Дело в том, что современное оружие даёт настолько сильный оверкилл, что никаки, даже теоретические бункеры, крепости и доспехи не справятся.
Современная оборона построена на мобильности, тайне и гарантированном ответном уничтожении.
Может быть только если какое нибудь силовое поле сможет изменить ситуацию и то вряд ли.
Поднятие темы
Опускание. В соответствующий тред перенеси, уёбок, он вон соседний буквально.
Семен. Не буянь.
1. Откат цивилизации к новым тёмным векам. Причём не какой-нибудь манявирус или ядерная война, а что-то по настоящему пиздецовое, что во всём мире камня на камне не оставит.
2. Изобретение силовых полей, у которых по каким-то причинам мощность обратно пропорциональна размеру. Рассеивается оно, допустим. Т.е, ручной щит выдерживает попадание самонаводящейся ракеты, а поле, покрывающее танк, лишь замедляет пистолетные пули.
А, и да, в добавок ко всему, поле не блокирует слишком медленно летящие объекты. Ручной щит остановит пулемётную очередь, но пропустит пущенный рукой камень.
Поэтому придётся жертвовать размерами бронетехники — вплоть до отказа от танков и перехода на экзоскелеты / компактные мехи / просто щиты + вооружать бойцов холодным и метательным оружием.
Хотя с такими технологиями проще будет воевать терминаторами. Но предположим, что все стали дохуя моральными и запретили боевых роботов за их негуманность.
В итоге с дронов бомбят только всяких папуасов, а белые люди устраивают зарубы лицом к лицу.
2. Изобретение силовых полей, у которых по каким-то причинам мощность обратно пропорциональна размеру. Рассеивается оно, допустим. Т.е, ручной щит выдерживает попадание самонаводящейся ракеты, а поле, покрывающее танк, лишь замедляет пистолетные пули.
А, и да, в добавок ко всему, поле не блокирует слишком медленно летящие объекты. Ручной щит остановит пулемётную очередь, но пропустит пущенный рукой камень.
Поэтому придётся жертвовать размерами бронетехники — вплоть до отказа от танков и перехода на экзоскелеты / компактные мехи / просто щиты + вооружать бойцов холодным и метательным оружием.
Хотя с такими технологиями проще будет воевать терминаторами. Но предположим, что все стали дохуя моральными и запретили боевых роботов за их негуманность.
В итоге с дронов бомбят только всяких папуасов, а белые люди устраивают зарубы лицом к лицу.
Мля, жопой прочитал.
Ну и хуй с ним. Надеюсь, кому-то пригодится.
Абсолютное силовое поле это очень уж голивудская фантастика.
Поле будит блокировать пули? Значит пропустит разряд тока.
Поле блокирует лазеры? Значит пропустит облако зарина.
Крутое поле которое защищает военную базу от огневой мощи нескольких дивизий? Значит его можно удаленно взломать хакерами или поставить помехи глушилками.
Ну ты понял мою мысль.
>Значит его можно удаленно взломать хакерами или поставить помехи глушилками.
В правильном направлении идёшь. А теперь представь, что цивилизация в забивании гвоздей микроскопом докатилась до того, что в каждом калашмёте встало по суперкомпьютеру, вводящему мириады поправок для оптимальной траектории каждой пули: боец думает, что выпускает очередь, а на самом деле автомат сам фиксирует цели, распределяет приоритеты и гироскопами корректирует наведение ствола - у Лукьяненко в его фанфике по Masters of Orion подобное оружие было. А теперь добавь возможность это всё взламывать, причём полностью автоматизированно. Естественно каналы связи, по которым автоматы обмениваются данными друг с другом, будут защищать, но и это научатся проламывать. Можно экранировать автоматы и ставить помехи, но они в любом случае что-то извне будут на вход принимать, а там ХОП - и тут как тут SQL-инъекция в базу данных с описанием целей и системы различий свой-чужой. В итоге придёшь к тому, что потребуется надёжное оружие, но всё мощное оружие уже будет высокотехнологично, потому придётся прибегать к ХО.
>В правильном направлении идёшь.
В идиотском на самом деле. Высокотехнологичное оружие как раз пытаются сделать как можно более автономным. В том числе ради невозможности обнаружения и взлома канала связи. А обоснуи через всепоглощающий идиотизм довольно вульгарны.
В принципе можно в край охуевшими лазерами обосновать. Типа машинка с мегаваттным моторчиком выдающая с метрового зеркала полмегаватта импульсами с охуевшей точностью и трекингом на пяти км, транклюкирующая залп РСЗО в воздухе. С таким можно дойти до того, что придётся все вопросы сугубо фейсчеком решать, без загоризонтной стрельбы. Ну, по крайней мере физике такое не противоречит.
Как раз против высокоточной, но маломощной хуйни статичная оборона и тяжёлая броня эффективны. Хули ты сделаешь Ямато и линии Мажино сраными байрактарчиками с 50 кг полезной нагрузки.
