От «бойцов ГРУ» открестились документально http://www.gazeta.ru/politics/2015/07/21_a_7651929.shtml
ВРЁТИ in 3...2...1...
ВРЁТИ in 3...2...1...
Врать всем и затем бросать своих это не впервой. Можно сказать, что это уже в русской традиции.
Вот что говорил Министр Обороны Гречко, напутствуя советских лётчиков перед отправкой в Египет, с началом операции "Кавказ" (отрывок из книги "Засекреченные войны 1950-2000 г.г."):
"Между тем Москва официально заявляла, что советники в Египте есть, а войск нет. В этой связи характерным является одно из высказываний маршала А. Гречко. На проводах в Египет советских эскадрилий он недвусмысленно предупредил пилотов: «Имейте в виду, товарищи, если вас собьют за Суэцким каналом и вы попадете в плен — мы вас не знаем, выкарабкивайтесь сами»."
Знакомо, да? Вовсе не путинское изобретение.
Вот что говорил Министр Обороны Гречко, напутствуя советских лётчиков перед отправкой в Египет, с началом операции "Кавказ" (отрывок из книги "Засекреченные войны 1950-2000 г.г."):
"Между тем Москва официально заявляла, что советники в Египте есть, а войск нет. В этой связи характерным является одно из высказываний маршала А. Гречко. На проводах в Египет советских эскадрилий он недвусмысленно предупредил пилотов: «Имейте в виду, товарищи, если вас собьют за Суэцким каналом и вы попадете в плен — мы вас не знаем, выкарабкивайтесь сами»."
Знакомо, да? Вовсе не путинское изобретение.
Уволили задним числом, инфа соточка. То же самое происходит, например с неверными ментами в МВД, фирменная фишка российских силовиков.
Если Родина от них отказалась, можно ли этих двоих поставить к стенке и расстрелять? Они же не военнопленные.
Мне кажется, что это все есть в каких-то секретных методичках. Да и не только это.
Лол блять, батхертик уже совсем поехал. Давай сюда больше своей боли:)
А кто-то ожидал другого? Рашка всегда и во всех своих воплощениях кидала на свалку тех, кто не жалел ради неё жизни.
Смертной казни же нет. Они просто преступники, судить и посадить.
Можно при попытке к бегству.
Ну вам-то с дивана виднее, бггг.
Обменять на Сенцова и Савченко.
Россия разве согласна принять назад своих ихтамнетов? А уж платить за них, это вообще фантастика!
Украине их надо брать в плен, а потом предлагать на выкуп родственникам. Скажем 50 миллионов баксов за живого, 1 миллион за мёртвого - а пока не заплатят просто пожизненно держать в тюрьме. С Минобороны РФ даже вообще не связываться (они же оттуда уволились), а напрямую родственников контактировать. А где родственникам такие деньги взять? - пусть ищут спонсоров - миллиардеров то полно, всяко кто нибуть согласится за героев новососсии отстегнуть.
Они террористы. Делай что хочешь.
Поддвачну цього анона.
Лол.
Так не бросают же. Уничтожат при первой возможности как предателей. Должны были подорваться на гранате, но не сдаться в плен. Родственников тоже репрессируют, надеюсь. Получение загранпаспорта при власти кремлёвской хунты им точно не светит.
А потом сепаратисты расстреляют десяток пленных хохлов.
Пусть делают, что хотят, хули.
И этого Александрова даже жаль. Ванька-дурачок, во всех смыслах этого слова. Ерофеев держится более уверенно, лишнего не говорит, понимает, почему с ним так и чем он занимался.
Sooooqa, проиграл с цэго комнатного Арби Бараева
Вот собственно так с каждым случаем ИХТАМНЕТа и в предыдущих 25 000 случаях таже хуйня.
Все, слово пидорашки, президента пидорашки нихуя не стоят. Официально. Нация пизоболов.
СРУСССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ
Пидорашка хочет сказать что НАДО ТЕРПЕТЬ во имя пиздежа залупина.
Какие вы там все животные ебаные. НАция зергов. Вы единственная недонация в мире, где гомосолдат встречают с войны ПОШЕЛНАХУЙ вместо того чтобы называть в их честь улицы и города, а имена крутить по ТВ как героев.
Вы тупо нечеловеческое говно. Отколовшаяся ветвь развития обезьян наверное. В ниггерах больше человеческого чем в вас, пиздоглазые макаки.
Мехнник-водитель! Знай, что если во время марша на вражеской территоррии твой танк, тебя бросят. Армия уйдет вперед, в великие дали, выполнять приказ, а тебя оттолкают на обочину и оставят вместе с твоим танком.
Пехотинец! Знай, что если ты передвигаешься десантом на броне, и твой БТР сломается, тебя бросят. Ремонт бэтэра в поле около незачищенного села — твоя прямая обязанность.
Летчик! Знай, что если тебя собъют над вражеской территорией, тебя бросят. Твои поиски начнутся не раньше чем через несколько часов. А Министерство обороны до последнего будет отрицать факт того, что ты сбит.
Солдат! Знай, что если ты попал в плен, тебя бросят. А Комиссия по поиску военнопленных, интернированных и пропавших без вести будет расформирована приказом Президента В.В.Путина.
Деснатник! Знай, что если ты окажешься в окружении на ж.д вокзале или на высоте 776 под Улус-Кертом, тебя бросят. А твои Министр обороны скажет: «Мальчики умирали с улыбкой на устах.»
Воин! Знай, что если ты погибнешь от попадания кумулятивной гранаты, и твое тело будет изуродовано, тебя бросят. 124-я Ростовская идентификационная лаборатория будет расформирована под мудрым правлением Президента В.В. Путина, а тебя захоронят на Богородском кладбище под табличкой «неизвестный.»
Подводник! Знай, что если твоя лодка легла на грунт с развороченным первым отсеком на глубине сто метров, а от комингс-площадки до поверхности будет всего семдесят пять метров — семдесят, млять, пять метров — тебя один хер бросят. А твой Верховный главнокомандующий с ухмылкой скажет: «Она утонула.»
Доброволец-ополченец! Знай, что если ты случайно заедешь на территорию Украины, твой командующий скажет «В нашей воздушно-десантной бригаде потерь нет» Твоя жена передаст твой телефон другому человеку, который скажет, что он это ты, а с креста на твоей могиле снимут табличку с твоим именем.
Армия тебя бросит, сынок. Всегда.
Эту памятку я написал после войны в Грузии. Единственное, что добавил, это последний абзац. А так все по прежнему. Актуально как никогда.
Родина тебя бросит, сынок. Всегда.
Пехотинец! Знай, что если ты передвигаешься десантом на броне, и твой БТР сломается, тебя бросят. Ремонт бэтэра в поле около незачищенного села — твоя прямая обязанность.
Летчик! Знай, что если тебя собъют над вражеской территорией, тебя бросят. Твои поиски начнутся не раньше чем через несколько часов. А Министерство обороны до последнего будет отрицать факт того, что ты сбит.
