимо.
Ну что ж их, за это - в ад?
>Ты не ответ хочешь ты просто хочешь, чтобы тебя все устраивало
Да, я хочу, чтобы меня именно устроил ответ на вопрос, который тут один анон задал:
"каков был грех девчёнки что приняла смерть более мученическую чем СЫН БОГА который отдувался за ВСЁ человечество"
И нет, не доверяю. В мире, Им созданном и управляемом происходит такая вот хуйня. Как я могу ему доверять?
Ну что "в который раз"-то? Что "в который раз"? Я могу понять, например, если в тех областях, где наука не дала ответ, ты во что-то веришь.
Но как можно ОДНОВРЕМЕННО иметь две противоположные точки зрения? "У меня в кармане сто рублей, но я верю, что там миллион". Это хуита какая-то.
Ну и зачем ты этих дураков постишь?
Вопрос доверия. Я доверяю точнее стараюсь доверять Богу. Явно, что раз он создал вселенную и людей и все все все, ему лучше знать, как управлять миром и когда вмешиваться в жизнь людей, а когда нет.
А разум у меня есть и я его использую по прямому назначению, а не пытаюсь объять необъятное. Даже величайшие умы истории признавали невозможность познания разумом Божественного.
>что я ничего в науке не объясняю верой
Конечно, потому что это попросту невозможно.
Я говорю, что на некоторые ВОПРОСЫ в своей голове ты отвечаешь верой. Потому что так людям жить проще. Потому что тупой ответ - лучше отсутствия ответа
В абзаце выше есть хоть слово про науку, чукча ты наш?
Свободная воля же, не? Если бы человек полностью управлялся, то какой же это был бы человек? Так, мясная машинка.
Имею. А ты - биомусор, инвалид.
Иерусалим и тому подобные места не входили в состав исламских государств в Пиренеях. Более того, Кордовский эмират распался до Крестовых походов, битва при Пуатье случилась задолго до. Да и испанцы сами с Реконкистой справились, не пришлось Крестовый поход объявлять.
Опять же, обитатели Ближнего Востока являются нищими аллахбабахами сейчас, тогда это были мощные и сильные государства с развитыми технологиями и обществом.
Библия говорит, что звезды - это дырки в небесной тверди через которые проникает божественный свет. Ты, блядь, еще спросил бы что древние семитские овцеебы думают от квантовой физике.
у меня нет противоположных точек зрения.
где ты это вообще увидел?
Библия была написана тогда, когда о звездах и вселенных человечество ничего не знало. Звезды были просто красивыми точками на ночном небе. Ну захотелось богу блестками небо украсить, почему бы и нет.
>Это хуита какая-то.
Обычное двоемыслие.
Бог не творит зло. Зло творят люди. Грубо говоря мир будет существовать до последнего раскаявшегося грешника. Потом воскресение, разделение и новый мир без зла.
Все зло будет в тьме внешней скрежетать зубами.
Да не Бог их творит.
бывает.
Аметист заискрился
И даже очень часто.
Гуманист закукарекал заместо авроры.
Они думают, что на все воля божия.
Бог всемогущ и всеведущ. Позволяя злу случиться, он тем самым становится соучастником зла так как знает о нём и может предотвратить.
Ислам - это двоюродный брат христианства.
>Я говорю, что на некоторые ВОПРОСЫ в своей голове ты отвечаешь верой.
>Я конечно умнее тебя, но не настолько, чтобы по интернету твой мозг сканировать.
ты же только что писал, что не знаешь что происходит в моей голове, не умеешь читать мысли и сканировать мозг. ты какой-то странный. с тобой всё в порядке?
Осторожнее, ты уже на статью наговорил.
да.
Ты не равняй физические страдания и душевные. Иисуса предали, покинули, смерть его была позорной, на крестах разбойников казнили. Он был великим учителем, и каково видеть, что те, кого он только что учил, кричат - Распни его!
Так, окей. Теперь я скажу "еще раз".
Я специально спросил про твою конфессию. Ты сказал, что ты - христианин. Библия явно и прямым текстом противоречит теориям большого взрыва и происхождения видов.
Или у тебя там своя библия? Дык не надо христианством тогда это называть.
>семь дней, все дела
Ты серьезно? Тогда я еще раз повторю свой вопрос: что есть день для ВЕЧНОГО БОГА, который не рождался и не умрет, который был всегда. ВСЕГДА, понимаешь? Даже тогда, когда не было никакого времени. И кстати, сейчас идет седьмой день. До сих пор. Это к сведению просто.
И предотвращает, когда считает нужным.
Могу свой пример привести. Ехал с родителями на святой источник. На обратной дороге стояли в пробке и в нас въехала фура здоровенная, кузов всмятку, а у нас только ушибы и ссадины, я сидел на заднем сидении и по всем законам физики мой позвоночник должен был сломаться напополам. Все, что было в кузове превратилось в кашу, все кроме двух пятилитровых бутылок со святой водой.
Что за совпадение...
я просто не воспринимаю всё что написано в библии буквально. имею право.
То, что ты считаешь злом, по сравнению с вечной жизнью - маленький, но важный эпизод. Просто проверка. Она должна произойти.
Этот принцип не всегда верен и применительно к людям. Иногда нам нужно допустить для избавления от больших страданий. Относительно Бога - то же самое. Я не знаю, почему он допускает страдания, но в том, что он их допускает, не вижу ничего противоречащего его доброте.
Все уже знают, что у Адама и Евы были только сыновья? как и с кем они занимались сексом?
>Бог не творит зло. Зло творят люди.
Охуенная отговорка. Всегда "радовала".
Бог допустил людей, которые творят зло. Как так то? Нам не дано понять его замысла, т.к. его мысли для нас непостижимы, даже и пытаться не стоит понять, нам, плебсу, что он такое там задумал? Даже слово "задумал" нельзя понимать в том контексте, в котором обычно это понимает человек? Так какого хера веруны утверждают, что знают, что хочет бог? Раз он непостижимый, то откуда верунскому плебсу знать, т.е. с какого хера они то постигли волю его? Хуита всё это. Отговорки верунов. Долбоебизм в чистом виде и подгонки под свои оправдания.
С опом полностью солидарен.
мимопрошел
А как в эту концепцию вписываются природные катаклизмы с многочисленными человеческими жертвами, например?
>Я не знаю, почему он допускает страдания, но в том, что он их допускает, не вижу ничего противоречащего его доброте.
Возможно, ты просто слепой?
И как же ты трактуешь сотворение мира описанное в библии?
мимо интересно
Мы и не говорим,что понимаем. "Пути Господни неисповедимы". Мы верим, что все, что он делает, он делает из любви, так, как Бог есть любовь.
Содом и Гоморра.
Свобода воли логически предполагает возможность от этой самой свободы отказаться? Есть такая возможность?
Думаю девочка из ОП-поста не задумываясь отказалась бы от своей свободы и положилась на волю Бога -человеколюбца.
Но только толку-то от этого.
Воспринимай это, как проверку. Веди себя так, чтобы потом смочь ответить за свои дела. Это вполне постижимая вещь.
А сдеть на дваче это грех?
Ну тогда и болезненные операции не надо проводить, мучения же, не по-доброму это.
Нет человек именно и не может отказаться от свободы воли. Это зашито в нем, как биос. Иначе это будет уже другое существо. И ты не знаешь , что сейчас с этой девченкой. В раю намного лучше чем здесь.
Бог - как мамка из бугурт тредов. Как что хорошее - вот как я тебя воспитала!
А как плохое - ты сам виноват.
Давно пора перейти к классике:
сможет ли бог создать камень, который сам не сможет поднять?
сможет ли бог создать камень, который сам не сможет поднять?
>ты же только что писал, что не знаешь что происходит в моей голове
Я знаю, что +- происходит во всех головах
Я не знаю, на какие конкретно вопросы в твоей голове стоит заглушка в виде религии
>с тобой всё в порядке?
Да, все хорошо
Лол почему?
Это форум для обмена информацией.
как метафору.