Ну так в высокоточную хуйню и пихают обычно столько, чтобы точно хватило любому, так как цена бч мала, в сравнении с высокоточной частью.
В те же корабли не птурами швыряются. Но против Ямато натовцы со своими противокорабельными петардами конечно соснули бы, лол. Ямате просто мостик и всю надстройку нахуй вто на лазере разьебали бы, и бой бы дальше он вёл на запах и сам с собой.
>Высокотехнологичное оружие как раз пытаются сделать как можно более автономным. В том числе ради невозможности обнаружения и взлома канала связи.
Вы щас двое стрелковку и ПТУРы придумаете.
>Первое поколение (отслеживание как цели, так и самой ракеты)
>Второе поколение (отслеживание цели)
>Третье поколение (самонаведение)
>Четвёртое поколение (самозапуск)
Всё уже придумано.
Можно ещё ракеты, наводящиеся по изображению привести. И автономные БПЛА. И вообще.
Уязвимость каналов связи всем очевидна, и если их можно убрать, их убирают. Чтобы в конечном счёте взлом мог быть осуществлён только при помощи монтировки, да и то с возможностью самоликвидации даже на такой случай, ибо нехуй.
>Чтобы в конечном счёте взлом мог быть осуществлён только при помощи монтировки, да и то с возможностью самоликвидации даже на такой случай, ибо нехуй.
https://www.computerworld.com/article/2561797/rfid-tags-vulnerable-to-viruses--study-says.html
А как оно наводиться без ввода будет? Всё равно входы для информации будут.
>Всё равно входы для информации будут.
Ну да, слот для кабеля для заправки полётного задания на базе. Или высокочастотный приёмник для расстояний, на котором противник появиться заведомо не может ну если он не Штирлиц, но от агентурной работы и люди не застрахованы. "Вот тебе фотка Рафика, обитает там-то, будет кричать что невиновный - не верь, пиздит." И кодовая книжка, сгенерённая перед вылетом, для отдельных приказов на всякий случай (вдруг Рафик действительно невиновный), принимать только с определённого направления. Чтоб никакой левой хуйни по воздуху не надуло.
Понятно, что обмануть можно любую систему, и машину и человека. Но в таком случае эта задача определённо не будет решаться "нажмите Х чтобы кулхацнуть".
>щит стал намного прочнее меча
Можно условиями сеттинга не усилять щит, а ослабить меч.
Пример из Семиевия - сеттинг где люди живут исключительно на космических станциях. Использовать огнестрельное оружие нельзя - пуля пробьет тонкую обшивку станции и всем пиздарики. В итоге остается только холодняк и маломощное метательное оружие, от которого вполне можно защититься броней. Ну или всякие усложнения, "ботроны" - боты-патроны, которые умели маневрировать в воздухе, тормозить если промазали мимо цели, поражать цель токсинами компенсируя недостаток кинетической энергии и т.п.
>пуля пробьет тонкую обшивку станции и всем пиздарики
Всё это надуманно. ИРЛ придумали спецпули для примения в в самолётах - контейнеры с очень мелкой дробью. Если позволяют технологии - микросекундный/наносекундный лазер в мясе разворотит неплохую дыру, а в обшивке оставит отверстие с игольное ушко. Микроволновые излучатели вообще не нанесут вреда конструкциям.
Даже в случае обычнейшего огнестрела легче заделать несколько отверстий D5, чем вступать в рискованный ближний бой. А ещё вполне вероятно, что в крупных орбиталищах стенки будут протектированные/самовосстанавливающиеся. Сэндвич-композит, например, у которого центральный слой при контакте с атмосферой пенится, разбухает и затвердевает, ремонтируя дырки до нескольких мм.
Вот этот прав. На станции объёмом больше МКС, некоторое количество девятимиллиметровых дырок это не "мы все успеем через десять секунд", а лишь счёт за проёбаные газы, которые денег стоят. Там даже никто изолировать отсек не будет, просто поставят временные пломбы без кипиша если нужно, потом нормально заделают. В качестве временной пломбы можно использовать даже тех в кого стреляли, лол, это нанесёт им вреда точно меньше чем пули.
>успеем
Умрём
Медленнофикс
Эффективные средства активной защиты. ПРО - которое можно только заспамить используя овер9000 кр, но не пробить обычной атакой. ПВО - которое может сбивать любые типы целей. Системы вроде CRAM, но по разным типам снарядов. Мощное РЭБ - способное уронить всё в радиусе +-50 км. Запихать всё это в мощный укреплённый комплекс. Добавить туда гарнизон с танками, ОБЧР, экзо-пИхотой и прочей наземкой. Автономные источники энергии ГЭС или АЭС, солнечные панели, ветровые турбины и.т.п. Цеха с ЧПУ станками и всякими модными 3Д принтерами. Возможно гидропонику. Собственные дата-центры и супер компьютеры.