Солдат! Знай, что если ты попал в плен, тебя бросят. А Комиссия по поиску военнопленных, интернированных и пропавших без вести будет расформирована приказом Президента В.В.Путина.
Деснатник! Знай, что если ты окажешься в окружении на ж.д вокзале или на высоте 776 под Улус-Кертом, тебя бросят. А твои Министр обороны скажет: «Мальчики умирали с улыбкой на устах.»
Воин! Знай, что если ты погибнешь от попадания кумулятивной гранаты, и твое тело будет изуродовано, тебя бросят. 124-я Ростовская идентификационная лаборатория будет расформирована под мудрым правлением Президента В.В. Путина, а тебя захоронят на Богородском кладбище под табличкой «неизвестный.»
Подводник! Знай, что если твоя лодка легла на грунт с развороченным первым отсеком на глубине сто метров, а от комингс-площадки до поверхности будет всего семдесят пять метров — семдесят, млять, пять метров — тебя один хер бросят. А твой Верховный главнокомандующий с ухмылкой скажет: «Она утонула.»
Доброволец-ополченец! Знай, что если ты случайно заедешь на территорию Украины, твой командующий скажет «В нашей воздушно-десантной бригаде потерь нет» Твоя жена передаст твой телефон другому человеку, который скажет, что он это ты, а с креста на твоей могиле снимут табличку с твоим именем.
Армия тебя бросит, сынок. Всегда.
Эту памятку я написал после войны в Грузии. Единственное, что добавил, это последний абзац. А так все по прежнему. Актуально как никогда.
Родина тебя бросит, сынок. Всегда.
Своих и не бросают, а эти уволились же.
Много ходов очка.
А, ну тогда другое дело.
Во-первых: никто их обменивать не собирается, так как тяжесть их "преступлений" несопоставима. Они убили солдата ВСУ, если что.
Во-вторых наших пленных по СИЗО сидит в рашке десятка три.
Жопой читаешь? Можете хоть на кресте этих долбоебов распять, мне похуй. Не похуй будет ополченцам, которые вам ответят за этот поступок. Десяток хохлят никогда не вернется домой.
Потому и есть блять смысл гуманно относиться к пленным, чтобы у врага повода не было повторять те же процедуры.
Если вам похуй на своих солдат - делайте, что хотите. Цеевропейцы блять.
Извините, но я не верю вашему источнику.
По мне, этих двоих ихтамнетов следует заживо перемолоть в мясорубке и удобрить получившимся фаршем украинскую почву. Гласно, на камеру. Чтобы потенциальные отпускники и заблудившиеся не надеялись на лёгкие деньги.
Никакой жалости к путлеровским захватчикам!
Если украинец попал в плен, то он предатель и должен страдать.
А как только начнут массово казнить украинцев, наконец то можно будет сравнять бамбасс с землицей?
А какой тебе нужен? По всем крупным СМИ русскоязычным та же самая информация дублируется сегодня с раннего утра.
https://www.youtube.com/watch?v=7c9kxk9b2zs
вся суть треда
вся суть треда
СВОБОДУ ЕРОХИНУ И СЫЧЕВУ!!
заебись, эти два долбоеба присядут на 10-15 лет.
25 лет по закону и показательно. Пытать,убивать не надо. Один хуй их не обменяют на хохлов
Можно. Я тебе даже больше скажу - уже сейчас можно. Начинай.
Есть хоть один пруф, что они были вна Украине по приказу, а не добровольно? Кроме их слов, разумеется.
Самое показательное, что сруснявые недочеловеки считают это нормальным.
Служу России
я на самом деле не понимаю чего все так удивляются то. те кто имел хоть какое либо отношение к армии, советской или российской, понимают что по другому и быть не могло.
Зато теперь все солдаты захотят воевать за россиюшку.
Она ведь своих никогда не бросит!
Она ведь своих никогда не бросит!
> 1 миллион за мёртвого
А если не заплатить европейцы труп съедят?
Отвезут в Турцию и разберут на органы. Хохлов уже давно разбирают за тыщу баксов.
Нет и не будет: владельцам подобных пруфов это попросту невыгодно.
Как вариант можете головы резать и выкладывать на ютьюбе, монетизация через рекламу. Думаю за ту неделю что просуществует после этого Украина, что то разработать удаться.
От «бойцов ГРУ» открестились документально Аноним ID: Созонт Якимович
22/07/15 Срд 11:41:43 #50 №9947564
22/07/15 Срд 11:41:43 #50 №9947564
Минобороны впервые подтвердило статус арестованных в Донбассе Александрова и Ерофеева
Минобороны России официально отказалось от «бойцов ГРУ» Александра Александрова и Евгения Ерофеева, захваченных в мае на территории ЛНР. Как следует из ответа Минобороны, они проходили военную службу в России, однако приехали на Украину уже после увольнения. Это первое документальное подтверждение их статуса от военного ведомства. По словам адвокатов задержанных, Минобороны до сих пор не ответило ни на один запрос украинской стороны.
В июне член Совета по правам человека при президенте РФ и директор проекта «Гражданин и армия» Сергей Кривенко отправил в Минобороны запрос с просьбой подтвердить официальный статус задержанных в мае сержанта Александрова и капитана Ерофеева. Кривенко получил ответ от имени начальника управления учета военнослужащих Минобороны Сергея Боцвина. В нем говорится, что задержанные на Украине Александр Александров и Евгений Ерофеев действительно проходили военную службу в армии России. Однако «события, связанные с их выездом из Российской Федерации и пребыванием на территории Украины, произошли после увольнения с военной службы и не связаны с ее прохождением».
Фактически это первый официальный документ военного ведомства, подтверждающий, что Александров и Ерофеев были кадровыми военными. Сержант Александров и его командир капитан Ерофеев были задержаны украинскими военными вблизи города Счастье Луганской области 16 мая. При перестрелке они получили ранения. Во время боя с ними погиб украинский военный Вадим Пугачев.
На допросе задержанные россияне заявили, что они действующие военные и служат в 3-й отдельной гвардейской бригаде спецназа РФ, которая дислоцируется в Тольятти. На видеозаписи допроса россиян, опубликованной украинской стороной, Александров и Ерофеев заявили, что прибыли на Украину 26 марта 2015 года в составе батальона из 220 человек.
В начале июня Сергей Кривенко посетил Александрова и Ерофеева в Киеве. По его словам, бойцов содержат в отдельных чистых палатах, вовремя оказывают медицинскую помощь, пыткам они не подвергались, а Александрову даже удалось предотвратить ампутацию ноги из-за ранения. Однако перед обоими встала проблема связи с родственниками, рассказал Кривенко. У Ерофеева не было с собой телефона при задержании, поэтому он не помнил номеров родственников, а Александров продиктовал Кривенко номер телефона и адрес матери.
«Она живет в глухой деревне, в Кировской области связаться с ней было тяжело, — рассказывает Кривенко. — Однако в итоге связался, она сначала опасалась провокации, звонки Александрова с украинских номеров не принимала и даже меня подозревала из-за украинской фамилии. Потом я ей послал фотографию, она плакала, ругалась, до чего армия довела».