ну или как попытку более разумного существа объяснить существам попроще доступно для их уровня развития что как и откуда, не меняя хода истории, не помогая им знаниями, чтобы они пошли по своему уникальному пути без сильного вмешательства извне, но с небольшим намёком как нужно жить и развиваться.
Шах и мат
Охуеть ты отбрехался. Я сражен, лол. Давай трави еще, главное не цитируй мои посты и не опровергай.
Я не пытаюсь тебе доказать, что есть "бородатый дядька". Можно рассматривать и обсуждать религию как в целом, так и различные её аспекты: социальный, личный, государственный, исторический, культурный в конце концов. А я всего лишь пытаюсь сказать, что ты не первый подросток, который решил, что он самый умный, а все жившие до него миллиарды людей - тупое стадо, верящее в бородатого дядьку.
>Также не может быть счастья в мире
На этом нужно было остановиться. Вот самая здравая мысль.
Это метафорическое сказание, типа сказки для тех детей на тему "откуда пошло вот это всё". Под адамом понимается вся мужская часть населения, а под евой - женская. Там вообще много отсылок к обычной жизни, которые веруны (многие из них) воспринимают буквально. Вообще, Иисус запретил своим существованием ветхий завет, смокву иссушил - метафора того, что фиговым (смоквенным) листом прикрывали стыд, что описано в ветхом завете - эта история метафора того, что старое верование шлется нахуй, а теперь в почете у ровных пацанов новый завет. Так как десять заповедей тоже принадлежат к ветхому, то получается, что Иисус и эти заповеди шлет, мягко говоря, нахуй. У верунов с этого обычно диссонанс возникает и начинаются отговорки про "один бог - одна религия - один закон". В общем, не сидится на одном стуле, так на другой пытаются присесть, а стулья те то с пиками, то с хуями - постоянно израненные и с хуями в жопе. А по существу глотают и просят еще, ведь "тах лехчи жыть же".
я ничего не говорил про заглушки в моей голове.
но хорошо, что с тобой в порядке.
Похоже, тебя и в школе обучали МЕТАФОРАМИ.
У меня от этой пасты пригорает жёпа, но не потому что "как он мог?!" и "б-га нет". Хуле эти шкуры даже не трепыхались?! Совершенно ясно, что тебе грозит гарантированный пиздец, но ты ведёшь себя, как покорная овца на бойне. Они могли попытаться выколоть ему глаза, могли попытаться напасть на него вмногером, могли ёбнуть ну хотть каким подручным предметом. Вместо этого они покорно терпели всю эту хуйню и надеялись на то, что придут охотники, блджад, как в красной шапочке, и их освободят. Пиздец.
>"каков был грех девчёнки что приняла смерть более мученическую чем СЫН БОГА который отдувался за ВСЁ человечество"
Никаков.
>Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
Это християне дописали, чтобы оправдать кошмар и ужас, верно? Она сотворила сам факт претерпения этого. У нее не было шансов спастись, так как мамке маньяка сама ее просила о помощи. Кто откажет?
Ты или тролишь или дебил. Зачем верить, если он непостижимый. Нахуя себя утруждать то в интерпретации непостижимого? Откуда знать тебе (вам) - плебсу вот это всё. Правильно - ниоткуда, но чсв же нужно почесать хоть как-то.
А ещё он на 100% знал, что воскреснет.
Пиздец, пидорахе не нравится жизнь. Бог должен был сделать ему такой мир, чтобы ему "было хорошо". Вот ты когда на работу приходишь, ты тоже начинаешь выебываться и у директора по каждой хуйне требовать объяснение? Или ты работаешь по опредленным правилам? Вот и в жизни так. Не тебе, быдлу ебаному, рассуждать о том, что справедливо, а что нет. Есть ли вообще справедливость и мыслит ли бог такими категориями как мораль вообще.
Если так взять, то бог дал людям шанс пожить. А то как они живут уже их выбор. Он не обязан за каждого тут отвечать, че-то там разбираться. Земля - это даже не 1% от Солнечной системы. А что говорить о Вселенной? А какие-то мясные существа даже не 1% от Земли. Так что если кто-то кого-то убил, то это ни о чем не говорит.
Еще есть такая точка зрения, что жизнь на то и жизнь, что в ней красок много. А если бы все жили стандартную жизнь, то это была бы утопия. Кто-то вот в такой черной краске живет, детей убивает. Кто-то в белой краске и т.д. Без вот таких случаев наше общество было бы совершенно другим, и еще неизвестно лучше было бы оно или нет.
Ты дебил и твоя проверка на поверку оказывается обезьянней работой или страхом обыкновенным " а шо еси шота такое есть, то тип я застраховался". А что, если - нет? Голову себе не забивай, дурак.
Он не постижим разумом, но постижим сердцем.
"Блаженны чистые сердцем. Они Бога узрят."
А еще в Библии написано, что Земля висит в пустоте, а земля лежит на тектонических плитах. Книга Иова. Да и много там подобного. Но это все второстепенно.
>всемогущее сверхсущество, создавшее вселенную
>в качестве свода правил, говорящих "как нужно жить и развиваться", дает людям бредни в виде "метафор", из-за которых сотни лет они ведут кровопролитные воины и сжигают ученых на кострах
Хуита и отговорки. Сердце кровь качает. Всё представление о мире лишь у тебя в голове через культурные мемы общества. САСИ, лалка.
Кстати, сам всегда охуевал с такого поведения. Я еще не понимаю чем руководствуются долбоебы, которые сдаются в плен ИГИЛу, почему они так терпеливо ждут казни. Не лучше ли умереть быстро и на месте, может быть даже захватит с собой какого-нибудь уебка?
В мире такое веками. Тысячилетиями. Для этого и придумали бога. Ты реально такой тупой?
>Под адамом понимается вся мужская часть населения,
То есть, все ти длинные и подробные Адам родил того-то, а тот родил еще того-то - вранье?
МЕ-ТА-ФО-РА
Ну тут голые тети, и дяди. И вообще бездуховное место.
Если говорить прямо и без обиняков, то это называется "высасывание из пальца".
>как метафору
Не, это не ответ. В чём её смысл то?
>попытку более разумного существа объяснить существам попроще доступно для их уровня
Не очень объяснение. Его учёные всего мира понять до сих пор не смогли, какой их уровень? Гораздо легче объяснить книгу Хокинга, чем эти метафоры.
>но с небольшим намёком как нужно жить и развиваться.
Если бы мы продолжали жить и развивться следуя тому намёку, то давно вымерли бы от какой-то эболы.
А
МНОГО ХОДОВ ОЧКА
сразу и не догадался.
Не заходи в эти треды и все.
Фильтруй.
>всемогущее сверхсущество, создавшее вселенную
я этого не писал. но раз ты так считаешь то ладно. твоё право.
>из-за которых сотни лет они ведут кровопролитные воины и сжигают ученых на кострах
и? люди вольны делать, что хотят. свобода выбора. да и люди мочили друг друга по тысячам разных причин. некоторые кровавые войны начинались из-за того, что, например, два чухана не поделили даму сердца. бывает.
Ну так одухотворим же двач.
Через жопу, надеюсь?
Как вариант, у маньячилы есть перк "Маньячье чутьё", позволяющий детектить таких травоядных. Но вот поведение ИГИЛовских жертв - это что-то за гранью. Вот тебя ведут к причалу, где шлёпнут в затылок и сбросят в воду, как мешок говна. На что ты, блядь, надеешься? Прилетят драконы и в суматохе убежишь?!
в чём её смысл каждый решит для себя сам. ты, например, можешь вообще читать всё буквально или делать абсолютно другие выводы. я же тебе ничего не навязываю. ты спросил как я лично это воспринимаю, я тебе написал - как метафору.
>например, два чухана не поделили даму сердца
Слишком долго объяснять причинно-следственную связь, но в этом тоже виновата религия.
Просто вбросил и ушёл, можешь не отвечать.
>я этого не писал. но раз ты так считаешь то ладно. твоё право.
Это в библии написано, батенька! Ты хоть книжку-то эту открывал? Просто прекрати называть себя христианином, и все вопросы отпадут. Так и сказал бы: "у меня своя религия, там вот высокоразумное существо наставления нам в прошлом давало". Отличный сюжет для канала рен-тв получился бы, кстати.