Вот тебе и ТЕХНО-замок ХХI века.
Но по смыслу это скорее город государство в виде аркологии.
Алсо: "легкие окопы для пехоты" уже не очень полезны. Есть осколочные снаряды с программируемым воздушным подрывом, которые заливают открытые траншеи плотным облаком осколков.
>ТЕХНО-замок ХХI века
Злые враги отключают тебя от SWIFT и за 10 лет твой мега замок превращается в грязный чулан, набитый устаревшим металлоломом.
А что они там жрать будут? Срать куда?
А что жрали в замках прошлого? Нямку можно завозить из своего феода или угореть по автаркии и выращивать у себя в аркологии, используя гидропонику и аэропонику, биореакторы и прочую муть.
Срать можно в собственную канализацию, которая работает по замкнутому циклу, иногда подсасывая дополнительную водичку из внешней среды.
>Злые враги отключают тебя от SWIFT
Такой объект изначально является местом где сходятся цепочки логистики и откуда распространяются инновации. Самые рентабельные предприятия внутри аркологии. Самые ликвидные активы внутри аркологии. Все эти ваши банки и фабрики либо под контролем такого техно-феода либо являются часть структуру самой аркологии. Для держателей таких объектов, фиатные деньги просто мусор. А цифровые деньги зависят от вычислительных мощностей. Самые мощные и защищённые компьютерные центры так же находятся в аркологии. Всё за пределами аркологии это нищая провинция, населённая диким быдлом.
>Самые мощные и защищённые компьютерные центры так же находятся в аркологии. Всё за пределами аркологии это нищая провинция, населённая диким быдлом.
Ну по первому аналу в аркологии так и говорят...
Лол! Хотя современные ДС-ы слишком большие и недостаточно технологичные для аркологии. Это ближе к агломерациям.
Ебнуть с орбиты кобольтовым стержнем и пизда
Нет орбиты. Всё засрали обломками в прошлую великую войну.
На таких скоростях этот стержень прост мусор пробивать нахер будет. А имея технологии для выхода в космос все обломки можно нормально подчистить.
Нельзя.
Ещё как можно.
Алсо. Стержни необязательно метать с гелиостационарной орбиты, лол. Факт в том, что твою технокрепость разъебут именно орбитальным оружием.
Ну или звездный разрушитель подгонят и он ебнет турьолазером выжигая нахуй весь мусор
Кекс , обломки рано или поздно рухнут на землю. + 100 обломки будут собирать, этож Эльдорадо редкоземельных чистых сплавов, лол
>Ещё как можно.
Нет, нельзя.
>технокрепость разъебут именно орбитальным оружием.
Не разъебут.
>Ну или звездный разрушитель подгонят и он ебнет турьолазером выжигая нахуй весь мусор
Такого не бывает. Дарт Вейдер, проснись, ты обосрался.
То есть звездных разрушителей не бывает, стержнями с низких орбит кидаться низя, а манякрепости строить можно?
>имея технологии для выхода в космос все обломки можно нормально подчистить.
100 обломки будут собирать, этож Эльдорадо редкоземельных чистых сплавов, лол
А делать это будет кто? 1.5 землекопа из нижней Лумумбы? Если орбиту будут осваивать, то делать это будут жители технологических кластеров, а они живут в аркологиях. И это при условии, что кто-то вообще сможет выйти на орбиту не словив от "добрых соседей" пару противоракет ещё во время набора высоты.
>Факт в том, что твою технокрепость разъебут именно орбитальным оружием.
Добавим в комплект обороны системы ПКО. Мощные и точные лазеры испарят все твои стержни ещё на подлёте.
>Ну или звездный разрушитель подгонят и он ебнет турьолазером выжигая нахуй весь мусор
Твой замок разъебут именно осадными машинами. Ну или легион подгонят и он разгонит всех федератов нахуй.
Мякотка в том, что к моменту когда взлетели первые замки, уже не было легионов и доступных осадных машин.
Любая оборона создаётся под условия текущей войны и никогда не является "абсолютной защитой непробиваемой имбы". Любую крепость можно взять. Любую защиту можно пробить. Идея обороны в отсечении меньших угроз и принуждении противника к использованию средств и ресурсов которые являются слишком сложными и дорогими для привлечения их к войне.
Следовательно есть два варианта:
1 - Пробивать оборону слишком дорого и опасно. Придётся это терпеть и устраивать гонку вооружений.
2 - Пробивать оборону элементарно нечем. Этот орешек врагу не по зубам.
Возвращаясь к примеру с "разрушителем" на орбите. Если технологии и мощности позволяют строить разрушители то адекватной обороной от разрушителей будет уже не техно-крепость, а орбитальная крепость и группы звездолётов для перехвата. и.т.д.
> а манякрепости строить можно?
И чуть не забыл. Обоснуй, что это манякрепость.