И Александрову, и Ерофееву уже сделали операции в Киеве, им вставили импланты для костей: Александрову — на ноге, Ерофееву — на руке. Оба они находятся сейчас в госпитале под стражей.
«Представители консульства регулярно навещают ребят, у них все в порядке: и лекарства, и продукты, связь с родными тоже есть. Александров только сегодня разговаривал с женой и матерью по скайпу, Ерофеев тоже своим звонил, — рассказала «Газете.Ru» адвокат Оксана Соколовская. — Есть надежда, что этих ребят все-таки обменяют на захваченных украинских военнослужащих в рамках Хельсинкской декларации, работа над этим идет».
По словам Соколовской, Минобороны РФ до сих пор не ответило ни на один запрос украинской стороны.
То, что Минобороны не раскрывают никаких данных и не передает украинской стороне запрашиваемых документов — обычная практика, говорит собеседник «Газеты.Ru» в военном ведомстве.
«Во-первых, если они действительно грушники, то эти списки секретные и никто их никому никогда не даст, тем более другому государству, и это общемировая практика, — объясняет он. — Во-вторых, не забывайте, что и Александров, и Ерофеев давали свои показания в плену и наверняка под пытками. И ради выживания могли сказать все что угодно, точнее, все, о чем их попросят. Поэтому принимать на веру их слова вообще нельзя. Вспомните двух офицеров-разведчиков, захваченных в Чечне: под пытками они признались, что взрывали дома в Москве. В таком состоянии что угодно скажешь, лишь бы выжить. Не исключено, что они действительно в Донбасс поехали добровольцами, уже уволившись из армии».
Если Александров и Ерофеев действующие кадровые военнослужащие ВС РФ, то Минобороны зря отказалось от них, считает президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов.
«Когда мы отказываемся от солдат, если это действительно были наши, это нехорошо. Надо заявлять, что мы ведем разведку, поскольку идет гражданская война и продолжаются боевые действия у границ России», — говорит Ивашов.
По его мнению, для российской стороны было бы логично обменять пленных бойцов на кадровых офицеров ВСУ: «Можно не нам организовать, а помочь (процессу обмена. — «Газета.Ru») представителям спецслужб Донбасса».
Российские власти неоднократно опровергали любое участие военных в конфликте на Донбассе. В Минобороны вскоре назвали их бывшими военнослужащими и потребовали освобождения. То же самое в интервью на федеральном ТВ рассказали отец Ерофеева и супруга Александрова.
В ЛНР же потом показали документы, согласно которым эти бойцы служат в народной милиции самопровозглашенной республики.
Ивашов считает серьезной недоработкой со стороны Минобороны, что пленные бойцы не выдали на допросах в СБУ официальную версию: что они служили в народной милиции ЛНР.
«В любом случае неправильно заявлять, что это не наши люди. Так мы в Чечне поступили, когда вводили Кантемировскую дивизию, а потом заявили, что они не наши. Так серьезные государства не поступают», — считает Ивашов.
19 мая украинские следователи официально предъявили задержанным «бойцам ГРУ» обвинения в терроризме, поскольку ДНР и ЛНР признаны Киевом террористическими группировками. Россия не признает их кадровыми военными и не признает их участие в Донбасском конфликте, а значит, Александров и Ерофеев не подлежат обмену по международным конвенциям как военнопленные.
22 мая россияне были арестованы на два месяца, в СБУ подтвердили, что речь об их обмене не идет. В июньском интервью «Новой газете» Ерофеев и Александров говорили, что рассчитывают на переквалификацию обвинений по статье о терроризме на диверсионные действия. Также Александров думал о подаче гражданского иска в Минобороны России из-за увольнения из рядов Российской армии. В июле арест обоим бойцам продлили до сентября.
Самый громкий обмен российских военнопленных на украинских состоялся в прошлом году. Украина обменяла 10 российских десантников на 63 военнослужащих нацгвардии. Военнослужащие 331-го полка 98-й Свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ были взяты в плен 25 августа под поселком Зеркальное Донецкой области. В ходе допроса они утверждали, что не знали о том, что едут воевать на Украину, а в Минобороны РФ заявили, что военнослужащие «заблудились» и случайно углубились на десятки километров в глубь Украины. В свою очередь, бойцы нацгвардии попали в Россию, отступая под огнем ополченцев.
http://www.gazeta.ru/politics/2015/07/21_a_7651929.shtml
Минобороны России официально отказалось от «бойцов ГРУ» Александра Александрова и Евгения Ерофеева, захваченных в мае на территории ЛНР. Как следует из ответа Минобороны, они проходили военную службу в России, однако приехали на Украину уже после увольнения. Это первое документальное подтверждение их статуса от военного ведомства. По словам адвокатов задержанных, Минобороны до сих пор не ответило ни на один запрос украинской стороны.
В июне член Совета по правам человека при президенте РФ и директор проекта «Гражданин и армия» Сергей Кривенко отправил в Минобороны запрос с просьбой подтвердить официальный статус задержанных в мае сержанта Александрова и капитана Ерофеева. Кривенко получил ответ от имени начальника управления учета военнослужащих Минобороны Сергея Боцвина. В нем говорится, что задержанные на Украине Александр Александров и Евгений Ерофеев действительно проходили военную службу в армии России. Однако «события, связанные с их выездом из Российской Федерации и пребыванием на территории Украины, произошли после увольнения с военной службы и не связаны с ее прохождением».
Фактически это первый официальный документ военного ведомства, подтверждающий, что Александров и Ерофеев были кадровыми военными. Сержант Александров и его командир капитан Ерофеев были задержаны украинскими военными вблизи города Счастье Луганской области 16 мая. При перестрелке они получили ранения. Во время боя с ними погиб украинский военный Вадим Пугачев.
На допросе задержанные россияне заявили, что они действующие военные и служат в 3-й отдельной гвардейской бригаде спецназа РФ, которая дислоцируется в Тольятти. На видеозаписи допроса россиян, опубликованной украинской стороной, Александров и Ерофеев заявили, что прибыли на Украину 26 марта 2015 года в составе батальона из 220 человек.
В начале июня Сергей Кривенко посетил Александрова и Ерофеева в Киеве. По его словам, бойцов содержат в отдельных чистых палатах, вовремя оказывают медицинскую помощь, пыткам они не подвергались, а Александрову даже удалось предотвратить ампутацию ноги из-за ранения. Однако перед обоими встала проблема связи с родственниками, рассказал Кривенко. У Ерофеева не было с собой телефона при задержании, поэтому он не помнил номеров родственников, а Александров продиктовал Кривенко номер телефона и адрес матери.
«Она живет в глухой деревне, в Кировской области связаться с ней было тяжело, — рассказывает Кривенко. — Однако в итоге связался, она сначала опасалась провокации, звонки Александрова с украинских номеров не принимала и даже меня подозревала из-за украинской фамилии. Потом я ей послал фотографию, она плакала, ругалась, до чего армия довела».