Не брыкаться проще, чем брыкаться.
Сколько лет жил Адам? Как думаешь, сколько детей он наделал за 930 лет жизни? Книга Бытия - это не лекция, это тезисный конспект, где показаны основные события. Она была дана Моисею сугубо для того, чтобы объяснить ему, почему он оказался в пустыне в табором евреев.
Двух он наделал. Причем один убил другого.
>Библия явно и прямым текстом противоречит теориям большого взрыва
Творение "из ничего" не так уж далеко от космологической сингулярности
>и происхождения видов.
И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
Бог творит не непосредственно. Всё производит земля и вода, то есть сотворённая материя.
Не такое уж и непреодолимое противоречие.
окей.
ОП всё?
Так ты расскажи, как ТЫ её понимаешь. Какметафора на что-то описывающие сотворения земли непохоже.
Сто пудов.
Ладно, пусть вам Иисус пояснит по хардкору.
Почему в мире есть зло?
Ответ Иисуса:
Концепция зла была причиной большого замешательства не только среди христиан, но также среди духовно интересующихся людей по всему миру. Главная причина, стоящая за всем этими замешательством, заключается в распространенном отрицании важности свободной воли.
В ответах на другие вопросы я рассказывал об элите власти, которая стремится к абсолютному контролю над людьми. Эта элита будет делать все, чтобы распространять ложные верования через религию или науку, объявляя, что свободной воли не существует или она не важна. Эта элита власти пытается заставить вас отвергать ваш Богом данный потенциал проявлять Христобытие на Земле.
Если вы отрицаете существование свободной воли, тогда чрезвычайно трудно объяснить очевидный факт, что на этой планете есть зло. Если вы научный материалист, то фактически у вас нет объяснения злу, поэтому большинство этих людей склонны игнорировать его. Я могу добавить здесь, что игнорирование раковой опухоли - это не лучший способ подхода к ней.
Если вы религиозный человек, тогда вы прекращаете (искать объяснения), придумывая ряд вымышленных аргументов, которыми каким-то образом пытаетесь разрешить проблему, что если люди не имеют свободной воли, тогда зло создал Бог. Идея, что Бог создал зло, большинством людей справедливо не воспринимается, как правильная. Она не воспринимается правильной, потому что она неправильная.
Реальность вопроса заключается в том, что Бог не создавал зло. Наоборот, как учат некоторые религии, зло не является полярной противоположностью Бога. Бог есть совершенное самодостаточное Существо и у Бога нет противоположности. Я ранее говорил вам, что когда Бог начал творение мира формы, Бог создал две полярности, как изображено в символе Даосизма, называемым Тай-Чи. Тем не менее, зло не формирует полярную противоположность Богу и оно даже не формирует полярную противоположность добру.
Полярности Тай-Чи не взаимно исключающие. Они являются составляющими, и через свое взаимодействие они порождают новый аспект мира формы. Этот аспект мира формы будет в гармонии с Божественным Законом и поэтому он будет устойчивым. Он не будет саморазрушаться.
Суть зла заключается в том, что оно не находится в согласии с Божественным Законом. Следовательно, зло не формирует творческую полярность с добром. Зло не может создавать что-либо; оно может только разрушать. Ничто, что пронизано злом, не является устойчивым, потому что оно нарушает Божественные Законы. Поэтому все, на что влияет зло, будет временным, и оно будет, в конце концов, саморазрушаться.
Зло как результат выбора
Почему в мире существует зло? Присутствие зла - это результат выбора по свободной воле или, вернее сказать, множественных выборов по свободной воле. Первоначальный выбор по свободной воле, который принес зло на эту планету, был сделан не людьми. Он был сделан предводителем отряда ангелов и его звали Люцифер. Люцифер избрал, что он не хочет следовать одному из повелений Бога. Этот повеление заключалось в том, чтобы ангелы Бога служили человеческим существам.
Люцифер сделал этот выбор из-за гордыни. Он хотел быть самым важным ангелом на Небесах и, когда Бог отказался приблизить к себе этого фаворита, Люцифер восстал. Вы должны понимать, что на Небесах все Существа имеют свободную волю. Но, так как они четко знают Божественные Законы, то крайне редко Небесное Существо будет использовать свободную волю против Законов Бога. Однако, это действительно произошло с Люцифером.
На Небесах все духовные Существа имеют неограниченный потенциал для выражения своей индивидуальности и творчества в контексте Божественных Законов. Но, если Существо избирает идти против Божественного Закона, то это Существо не может оставаться на Небесах. Как поступает Бог с таким Существом? У Бога есть два варианта. Бог может поглотить таких существ, как будто они никогда не существовали. Наш Бог есть Огонь поядающий, и Бог может поглотить любую часть мира формы, абсолютно не оставляя ни следа. Бог может даровать этим Существам вторую возможность добровольного выбора, чтобы вернуться к Законам Бога. Однако, если Бог поступает так, эти существа не могут оставаться на Небесах. Следовательно, Бог должен создать некое другое место, где эти Существа могут пребывать. Это другое место - материальная вселенная, включающая планету Земля.
В материальной вселенной энергии такие плотные, что не сразу очевидно, что все в этой вселенной создано из Божественного Света. Следовательно, эта вселенная может служить временным домом для тех существ, кто отошел от Божественного Закона и поэтому больше не видит себя как потомков Бога. Я хочу, чтобы вы поняли, что это не был подлинный Божественный план для материальной вселенной. Это был, если использовать популярное выражение, план Б.
Я хочу, чтобы вы знали, что во время моей жизни на земле, я и мои близкие подвижники изучали древний Библейский текст, называемый "Книга Еноха". Книга Еноха описывает процесс, посредством чего падшие ангелы отпали от Небес и приняли человеческие тела. Книга Еноха также излагает, что эти падшие ангелы продолжали являться в человеческих телах. Я считаю Книгу Еноха крайне важным произведением и я хотел бы, чтобы все мои последователи ознакомились с этой книгой. Если я изучал ее, то почему бы вам не изучить ее? Я могу добавить, что Книга Еноха позднее была изъята из ортодоксальной Библии. Я хотел бы знать, почему?
Происхождение зла
Основная суть заключается в том, что происхождение зла было в выборе, сделанном по свободной воле группой очень могущественных Существ, которые избрали восстать против Бога. С тех пор они сформировали то, что я называю элитой власти. Многие из этих душ до сих пор демонстрировали абсолютную приверженность придерживаться своего первоначального решения восстать против Бога. Поэтому они пытались превратить планету Земля в мир, где нет Бога. Другими словами, они хотели не допустить Бога в этот мир в попытке доказать, что они могут существовать без Бога. Они также хотели возвести себя как замену, или как ложных богов на Земле. Они убеждены, что их намерения можно оправдать абсолютно любыми воображаемыми способами. Эти души будут делать все, чтобы получить контроль над людьми Земли и сохранять его.
К несчастью, поддержание такого контроля не является очень трудным. Падшие ангелы имеют мощнейшее оружие в своих поисках контроля, а именно относительность плотского ума. Любой человек, захваченный плотским умом, является легкой мишенью для манипуляторов этой Землей. Если все относительно, тогда здесь, на Земле, все может быть определено какой-то властью, включая правильное и неправильное, истину и ошибку. Падшие ангелы создали множество философий, пытаясь распространять ложные идеи.
Вы можете понять, что элита власти будет делать все, чтобы помешать вам открыть истину Бога. Например, за прошедшие 2000 лет они пытались использовать ортодоксальную христианскую церковь, чтобы препятствовать распространению знания. Веками ортодоксальное христианство было самым эффективным контролирующим разум механизмом, таким как сжигание книг, и последствие ясно демонстрируются.
Почему в мире есть зло?
Ответ Иисуса:
Концепция зла была причиной большого замешательства не только среди христиан, но также среди духовно интересующихся людей по всему миру. Главная причина, стоящая за всем этими замешательством, заключается в распространенном отрицании важности свободной воли.