Твоя крепость это РАЦ вот прям один в один. Антинаучная хуйня
- Российская оборонка, без конца ебя ракетные ПВО и ПРО, делает наконец прорыв в обнаружении и целеуказании. Теперь компактная система уверено обнаруживает и ведет очень быстрые и малоразмерные цели уровня артиллерийских снарядов и сверхзвуковых ракет. У Киселева впервые происходит оргазм в прямом эфире.
Параллельно DARPA и GAAS еще более люто прорываются в технологии лазеров. Установка весом в несколько тонн за полсекунды-секунду прожигает 10мм стали с 10 км. Чудо источник энергии/накопитель на инопланетных технологиях в комплекте. Все ответственные участники, в ожидании предстоящих заказов-попилов покупают по острову. Ответственные начальники - по архипелагу.
Китай тихо мирно незаметно тырит технологии у всех выше перечисленных. Хитро улыбается.
- На выставке "Чайна стронг" китайская лазерная установка на базе танка перехватывает крылатые ракеты, авиаракеты, тяжелые снаряды, небо, Аллаха. Все в ахуе.
- Все пиздят всё у всех.
Половина ЦКБ "Алмаз" отчаливает на биржу труда питаться хуями. Всех спецов по лазерам собирают со всей страны и запирают по шарашкам, угрозами пиздюлей заставляя работать по 18 часов в сутки без перекуров и походов в туалет.
Вся DARPA и еще несоклько сотен головастых физиков-евреев собираются вместе и на вопрос как они относятся в Патриотеческому акту и возможным проблем с кредитами у их семей единогласно и абсолютно демократично выказывает желание работать по 18 часов в сутки без перекуров и походов в туалет.
И только Китай, над которым все привыкли глумиться, никаких ужесточений для своих ученых не производит. В основном потому, что они уже сорок лет работают по 18 часов в сутки без перекуров и походов в туалет.
Двач бурлит.
- Индия и Пакистан, до упора закупившись оружием, кусают друг друга. Исход неожидан. Авиационные ракеты почти гарантированно перехватываются мобильными лазерными комплексами, которых обе стороны закупили с запасом. Беспилотники сгорают за секунду как спичка. Высокоточные снаряды и корректирумые бомбы взрываются в воздухе или улетают хуй куда. При малейшем понимании маскировки разведка скатывается до уровня 1-ой Мировой. Чурковойна из соревнования "Кто лучший солдат" быстро меняет дисциплину на "Кто больший долбоёб" и в ней никто не хочет уступать. Одни, устроив массированную атаку на неразведанные позиции, эффективно секвестируют собственные войска. Другие, наслушавшись советников из не таких далеких стран, устаивают удар мощным броневым кулаком. На неподавленные огневые точки с чуть не залповым огнём ПТУРов. Сложная география только усиливает эффект, превращая войну в кровавый блядский цирк с клоунами-маньяками и дрессировщиками-ублюдками.
- Обе стороны подстаскивают к границы все что может стрелять навесом и взлетать выше 10км. Батареи из десятков орудий вываливают на позиции врага тысячи снарядов, что бы пехота могла продвинуться хоть на 200м. Самолеты бомбят с высоты градом бомб "куда-то туда". Суть одна, вывалить на позиции как можно больше железа, что б лазеры не могли перехватить его полностью. Во главу угла встаёт дешевизна снарядов, а не эффективность. Все дружно думают как защитить ракету, снаряд и их системы наведения от мощного лазера.
- Неожиданно оказывается, что за последниее 120 лет артиллерия существенно выросла в точности, скорострельности и техниках контрбатарейной борьбы. Крупные батареи, собранные для подавления позиций врага, быстро обнаруживаются и накрываются огнем. А ковровые бомбардировки с большой высоты еще со времен Кан, показали свою низкую эффективность против окопапавшихся войск. Утилизировав кучу народа, обе стороны уперлись друг в друга, не имея понятия как вообще наступать. Но периодически устраивая, ради отчетности и громких политзаявлений, бессмысленные, но очень кровавые атаки.
- Ничто не мешает истребителям по старинке меситься на высоте.
- Украина укрепляют гривну, продавая всё что может стрелять обеим сторонам со складов и изымая прямо из войск. Пушки и миномёты продаются чуть не по цене лома, но бугурт России от такого наглового демпинга - бесценен.
Двач сливается в оргазмическом презрении ко всем "небелым".
- Всем весело.
Дальше сочинять?
>>21033
Собственно что мешает использовать маня-лазеры не в защите а в атаке? Неотражаемая имба же.
Собственно что мешает использовать маня-лазеры не в защите а в атаке? Неотражаемая имба же.
