Сохранен 79
https://2ch.su/po/res/9982564.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним   OP 24/07/15 Птн 12:19:56 #1 №9982564 
14377295962240.jpg
Политач, это правда что капитализм никоим разом не обусловлен этикой или моралью ?
Аноним ID: Самуил Джамальевич 24/07/15 Птн 12:23:42 #2 №9982631 
>>9982564
>или моралью ?
Мораль заложена на уровне животной природы и не может быть преодолена в человеческом поведении здоровой особи
Аноним ID: Оскар Моисеевич 24/07/15 Птн 12:24:12 #3 №9982640 
>>9982564
Да. Более того, капитализм фундаментально аморален и антиэтичен, постоянно находится в конфликте с моралью и этикой.
Вот именно поэтому капитализм по задумке идёт в комплекте с демократией. Народно избранные представители народа занимаются вопросами общественного здоровья, которое при капитализме неуклонно загнивает в силу природы капитализма и демократия является противовесом капитализму, но это в идеале. А в реальности капитализм уверенно побеждает демократию.
Аноним ID: Оскар Моисеевич 24/07/15 Птн 12:26:41 #4 №9982694 
>>9982631
Капитализм характеризуется отстранённостью и отчуждением от прямых вопросов нарушения морали при посредничестве денег. Деньги не пахнут же, а гадости непосредственно творит не капиталист, а исполнитель. То есть капитализм так устроен, что он эффективно обманывает социальные инстинкты человека.
Аноним ID: Барак Навидович  24/07/15 Птн 12:26:56 #5 №9982701 
>>9982564
> обусловлен этикой или моралью
Правда, как и всё остальное в этом реальном мире.
Этика и мораль - защитная реакция иллюзии самосознания обусловленное возможностью чувствовать страдания.
Аноним ID: Терентий Устинович 24/07/15 Птн 12:29:05 #6 №9982725 
>подразумевая, что любая группа лысых обезьян больше дюжины может быть чем-то большим, чем просто стаей.
Аноним ID: Оскар Моисеевич 24/07/15 Птн 12:30:00 #7 №9982738 
>>9982725
Пройдите в зоопарк, господин животное.
Аноним ID: Самуил Джамальевич 24/07/15 Птн 12:30:29 #8 №9982750 
>>9982694
Мораль не означает отсутствие гадких дел, они всегда подчинены морали.
Аноним ID: Йехиэль Ипатович  24/07/15 Птн 12:33:04 #9 №9982794 
>>9982564
> Политач, это правда что капитализм никоим разом не обусловлен этикой или моралью ?
Нет. Не правда.

Капитализм может функционировать как заявлено (сторонниками капитализма), только если капиталисты этичны и высокоморальны вплоть до самопожертвования.
Аноним ID: Милоблуд Ярошьевич 24/07/15 Птн 12:34:40 #10 №9982816 
14377304809640.jpg
>>9982794
>только если капиталисты этичны и высокоморальны вплоть до самопожертвования
>капиталисты этичны и высокоморальны вплоть до самопожертвования
Ты сам то понял что накинул?? Хочу хоть один пример.
Аноним ID: Терентий Устинович 24/07/15 Птн 12:36:30 #11 №9982838 
>>9982738

>высшему разуму припекло
Аноним ID: Оскар Моисеевич 24/07/15 Птн 12:36:34 #12 №9982841 
14377305947440.jpg
>>9982816
Это был сарказм.
Аноним ID: Милоблуд Ярошьевич 24/07/15 Птн 12:42:02 #13 №9982930 
>>9982841
Извини, друже, плохо выспался, не догнал.
Аноним ID: Тихомир Кирсанович  24/07/15 Птн 12:58:06 #14 №9983171 
>>9982701
что за херню ты порешь чувак ?
Аноним ID: Тихомир Кирсанович  24/07/15 Птн 13:01:03 #15 №9983221 
>>9982701
ты понимаешь что пиздеть - это не дрова ворочать понимаешь блять ?
Аноним ID: Оскар Моисеевич 24/07/15 Птн 13:13:16 #16 №9983418 
14377327969540.jpg
>>9982750
Гадкие дела обычно делают оправдывая себя или отстраняясь от непосредственного совершения и последствий. Поэтому так силён поддув "морального оправдания капиталистов" в стиле двоемыслия.
Аноним ID: Тихомир Кирсанович  24/07/15 Птн 13:34:52 #17 №9983777 
>>9982816
это не было сарказмом, он объебал тебя два раза перед тем как объебать тебя вновь
Аноним ID: Самуил Джамальевич 24/07/15 Птн 14:44:20 #18 №9984911 
>>9983418
Любое дело может для кого-то оказаться гадким
Аноним ID: Велес  Григорьевич 24/07/15 Птн 14:50:09 #19 №9985009 
14377386097670.jpg
>>9982564
>капитализм
Коммунизм декларирует высокие моральные устремления, но совершенно игнорирует, что каждый разумный человек руководствуется в действиях личной выгодой. Приходиться заставлять человека работать на общественное благо: Принуждение - насилие.