В ответах на другие вопросы я рассказывал об элите власти, которая стремится к абсолютному контролю над людьми. Эта элита будет делать все, чтобы распространять ложные верования через религию или науку, объявляя, что свободной воли не существует или она не важна. Эта элита власти пытается заставить вас отвергать ваш Богом данный потенциал проявлять Христобытие на Земле.
Если вы отрицаете существование свободной воли, тогда чрезвычайно трудно объяснить очевидный факт, что на этой планете есть зло. Если вы научный материалист, то фактически у вас нет объяснения злу, поэтому большинство этих людей склонны игнорировать его. Я могу добавить здесь, что игнорирование раковой опухоли - это не лучший способ подхода к ней.
Если вы религиозный человек, тогда вы прекращаете (искать объяснения), придумывая ряд вымышленных аргументов, которыми каким-то образом пытаетесь разрешить проблему, что если люди не имеют свободной воли, тогда зло создал Бог. Идея, что Бог создал зло, большинством людей справедливо не воспринимается, как правильная. Она не воспринимается правильной, потому что она неправильная.
Реальность вопроса заключается в том, что Бог не создавал зло. Наоборот, как учат некоторые религии, зло не является полярной противоположностью Бога. Бог есть совершенное самодостаточное Существо и у Бога нет противоположности. Я ранее говорил вам, что когда Бог начал творение мира формы, Бог создал две полярности, как изображено в символе Даосизма, называемым Тай-Чи. Тем не менее, зло не формирует полярную противоположность Богу и оно даже не формирует полярную противоположность добру.
Полярности Тай-Чи не взаимно исключающие. Они являются составляющими, и через свое взаимодействие они порождают новый аспект мира формы. Этот аспект мира формы будет в гармонии с Божественным Законом и поэтому он будет устойчивым. Он не будет саморазрушаться.
Суть зла заключается в том, что оно не находится в согласии с Божественным Законом. Следовательно, зло не формирует творческую полярность с добром. Зло не может создавать что-либо; оно может только разрушать. Ничто, что пронизано злом, не является устойчивым, потому что оно нарушает Божественные Законы. Поэтому все, на что влияет зло, будет временным, и оно будет, в конце концов, саморазрушаться.
Зло как результат выбора
Почему в мире существует зло? Присутствие зла - это результат выбора по свободной воле или, вернее сказать, множественных выборов по свободной воле. Первоначальный выбор по свободной воле, который принес зло на эту планету, был сделан не людьми. Он был сделан предводителем отряда ангелов и его звали Люцифер. Люцифер избрал, что он не хочет следовать одному из повелений Бога. Этот повеление заключалось в том, чтобы ангелы Бога служили человеческим существам.
Люцифер сделал этот выбор из-за гордыни. Он хотел быть самым важным ангелом на Небесах и, когда Бог отказался приблизить к себе этого фаворита, Люцифер восстал. Вы должны понимать, что на Небесах все Существа имеют свободную волю. Но, так как они четко знают Божественные Законы, то крайне редко Небесное Существо будет использовать свободную волю против Законов Бога. Однако, это действительно произошло с Люцифером.
На Небесах все духовные Существа имеют неограниченный потенциал для выражения своей индивидуальности и творчества в контексте Божественных Законов. Но, если Существо избирает идти против Божественного Закона, то это Существо не может оставаться на Небесах. Как поступает Бог с таким Существом? У Бога есть два варианта. Бог может поглотить таких существ, как будто они никогда не существовали. Наш Бог есть Огонь поядающий, и Бог может поглотить любую часть мира формы, абсолютно не оставляя ни следа. Бог может даровать этим Существам вторую возможность добровольного выбора, чтобы вернуться к Законам Бога. Однако, если Бог поступает так, эти существа не могут оставаться на Небесах. Следовательно, Бог должен создать некое другое место, где эти Существа могут пребывать. Это другое место - материальная вселенная, включающая планету Земля.
В материальной вселенной энергии такие плотные, что не сразу очевидно, что все в этой вселенной создано из Божественного Света. Следовательно, эта вселенная может служить временным домом для тех существ, кто отошел от Божественного Закона и поэтому больше не видит себя как потомков Бога. Я хочу, чтобы вы поняли, что это не был подлинный Божественный план для материальной вселенной. Это был, если использовать популярное выражение, план Б.
Я хочу, чтобы вы знали, что во время моей жизни на земле, я и мои близкие подвижники изучали древний Библейский текст, называемый "Книга Еноха". Книга Еноха описывает процесс, посредством чего падшие ангелы отпали от Небес и приняли человеческие тела. Книга Еноха также излагает, что эти падшие ангелы продолжали являться в человеческих телах. Я считаю Книгу Еноха крайне важным произведением и я хотел бы, чтобы все мои последователи ознакомились с этой книгой. Если я изучал ее, то почему бы вам не изучить ее? Я могу добавить, что Книга Еноха позднее была изъята из ортодоксальной Библии. Я хотел бы знать, почему?
Происхождение зла
Основная суть заключается в том, что происхождение зла было в выборе, сделанном по свободной воле группой очень могущественных Существ, которые избрали восстать против Бога. С тех пор они сформировали то, что я называю элитой власти. Многие из этих душ до сих пор демонстрировали абсолютную приверженность придерживаться своего первоначального решения восстать против Бога. Поэтому они пытались превратить планету Земля в мир, где нет Бога. Другими словами, они хотели не допустить Бога в этот мир в попытке доказать, что они могут существовать без Бога. Они также хотели возвести себя как замену, или как ложных богов на Земле. Они убеждены, что их намерения можно оправдать абсолютно любыми воображаемыми способами. Эти души будут делать все, чтобы получить контроль над людьми Земли и сохранять его.
К несчастью, поддержание такого контроля не является очень трудным. Падшие ангелы имеют мощнейшее оружие в своих поисках контроля, а именно относительность плотского ума. Любой человек, захваченный плотским умом, является легкой мишенью для манипуляторов этой Землей. Если все относительно, тогда здесь, на Земле, все может быть определено какой-то властью, включая правильное и неправильное, истину и ошибку. Падшие ангелы создали множество философий, пытаясь распространять ложные идеи.
Вы можете понять, что элита власти будет делать все, чтобы помешать вам открыть истину Бога. Например, за прошедшие 2000 лет они пытались использовать ортодоксальную христианскую церковь, чтобы препятствовать распространению знания. Веками ортодоксальное христианство было самым эффективным контролирующим разум механизмом, таким как сжигание книг, и последствие ясно демонстрируются.
Сейчас элита власти предстоит перед проблемой, что в распространении информации технология преуспела больше, чем когда-либо. Они пытаются справиться с этим, фактически наводняя рынок ложной информацией любого постижимого типа. Поэтому вы наблюдаете так много книг или сайтов, которые в большинстве пропагандируют невероятные теории (включая множество книг, содержащих ложные теории обо мне и о моих истинных учениях). Надежда элиты власти заключается в том, что вы будете засыпаны всей этой информацией так, что вы либо закроете свой разум (и откажетесь рассматривать любую новую идею), либо войдете в такое замешательство, что вы больше не будете знать, во что верить (и поэтому перестанете сомневаться во всем).
Единственный путь избежать этой тонкой манипуляции - это подниматься выше уровня плоского ума и принять путь Христобытия. Суть личного Христобытия - это способность различения, способность различать, что от Бога, а что не от Бога. Следовательно, Христосущество является окончательной угрозой падшим ангелам, которые считают планету Земля своей территорией. Они будут делать все, чтобы препятствовать Христосуществам идти по земле. Они будут делать все, чтобы помешать огромному количеству Христосуществ идти по земле. Следовательно, они будут делать все, чтобы помешать людям открыть и принять путь личного Христобытия.
Почему в мире все еще есть зло?
Ответ Иисуса:
Позвольте мне вернуться к моему первому вопросу о том, почему в мире существует зло. В нем я рассказал, откуда зло произошло. Позвольте мне расширить мой вопрос следующим образом: «Почему в мире все еще существует зло?».
Первая причина заключается в том, что те, кто считает себя людьми духовными и религиозными, не сделали выбора практики полного и безусловного прощения каждого.