И Александрову, и Ерофееву уже сделали операции в Киеве, им вставили импланты для костей: Александрову — на ноге, Ерофееву — на руке. Оба они находятся сейчас в госпитале под стражей.
«Представители консульства регулярно навещают ребят, у них все в порядке: и лекарства, и продукты, связь с родными тоже есть. Александров только сегодня разговаривал с женой и матерью по скайпу, Ерофеев тоже своим звонил, — рассказала «Газете.Ru» адвокат Оксана Соколовская. — Есть надежда, что этих ребят все-таки обменяют на захваченных украинских военнослужащих в рамках Хельсинкской декларации, работа над этим идет».
По словам Соколовской, Минобороны РФ до сих пор не ответило ни на один запрос украинской стороны.
То, что Минобороны не раскрывают никаких данных и не передает украинской стороне запрашиваемых документов — обычная практика, говорит собеседник «Газеты.Ru» в военном ведомстве.
«Во-первых, если они действительно грушники, то эти списки секретные и никто их никому никогда не даст, тем более другому государству, и это общемировая практика, — объясняет он. — Во-вторых, не забывайте, что и Александров, и Ерофеев давали свои показания в плену и наверняка под пытками. И ради выживания могли сказать все что угодно, точнее, все, о чем их попросят. Поэтому принимать на веру их слова вообще нельзя. Вспомните двух офицеров-разведчиков, захваченных в Чечне: под пытками они признались, что взрывали дома в Москве. В таком состоянии что угодно скажешь, лишь бы выжить. Не исключено, что они действительно в Донбасс поехали добровольцами, уже уволившись из армии».
Если Александров и Ерофеев действующие кадровые военнослужащие ВС РФ, то Минобороны зря отказалось от них, считает президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов.
«Когда мы отказываемся от солдат, если это действительно были наши, это нехорошо. Надо заявлять, что мы ведем разведку, поскольку идет гражданская война и продолжаются боевые действия у границ России», — говорит Ивашов.
По его мнению, для российской стороны было бы логично обменять пленных бойцов на кадровых офицеров ВСУ: «Можно не нам организовать, а помочь (процессу обмена. — «Газета.Ru») представителям спецслужб Донбасса».
Российские власти неоднократно опровергали любое участие военных в конфликте на Донбассе. В Минобороны вскоре назвали их бывшими военнослужащими и потребовали освобождения. То же самое в интервью на федеральном ТВ рассказали отец Ерофеева и супруга Александрова.
В ЛНР же потом показали документы, согласно которым эти бойцы служат в народной милиции самопровозглашенной республики.
Ивашов считает серьезной недоработкой со стороны Минобороны, что пленные бойцы не выдали на допросах в СБУ официальную версию: что они служили в народной милиции ЛНР.
«В любом случае неправильно заявлять, что это не наши люди. Так мы в Чечне поступили, когда вводили Кантемировскую дивизию, а потом заявили, что они не наши. Так серьезные государства не поступают», — считает Ивашов.
19 мая украинские следователи официально предъявили задержанным «бойцам ГРУ» обвинения в терроризме, поскольку ДНР и ЛНР признаны Киевом террористическими группировками. Россия не признает их кадровыми военными и не признает их участие в Донбасском конфликте, а значит, Александров и Ерофеев не подлежат обмену по международным конвенциям как военнопленные.
22 мая россияне были арестованы на два месяца, в СБУ подтвердили, что речь об их обмене не идет. В июньском интервью «Новой газете» Ерофеев и Александров говорили, что рассчитывают на переквалификацию обвинений по статье о терроризме на диверсионные действия. Также Александров думал о подаче гражданского иска в Минобороны России из-за увольнения из рядов Российской армии. В июле арест обоим бойцам продлили до сентября.
Самый громкий обмен российских военнопленных на украинских состоялся в прошлом году. Украина обменяла 10 российских десантников на 63 военнослужащих нацгвардии. Военнослужащие 331-го полка 98-й Свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ были взяты в плен 25 августа под поселком Зеркальное Донецкой области. В ходе допроса они утверждали, что не знали о том, что едут воевать на Украину, а в Минобороны РФ заявили, что военнослужащие «заблудились» и случайно углубились на десятки километров в глубь Украины. В свою очередь, бойцы нацгвардии попали в Россию, отступая под огнем ополченцев.
http://www.gazeta.ru/politics/2015/07/21_a_7651929.shtml
>Есть надежда, что этих ребят все-таки обменяют на захваченных украинских военнослужащих
Ох, лол, с хуя ли? Инфантильные Швани воображают, что им спустят с рук убийство. Да хуй, будут гнить.
Что это у тебя за флаг?
Давайте побреем Оккаму. Чему не рассмотрена версия, что бывшие контрактники просто поехали пострелять правосеков насмотревшись в ютубе на распидорашенных артиллерией детей и женщин в ЛНР/ДНР? Без всяких приказов от ГРУ КГБ ГШ РФ из Мордора и сотен российских танков-невидимок под каждым кустом. Зачем вы лишние сущности выдумываете?
>Оккаму
Ты имел ввиду ОББАМУ?
лол пидорашьи ГРУшники заканчивают в анальном рабстве в статусе бомжей
может и бывают. а в данном случае у макаки база кривовата.
Так откуда ты на самом деле, демон? Как он сука мог так спутать айпи?
Достаточно тонко для ольгинца. Пройди в блинную за вознаграждением
Я в курсе, просто последнее время вы откуда то лезете с бритвой Оккама, вонюче обсираетесь в трактовке понятия и палитесь неправильным склонении фамилии.
Ты лучше вместо маняврирования на первый мой пост ответь.
Ох лол. А указать даты когда они были уволены?
Вскоре окажется, что они были больны олигофренией, поэтому и заблудились.
А что не так-то? Мы же не отказываемся от них как от граждан.
А приказа не было, да. Но даже если бы был, и РФ эо официальн опризнала, чем бы это помогло захваченным? Да ничем. А вот Россиюшке навредило.
Я не пришел сюда маневрировать, это ты мне пытаешься продать какую-то хуйню под соусом исключения неправдоподобных версий. Про этих петухов и состав их группы уже давно всё известно: имена, звания, позывные, должности, место постоянной дислокации и прочее, но ты продолжаешь пиздеть про то, что кто-то где-то множит сущности, а не говорит правду.
Наслаждайся: https://drive.google.com/file/d/0B7frKzBIbbQnM2M5VkpLVGJWNG8/view
https://www.youtube.com/watch?v=tGK5cOKNxaw
Кстати, о брошенных военных. Хохлы за 1 только месяц 159 жеребят потеряли:
https://youtu.be/dG0s8wnYxeI
https://youtu.be/dG0s8wnYxeI
Но как же своих не бросают? Вот это вот все, это вот. Значит что любого гомосолдата могут нахуй так бросить? Нахуй так жить?