Самыми гуманными оказываются системы общественного устройства учитывающие эгоистичные устремления людей и дающие личную выгоду при принесении общественной пользы. Добровольный обмен своего труда на деньги, а затем денег на плоды чужого труда не оставляет места насилию и принуждению. Поэтому капитализм - самая гуманная система.
Аноним ID: Бенедикт Остапович 24/07/15 Птн 15:39:36 #20 №9985864 
>>9982564
Грубо говоря, да. Этика и мораль - продукт человеческого общества, капитализм как средство перераспределения ресурсов не включает в себя культуры и прочее.
Аноним ID: Златомир Латифович  24/07/15 Птн 20:34:45 #21 №9990426 
>>9985009
спасибо, внушился
Аноним ID: Казимир Захариевич 24/07/15 Птн 20:39:51 #22 №9990491 
14377595912060.jpg
>>9982564
Он обусловшен верховенством права собственности и свободы выбора. Считай это хоть этикой, хоть моралью, хоть выхухолью, от этого и будет зависеть ответ на твой вопрос. /трдж
Аноним ID: Йехиэль Ипатович  24/07/15 Птн 20:49:17 #23 №9990627 
>>9985009
>дающие личную выгоду при принесении общественной пользы
Это ты только что социализм описал, а не капитализм.
Аноним ID: Родион Масадович  24/07/15 Птн 20:56:49 #24 №9990756 
14377606091550.jpg
>>9990627
лолсука. какую выгоду получает совок, работающий по-настоящему, если зарплата от этого не зависит и играющие в домино получат столько же?
в то время как буржуй получает прибыль тогда, когда клиент доволен и просит ещё
Аноним ID: Йехиэль Ипатович  24/07/15 Птн 21:07:30 #25 №9990947 
>>9990756
> этот пик
В голос.

> зарплата от этого не зависит
Давай, ты не будешь нести чушь, как упоротый школотрон? Уравниловка - это капитализм. А социализм - это сдельщина.

> буржуй
Вот именно, что. Буржуй, а не рабочий. Рабочий получает ровно столько, сколько ему соизволят дать (т.е. минимум возможного, ибо конкуренция требует максимально эффективного расхода денег).

> когда клиент доволен
Гугли значение слов "монополия" и "олигополия", а так же "картельный сговор".
Аноним ID: Харитон Азариевич 24/07/15 Птн 21:14:33 #26 №9991029 
>>9990756
>no exchange takes place unless one of the parties fooled and other have double benefit

поправил
Аноним ID: Родион Масадович  24/07/15 Птн 21:17:49 #27 №9991055 
>>9990947
> В голос.
Что не так? Кто-то под дулом пистолета заставляет тебя подписывать контракт? тогда это уголовка, а не капитализм. если же ты дурень и подписал контракт, который не можешь вывезти - может лучше такому дурню денег не иметь? а то начнёшь печень гробить (а ты и так) да зппп распространять
> Уравниловка - это капитализм. А социализм - это сдельщина.
Т.о. ты утверждаешь, что в совке был капитализм, а в сшашке социализм? Ну это очень смелое заявление.
> Рабочий получает ровно столько, сколько ему соизволят дать
А соизволят ему дать столько, за сколько рабочие готовы работать. Так что либо перепрофилируйся, либо не ропщи и знай себе цену.
> "монополия" и "олигополия", а так же "картельный сговор".
Мне вот даже интересно, сможешь ли ты привести в пример хоть одну монополию, в создании которой не было бы замешано государство. потому что государство - это Мегамонополия, и вы под фасадом красивых слов предлагаете передать ему всю полноту принятия решений - это пиздец, а не предложение - кроме как "картельным сговором" интернационального элемента я даже не знаю чем это можно объяснить. тупостью можно было бы - но тупостью объясняется лишь ебанутость рядовых членов - для столь упорного продвигания столь поехавшей идеи явно нужна чья-то злая воля
Аноним ID: Родион Масадович  24/07/15 Птн 21:19:33 #28 №9991084 
>>9991029
if you're fool, you have nothing to do in business, baby.
многие успешные буржуа разорялись неоднократно, но это не заставило их плакаться государству. пять раз упал, шесть раз поднялся
Аноним ID: Ибрагим Денисиевич  24/07/15 Птн 21:29:31 #29 №9991222 
>>9991055
>Мне вот даже интересно, сможешь ли ты привести в пример хоть одну монополию, в создании которой не было бы замешано государство
Standart oil

монополия такая же часть капитализма как и прибыль и все остальное. Государство ограничивает монополии.

Олигополия - естественная стадия развития успешного предприятия.

Аноним ID: Йехиэль Ипатович  24/07/15 Птн 21:33:15 #30 №9991278 
>>9991055
> Кто-то под дулом пистолета заставляет тебя подписывать контракт?
Твое воинствующее невежество слишком заметно.