Если бы люди начали практиковать в жизни такое безусловное прощение, они немедленно начали бы отделяться и становиться избранными людьми. Хорошие и искренние души на Земле отделили бы себя от тех душ, которые умышленно и злонамеренно работают против Божьих целей. Если бы такое разделение произошло, Бог мог бы удалить змеев с Земли.
Позвольте мне дать вам мысленный образ того, как это работает. Планета Земля, какой вы знаете ее сегодня, очень далека от первоначального Божьего замысла и цели. Эта планета стала перекрестком, своего рода духовным плавильным котлом, и Бог позволил множеству душ разных типов воплощаться на этой планете. Причина, по которой это было позволено, в том, что первоначальные обитатели этой планеты опустились в очень низкое состояние сознания.
Если вы посмотрите на планету Земля сегодня, то обнаружите большое разнообразие душ, которые имеют различное происхождение и проявляют много различных уровней сознания. Мне не нравится идея, когда люди сравнивают себя с другими и судят, кто кого лучше. Я уже сказал вам, что на Небесах нет никаких любимых сыновей. Поэтому я не хочу, чтобы вы неправильно использовали то, о чем сейчас идет речь. Я не хочу, чтобы вы указывали пальцем на любого другого человека.
Просто дело в том, что люди на Земле находятся на разных уровнях сознания. Поэтому вы можете расставить людей по шкале в зависимости от их уровня сознания. На верху этой шкалы находятся те, кто достиг самой высокой степени личного Христобытия. В нижней части этой шкалы те, кто опустился в состояние сознания, в котором доминирует полное отрицание себя как сына и дочери Бога. Между теми, кто в верху шкалы, и теми, кто у ее основания, широкий диапазон. Большинство людей на Земле ставит себя где-нибудь между этими двумя крайностями.
Вы должны понять, что есть уровни сознания и выше, и ниже тех, которые проявлены в настоящее время на Земле. Другими словами, есть действительно более низкие уровни сознания, чем те, что вы видите на Земле (я знаю, что это может показаться невозможным, но в доме Отца моего обителей много).
Мы, Вознесенные Сонмы, ясно видим, что большинство людей на Земле находится в очень трудной ситуации. Из-за своего невежества, которое в значительной степени обусловлено манипуляциями малочисленной правящей элиты, они очень ограничены в возможности духовного роста. Мы, Вознесенные Сонмы, ясно видим, что человечество стягивается вниз самыми нижними десятью процентами душ, воплощенными на Земле.
Мы также понимаем, что единственный путь эффективно изменить это уравнение заключается в необходимости удаления нижних десяти процентов душ с этой планеты. У этих душ было достаточно много времени для воплощения на этой планете. Но они до сих пор не захотели изменить свои пути и пойти по духовному пути. Учитывая то, что они находятся здесь так долго, маловероятно, что они сделают это в ближайшее время. Намного более вероятно, что они будут стягивать остальную часть человечества вниз за собой. Поэтому мы хотели бы увидеть, как эти души будут удалены в другие миры, в которых почти все находятся на таком же низком уровне сознания.
Однако ключ к таким изменениям – это высшие десять процентов душ, которые в настоящее время воплощены на планете Земля. Эти души должны сделать выбор поднять уровень своего сознания. Вы можете вспомнить, что я сказал моему Отцу на Небесах: «И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе». Просто все люди на Земле взаимосвязаны в сознании. Если один человек поднимает свое сознание, это будет притягивать сознание всех остальных.
Несомненно, люди возвысятся, только если они сделают выбор и последуют за магнитным притяжением, которое призывает их продвигаться выше. Если же они хотят идти против этого притяжения, они не поднимутся. Однако, если достаточное число людей на Земле достигнет определенного уровня Христобытия, то те, кто отказывается поднимать свое сознание, просто больше не смогут воплощаться на этой планете. Своим отказом подниматься выше в сознании они обрекут себя на удаление с этой планеты и сойдут в иной мир согласно своему состоянию сознания. Именно это произошло, когда души пали с Небес.
С моей точки зрения, все люди, которые считают себя духовными или религиозными людьми, должны сделать определенное усилие, чтобы поднять уровень своего сознания. Как я неоднократно говорил, люди должны принять решение и вступить на путь личного Христобытия. Но я надеюсь, вы сейчас понимаете, что необходимый ключ к вступлению на путь личного Христобытия - в полном и безусловном прощении каждой частицы жизни.
Простите своего ближнего. Простите себя. Простите Бога. Простить (for-give) означает отказаться (for-go) или отдать сознание гнева, обиды и мести. Просто отпустите то состояние сознания и позвольте Божьей безусловной любви убрать его от вас, будто его никогда не было. Наш Бог – поядающий огонь любви. Позвольте этому огню поглотить все в вашем сознании, что стоит между вами и вашим личным Христобытием.
Просто оставьте ваши сети кармических связей и следуйте за мной, Живым Христом. Не утаивайте ничего от меня, и я не утаю ничего от вас.
Ответ Иисуса:
Позвольте мне вернуться к моему первому вопросу о том, почему в мире существует зло. В нем я рассказал, откуда зло произошло. Позвольте мне расширить мой вопрос следующим образом: «Почему в мире все еще существует зло?».
Первая причина заключается в том, что те, кто считает себя людьми духовными и религиозными, не сделали выбора практики полного и безусловного прощения каждого.
Если бы люди начали практиковать в жизни такое безусловное прощение, они немедленно начали бы отделяться и становиться избранными людьми. Хорошие и искренние души на Земле отделили бы себя от тех душ, которые умышленно и злонамеренно работают против Божьих целей. Если бы такое разделение произошло, Бог мог бы удалить змеев с Земли.
Позвольте мне дать вам мысленный образ того, как это работает. Планета Земля, какой вы знаете ее сегодня, очень далека от первоначального Божьего замысла и цели. Эта планета стала перекрестком, своего рода духовным плавильным котлом, и Бог позволил множеству душ разных типов воплощаться на этой планете. Причина, по которой это было позволено, в том, что первоначальные обитатели этой планеты опустились в очень низкое состояние сознания.
Если вы посмотрите на планету Земля сегодня, то обнаружите большое разнообразие душ, которые имеют различное происхождение и проявляют много различных уровней сознания. Мне не нравится идея, когда люди сравнивают себя с другими и судят, кто кого лучше. Я уже сказал вам, что на Небесах нет никаких любимых сыновей. Поэтому я не хочу, чтобы вы неправильно использовали то, о чем сейчас идет речь. Я не хочу, чтобы вы указывали пальцем на любого другого человека.
Просто дело в том, что люди на Земле находятся на разных уровнях сознания. Поэтому вы можете расставить людей по шкале в зависимости от их уровня сознания. На верху этой шкалы находятся те, кто достиг самой высокой степени личного Христобытия. В нижней части этой шкалы те, кто опустился в состояние сознания, в котором доминирует полное отрицание себя как сына и дочери Бога. Между теми, кто в верху шкалы, и теми, кто у ее основания, широкий диапазон. Большинство людей на Земле ставит себя где-нибудь между этими двумя крайностями.
Вы должны понять, что есть уровни сознания и выше, и ниже тех, которые проявлены в настоящее время на Земле. Другими словами, есть действительно более низкие уровни сознания, чем те, что вы видите на Земле (я знаю, что это может показаться невозможным, но в доме Отца моего обителей много).
Мы, Вознесенные Сонмы, ясно видим, что большинство людей на Земле находится в очень трудной ситуации. Из-за своего невежества, которое в значительной степени обусловлено манипуляциями малочисленной правящей элиты, они очень ограничены в возможности духовного роста. Мы, Вознесенные Сонмы, ясно видим, что человечество стягивается вниз самыми нижними десятью процентами душ, воплощенными на Земле.
Мы также понимаем, что единственный путь эффективно изменить это уравнение заключается в необходимости удаления нижних десяти процентов душ с этой планеты. У этих душ было достаточно много времени для воплощения на этой планете. Но они до сих пор не захотели изменить свои пути и пойти по духовному пути. Учитывая то, что они находятся здесь так долго, маловероятно, что они сделают это в ближайшее время. Намного более вероятно, что они будут стягивать остальную часть человечества вниз за собой. Поэтому мы хотели бы увидеть, как эти души будут удалены в другие миры, в которых почти все находятся на таком же низком уровне сознания.