Это уже достижение запрошенного опом на самом деле: загоризонтное оружие в минусе, чтобы напинать врагу нужно его фейсчекнуть, все разборки лицом к лицу так сказать. То что по факту все огневые контакты будут выглядеть как череда ваншотов с пяти км в исполнении автоматики - это нюансы. Причём с минимумом трупов: коробочке за секунду отрезает лазер и всю оптику с прочим брэо, после чего экипаж может спокойно выходить и курить - их юнит один хуй не боеспособен и нахуй никому не нужен.
Да, тупо окопы выжигаешь лазером, пока земля в стекло не превратиться, и тогда ими просто пользоваться нельзя будет, так как солдаты внутри будут скользить как муравьи в банке.
Плотная взвесь в воздухе, на небольшой высоте. Какой-нибудь вариант дымовой завесы с высокой эффективностью гасящий луч лазера.
Не совсем ясно как их эффективно применять в таком случае. Дымишь нон-стоп - огребаешь от конвенционального оружия, потому что становишься слепым и заметным, а это инстафейл. Дымишь реактивно на обстрел (как обычно делают) - вероятно не успеваешь, потому что к раскрытию завесы уже остался без самого ценного, тут нет лишних секунд, которых даёт ПТУР например своим временем полёта и засветкой. А если ты первый обнаружил противника, то дымить уже и не надо вероятно.
Алсо даже для лазера дым в первую очередь препятствует наведению: лучь выдаваемый в виде серии импульсов дым банально пробить может.
>Украина укрепляют гривну, продавая всё что может стрелять обеим сторонам со складов и изымая прямо из войск. Пушки и миномёты продаются чуть не по цене лома, но бугурт России от такого наглового демпинга - бесценен.
Перебор
https://www.youtube.com/watch?v=xexq0HKnHSA Про русский сам найдешь.
Точно так же как сейчас применяется ДЗ. Плитка снаружи покрытая радиопоглащающим материалом, под ним какая-нибудь хрень дающая много дыма при нагреве (внезапно, вода), под ней зеркальный слой.
И сильно оно поможет от импульсов с временным масштабом в микросекунды, и в защите основных целевых узлов: оружия и средств наблюдения?
>не какой-нибудь манявирус
Как бы чума, к примеру, способствовала к переходу от феодализма к капитализму очень так непосредственно. Оспа выкосила 90% населения инков и ацтеков, а также североамериканских индейцев тоже покосила не слабо и способствовала колонизации обоих Америк.
Так что я бы не называл вирусы маня.
>Оспа выкосила 90% населения инков и ацтеков, а также североамериканских индейцев тоже покосила не слабо и способствовала колонизации обоих Америк.
>Так что я бы не называл вирусы маня.
Торквемада, плис.
> и в защите основных целевых узлов: оружия и средств наблюдения?
А прицелится в них, разумеется, волшебная нейросеть? Это теперь новые квантовые нанороботы?
Есть такая штука как Доктрина Сахарова. Ее Андрбша Цукерман разработал, поэтом его память сейчас не щемят. Запускаем хуйню в море, чтоб было противодействие, оно гонит волну и смывает нахуй прибрежные города. Это можно организовать с нашими посейдонами, бомбами и всяко такой хуетой.
Но для предпосылки сойдет и воля божественной сущности типа Ктулху.
Главное что прицелится, так как иначе не будет выполнен пункт "сжигает как спички любые ракеты, снаряды, мины в полёте пачками, деля на ноль загоризонтное оружие". А в таком случае и разговаривать не о чем.
Да и хуле бы ей не прицелиться? Вопрос только в достаточном разрешении (а при том, что там уже небольшая обсерватория лазера которую саму же как средство наблюдения использовать можно, рядом парочка натуральных телескопов вполне поместится), а "волшебные нейросети" определяющие тип и модель цели ещё давным-давно на вооружение поставили. Нет ничего волшебного в автоматизированном прицеливании, флот и ПВО уже давно ничего вручную не наводят. Тут тоже самое, только в куда более сложных условиях и на меньшем масштабе.
>Да и хуле бы ей не прицелиться?
По миллиарду причин.
>Вопрос только в достаточном разрешении
Стадия торговли
> а "волшебные нейросети" определяющие тип и модель цели ещё давным-давно на вооружение поставили
Со ста метров. Плохо виляем жопой, товарищ вохаёб. Это вам не вагхом срать.
> Нет ничего волшебного в автоматизированном прицеливании
В высокоточном прицеливании лазером - есть.
>Тут тоже самое, только в куда более сложных условиях и на меньшем масштабе.
Просто иди нахуй.
>По миллиарду причин.
Зачем нужен миллиард причин, когда достаточно одной: ты так скозал.
Вообще, изначально речь шла про масштаб секунд:
Если мы способны микросекундным импульсом пробивать 10 мм стали, то это уже совсем другой уровень техники.
>анимедебил что то пёрнул верхней жопой
Что там по огурцам, кстати? Купил пару длинных на новый год?
За секунды оно не сожрёт столько снарядов, чтобы делить на ноль конвенциональное оружие (что требуется опу). Такой уровень технологий и требуется, иначе опхуй пососёт писос и продолжит получать ракеты из-за леса из-за гор.