Если ты даже примерно не знаком с постулатами марксизма, но уже столь бескомпромиссно их осуждаешь, спорить с тобой просто не о чем. Манифест с Капиталом (не говоря уже о Гегеле) в паре постов не объяснишь, даже если найдется кто желающий тратить на твое бесплатное обучение время.
Аноним ID: Вилен Протасиевич 24/07/15 Птн 21:41:21 #31 №9991401 
>>9991084
>you have nothing to do in business
То есть если рыночек везде, то наивным нечего делать в жизни? А вот и вся гуманность испарилась, хехе.
> пять раз упал, шесть раз поднялся
Ситуация буржуа отличается тем, что у него есть лишние деньги после удовлетворения физиологических потребностей. У работника таковых может не быть, так как в условиях значительной конкуренции за рабочее место зарплата снижается до минимально возможной.
И тогда
> пять раз упал, шесть раз поднялся
превращается в
> пять раз упал, на шестой раз умер от голода.
Гуманность так и прет.
Аноним ID: Велес  Григорьевич 24/07/15 Птн 22:20:02 #32 №9991904 
>>9991222
>монополия такая же часть капитализма как и прибыль и все остальное. Государство ограничивает монополии.
Монополии, конечно, плохо и тру-капитализм осуждает их. Но причинами их появления считается недостаток конкуренции. К нему приводит государственное регулирование: (лицензирование, интервенции, создание преференций социально значимым предприятиям too-big-to-fail). И дейтсвительно все это делают лоббисты, финансируемые частным капиталом.

Капиталистическая система способна к саморегуляции и уничтожению монополий. Важно, чтобы государство гарантировало равные условия для всех и не было экономическим агентом. Увы, но в XX-век на западе вместо либерального капитализма господствовало Кейнсианство, подразумевавшее государвственное вмешательство во все. Это и приводило к появлению корпараций.
Аноним ID: Тихон Корнилиевич  24/07/15 Птн 22:22:24 #33 №9991943 
Мораль капитализма одна- выживет сильнейший. Но сейчас это достаточно мягкие условия в развитых странах.
Аноним ID: Яким Нагибович  24/07/15 Птн 22:26:45 #34 №9992010 
>>9991278
>тратить на твое бесплатное обучение время.
Ясно. Иди стирай портки.
Аноним ID: Яким Нагибович  24/07/15 Птн 22:28:46 #35 №9992036 
>>9991401
>в условиях значительной конкуренции за рабочее место зарплата снижается до минимально возможной.
В условиях значительной конкуренции за сотрудников зарплата повышается до максимально возможной.
Аноним ID: Heaven 24/07/15 Птн 22:33:35 #36 №9992129 
>>9991904
>К нему приводит государственное регулирование
Microsoft
Аноним ID: Велес  Григорьевич 24/07/15 Птн 22:47:20 #37 №9992325 
>>9992129
>Microsoft
А теперь давай-ка вспомним, как в 1970-х годах Билл Гейтс написал публичное письмо, настаивая на защите государством "права интеллектуальной собственности", что и было принято законодательно. http://www.lookatme.ru/mag/live/things/213565-bill-of-rights
Аноним ID: Heaven 24/07/15 Птн 22:54:30 #38 №9992445 
>>9992036
Учи теорию, быдлан.

Конкуренция за сотрудников станет приоритетной только когда кончится капитализм (главенство роли капитала - средств производства, в экономике).

