Сохранен 53
https://2ch.su/po/res/9990007.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Совпадение?

 Аноним  OP 24/07/15 Птн 20:03:45 #1 №9990007 
14377574253950.jpg
Кисель рассказал что украшку уже ничего не спасёт.
Вопрос:
- Здравствуйте. В далеком 1999 году Вы сказали в одной передаче (которую можно найти в Интернете), что следует разделять журналиста и агитатора. Как вы думаете, кто вы сегодня: журналист или агитатор? Спасибо.

Ответ:
- Мансур, действительно я так говорил. Но с тех пор прошёл важную для себя эволюцию. Ключевым фактором в ней стала для меня работа на Украине. В сентябре 2000 года я уехал по частному контракту работать в Киев на старейшую независимую телекомпанию Украины ICTV. Меня пригласили основать там редакцию новостей в качестве главного редактора и вести свою авторскую программу. Благодарен судьбе за этот богатейший опыт.

Это было очень интересное для меня время, которое позволило многое понять. Во-первых, профессионально очень успешное. Например, я был удостоен высшей телевизионной премии Украины "Телетриумф" и высшей журналисткой награды страны "Золотое перо". Даже по американским оценкам не раз входил в сотню самых влиятельных людей Украины - с вручением соответствующих дипломов.

Такая позиция позволила мне узнать лично всю украинскую элиту, задать себе и ответить на многие вопросы. Уезжал на ту Украину, что устами президента Леонида Кучмы уже училась произносить слова "европейский выбор". Поскольку я пребывал в политически-романтическом состоянии, то это звучало для меня вполне сладко. Казалось, что двинув Украину к Европе, можно создать гравитацию и для России. Мол, мы ведь одно целое, вот и двинемся вместе.

В реальности всё оказалось куда жёстче. Выяснилось, что государства в системе ценностей у местных граждан нет. С молоком матери оно не было впитано, да и не могло быть впитано, поскольку самого государства, когда они ещё впитывали то самое материнское молоко, просто не существовало. Не было никогда у украинцев такой традиции. И они - ни граждане, ни политики - просто не знали, что с государством делать. Армию презирали и держали в нищете, над милицией издевались, в парламенте дрались, суды покупались, а чучело президента жгли на Крещатике.

На Украине не было ни одной серьёзной ежедневной газеты - сплошная бульварщина. Всю прессу поделили между собой олигархи, воспринимая её лишь как инструмент пи-ара в битвах с конкурентами. Сами журналисты воспринимали это как норму.

Процветали и американские НКО. Спонсируемая американцами украинская пресса работала как раз на то, что мы имеем сейчас.

Элита Украины рвала страну и была неспособна объединиться, чтобы сообща хотя бы сформулировать национальные интересы. Деньги все были в офшорах. Участие в политике и власти воспринимались как источник обогащения, своеобразный бизнес. Первый президент Украины Леонид Кравчук даже язвительно пошутил, назвав Верховную Раду "торговым домом"...

Добавим сюда украинское лидерство в Европе по скорости распространения эпидемии СПИДа и по числу абортов, деградирующую систему советской медицины, отсутствие национального кинематографа и вообще стратегии развития культуры, отсутствие массового спорта, дикое потребление табака (кстати, я и сам тогда курил - самокрутки и трубку), обилие религиозных сект и стремительно тающее население Украины.

Причём, все названные проблемы даже не были предметом общественной дискуссии в стране. Для украинской прессы всё это были - не темы. Темы - подслушивающие устройства в кабинете президента Кучмы и сомнения в подлинности аудиозаписей беглого майора Мельниченко, положение в украинском футболе, пропавший журналист Гонгадзе, мнимое отравление Ющенко, отправленный на подмогу американцам в Ирак украинский батальон, склоки олигархических партий, вооружать ли пистолетами журналистов, создавать ли газотранспортный консорциум с Россией и что можно взять с Европы, сколько получают "звёзды" попсы, и что говорят униаты, как встречать в Киеве польского Папу Римского, и как горели в Нью-Йорке башни-близнецы.