>а вот у хохлов
> списки
Это та самая футбольная команда, котгорую похоронила Васильева, а после ее продолжают по укротв таскать в качестве аналитика?)
> нахуй
Хуй-нахуй, школьничек))
Солдат это не толкьо призванное мясо, но и проходящее по документам. По приказу послать, а после потерять невозможно. Прнудить тайно воевать - тоже.
MH-17
Нет, не та самая. Посмотри сам.
Нет, не заинтересовал ты меня настолько, чтобы ходить по твоим боеавым ссылочкам.
Прочти сам, а после изложи своими словами, в чем суть.
Иди нахуй.
Закономерный свинной слив)
> всё известно
> набор картинок сделанных в фотошопе без ссылок на какие-либо достоверные источники
А-ха-ха, няшка. Что ты делаешь?
> ДРГ ГРУ
> Снимает видео на мобилку.
Прекрати.
Учитывая то, что родные, знакомые и сослуживцы тех ихтамнетов стали резко путаться в своих показаниях, дело тут не чисто.
Пускай идут нахуй.
Эти сраные военные получают огромные деньги за нихуя не деланье, огромные пенсии, жилье, особые условия по ипотеке, фактически большая часть покупателей жилья в России это военные, из-за этих пидоров цены на жилье взлетели. получая такие огромные деньги эти пидоры не хотят воевать и при первой возможности сдаются в плен и рассказывают, что они ГРУ ГШ ЗС РФ. Пускай идут нахуй, мне их не жаль
Эти сраные военные получают огромные деньги за нихуя не деланье, огромные пенсии, жилье, особые условия по ипотеке, фактически большая часть покупателей жилья в России это военные, из-за этих пидоров цены на жилье взлетели. получая такие огромные деньги эти пидоры не хотят воевать и при первой возможности сдаются в плен и рассказывают, что они ГРУ ГШ ЗС РФ. Пускай идут нахуй, мне их не жаль
Еще не на что "врети" кричать))
Хохол Гречко по приказу хохла Хрущёва кого-то отправил и предупредил что если что - кинут.
Теперь хохлы везде ищут ЗРАДУ. Такая-то теорема Тарана :3
>достоверные источники
Эта информация получена из свидетельских показаний граждан РФ Александрова и Ерофеева.
Когде тебе, няшка, шуруп в кость начнут вворачивать, ты признаешься в чем угодно.
http://www.youtube.com/watch?v=uyluoyZ0APM
>Но даже если бы был, и РФ эо официальн опризнала, чем бы это помогло захваченным?
Они бы проходили как военнопленные и могли бы быть обменяны обратно в россиюшку. А теперь проходят как террористы и сядут на сгуху, потомучто официально они действовали сами а не по приказу.
Анон, как ты думаешь, почему русские своих не бросают? Так исторически сложилось, или это вшито в гены героического русского народа?
> Они бы проходили как военнопленные и могли бы быть обменяны обратно в россиюшку.
Таки нет. Мы не в состоянии войны для подобных категорий.
Остались бы теми же террористаами-диверсантами + обосрамс Россиюшки на мировой арене.
РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ
@
ПРОСТО ЭТО ТЕПЕРЬ НЕ РУССКИЕ
@
ПРОСТО ЭТО ТЕПЕРЬ НЕ РУССКИЕ
Таки эти конвенции так же включают необьявленые войны и прочую хуету, потому - да.
>шуруп в кость начнут вворачивать
Или кастрюлей пиздить начнут.
Amnesty International: Ерофеева и Александрова не пытали
Задержанные в Украине российские военные Евгений Ерофеев и Александр Александров пыткам не подвергались.
Об этом заявил представитель международной неправительственной организации Amnesty International Красимир Янков в эфире "Свободы слова" на ICTV.
"Наши представители посетили двух, по их словам, российских военных. За тот маленький период времени, пока мы с ними общались, а это было не более 10 минут в присутствии украинских силовиков, мы не нашли и не увидели следов пыток и жестокого обращения", - сказал он.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/05/25/7069076/
>Таки эти конвенции так же включают необьявленые войны и прочую хуету, потому - да.
Нет, не включают, потому - нет.
Ты уже того чувака из-под кастрюли нашел? Шарий его ищет, чтобы засвидетельствовать собственный обосрамс, и найти не может. Пропал куда-то...
> "Наши представители посетили двух, по их словам, российских военных. За тот маленький период времени, пока мы с ними общались, а это было не более 10 минут в присутствии украинских силовиков, мы не нашли и не увидели следов пыток и жестокого обращения", - сказал он.
Читать умеешь?)
>и найти не может
Естественно, его после удара кастрюлей на атомы расщепило, ищи теперь.
Гыгыгы))))
Умею: там написанр что следы пыток они не обнаружили.
У тебя есть сюжет петушария, в котором показаны следы пыток у Ерофеева и Александрова?
ОБОСРАЛСЯ
@
ПРИТВОРИСЬ ТРОЛЛЕМ
Вообще-то их оперировали, значит плоть повреждена, и возможностей для физических пыток достаточно.
И это не считая не оставляющих следов, и психологических.
То есть никаких подтверждений у тебя нет, я правильно понимаю?
Под "своими" он подразумевает "Озеро".
Свинка залавировала?
Читаем еще раз, по буквам:
> "Наши представители посетили двух, по их словам, российских военных. За тот маленький период времени, пока мы с ними общались, а это было не более 10 минут в присутствии украинских силовиков, мы не нашли и не увидели следов пыток и жестокого обращения", - сказал он.
Т.е. этим амнести дали 10 минут, в течение которых пленных не пытали, и следов, доказывающих пытки, найти не удалось. Все что имеем.
Хохломразь здохни!Проституткин сын!Яне прав ?ВСе проститутки- хохлушки!!! здохните от мороза и голода свиноеды дырявые соски заднеприводные!Никчемный нахуй никому ненужный продажный народишко!Подстилки всех и вся! куда ветерок туда и вы суки!Флюгера1ВЫМРЕТИ МРАЗИ ОТ ГОЛОДА !
В комментариях - сочнейший бугурт, прям мм-м-мрр...
>Т.е. этим амнести дали 10 минут
Так
>в течение которых пленных не пытали
Лол
>следов, доказывающих пытки, найти не удалось
Всё верно: следов не нашли.
То есть никаких подтверждений пыток у тебя нет, я верно понял твой главный тезис?
Да не в первой уже
> То есть никаких подтверждений пыток у тебя нет, я верно понял твой главный тезис?
Доказательств, нет, но есть основания предполагать, хотя бы то же видео Шария.
В любом случае, чистосердечное идет в косвенные доказательства во всех современных странах. Даже в России.
>основания предполагать
>видео Шария
Что ж ты делаешь-то, садомит?
> садомит
Смысл знаешь, школьничек?) Те кто знает, пишут правильно.
Но поводу видео - выводы делай сам.
Там еще другое есть, со следами от горелки.