Однако ключ к таким изменениям – это высшие десять процентов душ, которые в настоящее время воплощены на планете Земля. Эти души должны сделать выбор поднять уровень своего сознания. Вы можете вспомнить, что я сказал моему Отцу на Небесах: «И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе». Просто все люди на Земле взаимосвязаны в сознании. Если один человек поднимает свое сознание, это будет притягивать сознание всех остальных.
Несомненно, люди возвысятся, только если они сделают выбор и последуют за магнитным притяжением, которое призывает их продвигаться выше. Если же они хотят идти против этого притяжения, они не поднимутся. Однако, если достаточное число людей на Земле достигнет определенного уровня Христобытия, то те, кто отказывается поднимать свое сознание, просто больше не смогут воплощаться на этой планете. Своим отказом подниматься выше в сознании они обрекут себя на удаление с этой планеты и сойдут в иной мир согласно своему состоянию сознания. Именно это произошло, когда души пали с Небес.
С моей точки зрения, все люди, которые считают себя духовными или религиозными людьми, должны сделать определенное усилие, чтобы поднять уровень своего сознания. Как я неоднократно говорил, люди должны принять решение и вступить на путь личного Христобытия. Но я надеюсь, вы сейчас понимаете, что необходимый ключ к вступлению на путь личного Христобытия - в полном и безусловном прощении каждой частицы жизни.
Простите своего ближнего. Простите себя. Простите Бога. Простить (for-give) означает отказаться (for-go) или отдать сознание гнева, обиды и мести. Просто отпустите то состояние сознания и позвольте Божьей безусловной любви убрать его от вас, будто его никогда не было. Наш Бог – поядающий огонь любви. Позвольте этому огню поглотить все в вашем сознании, что стоит между вами и вашим личным Христобытием.
Просто оставьте ваши сети кармических связей и следуйте за мной, Живым Христом. Не утаивайте ничего от меня, и я не утаю ничего от вас.
>Бог должен был сделать ему такой мир, чтобы ему "было хорошо"
Так ведь дал. Одно правило оставил. Нет, блять, хочу с говорящими змеями в диалоги вступать.
Нахуй ты сюда это говно притащил? в том треде же все и выяснили.
я не понимаю, что ты от меня хочешь. я же тебе написал вот тут .
ну а то что ты считаешь, что "Какметафора на что-то описывающие сотворения земли непохоже." это нормально, у каждого своё мнение.
Веруны потрескаются, что они скажут то лол
мимо с мировоззрением куда вполне вписываются все страдания и БОХ
но не авраамический пидорас какой-нибудь, а что-то типа как концепция, мол все души часть единого целого и прочая хуерга за которую тут наверняка ссут в рот как обычно
Она не противоречит. Она вообще идет боком и никоим образом не затрагивает науку. Всё это, знаете ли, креационистские штуки - смешивать науку с религией.
Религия возникла (монотеизм, конкретно - христианство, как выходец из всего этого) между хуй знает каким годом до н.э. и началом нашей эры. А наука как таковая появилась лет триста назад. Т.е. в религии вообще по определению не может быть науки - их разделяет пропасть в несколько веков. По этой причине религия не противоречит теории БВ, т.к. совершенно вообще не в той области располагается. Но креационисты гнут свою линию, мол наука и религия "ни пративаречат, ваапще заадно, вона манахи горох изучали и мутации всякие описывали". Очередные отговорки верунов.
Змея мало того, что говорила, еще и ноги имела. Даже непонятно - почему она змея.
Откуда инфа?
>А наука как таковая появилась лет триста назад.
Евклид и прочие греки ссут тебе в рот.
Что ОП?
Это не я писал
ОП
Так это ж мамка твоя!
Как вас вообще в эту секту затягивают?
Шишка встала на текст. Может быть Бог для того и создал эту ситуацию, чтобы я возбудился и сладко пофапал?
Да, забыл про него. Что, впрочем, ничего не меняет.
А я таки писал тебе. Чо молчим?
Уже и православные треды появились...
Вот мрази. Все идет, как я и предсказывал! Дальше будет только хуже.
Сижу, читаю.
Тред живёт.
Что ты хочешь услышать?
То что говорила, это ладно. Есть там парочка теорий от того же Сирина. Но вот про ноги не помню. Зацитируй.
Я ожидал, что ты соснешь, НО ЧТОБЫ ТАК!
Хорошо. Как скажешь.
То, что принимали за душу, т.е. типа тело становится легче, когда человек умирает, есть ничто иное как сгорание всего гликогена во время агонии - предсмертного состояния. Алсо, феномен души отлично разоблачает воздушный шарик. (хотя современная реаниматология обладает всеми необходимыми знаниями в науке умирания организма и уже довольно давно пояснила за все аспекты "отделения души от тела".)
Так мы также считаем.
мимоправославный
Ты теперь решил траллировать меня "непониманием"? Ты говоришь, что видишь во всех этих шести днях, сотворении ОДНОЙ планеты потому, что о других знать тогда не могли. В "ДА БУДЕТ СВЕТ", как будто солнце было создано ПОСЛЕ земли. Про небесную ТВЕРДЬ. Про ночное СВЕТИЛО, как будто луна и звёзды могут излучать свет.
Ну ты сам знаешь, короче. Какую ты в этом метафору видишь?
метафору на сотворение мира.
Какую хочет, такую и видит. Хуле пристал? Главное - чтоб боженька был, а там хоть не рассветай.
Это я ссу тебе в рот, еблан. Евклид и в подметки не годится тому, что называется наука. Началом науки, как таковой, является изобретение научного метода. Основоположником научного метода принято считать Ньютона. Всё, что было до этого, не имело какой-либо четкой специфики. По сути наука, как самостоятельный инструмент познания мира, а не философские балакания, начала развиваться примерно три века тому назад и совпала (и способствовала) началу такого процесса, как капитализация и разделение труда. Это и получило впоследствии название "научно-технический прогресс".
Эммм, а просто написать "Создал я всё, короче" нельзя было? В этом есть смысл?
Сасачеры, помогите советом
Такое дело: собираемся маленько вписаться с алком в честь мало-мальски радостного события(др), но так как мы йобы нас
крайне мало человек(11) и трое сваливают, не оставаясь на ночь.
Нужно как-то по божески провести время, но как, /b/?
пока есть вариант мафии, твистера(мы чуть-чуть пидоры видимо, хотя там будут тни), покера. Только боюсь этого мало.
Короч, чем занятся можно?
Такое дело: собираемся маленько вписаться с алком в честь мало-мальски радостного события(др), но так как мы йобы нас
крайне мало человек(11) и трое сваливают, не оставаясь на ночь.
Нужно как-то по божески провести время, но как, /b/?
пока есть вариант мафии, твистера(мы чуть-чуть пидоры видимо, хотя там будут тни), покера. Только боюсь этого мало.
Короч, чем занятся можно?
>Иисус пояснит
Выдуманные персонажи не могут пояснять, даун.
1. Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2. мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3. Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
(Книга Бытие 5:1-4)
Каин, Авель или Сиф тянет на дочерей?
>Иисус
>выдуманный
Дайте по еблу этому дебилу
я то откуда знаю.
С детства мамка говорит, что всё от бога, тип крестили тебя, трава зеленая потому, что бог захотел, чтобы ты ею любовался, а небо синее потому что - не задавай глупых вопросов, умник. Бог так захотел. Впредь так и отвечай на вопросы, которые у тебя возникнут, а если сомневашеься, то помни, что бог так всё создал.
Как-то так и затягивают. Оно потом одно за другое цепляет и вот я уже "в теме".
Некоторые, оказывается, считают математику не наукой. Ну-ну.
Ты, главное, не вздумай размножиться.
Да. Чтобы сразу пресечь попытки поклонения Солнцу, например. Это ж просто лампочка. Кто будет поклоняться лампочке? Будут евреи, но значительно позже.