Но чисто физически вполне реально: http://www.projectrho.com/public_html/rocket/sidearmenergy.php
Тут насчитали что в сферовакуумных условиях 10кДж разделённые на 50 импульсов по 200 Дж идущие с интервалом 50 мкс делают 16 см дырку в конструкционной стали. Этого должно быть вполне достаточно для выпила типичного снаряда (подрыва его бч). А дальше вопрос только в том как влить в него достаточно мощности для нужной скорострельности, и само собой наводить эту хуергу точно в монетку на дистанции в километры.
Если гипотетический лазерный транклюкатор будет запитан от мегаваттного движка (у Абрамса вроде примерно такое газотурбинное пихло), с полным КПД в 0.5 и апертурой в 0.6 метра, то это будет 50 таких дырок в секунду на расстоянии до 5км примерно. И если вопросы наведения и стабилизации будут решены, то эта хрень сможет то что хочет оп.
Но это определённо дохуя футуристичная ебака, и бесполезно рассуждать когда до такого вообще можно будет дойти. Думаю если взять масштаб в +100 лет, то норм, там один хуй невозможно толком ничего прогнозировать.
На обозримой же перспективе есть только даззлеры, выводящие из строя оптику, сколько будут барахтаться в колыбели именно делающие дырки лазеры никому неизвестно.
Например, дождь. Или туман. Или пыльная буря. Или ещё какое погодное явление, делящее эффективность лазеров на ноль или вдесятеро.
Вроде давно разобрались, что лазеры в атмосфере - полубесполезная хрень и годятся в основном для подсветки целей и попилов бюджета.
Такие условия однохуйственно и вто на ноль делят по большому счёту. Даже если снаряду похуй на оптические свойства среды, не похуй средствам наведения.
Вот кстати ещё вариант для запроса опа: условия перманентно мешающие обнаружению и связи. Но это уже скорее к построению манямирков.
Полтонны вольфрама на 8 км/с эту активную защиту даже не заметят. Полная масса БЧ около тонны, средство доставки - БРСД. Против обычных городов такая (не)ядерка малоэффективна, а вот аркологии крошить самое то. Гуглить nuclear EFP, технологически реализуемо на уровне шестидесятых, максимум семидесятых.
>а вот аркологии крошить самое то
Я погуглил и выяснил, что аркалогия может просто улететь из под удара.
https://www.youtube.com/watch?v=QLZYSz8davY
Зачем тебе делить на ноль ВСЁ оружие? Ты может и пули собрался лазером жечь? Вон выше треду кто-то предлагал окопы лазером жарить видать навесом Манялазер не имеет такой скорострельности что бы перехватить огневой налёт, но вполне защищает от ВТО и невысотной авиации и война скатывается к принципам Второй мировой. Учитывая что манялазеры не могут по какой то причине воткнуть в КАЗ, то танки остаются один на один с ПТУР и война укатывается к принципам Первой мировой. Но с качественно иной логистикой, артиллерией и пехотным вооружением, что позволяет утилизировать человечков в совсем уж невообразимых масшатабах. Что, как я понимаю, ОПу и надо было.
А учитывая, что ковровые высотные бомбардировки эффективны только против целей не менее уровня "город", то, пока на фронте стороны вываливают друг на дружку киллотонны снарядов, в тылу их мамок и сестреной массово сжигают в"огненном аду" городов. Мммм, какие мясозаготовки...
>Что, как я понимаю, ОПу и надо было.
Он там вообще эффективную статичную оборону хочет. Так что там не то что мегаваттные лазерные танки нужны, там блять LWW построенная вокруг единого источника излучения запитанного от мультигигаваттной АЭС нужна. Чтоб вообще всё транклюкировала, чтоб мимопролетпющий стардестроер от носа до жопы распиливала и в лунный реголит заглублялась, лол.
1 - Не пускать всех на орбиту.
2 - Снимать всё с орбиты.
3 - Отклонить ударное ядро с опасной траектории.
4 - Уничтожить ударное ядро системой ПКО.
Это какие-то шаманские заклинания или буддийские мантры?
>делить на ноль
Дети, я понимаю, вы третий день на дроче, позавчера из папкиных семинников вылезли. Но может хватит спамить этим выражением?
Уже собрал БРСД из говна и палок?
СИЛОВОЕ ПОЛЕ
>Что должно произойти в будущем чтобы... щит стал намного прочнее меча?
БАТЛЕРИАНСКИЙ ДЖИХАД
А
Т
Л
Е
Р
И
А
Н
С
К
И
Й
Д
Ж
И
Х
А
Д
> Мощное РЭБ
> гарнизон с танками, ОБЧР, экзо-пИхотой и прочей наземкой
И всосал от низколетящих ручных гранат, потому что на фоне земли нихуя не видно их, а они набегают и ебут пихоту и танки бесконечным потоком.