До тех же пор, определяющим фактором является конкуренция за место работы.
Аноним ID: Heaven 24/07/15 Птн 22:56:35 #39 №9992485 
>>9992325
> либерал ратует за отмену прав собственности
Пчелы против меда. Я видел все.3
Аноним ID: Яким Нагибович  24/07/15 Птн 23:14:41 #40 №9992749 
>>9992445
>Конкуренция за сотрудников станет приоритетной только когда кончится капитализм
Почему же зарплата твоего папки не равна МРОТу, школьник?
Аноним ID: Heaven 24/07/15 Птн 23:21:24 #41 №9992865 
>>9992445
Кек, Сингапур, например?
Аноним ID: Велес  Григорьевич 24/07/15 Птн 23:23:20 #42 №9992901 
>>9992485
>Пчелы против меда. Я видел все.3
Злой ты. Я же взял в кавычки "права интеллектуальной собственности". На самом деле пиратство не нарушает право автора продолжать делать копии продукта, у автора ничего не забирают. В условиях свободного рынка нет места антипиратским законам. Автор должен продолжать честную конкурентную борьбу при продаже продукта.
Аноним ID: Терентий Абрамович 24/07/15 Птн 23:27:36 #43 №9992974 
А пидорахи знают что такое этика?
Аноним ID: Барух Истиславович 24/07/15 Птн 23:40:31 #44 №9993191 
>>9982564
Это правда, что дауны не могут отличать субъективные понятия от объективных?
Аноним ID: Вилен Протасиевич 25/07/15 Суб 00:00:55 #45 №9993537 
>>9992749
В основном потому что
а) зарплаты в РФ искусственно завышены госдотациями
б) существует госсектор, и частник не может платить работнику меньше, чем гос-во за ту же работу
в) прожиточный минимум значительно превышает МРОТ, и работать меньше чем за него в любом случае нет смысла (если количество поступающих человеку калорий меньше количества уходщих на труд, то он умирает от истощения)
г) в РФ это чуть менее важный фактор, чем в Европе, но кое-где существуют профсоюзы, защищающие права рабочих в том числе с использованием нерыночного (с обращением в госорганы или в, кхм, частном порядке (сейчас почти не встречается)) принуждения.
Аноним ID: Родион Масадович  25/07/15 Суб 01:05:12 #46 №9994365 
14377755122970.jpg
>>9991401
>То есть если рыночек везде, то наивным нечего делать в жизни? А вот и вся гуманность испарилась, хехе.
А тебе нужно, чтоб даже долбоёб имел право ПАРУЛИТЬ?
Знай своё место, малыш. (в смысле, ты можешь, но за свой счёт. набивая шишки на своей заднице, не подставляя весь коллектив)
А гуманность в том, что таким убогим как ты всегда будет горячий супчик и тёплая постелька, если ты не будешь нам мешать, конечно.
Остальные твои реплики лишь подтверждают, что ты тупой кто хочет - ищет возможности, кто не хочет (или типа не может, ах мы не можем, нам нидают!) - ищет причины. Многие богачи стали таковыми вовсе не потому, что у них был начальный капитал - зачастую у них была компетенция и воображение, оставалось лишь найти соинвестора (который, кстати, и наставником является обычно - денег-то сколько бы у него ни было, терять он их не намерен всё равно)
Аноним ID: Вилен Протасиевич 25/07/15 Суб 01:21:45 #47 №9994511 
>>9994365
> Знай своё место, малыш.
> кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины
> Многие богачи стали таковыми вовсе не потому,
Ух ты, человек-шаблон. Я думал на борде такой только коммилатыш, ан нет. Интересно, оно живое или просто компьютерная программа?
Аноним ID: Станимир Амирович 25/07/15 Суб 01:24:06 #48 №9994530 
14377766467750.jpg
>>9994365
>The average cost to launch a startup is around $30,000, according to the Kauffman Foundation. Data from the Global Entrepreneurship Monitor show that more than 80% of funding for new businesses comes from personal savings and friends and family.
http://qz.com/455109/entrepreneurs-dont-have-a-special-gene-for-risk-they-come-from-families-with-money/
А адепты ШВИТОВО РЫНАЧКА до сих пор пытаются кукарекать про ШПРАВЕДЛИВОСТЬ и САМ ДОБИЛСЯ, даже когда им в ебало тыкают материалы исследований.
Аноним ID: Родион Масадович  25/07/15 Суб 01:27:07 #49 №9994551 
14377768276650.jpg
>>9994530
Что, зассал халупу свою закладывать? Соинвестора ищи если такой красивый.
Аноним ID: Станимир Амирович 25/07/15 Суб 01:29:35 #50 №9994572 
>>9994551
>закладывать
>80% of funding for new businesses comes from personal savings and friends and family
Я гляжу в рынкодебилы со знанием английского не берут.
Аноним ID: Родион Масадович  25/07/15 Суб 01:37:35 #51 №9994638 
>>9994572
Так халупа-то твоя откуда, неужто сам заработал, а не personal savings of your family алсо ты туповат, и сейчас я тебе это поясню: то, что чел, который тебя будет инвестировать, возьмёт свои деньги из личных сбережений или от друзей, не значит, что ты тоже можешь такими сбережениями похвастать. но ты тупой и видишь противоречие там, где его нет (потому что страх твой основной мотиватор. и правильно, быдло без страха умирает - мозгов-то нет)
Аноним ID: Станимир Амирович 25/07/15 Суб 01:39:24 #52 №9994654 
>>9994638