>Создал я всё, короче
Самая первая строчка. Ну не было у древних евреев слова для обозначения ВСЕГО, поэтому "небо и землю".
Ты просто толстый даун, вот и всё.
Дело не в том, что считать наукой, а что нет (ты видимо не можешь в прочтение строчки с "По сути наука, как самостоятельный инструмент познания мира, а не философские балакания"), а в том, что конкретно называть инструментом познания мира - фигурки на песке в древней греции или конкретную машину для всестороннего познания окружающего мира - инструмент. А он был изобретен именно триста лет назад. В общем, ты путаешь понятия и пытаешься сбить с толку.
Нет ни одного свидетельства того, что Иисус существовал ирл. Всё, что есть (было) или разоблачено, как подделка, или не имеет к реальности никакого отношения (выдумки тех, кто хотел бы, чтобы он существовал). Теологи, кстати, это признают. Как и историки и прочие спецы смежных с ней наук. Упорствуют в своем свином бисере лишь оголтелое фанатье с попами и дващедауны-проповедники. Алсо, не траль миня.
>Ну не было у древних евреев слова для обозначения ВСЕГО
Охуительные истории.
>Да. Чтобы сразу пресечь попытки поклонения Солнцу
>Не поклоняйтесь солнцу, мрази.
Конфликт исчерпан.
>Самая первая строчка
На этом можно было остановится. Смысла в дальнейшем - ноль. Абсолютная ересь, которая даже как метафора полна логичных противоречий, ибо очевидно, что писалось всё с тогдашнего представления о мироздании.
Но у тебя нету свидетельства что он не существовал? Значит не факт что он выдуманный.
>всерьез верить в нереальность иисуса и всерьез нести эту отсебятину прочитанную из какого-нибудь говнопаблика
Господи иисусе, какие же кретины здесь собираются.
Небо и земля, как два конкретных противоположных полюса всего Мирового глобуса, обычно служат в Библии обозначением «всей вселенной» (Пс. 101:26; Ис. 65:17; Иер. 23:24; Зах. 5:9). Кроме того, многие находят здесь раздельное указание на сотворение мира видимого и невидимого, или Ангелов (Феоф. Ант., Василий Великий, Феодорит, Ориген, Иоанн Дамаскин, и др.). Основанием последнего толкования служит, во-первых, библейское употребление слова «небо» в качестве синонима небожителей, т. е. ангелов (3Цар. 22:19; Мф. 18и др.), а во-вторых, и контекст данного повествования, в котором последующее хаотическое неустройство приписывается лишь одной земле, т. е. видимому миру (2 стих), чем «небо» отделяется от «земли» и даже как бы противополагается ей в качестве благоустроенного, невидимого горного мира. Подтверждение этому можно находить как в Ветхом (Иов. 38:4—7), так и в особенности Новом Завете (Кол. 1:16).
Маня, мифологическая теория, это анахронизм из времён Берлиоза и поэта Ивана Бездомного.
Историческое существование человека-Иисуса, это фактически общепринятая в науке точка зрения. По крайней мере последние лет я40.
Ну я рад за нее, у меня вера в это, понимаешь. То что там доказывают я ни в коем случае в штыки не принимаю, то типа тело становится легче как доказательство и не считал вовсе.
Для меня доказательства это просто обрывки инфы, которые подтверждаются какими-либо высказываниями разных людей, мб наблюдениями, убеждениями в каких-либо религиях, но это ведь все выдумки, наеб итд, так что я про это не люблю говорить
Простыня, которую был укутан Иисус во время ядерного взрыва?
Какие ваши доказательства, учёный?
>Конфликт исчерпан.
Нет, чувак. Представь себе ситуацию. Ты нормальный язычник. Живешь себе гастарбайтером в Египте, все у тебя ровно. И вдруг приходит какой-то хер и говорит, что Бог приказал ему вывести тебя и всех остальных из твоего дома. Твой первый логичный вопрос, как язычника, "какой именно бог? будут ли пруфы? а то может это какой-нибудь злой дух насмехается." Ну и пришлось устраивать цирк с казнями, морем и прочее. И то, если читал Исход, то помнишь, что они все равно всю дорогу бугуртили.
Бритвой Оккама тебе по иичкам, блаженный. Проще допустить, что его не было, чем фантазировать и подгонять факты под то, что он был - обезьянья работа или мастурбация мозга обыкновенная.
Специально для тупого: науки РАЗНЫЕ бывают. МАтематика не экспериментальная наука и была создана в Греции. Медицина создавалась тысячелетиями. То же с химией и астрономией.
На все воля божья
>Простыня
Даже она. Последнее исследование доказало - 1 век. Тот криворукий, который делал в конце 80-х обосрался. Блять, я надеюсь, что ты начнешь визжать про заговор попов и жидов.
Жопой читаешь?
Наукой признан факт существования человека, вокруг которого в последствии возник религиозный культ.
>общепринятая в науке точка зрения
лол, мань, в какой такой науке то, плебс? В теологии? Так нет же, даже теологи под напором док-в говорят "ок. гугл, пока у нас нет док-в существования такого чела, как Иисус, но мы будем искать и, надеемся, что найдем, а пока ваша взяла, кекеке". Вот и весь ответ. Т.е. никто не запрещает искать следы существования, но этот креационистский бред фанатья, которое утверждает, что мол "пок-кок всия наука даказала" по истине внушает лишь отвращение. Лалка, даже гробница Иисуса - место предполагаемое, т.е. ничем не подтвержденное. Алсо, ты видишь, как я пишу "Иисус"? Верно, с большой буквы. Имя как-никак.
>какой именно бог? будут ли пруфы?
Глаза выколят и на кол посадят - вот и весь пруф. Кто-то еще хочет последовать его примеру? Нет? Тогда пошли шляться по пустыне и письки обрезать.
АХахаххахахаха, господи. Дебил из 7б учит НАУГЕ и говорит что НАУГА УНИЖАИТ ВИРУНОВ ВАЩЕ ИИСУСА НИБЫЛО.
Пиздец, до чего докатились. Вскройся нахуй.
Первые соборы и последователи были уже в 1 веке. Об этом дохуя есть.
И дохуя о личности есть.
И дохуя о апостолах есть.
Чертов кретин
Пиздец, до чего докатились. Вскройся нахуй.
Первые соборы и последователи были уже в 1 веке. Об этом дохуя есть.
И дохуя о личности есть.
И дохуя о апостолах есть.
Чертов кретин
Не траль, плиз. Я понял, что ты хотел сказать. Пойми, не я тупой, а ты тупишь. Я ему про методологию, которую ученые мужи прозвали "научный метод", а он про про шкалку с химией и физрой. Уймись же, а то кадилом охуячу, раб.
>Глаза выколят и на кол посадят
Ты смеешься? Моисей, человек, который шлялся где-то херову тучу лет? Он вообще никто. Кого и куда он может посадить?
>АХахаххахахаха
Просто иди нахуй. Методология ему. Тот же Ньютон, создавший основы физики и диф исчисления, был по совместительству ахимиком.
Хуль ты пиздишь, мразь! Куча док-в того, что простыня родом из конца темных веков, когда паства с ума сходила без чуда и подыхала от голода, антонианского огня и эпидемий. Даж фильм документальный есть, где большую роль отдали именно теологам и тому, что они таки признают тот факт, что доказательств существования Иисуса пока нет. Фильм, кстати, в основном о Туринской плащанице, но там затрагиваются и другие темы об существовании Иисуса, в частности и Мегиддо в Израиле. Еще раз - саси - ты не владеешь фактами.
>Однако в 2013 году профессор механико-термических исследований университета Падуи Джулио Фанти провёл комплексные исследования Туринской плащаницы, так как, по его мнению, проведённые в 1988 году исследования с помощью метода радиоуглеродного анализа пришли к ошибочным выводам. В исследованиях применялись методы инфракрасной и рамановской спектроскопии, а также химического и многопараметрического механического анализа. Все эти анализы проводились на образцах оригинальной плащаницы после определения относительной шкалы с помощью ряда образцов, восходящих к периоду от 3000 года до новой эры и по наши дни. По его данным вероятным возрастом плащаницы — с вероятностью 95 % — является 33 г. до н. э., плюс-минус 250 лет — то есть практически охватывает эпоху, в которую жил Иисус Христос.