Магниты. Мощные магниты.
СВЧ-экран не пропустит такие боеприпасы на эффективную дистанцию.
С учётом того, что сейчас мода всё больше уходит в оптические головы самонаведения нежели радиолокационные, а также всё большую самостоятельность боеприпаса, боевые микроволновки скорее всего умрут не родившись. Паскуде без РЛС и острой необходимости в связи/жпс у цели на такое будет просто насрать - воздействовать не на что, кроме корпуса лол.
Пилите ёбалазеры-глазковыдавливатели.
>Пилите ёбалазеры-глазковыдавливатели.
А наводить как? Проще из АК-630 по курсу ебнуть, хоть один снаряд, да прилетит.
>А наводить как?
Никак. Все слепоглухие во всех диапазонах. Последний оставшийся зрячим побеждает выпиливая всех.
>из АК-630 по визуальному каналу.
Чет представил себе такой мир будущего.
АРГСН КОНТРЯТСЯ СВЧ ПУШКАМИ
@
ГЕНЕРАЛ, СЭР, НАШЕ ОРУЖИЕ ПРОТИВ НИХ БЕССИЛЬНО!
@
ИСПОЛЬЗУЙТЕ ОПТИЧЕСКИЙ КАНАЛ!
@
ОПТИЧЕСКИЕ ГОЛОВЫ ВЫЖИГАЮТ ЛАЗЕРОМ
@
ХУЙ С НИМ, ПОДНИМАЙТЕ Б-17. ДЕД ЛЕТАЛ, И ТЫ ЛЕТАЙ
@
СБРАСЫВАЕШЬ ЧУГУНКИ ПО ЦЕЛИ КЛАССА "ГОРОД" ЧЕРЕЗ НОРДЕН
@
ВО, ТЕПЕРЬ ЗАЕБИСЬ
Батареи 100мм ПВО, которые ИИ наводит по звуку двигателей!
А ТЕПЕРЬ, ДЖОННИ, ВРУБАЙ САБАТОН!
@
ИИ СХОДИТ С УМА И НАЧИНАЕТ ЛЕТАТЬ КРУГАМИ
>Что должно произойти в будущем что бы как в средние века или как в первой половине первой мировой до изобретения танков, щит стал намного прочнее меча?
лазеры и рельсы ебущие эти ваши дроны и ракеты. Ствольная арта переживет второе рождение но уже в виде гибридов ЖМВ и рельс.
> Ручной щит остановит пулемётную очередь, но пропустит пущенный рукой камень.
Дроны будут доминировать.
>Поэтому придётся жертвовать размерами бронетехники
Зачем? У неё же есть броня. И что мешает навешать на танк насколько малых щитов?
Если твой корпус пропускает СВЧ то можно зажарить взрывчатку.
Если твой корпус не пропускает СВЧ то можно точно нацеливать лазер или шрапнель.
Силовой щит как в Дюне.
Пули бесполезны, потому что щит блокирует все выше нескольких м/с. Есть всякие там пружинные пистолеты стреляющие микродронами которые подлетают к противнику и пробуют мееедленно продавить щит чтобы уколоть иглой с ядом, но это больше для всяких отсосинов чем для регулярной армии.
Лазеры бесполезны потому что при соприкосновении луча со щитом взрывается иногда щит, иногда лазер, а иногда все сразу, даже небо, даже Аллах. Квантовые, сцуко, технологии.
Поэтому все ходят в доспехах и рубятся на холодняке.
>Лазеры бесполезны потому что при соприкосновении луча со щитом взрывается иногда щит, иногда лазер, а иногда все сразу
Лазерный пистолет летит в сторону противника, вблизи стреляет. Как тебе такое, муад диб?
Охуенный, 10/10 вариант для смертника-террориста. Хороший, годный - для робота на телеуправлении против муаддибов в безлюдных пустыньках, если тебе поебать на экологию (взрыв-то ядерный). Хуёвый во всех остальных случаях.
Ну да, с лазерными лучами там хуйня была придумана. Враг сидит за щитом в своей крепости? Ставим лазер с дистанционным управлением, направляем на щит, отбегаем на безопасное расстояние, делаем пиу-пиу-бабах.
>Ставим лазер с дистанционным управлением, направляем на щит, отбегаем на безопасное расстояние
Не мнись и просто урони на цель лазерную указку с таймером на включение. А если кто-то вякнет про недостаточную мощность, размаж ему по лицу газодинамический лазер в виде снаряда/ракеты/бомбы, или даже тупо COIL из трёх баллонов и алюминиевого жбана.
Взлетит в тактическое плане, не взлетит в политическом. Вы нарушаете правила и традиции войны, Хлоп блокада Гильдии, хлоп легион саардукаров.
Я к тому что вам следует обратить внимание не на технику, а на политику.