Там действительно были самые настоящие наемники. Им за это платили, и они поехали туда сугубо ради денег, а не ради спасения несчастных русских от чеченского геноцида. А поскольку они все были "отпускниками", то Родина с чистой совестью послала их на. Если бы не освободившие их проклятые либерасты, они бы там гнили до конца дней своих - как те парни, которых бросили после Хасавюртовских соглашений.
https://www.youtube.com/watch?v=Wtzds9sBEOg
>не более 10 минут
Свинка, хватит! Я не могу столько смеяться.
>ОБОСРАЛСЯ @ ПРИТВОРИСЬ ТРОЛЛЕМ
Верно поймал суть петушария)))
>есть основания предполагать
Ясно, спасибо.
>из двоих лох один.
И угадай, кто тут лох?
И все "цивилизованные" страны с Европки и Америки перестанут оказывать хохлам помощь, ибо европейцы людьми не торгуют.
Я что-то не пойму, а разве кто-то сомневался, что от вояк откажутся? Блядь, ребят, примеров масса же, начиная от чуркестанов до пресловутой чечни, вояк кидали, кидают и кидать будут. Кстати, и на деньги тоже, кто постарше помнит, как контробасы не могли получить свои боевые/командировочные и в первую и во вторую чеченские компании, так что, служи россии, пидор.
Пиздец, читаю реакцию на эту новость в логове пидорашек - ясракале.
Страшно...
Страшно...
А раньше там было вполне аполитичное логово, которое хуесосило залетных залупок.
Когда я регался там 2 годна назад, за вброс статьи на политическую тему минусили как в последний день. Если еще попадался этот уебок монорыльный, то и бан можно было словить.
А сейчас - засилье кремлеботов. Реально. Была пара тем где юзеры координировались и приводили примеры, что это именно кремлеботы, но - бан и "тема 404".
>Страшно
И что не так?
Пидорашки-с. Последний так вообще эталонный офисный патриот.
С этим никто не спорит: было с самого начала манёврирования ясно что откажутся и что в итоге их начнут травить свои же.
Мне здесь реакция руснявого обывателя больше интересна, и только.
У вас везде засилие кремлеботов, где не доминирует свидомая т.з. с баном всех альтернативных.
можно как международный преступников отправить в гуантанамо бей к нигерам на хуец
Россия хочет так показать миру, предавая своих солдат, что они не воюющая сторона.
Но знаете, что самое обидно?
Хохлы и весь мир этим не убедишь, только армию получится предать. вот и все.
Будем надеяться, что армия этого не забудет, хотя кого я обманываю ...
У пидорашек короткая память.
Ну дык. Хотя с другой стороны, как бы они не топили, от типичных российских проблем это их не избавит.
Интересно, это исключительно совковая тема или раньше так же было?
> Мне здесь реакция руснявого обывателя больше интересна, и только.
Если так, то, да очень интересно. Например, сравнивая реакцию, допустим, времен первой чечни и сейчас, то они диаметрально противоположны. Тогда: "суки, кинули ребят, ебаное государство." Сейчас: "всё правильно делают, и вообще солдаты дохуя получают, им положено страдать."
Ты может еще о морали на войне расскажешь7
Последние 100 лет уж точно так было, есть и будет.
Так всегда было.
>на войне
Типичный двуличный, лицемерный пидараха.
Но ты же тоже пидорашка, сынок.
Довольно тупорылая попытка перефорса.
Даю подсказу: в следующий раз сходу пиши А ВОТ У ХОХЛОВ... и далее по теме треда приводи аналогии, игнорируя их правдоподобность и справедливость.
>ГРУ
>Аквариум
>вход рубль, а выход два
Парням повезло, кстати. Теперь они могут легко получить гражданство Украины и уехать в ЕС инструкторами в ЧВК или бойцами. Их опыт и знание ГРУ весьма и весьма полезен в адекватных странах.
Угу. Даже жаль что в реальном мире им придётся десятилетиями гнить в тюрьме.
Это же охуенная инфа! Надеюсь, у анона есть знакомые в ВС РФ, с которыми можно поделиться этой замечательной новостью. Пусть знают, как командование своих не бросает и ещё сильнее сплотятся вокруг святого фюрера.
>перефооооооорс, коко
>а вот у хохлов
Топкек. Ожидаемо.
> + обосрамс Россиюшки на мировой арене
Рад что россиюшке удалось сохранить лицо на мировой арене и как по нотам обвести пиндосов вокруг пальца, подвести к хую и дать пососать на глазах у всего мира.
Я как отпрыск семьи потомственных военных, который оказался комбобрейкером и стал косить от армии, могу рассказать, что военные думают о этих парнях - они предатели, так как рассказали все и еще сверху добавили.
>Пусть знают, как командование своих не бросает
Кек, для тебя это новость, что ле?
Ну как минимум у нас, а главное у Европки осталось пространство для маневра.
У нас тут дочь сын офицера!
Я тоже так могу, смотри:
>ХАЛВА, ПАЦАНЫ: ЭТО БЫЛА ХАЛВА!!!111 Я ВАМ КЛЯНУСЬ: ЭТО Я ХАЛВЫ ПОЕЛ!!11 НУ ЧТО ЖЕ ВЫ, НЕ ЛЮДИ ЧТО ЛИ??? ПАЦАНЫ, ТОЛЬКО НЕ НА...
> Надеюсь, у анона есть знакомые в ВС РФ, с которыми можно поделиться этой замечательной новостью.
В ВС РФ служат не шибко умные люди, но не полные идиоты, так что, все всё знают и помнят.
Смотрите, какой забавный поросеночек!
Им похуй: есть приказ, приказы не обсуждаются. Понимания что такое преступный приказ у них нет.
А то.
врёти
А потом эти два ёбаных хохла подались в ГРУ, чтоб в 2015 году попасть в плен на Домбасе и поднасрать Россиюшке.
Да такие многоходовочки Путину даже и не снились.
Разве не похуй, что там пленный говорит? У нас это построенно так - попал в плен, твоя задача выжить, задача государства вытянуть тебя из плена, все остальное не имеет значения.
> Украине их надо брать в плен, а потом предлагать на выкуп родственникам.
И что тогда будет отличать Украину от адептов Русского мира?
Принципиальность, человечность и честь - вот что отличает людей от двуногих животных.
Потребуй Украина выкуп за пленных, её репутационные потери были бы поистине огромны.
>У нас
Вот в этом вся разница, собственно.
У них был приказ, перед этим, их, естественно, предупредили "Интересы Родины превыше всего. Если поймают, то, считайте, мы вам не поможем по следующим причинам....". Те, видимо, решили потрясти именем России, и вместо того, чтобы прикинуться пленными днарями и быть обмененными впоследствии, они выложили все, что знают в надежде получить свободу. Проще говоря "и рыбку съесть и жопу не ободрать". Практика увольнения "задним числом" очень распространена в России.
>Разве не похуй, что там пленный говорит?
Каждый военнопленный при его допросе обязан сообщить только свои фамилию, имя и звание, дату рождения и личный номер или, за неимением такового, другую равноценную информацию.