Нет, сосешь тут ты.
>алхимиком
И чо? А еще он был веруном какой-то маленькой религиозной секты, которую норм веруны презирали и считали еретиками. В обычной жизни он мог быть кем угодно, хоть в жопу шары бильярдные совать, но что касалось действительно важных вещей, то тут он гнал нахуй весь этот религиозный кураж, тк. понимал, что это совершенно несовместимые вещи. Он заложил основы научной методологии, которые потом развили последующие поколения ученых. Сходи в библиотеку и попроси книгу об истории науки. Алсо, ученые в Ватикане (да-да, там есть ученые, ебать-колотить, даже эволюцию признали, какие молодцы) разделяют период возникновения любых других знаний и период возникновения научной методологии. Жуй и не подавись. Ты уныл.
>Джулио Фанти
Работ Джулио Фанти так и не опубликовали (ололо загавар учОных азаза, нидали таланту раскрытца), далее Фанти так и не сказал кто ему дал образцы, алсо Фати является креационистом, что как бы намекает на ангажированность. В результате мы имеет человека с сомнительной репутацией, которые неизвестно где достал образцы плащаницы (кто бы ему их еще дал, ага) и после этого ни в одном(!) сколь-нибудь значимом научном издании не было даже статейки (смотри выше про "загавар учоных"). Ахуительные истории просто. Саси.
Я взял информацию с вики. Откуда твоя информация? Мы же тут ученые. Давай ссылки и источники.
Ссылок я не дождался. Создавай завтра тред. Продолжим.
Достану ка я из архивача свой старый тред - http://arhivach.org/thread/89156/
Особо хотельсь бы услышать Православных
Поговорим о Божественной Любви
Погнали
Немного о себе. Десять лет в православии. Три курса Свято-Тихоновского богословского института. Через Кураева к Флоренскому, Шмеману, Мейендорфу, Лосскому, Аверинцеву и прочим. Высоколобое, короче, богословие, мимо обрядоверия и со снисхождением к простецам.
В итоге точку на всём ставит такой текст:
Он сразу провел нас всех троих в комнату, где стояли комод и кровать, сказал всем сесть, говорил, что он два дня не спал и поэтому злой. Назвался он Андреем. Мы все стали проситься, чтобы он нас отпустил, но он сказал, что сейчас кто-то должен прийти, посмотреть на нас, и если это не мы, то он нас отпустит. Он велел нам сидеть в комнате тихо, выходил, заходил снова. Настя мне предложила ударить его бутылкой по голове и убежать. Бутылка стояла у кровати. Я сказала, что не смогу. Тогда она решила сама его ударить.Андрей зашел, и так как Женя продолжала просить отпустить нас, сказал, что сейчас поставит ей укол успокоительного, принес шприц с желтой жидкостью, взял Женю за руку, велел ей накачать вену. Настя ударила его сзади бутылкой, но по голове не попала, а попала по плечу. Он достал из кармана нож с кнопкой и ударил ножом в живот Настю. Она сразу присела, стала говорить: "Не надо". Андрей ударил ее еще три-четыре раза ножом в грудь, живот, схватил валявшиеся колготки и стал ее душить. Зашла бабка, спросила: "Что ты делаешь?" Андрей сказал, чтобы уходила, а то и ей достанется. Андрей задушил Настю, лежащую на полу, и когда она перестала шевелиться, позвал бабку, сказал, чтобы она посидела с нами, а он сходит, умоется. Он ушел, мы с Женей стали просить бабку, чтобы она выпустила нас, она сказала, что найдет ключи и отпустит, и ушла, в комнату больше не заходила, хотя находилась в квартире. Молодая женщина тоже была в квартире, но в комнату не заходила. Мы просидели в комнате до ночи, Андрей говорил, что надо, чтобы труп окоченел. За это время он всячески издевался над нами, принес топор, говорил, что головы отрубит, прислонил топор к шее мне, сказал, что тупой, начал тут же точить, бил нас. Что происходило дальше, я на настоящий момент во всех подробностях сказать не могу, еще не окончательно пришла в себя, так как все эти дни меня Андрей постоянно бил, пристегивал самодельными наручниками к ванне, пинал, говорил, что все равно убьет. Женю также бил. Когда Андрей убил Настю, ночью он велел нам разрезать труп на
части, чтобы легче было прятать. Он дал нам ножовку по металлу, ею мы и разрезали труп, отрезали мясо от костей ножом. Сам он этого не делал, только командовал. Мясом и костями кормил собаку. Отрезанные части мы с Женей носили в ванную, там складывали в ванну, бачок. И бабка, и женщина все это видели, присутствовали в квартире. Это точно. Все остальные дни он бил нас с Женей. Сломал руку Жене, разбил ей голову, несколько раз зашивал ей голову сам простой иголкой с ниткой. Женя ему нравилась, и он постоянно приставал к ней, говорил: "Докажи мне, что ты не б..." Осматривал ее как гинеколог и через сколько дней - не могу сказать, изнасиловал и насиловал
постоянно. Меня он не трогал, только бил. Он заставлял Женю, чтобы она зарезалась, но она говорила, что не может, и просила, чтобы он
поставил ей какой-нибудь укол, чтобы она не мучилась. Но Андрей ей отвечал, что, наоборот, она будет мучиться, а он - смотреть.
Кормил он нас супом из трупа Насти, ел ли сам - я не видела. Суп варила бабка, она знала и видела, какое и откуда мясо ей дает
Андрей. Кроме того, я видела, что бабка, уходя, брала часть трупа в сумку и куда-то уносила, куда - не знаю, об этом они не
разговаривали. Вообще из их разговоров я поняла, что Андрей бабке заплатил какие-то деньги за то, что она нас ему привела. К бабке
он всегда обращался только "Э", никак не называл, женщину называл Надеждой Николаевной или просто Николаевной. Ни бабка, ни женщина в этой квартире не жили, не ночевали, приходили иногда, бабке Андрей всегда говорил, когда ей надо прийти, женщина приходила сама, но сколько раз - сказать не могу. В прошлую пятницу утром Андрей стал насиловать Женю, она
просила "не надо", на что он ей ответил, что терять нечего, все равно она умрет. В этот же день куда-то девалась газета с программой
телевидения, Андрей стал нас бить, говорил, что мы украли, стал заставлять Женю ходить. Она ходить уже не могла, и он ее стал
бить, бил головой о пол, пинал. Меня пристегнул в ванной. Затем он зашел, спросил, умею ли я делать искусственное дыхание.
Женя лежала на полу и не дышала, но сердце слабо билось. Около часа я ей делала искусственное дыхание, но она умерла. Андрей
сказал, что она ему нравилась и надо, чтобы душа у нее отошла, открыл форточку и три дня не трогал труп Жени. В этот же день,
когда он убил Женю, он изнасиловал меня. Через три дня он накормил меня жареной картошкой и сказал, чтобы я разрезала на части труп. От трупа Насти уже ничего не осталось. Я ножовкой и ножом разрезала труп, сложила все в пустой бачок в ванной. И бабка, и женщина приходили, видели труп Жени. Андрей сказал бабке, что все части трупа нужно похоронить в одном месте. Вчера в дверь квартиры стали сильно стучать. Андрей сначала спросил "кто", потом сказал, что сейчас поищет ключ, но оделся, обулся и куда-то убежал. Я лежала в комнате на полу и боялась подать голос, так как думала, что пришла милиция, а Андрей постоянно говорил, что если придет милиция, он меня сразу убьет". Расписаться Гальцева О.В. не может . 27 октября Оля скончалась.
Бога нет, ребятишки Нехуй тут даже обсуждать.
Любой поп обосрётся, оправдывая такое.
Вернее он оправдает, теодицея, хуле, не хер собачий.
Но коснись самого такое, обосрётся и с теодицеей.
Я пьян, за орфографию извиняйте.
Верующие, что бы вы сказали Богу, случись с вашим ребёнком таке?