Маня, не юли сракой, персонал сейвингс это именно персонал сейвингс, а не бабло левого дяди.
Аноним ID: Володимир Боримирович  25/07/15 Суб 01:40:33 #53 №9994662 
>>9982564
Это не правда. Доволен?
Аноним ID: Велес  Саидович 25/07/15 Суб 01:42:10 #54 №9994674 
14377777306330.jpg
>>9994654
> не юли сракой
у тебя опять по штанам течет, красножопый
Аноним ID: Станимир Амирович 25/07/15 Суб 01:44:53 #55 №9994701 
14377778934390.jpg
>>9994674
>маньке тыкнули в рыло пруфами
>УУРЕТИИИИ ТЫ НАВЕРНА КАМУНЯКА ВРЕТИИИИИИИИИИИ
Аноним ID: Велес  Саидович 25/07/15 Суб 01:48:48 #56 №9994739 
14377781289380.jpg
>>9994701
> сам себя обосрал с пруфами
Аноним ID: Станимир Амирович 25/07/15 Суб 01:52:03 #57 №9994763 
14377783231970.png
>>9994739
>Я НИБУДУ ЭТА ЧИТАТЬ ТАМ НИПАРУСКИ КАРОЧИ ТАМ НАПИСАНО ЧТО ТЫ НИПРАВ Я СКАЗАЛ!
Аноним ID: Федосей Ярошьевич 25/07/15 Суб 02:01:51 #58 №9994831 
>>9994701
>>9994763
Откуда этот кот, умоляю, скажите. Периодически вижу его на форчане, теперь и сюда добрался, но нагуглить оригинал не могу.
Аноним ID: Станимир Амирович 25/07/15 Суб 02:07:22 #59 №9994884 
14377792424520.png
>>9994831
Tonnura-san
Аноним ID: Федосей Ярошьевич 25/07/15 Суб 02:15:38 #60 №9994974 
>>9994884
Спасибо анончик.
Аноним ID: Яким Нагибович  25/07/15 Суб 02:18:38 #61 №9995005 
>>9994530
Какую-то хуйню притащил и рад. Предпринимателю, согласно теории АС, вообще не нужен собственный капитал. Его работа - получить доходность выше рынка, используя чужой капитал и чужой труд.
Очевидно, что в богатой семье у человека больше возможностей. И это не стартовый капитал, а возможность выбирать, чем заниматься. Их не останавливает страх потерять работу в офисе.
Что до справедливости, то все это совершенно справедливо. Почему обеспеченные люди рожают 1 ребенка, а нищеброды 5? Зачем они вообще рожают детей, которым не могут ничего дать?
Аноним ID: Станимир Амирович 25/07/15 Суб 02:21:25 #62 №9995026 
>>9995005
>родители снимают с тебя мегатонны расходов денег и времени, выплачивая вместо тебя
>ЭТО НИ СТАРТОВЫЙ КАПИТАЛ, НИСЧИТАЕТСЯ!
Аноним ID: Яким Нагибович  25/07/15 Суб 02:23:08 #63 №9995045 
>>9995026
Где здесь несправедливость?
Аноним ID: Станимир Амирович 25/07/15 Суб 02:24:19 #64 №9995060 
>>9995045
Дохуя разные стартовые условия, причем в перспективе работающие на рост разрыва по мере смены новых поколений.
Аноним ID: Маджид Бенедиктович  25/07/15 Суб 02:25:53 #65 №9995078 
>>9995005
>Зачем они вообще рожают детей, которым не могут ничего дать?
как пенсионный план жи, один ребенок надорвется их тянуть, пять даже если не особо придут к успеху смогут им хоть немного помогать, ну и друг другу тоже
Аноним ID: Родион Масадович  25/07/15 Суб 02:28:10 #66 №9995099 
14377804901610.jpg
>>9995026
Претензии к своим бате-долбоёбу и матери, бухающей во время беременности, предъявляй.
А лучше ПРЕВОЗМОГАЙ или смирись (потому что либо ВСЁ У ТЕБЯ ПОЛУЧИТСЯ либо ты бесполезный пёс смердячий, но в инглиш можешь, значит уже выше основной массы. наметь цель и смотри чтоб каждый твой шаг был по направлению к этой цели)
Аноним ID: Яким Нагибович  25/07/15 Суб 02:30:14 #67 №9995124 
>>9995060
> стартовые условия
Никто не заставляет участвовать в этой игре. Никто не заставляет нищеброда рожать детей.
>как пенсионный план жи
А нахуй это детям, они не думают? Не думают. Так при чем тут другая семья?
Аноним ID: Станимир Амирович 25/07/15 Суб 02:32:29 #68 №9995138 
>>9995124
>Никто не заставляет участвовать в этой игре
Ахуеть аргумент, из разряда лишь бы ляпнуть.
Аноним ID: Маджид Бенедиктович  25/07/15 Суб 02:32:40 #69 №9995139 
>>9995099
всегда можно использовать тактику паразита
Аноним ID: Яким Нагибович  25/07/15 Суб 02:35:31 #70 №9995156 
>>9995138
Тем не менее, на который тебе нечего ответить. Родители знают правила. Они знают, что они нищеброды. Они знают, что их детям будет трудно. Но они рожают детей. Виноваты в этом, оказывается, те, кто несет ответственность за свои действия.
Аноним ID: Савва Тамидович 25/07/15 Суб 06:20:08 #71 №9996083 
>>9992129
>>9990947
>>9991222
>Государство ограничивает монополии.
Оно создает их. Либертарианский взгляд на историю с microsoft и прочие монополии и методы борьбы с явлением http://fare.tunes.org/liberty/microsoft_monopoly.html
Немного либтарской классики 1 Аноним ID: Хотеслав Осипович 25/07/15 Суб 08:26:09 #72 №9996519 
— Так вы думаете, что деньги — корень зла? А вы не задумывались над тем, что является корнем денег? Деньги — инструмент обмена, который может существовать, только если есть производимые товары и люди, способные их производить. Деньги — материальное выражение того принципа, что люди могут взаимодействовать при помощи торговли и платить ценностью за ценность. Деньги — довод не попрошаек, которые со слезами клянчат ваш товар, или грабителей, которые забирают его силой. Деньги делают только те, кто производят. И это вы называете злом?