В случае, если военнопленный сознательно нарушит это правило, ему может угрожать ограничение преимуществ, предоставляемых военнопленным его звания или положения.
Каждая сторона, находящаяся в конфликте, обязана снабжать удостоверением личности с указанием фамилии, имени, звания, личного номера или равноценных сведений и даты рождения всякое лицо, на которое распространяется ее юрисдикция и которое может оказаться военнопленным. Это удостоверение личности может, кроме того, иметь подпись или оттиски пальцев владельца или то и другое, а также может содержать любые другие сведения, которые сторона, находящаяся в конфликте, захочет добавить в отношении лиц, принадлежащих к составу ее собственных вооруженных сил. Удостоверение личности должно, по возможности, быть размером 6,5х10 см и должно иметь дубликат. Военнопленный обязан предъявлять удостоверение личности при любом требовании, но оно ни в коем случае не может быть у него отнято.
Никакие физические или моральные пытки и никакие другие меры принуждения не могут применяться к военнопленным для получения от них каких-либо сведений. Военнопленным, которые откажутся отвечать, нельзя угрожать, подвергать их оскорблениям или каким-либо преследованиям или ограничениям.
Военнопленные, которые не могут дать сведений о своей личности из-за своего физического или психического состояния, будут переданы на попечение медицинской службы. Личность этих военнопленных будет установлена всеми возможными средствами с учетом положений предыдущего абзаца.
Допрос военнопленных должен проводиться на языке, понятном для них.
> Если Родина от них отказалась, можно ли этих двоих поставить к стенке и расстрелять?
А лучше всего вырвать сердце и печень, а потом их сожрать. А из черепов сделать охуенные пепельницы.
А то что от них останется, привязать на въезде в Киев.
Хуле там, давайте уж как дикари.
Самое правильное что можно было сделать, уже сделали. Публично показали как Родине не похуй на попавших в плен.
Все это и так знают, но в бреду патриотического угара забывают. Так что лишний раз напомнить не помешает.
Не было сделано. Такие истории должны вскрываться и транслироваться постоянно.
Всё это было сделано ещё в мае, 24/7 крутить информацию об этом не имеет ровно никакого смысла: русские и сами с этим нормально справляются. Буквально во всех крупных руснявых СМИ сегодня вышли статьи о официальном отказе от гомосолдат, к примеру.
Если бы признали ЛДНР террористами - так и было бы.
Конечно же не бросают. Просто ихтамнет - и все дела. И в 1994 ихтамнебыло, видимо.
Конечно же не бросают. Просто ихтамнет - и все дела. И в 1994 ихтамнебыло, видимо.
Макака заебала шатать уже.
Вояки видимо совсем необучаемые, раз после таких наёбочек продолжают служить этой стране.
Бля, представляю, что чувствуют эти чуваки, такой-то подарок от любимой рассеюшки.
Не нужно ыпускать этих пиздаболов, из-за них там вроде какой-то хохол погиб, пусть идут за решётку лет на 15 каждый. Уёбки.
А разве не пожизненное за терроризм у хохлов даётся?
> Вояки видимо совсем необучаемые
Братишка, там (в ВС РФ) джве трети деревенских пацанов, что идут служить не от хорошей жизни, блядь, когда в родной селухе надо взъебывать по 12 часов, да за 10 тысяч вечно деревянных, либо работы вообще нет, то выбор невелик или армия или вахта, где здоровья хватит, дай бог на десять лет. А здесь их кормят, поят, одевают, дают коей-какое жильё, да ещё и платят прилично, по меркам деревни, естественно, то выбор становится очевиден.
их что там, что здесь цугундер ждет. Раньше надо было думать
Ну если основной контингент таки сраные колхозники, то тогда всё понятно, но вот офицеры, например, они ж типо образованные люди, по идее, неужель выводы сделать не в состоянии? Хотя мож больше ничего и не умеют, окромя как служить пока не выкинут.
Было бы заебись, если бы после такого-то РУССКИЕ СВОИХ НЕ БРОСАЮТ, они дали большое интервью иностранным журналистам и раскрыли как иxтaмнеты появляются. Имена, даты итд.
И тут рашка дала майданутым пососать.
найс
найс
А если нифига не дадут ты сильно обосрешься?
Удвою, хотя сами знаете кто начнут проявлять чудеса сверхманевренности, дабы их уютный манямирок не раскололся. На это будет забавно посмотреть.
как же теперь свини буду пропагандировать на этом, а главное доказывать обратное?
Ну давай и на них ссылки, я у них источники посмотрю.
Путин бог сново хохлам говно в жопу залил.
Как хунта теперь обратное докажет?
Как хунта теперь обратное докажет?
> Хотя мож больше ничего и не умеют, окромя как служить пока не выкинут.
Отчасти это, например, много вояк — это дети кадровых военных, продолжатели династии, так сказать. Опять же и шакалы многие, все те же деревенскосельские мудаки, либо искатели приключений на жёппу. А многие вообще срать хотели на РФ и армию в частности, а служат постольку поскольку, эти уволятся сразу же, как начнется более-менее крупная буча. Очень много приходилось общаться с воинами, что бывшими, что действующими, от срочников до офицеров, и от офицеров до простых контробасов.
Мне вот интересно, чому поток долбоёбов, желающих подзаработать в бандах маняроссии не иссякает? Вроде и покрошили их домтаточно, и бурятов копчёных показывали, щас вот ещё парочка этих перцев попала в залупу. Неужель такая жажда наживы в комплекте "хуйня, меня точно пронесёт"? Романтеги и борцуны с фошызмам должны были уже закончится, наверное.
Они УЖЕ раскрыли все эти данные: выше ссыока на гугл драйв, там часть информации опубликована. А теперь представь сколько ещё не обнародовано: это же мощные козыри, их в процессе игры на стол не имеет смысла выбрасывать.
Всему своё время, но эти радостные новости им развяжут языки, уверен.
Банальные деньги, вся хуйня про РУССКИЙ МИР и ФАШИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ — это мозгомойка из телевизора. Я не раз уже писал, дайте мне денег на агитацию, оплату проезда, обмундирование и т.д., я в короткие сроки наберу добровольцев хоть батальон, хоть три. Стоит только прошвырнуться по россии матушке.
маневрирование через 3....2....1
Ща попросит на болгарский перевести.
>каждая сторона
>в конфликте
Лол, у нас война с Украиной?
Как вторая мировая или как великая отечественная?
как та, в которой до Киева за 3 дня доходят
Вот тебе хорошая статья по теме:
Итак, кто с кем воюет
Основной довод российской пропаганды заключается в том, что ополчение на две трети или даже три четверти состоит из местных жителей, а те российские отпускники и добровольцы, которые там есть, составляют в лучшем случае одну треть вооруженных сил ДНР и ЛНР — что, по оценкам тех моих неангажированных коллег, которые пока еще имеют возможность там бывать, соответствует истине. Стало быть, это местные воюют с местными. Стало быть, это гражданская война. Некий народ Донбасса сопротивляется колонизации со стороны метрополии.