Мир в котором часть наступательного вооружения так или иначе недоступна для реального использования по политическим соображениям.
Как ядерное оружие ИРЛ. Или химия. Или биооружие. Или даже напалм и ограничения на фосфор.
> Вы нарушаете правила и традиции войны,
Не нарушают, такие дела.
Я предложил вариант, не хотите не берите.
Червь не мой, я просто в сьетч шёл.
>Крутое поле которое защищает военную базу от огневой мощи нескольких дивизий? Значит его можно удаленно взломать хакерами или поставить помехи глушилками.
"День Независимости" наше всё
В тех же самых "Чужих", чтобы не было такой лажи, первая пуля досылается в ствол только вручную, а уж если создать такой калаш как в "Элизиуме", то он точно будет полностью оффлайновым - никакого обновления по сети, только разобрав можно заменить прошивку при этом компьютер будет механически полностью лишен связи со спусковым механизмом, но затвором управлять таки будет.
Наводить можно, запретить стрелять можно, а стрелять только человек может.
>Вы нарушаете правила и традиции войны
А нам похуй.
>Мир в котором часть наступательного вооружения так или иначе недоступна для реального использования по политическим соображениям.
Расскажи это минному вооружению, кассетным бомбам и бронебойным с урановым сердечником. А уж Саддам и Уль-Хак с каким интересом тебя послушают, пиздец просто.
Будь нонконформистом. Откажись от спайса. Занюкай Дюну. Пусть вся галактика сгорит в жопном огне.
Этот всё верно расписал
Как только лазеры нивелируют баллистику, все опять засядут по окопам.
Как только лазеры нивелируют баллистику, все опять засядут по окопам.
Почему бы манялазер сразу на самолет не повесить? Тогда станут не нужными догфайты и вообще все авианалёты.
Главный вопрос - почему бы вообще не использовать его как оружие, а не только ПРО. Лазерные танки, лазерные самолёты, лазерные тойоты с лазерными бабахами за рулём, вот это всё.
Тогда эта параолимпиада перейдёт в разряд мерянья стелсом, и манёвренностью опять же под стелсом, кто первым противника обнаружил не будучи обнаружен сам - того и тапки.
Но "эпохи обороны" в таком случае тоже не получится - сплошное перекатывание по кустам будет, с летающими выше зелёнки только периодическими шквалами РСов, позиции которых или мгновенно пустеют, или там вообще к моменту пуска только ТПК и были.
Все в питание и кпд упирается.
Чтоб лазер мог что-то резать так как в романе "Гиперболоид Инженера Гарина" нужно киловатт 600 не меньше. При этом лазер выделит около 100 квт, а остальные полмегаватта уйдут в тепло. Это в лучшем случае.
Если бы дело было только в питании, то у нас бы уже всё кругом в лазерах было. 600кВт тебе даже танковый дизель выдаст, только генератор прикрути.
Проблема в первую очередь в накачке: окно прозрачности атмосферы очень узкое, и там пока только 3 стула, один охуительнее другого - Nd:YAG без кпд (и хз как охлаждающийся на таких мощностях, ага), весёлая химия (которой кстати глубоко поебать на то сколько у тебя лепиздричества) и сукаблять двенадцатиметровый нахуй синхротрон ебать.
Ну и в том, что любая военная оптика банально дохуя стоит. А тут не прицел/дальномер, а целая ебучая обсерватория.
Даже современные HTTPS каналы невозможно взломать после хэндшейка, зашей приватные ключи в железяку и её можно будет взломать только спиздив публичныеэто устоявшееся название, никто их публиковать не будет ключи с базы, что не намного проще получения физического доступа к кабелю на базе.
Это уже не говоря о квантовом шифровании, которое уже используется в китайских спутниках и по сути является бесконечным шифром Вернама, для которого доказана абсолютная криптостойкость.
Местные не понимают что в данный момент в вопросе кибербезопасности щит НАМНОГО сильнее меча.
>в первой половине первой мировой до изобретения танков
Оборона обеспечивалась запланированной контратакой и постоянным подвозом резервов на поездах. А наступление захлёбывалось без поддержки артиллерии и отхода от своей узкоколейки.
>в первой половине первой мировой до изобретения танков
Оборона обеспечивалась запланированной контратакой и постоянным подвозом резервов на поездах. А наступление захлёбывалось без поддержки артиллерии и отхода от своей узкоколейки.
Как показала практика, современные технологии лишь увеличивают эффективность обороны. Так что отсутствие позиционного тупика возможно лишь при применении высокоточного (артиллерийского) вооружения
Лазеры упираются в источники энергии и силовую электронику. Будут крутые батарейки и высокотемпературные сверхпроводники будут и практичные лазеры.
эпохальный бамп
Что должно произойти в будущем что бы как в средние века или как в первой половине первой мировой до изобретения танков, щит стал намного прочнее меча? Или такое изменение все стратегии и тактики войны уже в принципе не возможно?