Когда вы получаете деньги в уплату за труды, вы делаете это в убеждении, что обменяете их на продукт чужого труда. Цену деньгам дают не попрошайки и грабители. Ни океан слез, ни все оружие в мире не превратят кусочки бумаги в вашем портмоне в хлеб, который вам нужен, чтобы дожить до завтра. Эти кусочки бумаги, как и золото, содержат энергию людей, производящих ценности. Ваш бумажник означает надежду на то, что где-то рядом с вами есть люди, не поступающиеся моральным принципом, который является корнем денег. И это вы называете злом?

Пытались ли вы отыскать корень производства? Посмотрите на электрогенератор и попробуйте убедить себя, что он создан лишь мышечными усилиями неразумных животных. Попытайтесь вырастить пшеничное зерно, не руководствуясь знаниями, оставленными нам людьми, впервые сумевшими этого добиться. Попытайтесь добыть пищу, не совершая ничего, кроме физического движения, и вы осознаете, что человеческий разум — корень всех ценностей и всего богатства, что существует на Земле.

Но вы утверждаете, что деньги сделаны сильными за счет слабых? О какой силе вы говорите? Это не сила оружия или мускулов. Богатство — продукт мыслительных способностей человека. Разве деньги, сделанные человеком, создавшим двигатель, сделаны за счет тех, кто его не создавал? Разве деньги интеллектуалов сделаны за счет дураков? Деньги способных — за счет невежественных? Деньги амбициозных — за счет ленивых? Деньги, прежде чем их могли бы украсть или выпросить, сделаны усилиями всех честных людей, каждым в меру его способностей. Честный человек — тот, кто знает, что не может потребить больше, чем произвел.

Производство и торговля для получения денег — вот пароль честных людей. Деньги опираются на аксиому, что каждый человек — хозяин своего разума и своих усилий. Деньги постановили, что только сознательный выбор человека, решившего продать вам свои усилия, оценивает их стоимость. Деньги разрешают вам получать товары и труд, только поэтому они имеют цену для людей. Деньги разрешают только честные сделки ради взаимной пользы, без принуждения, для приумножения, а не для оскудения. Для того чтобы осознать, что люди не тягловый скот, обреченный влачить свою ношу, ты предлагаешь им ценности, а не раны, доказывая, что связи между людьми — не обмен страданиями, а обмен товарами.

Деньги требуют, чтобы ты продавал не свою слабость на потребу человеческой глупости, а свой талант — нуждам людей. Они требуют, чтобы ты покупал не низкопробщину, которую тебе предлагают, а лучшее, что могут дать тебе деньги. А когда человек живет торговлей, руководствуясь умом, как высшим судьей, а не силой, — это лучший продукт, человек с высочайшими способностями. И уровень человеческой продуктивности — уровень его вознаграждения. В этом состоит смысл существования, чьим инструментом и символом являются деньги. И это вы называете злом?

Но деньги — всего лишь инструмент. Они дадут вам все, чего вы пожелаете, но не заменят вас как человека, идущего к цели. Они дадут вам средства для удовлетворения ваших сегодняшних желаний, но не породят новых. Деньги наказывают тех людей, которые пытаются повернуть вспять закон причинности, — тех, кто хочет заменить разум продуктами разума.

Деньги не принесут счастья человеку, который не имеет понятия, чего он хочет. Если он отрицает знание о том, что нужно ценить, если он избегает выбора в том, что ценно, деньги не дадут ему законов определения ценности. Дурак не купит за деньги интеллект, трус — отвагу, профан — уважение. Тот, кто за деньги пытается купить мозги тех, кто находится ниже него, поставив во главу угла деньги, в итоге становится жертвой нижестоящих. Интеллектуалы избегают его, а мошенники и обманщики льнут к нему, привлеченные законом, который ему не дано понять: никому не позволено быть меньше, чем его деньги. По этой причине вы называете их злом?

Только человек, который в нем не нуждается, способен унаследовать богатство. Человеку, который сам способен заработать состояние, неважно, с чего он начнет. Если наследник достоин своих денег, они станут ему служить. Если же нет, они его разрушат. А вы кричите, что деньги развращают его. Так ли это? Или это он развращает деньги? Не завидуйте негодному наследнику, его богатство — не ваше, и вы не стали бы лучше, получив его. Не думайте, что его до́лжно распределить между вами: наплодить пятьдесят паразитов вместо одного — значит рассеять состояние. Деньги — жизненная сила, которая гибнет без своих корней. Деньги не служат разуму, который их не достоин. По этой причине вы называете их злом?

Деньги — ваше выживание. Вердикт, вынесенный вами источнику средств вашего существования, вы выносите своей жизни. Если источник прогнил, вы проклинаете собственную жизнь. Вы получили ваши деньги обманным путем? Пользуясь человеческими пороками или человеческой глупостью? Обслуживая дураков, в надежде получить больше, чем позволяют вам ваши возможности? Снижая ваши собственные стандарты? Выполняя работу, которую презираете? Если так, ваши деньги не принесут вам радости ни на грош. Тогда все те вещи, что вы покупаете, будут вам не на пользу, а в убыток; станут не достижением, а источником позора. Тогда вы закричите, что деньги — зло. Зло, потому что разрушают уважение к вам? Зло, потому что не дают вам наслаждаться своей порочностью? Не в этом ли корни вашей ненависти к деньгам?