Окей. Давайте рассмотрим один единственный аспект этого утверждения, оставив в стороне все остальные.
Оставим в стороне такой момент, что Россия держит на границе с Украиной войсковую группировку, по численности сопоставимую со всей армией Украины, которую та использует в АТО. Эта группировка до поры до времени стоит на своей территории (за спинами женщин и детей, все по схеме Верховного Главнокомандующего), но в критические моменты выдвигается на территорию соседней страны и берет ситуацию в свою руки. Как уже неоднократно было и под Иловайском, и в донецком аэропорту, и в Дебальцево.
Оставим в стороне даже такие моменты, как трансграничные удары по территории соседней страны — в том числе и с использованием оружия неизбирательного поражения — как это было во время попытки Украины взять контроль над границей обратно в свои руки. Что, в общем-то, уже является прямым нападением и актом агрессии.
Не будем рассматривать также и тот момент, что эта война была инициирована только и исключительно Россией, только и исключительно действиями её диверсионных групп, приступивших к операции по захвату территорий соседнего государства и уничтожению его властных институтов.
Оставим в покое даже Крым — по которому вообще ни у кого уже нет больше вопросов. Аннексия и оккупация чистой воды.
И рассмотрим один единсвенный аргумент.
Итак. Некий мифический «народ Донбасса».
Предположим, что такая этно-культурная группа существует. Не будем сейчас придираться. Есть народ Подмосковья, есть народ Северного Бутова, есть народ улицы Куусинена, а есть народ Донбасса.
Ок. Отлично. Пусть будет так.
В таком случае, если народность мы определяем по месту прописки, и считаем это главным критерием определения участия сторон в войне, в таком случае у нас нет никакого иного варианта, кроме как прийти к выводу — это не украинская гражданская война.
Это еще и бурятско-украинская война.
А также чеченско-украинская.
А также осетино-украинская.
А также екатеринбургско-украинская.
Народ Екатеринбурга тоже нельзя сбрасывать со счетов, ведь так же?
Возражение о том, что народа Екатеринбурга слишком мало на передовой, чтобы считать его стороной конфликта, можно отбросить как несостоятельное — из многомиллионного народа Донбасса оружие в руки взяло меньше одного процента (если принять за численность народа Донбасса приведенные в Википедии данные (Донеская обл. почти 5 миллионов человек, Луганская обл. почти три миллиона), то из примерно семи с половиной миллионов человек тридцать-сорок тысяч пошедших в ополчение составят как раз в районе половины процента, в шесть раз меньше статистической погрешности).
Таким образом, исходя из предположения, что мы все-таки еще не полностью съели свой мозг и еще в состоянии строить хоть какие-то минимально разумные логические цепочки, мы приходим к выводу — определение сторон войны по мифической народности — а точнее, по месту рекрутирования комбатантов (запомните эту формулировку) — не является возможным.
А что тогда?
А все очень просто.
Эту войну начала Россия. Часть территории соседней страны оккупировала Россия. Засылала диверсионные группы и меняла власть Россия. Формировала новые институты власти Россия. Поставляет вооружение Россия. Управление штабами, разработку и проведение войсковых операций осуществляет Россия. Поставляет форму, продукты питания, технику, солярку, боеприпасы, медицинское лечение и пр. и пр. и пр — в том числе и денежное довольствие — Россия. Знаки различия — российские (георгиевская ленточка).
Таким образом мы имеем подразделения, которые сформированы, идеологизированы, мотивированны, одеты, обуты Россией. Которых кормит и платит им зарплату (!!!), в том числе и содержит их семьи путем гуманитарной помощи — Россия. Которых вооружает, поставляет боеприпасы, технику, топливо, форму — Россия. Которых лечит в своих госпиталях Россия. Командуют которыми и разрабатывают операции — генералы российской армии. Артиллерийскую поддержку которым оказывают российские артиллерийские части.
Приняв стратегию гибридных войн как основную, Россия сама себе поставила подножку, сделав и свою армию также гибридной. То есть — смешанной. Состоящей как и из регулярный частей, так и из иррегулярных формирований, степень смешения которых с регулярной армией достигает степени неразличимости.
Донецкое ополчение — это части гибридной росийской армии, которые отличаются от остальных частей гибридной армии лишь тем, что они рекрутированы на территории Донбасса. Что имеет точно такое же значение, как если бы они были рекрутированы в Бурятии, или Камышлове или Южной Осетии. То есть никакого.
Еще раз — это ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ АРМИИ, бойцы которых РЕКРУТИРОВАНЫ НА ТЕРРИТОРИИ ДОНЕЦКОЙ И ЛУГАНСКОЙ ОБЛАСТЕЙ.
Вот и все. Не более того.
Как рекруты, набранные в Бурятии, не делают эту войну бурятско-украинской, так и рекруты, набранные в Донецке, не делают эту войну донецко-украинской.
Гиви — это боец гибридной армии России, рекрутированный на территории Донбаса. Моторолла — это боец гибридной армии России , рекрутированный на территории Ростовской области. Александров и Егоров — это бойцы гибридной армии России, рекрутированные на территории Тольятти.
Между ними нет никакой разницы.
Это российско-украинская война.
Точка.
http://echo.msk.ru/blog/ababchenko/1589544-echo/
Ссылаются на газету.ру, смотрю дальше - сурсов нет.
Лан, смотрю первые строчки
>Минобороны России официально отказалось от «бойцов ГРУ» Александра Александрова и Евгения Ерофеева, захваченных в мае на территории ЛНР. Как следует из ответа Минобороны, они проходили военную службу в России, однако приехали на Украину уже после увольнения
Аднака, добровольцы.
По словам минобороны — безусловно добровольцы.
Министерство обороны России официально отказалось от Александра Александрова и Евгения Ерофеева, взятых в плен в Донбассе в мае 2015 года. Это следует из ответа ведомства на запрос члена Совета по правам человека при президенте РФ и директора проекта "Гражданин и армия" Сергея Кривенко.
Скан документа опубликовал во вторник, 21 июля, интернет-портал "Газета.ру". В письме, в частности, указывается, что задержанные на Украине Александров и Ерофеев действительно "ранее проходили военную службу по контракту" в российской армии. Но, указывается далее в документе, "события, связанные с их выездом из Российской Федерации и пребыванием на территории Украины, произошли после увольнения с военной службы и не связаны с ее прохождением". Письмо подписал начальник управления учета военнослужащих Сергей Боцвин.
По сути, это стало первым официальным подтверждением статуса россиян, указывает "Газета.ру". Они были задержаны украинскими военными вблизи города Счастье Луганской области 16 мая. На допросе оба заявили, что служат в 3-й бригаде спецназа ГРУ, базирующейся в Тольятти. Как отмечает издание, ссылаясь на адвокатов россиян, ранее Минобороны не ответило ни на один запрос украинской стороны, касающийся статуса Александрова и Ерофеева.
http://m.rus.delfi.lv/vmire/article.php?id=46241983