Деньги всегда остаются результатом вашей деятельности и отказываются становиться на ваше место. Деньги — продукт добродетели. Но они не рождают в вас добродетель и не уменьшают ваших пороков. Деньги не принесут вам того, чего вы не заслуживаете — ни в материальном смысле, ни в духовном. Не в этом ли корни вашей ненависти к деньгам?

Или вы говорите, что корень зла — любовь к деньгам? Любить вещь — значит знать и любить ее суть. Любить деньги значит знать и любить тот факт, что деньги — порождение лучшей силы в вас самих и ваше разрешение на продажу ваших усилий за усилия лучших среди людей. Это тот, кто продал душу за грош, громче всех провозглашает свою ненависть к деньгам, и у него есть на это веская причина. Те, кто любит деньги, хотят ради них работать. Они знают, что способны их заслужить.

Позвольте мне дать вам ключ к пониманию характера человека: человек, проклинающий деньги, получил их нечестным путем, тот, кто уважает деньги, достоин их.

Бегите прочь от человека, который скажет вам, что деньги — зло. Эта сентенция, как колокольчик прокаженного, предупреждает нас о приближении грабителя. Пока люди на земле живут вместе и у них есть причины взаимодействовать, их единственным доводом, если они отринут деньги, станет ружейный ствол.

Но, если вы хотите делать или хранить деньги, они потребуют от вас высших добродетелей. Люди, не имеющие отваги, гордости или самоуважения, люди, не имеющего морального права на деньги и не желающие защищать их, как они защищают свою жизнь, люди, которые просят прощение за то, что они богаты, недолго останутся богатыми. Они — настоящая приманка для мародеров, толпящихся у подножия горы и пытающихся вскарабкаться на нее при первом возникновении страха у человека, который виновато просит прощения за то, что он обладает богатством. Они поспешат освободить его от сей вины, а заодно и от жизни, потому что он этого заслуживает.
Немного либтарской классики 2 Аноним ID: Хотеслав Осипович 25/07/15 Суб 08:26:40 #73 №9996523 

И вот тогда вы увидите, как поднимутся люди двойных стандартов, те, кто живет по принципу силы, но рассчитывают на тех, кто живет, создавая деньги, которых они грабят, попутчики добродетели. В нравственном обществе они — преступники, и законы написаны для того, чтобы защитить вас от них. Но когда общество создает «преступников-по-праву» и «грабителей-по-закону», которые используют силу, чтобы завладеть деньгами беззащитных жертв, тогда деньги становятся мстителем своих создателей. Такие грабители уверены в своей безопасности, когда грабят беззащитных людей, закон их не разоружит. Но их добыча становится магнитом для других грабителей, которые отбирают ее. Начинается гонка не среди лучших производителей, а среди самых отъявленных ворюг. Когда сила становится главным законом, убийца одерживает верх над карманным воришкой. И тогда общество исчезает во мраке руин и кровавой бойни.

Вы хотите узнать, близок ли этот день? Следите за деньгами. Деньги — барометр общественной добродетели. Когда вы видите, что торговля ведется не по согласию, а по принуждению, когда для того, чтобы производить, вы должны получать разрешение от тех людей, кто ничего не производит, когда деньги уплывают к дельцам не за товары, а за преимущества, когда вы видите, что люди становятся богаче за взятку или по протекции, а не за работу, и ваши законы защищают не вас от них, а их — от вас, когда коррупция приносит доход, а честность становится самопожертвованием, знайте, что ваше общество обречено. Деньги — благородная материя. Что не противостоит оружию, то не выступает против жестокости. Они не позволят стране выжить в виде полусобственности, полудобычи.

Когда бы разрушители ни появились среди людей, они начинают с разрушения денег, потому что деньги — защита людей и база их нравственного существования. Разрушители завладевают золотом, оставляя его хозяевам кипы обесцененных бумаг. Они убивают все объективные стандарты и отдают людей под деспотичную власть тех, кто произвольно устанавливает ценности. Золото было материальной ценностью, эквивалентом произведенного богатства. Бумага — закладная расписка за несуществующие ценности, обеспеченная лишь угрозами расправы с теми, кто откажется созидать. Бумага — это чек, выписанный легальными грабителями на счет, который им не принадлежит, на счет добродетели жертв. Ждите, и настанет день, когда чек вернется с пометкой «ваш счет превышен».

Сделав зло условием выживания, вы не можете ожидать, что люди останутся хорошими. Не ожидайте от них того, что они останутся нравственными и пожертвуют жизнями, чтобы стать пищей для безнравственных. Не ожидайте, что они будут создавать, когда производство наказывается, а грабеж вознаграждается. Не спрашивайте, кто разрушил сей мир. Это вы его разрушили.

Вас окружают величайшие достижения высочайшей производящей цивилизации, а вы удивляетесь, почему она рассыпается в прах вокруг вас, если вы проклинаете ее жизнь и кровь — деньги. Вы смотрите поверх денег, как это делали до вас дикари, и недоумеваете, почему джунгли наступают на ваши города. На протяжении всей истории человечества деньги всегда крали грабители всех сортов, их имена изменялись, но метод оставался прежним: захватывать богатство силой и держать производителей связанными, униженными, бесславными, бесправными. Эта ваша фраза о том, что деньги — зло, которую вы так церемонно и многозначительно произносите, пришла к нам из тех времен, когда богатство создавалось руками рабов, повторявших движения, некогда изобретенные чьим-то умом и столетиями остававшиеся неизменными. Когда производство управляется силой, а богатство добывается завоеваниями, возможности для конкуренции минимальные. И все же сквозь все столетия стагнации и голода люди возносили грабителей — аристократов меча, аристократов по рождению, аристократов письменного стола, и презирали производителей — рабов, торгашей и лавочников, фабрикантов.

К вящей славе человечества существует первая и единственная за всю историю страна денег — и у меня нет выше и почтеннее дани, которую я отдаю Америке: это страна разума, справедливости, свободы, производства, достижений. Впервые разум человеческий и деньги освобождены, и нет уже состояний, добытых завоеваниями, но есть только состояния заработанные, и вместо меченосцев и рабов появился настоящий создатель богатства, величайший работник, высочайший тип человека — человек, который сделал себя сам — американский промышленник. Если вы попросите меня назвать важнейшую отличительную черту американцев, я скажу — и это определяет все прочее, — что они — люди, давшие миру фразу «делать деньги». Ни один другой язык или нация никогда не использовали это словосочетание. Люди всегда думали о богатстве как о постоянном количестве, его захватывали, выпрашивали, наследовали, делили, грабили или получали за счет преимущества. Американцы были первыми, кто поняли, что богатство до́лжно создавать. Слова «делать деньги» содержат квинтэссенцию человеческой морали.

И все-таки за эти слова американцев осуждают загнивающие культуры континентов-грабителей. Сейчас кредо грабителей заставляет вас защищать ваши высочайшие достижения как позорное клеймо, ваше процветание как вину, самых великих ваших людей, промышленников, как мерзавцев, а ваши великолепные заводы как продукт и собственность мускульного труда, труда подневольных, управляемых кнутом рабов, как те, что строили египетские пирамиды. Этим подлецам, которые с самодовольной ухмылкой заявляют, что не видят разницы между властью доллара и властью кнута, следовало бы испытать ее на собственной шкуре. Я думаю, так и случится.

Если вы не откроете для себя той истины, что деньги — корень всего доброго, что есть в мире, вы придете к собственному разрушению. Когда деньги станут инструментом отношений между людьми, человек станет инструментом человека. Выбирайте: кровь, кнут и оружие или доллары, другого не дано, и ваше время истекает…
Аноним ID: Леон Минаевич 25/07/15 Суб 11:33:33 #74 №9998342 
>>9982564
Капитализм - это единственная этически оправданная форма ведения хозяйства.
Аноним ID: Леон Минаевич 25/07/15 Суб 11:34:49 #75 №9998360 
>>9982794
>Капитализм может функционировать как заявлено (сторонниками капитализма), только если капиталисты этичны и высокоморальны вплоть до самопожертвования.
>
Вообще-то это про коммунизм. Капитализм этичен вне зависимости от личностных качеств капиталистов.
Аноним ID: Анисий Милонович 25/07/15 Суб 11:37:58 #76 №9998395 
мораль, оп, это психический вывих сознания, оправдывающий сложившиеся отношения. в человеческой истории было полно обществ, где морально было есть детей, а аморально не подставлять жопу собрату по фаланге.

этика, при тех же исходных посылках, способ минимизировать травмы общения.

капитализм не может быть ими-двумя обусловлен никак, потому что они сами обусловлены сложившимся обществом и способом производства. они вторичны.
Аноним ID: Heaven 25/07/15 Суб 11:49:29 #77 №9998543 
>>9998360
>я не умею отличать коммунизм от социализма
Сам себе злобный буратина.
Аноним ID: Леон Минаевич 25/07/15 Суб 12:06:31 #78 №9998776 
>>9998543
Не выебывайся.
Кто тут видел всё? Аноним ID: Савва Тамидович 25/07/15 Суб 15:29:51 #79 №10001794 
14378273911970.png
Короче, пацаны, я в детстве фапал на Маркса со Сникерсом. Но потом, глядя на Луку, понял какое это мудачество и обмазался либертарианством. А сейчас путем логических рассуждений пришел к неожиданному выводу. Итак, либ-ство считает интеллектуальную собственность не правом, а прикрытием для протекционизма, ведущего к монополиям типа Майкрософта.

Если бы людей не лишили права распространять Windows, то монополия не смогла бы извлекать сверхприбыли из своего доминирующего положения. Конкурируя с "пиратами", она бы массово продавала продукт по цене, чуть выше себестоимости затрат на зарплаты разработчиков. И, ебаный стыд, это же воплощение мечтаний Карла Маркса! А теперь сюрприз https://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_Marxism
comments powered by Disqus