Вся эта гремучая смесь (когда говорят о второстепенном и не обсуждается важнейшее) привела меня к внутреннему открытию: постсоветская журналистика не может оставаться отстраненной, бесстрастно-дистиллированной. Если на Западе коллеги ещё на рубеже тысячелетий могли заниматься воспроизводством ценностей, поскольку сами ценности у них были, их никто не уничтожал в революциях, то наша планида - другая: ПРОИЗВОДСТВО ценностей. Это работа всего общества, а журналист делает её, как говорится, на вверенном ему участке.

Мы - страна с дважды отмененной системой ценностей. Мы дважды перечеркивали наш уклад и сложившиеся представления о добре и зле - в 1917 и в 1991. В результате оказались в ценностном вакууме, который французский социолог Эмиль Дюркгейм ещё в середине XIX века назвал аномией. Для человека аномия - предсуицидальное состояние, порог самоубийства. Отсутствие ценностей - отсутствие точек опоры в жизни. Ради чего жить? Аномия для государства и общества также фатальна, как и для человека. А мы ведь и оказались в таком ценностном вакууме.

Если задуматься, то что являлось консенсусной ценностью?
Жизнь? Но ведь масса людей и до сих пор не пристёгиваются в автомобилях, а число абортов и брошенных родителями детей неприлично высоко.
Государство? На Украине его как тогда, так и сейчас презирают.
Честность? На Украине ложь политика всегда была простительна и считалась чуть ли не нормой.

В России с ценностями тоже проблемы, хотя ирония по поводу "скреп" где-то считается хорошим тоном. Но на Украине в начале тысячелетия было совсем уж пусто. К моему удивлению местным коллегам приходилось прививать даже любовь и уважение к государственным символам, объяснять, что такое герб, гимн и флаг, зачем они нужны, и как о них говорить. Сейчас это кажется смешным, но тогда именно на таком фоне в Киеве образовался оранжевый майдан. В условиях аномии людям дали иллюзию. У меня сложилось впечатление, что в обществе разлился психоз, все переоделись в оранжевое и двинулись на майдан.

Я продолжал работать. За моё тело на майдане уже обещали Звезду Героя Украины. Пришлось передвигаться с вооружённой охраной.

Украина тем временем уже с премьером Юлией Тимошенко и президентом Виктором Ющенко вошла в экономическое пике. По скорости падения оранжевая власть тоже стала чемпионом. Уже в первые месяцы разразились коррупционные скандалы, а позже Виктор Ющенко Юлию Тимошенко иначе как "воровкой" и не называл. Порошенко, кстати, тогда пролетел. Ющенко ведь в ходе революции обещал ему премьерство, но потом выяснилось, что параллельно будущий президент заключил тайное письменное соглашение о том же самом с Тимошенко.

Вся эта оранжевая жесть радикально повлияла на моё мировоззрение и представления о журналистике. Уж точно это не заслуга Путина :))

В Москву я вернулся как с поля боя, образно говоря, весь в шрамах и с уверенной прививкой от майданов. После командировки в Киев Россия-матушка предстала спокойной, уверенной, работающей и величественной.

С тех пор много воды утекло. И я лишь укрепился в своих представлениях о профессии. Теперь все кого-то агитируют и куда-то зовут - как на Западе, так и на Востоке. У нас свобода слова. Зрители и читатели выбирают себе то, что им ближе, и тех, кому они верят.

Я же продолжаю честно говорить, что думаю. Как тогда, так и сейчас.
И Вам, Мансур, желаю того же.
Аноним  OP 24/07/15 Птн 20:08:07 #2 №9990076 
Вообще прелестно написано.
>я и сам тогда курил - самокрутки
Вот тут я не понял, за каким хуем человеку, который может себе позволить вооруженную охрану курить самокрутки.
Аноним ID: Нестер Левкович 24/07/15 Птн 20:18:55 #3 №9990230 
Вот за что его точно можно уважать, так это за умение накатать стену текста в ответ на любой вопрос. Наверное это основа для любых журналистов чтоль.
Аноним ID: Heaven 24/07/15 Птн 20:23:16 #4 №9990281 
>>9990230
Какой президент, такие и слуги.
Аноним ID: Игнатий Кощейевич 24/07/15 Птн 20:24:22 #5 №9990295 
>>Кто вы сегодня: журналист или агитатор? Спасибо.
>А вот на Украине...
Аноним ID: Иустин Юсуфович 24/07/15 Птн 20:30:39 #6 №9990374 
>>9990076
Ну он же не самосад туда заворачивал наверное.
Аноним ID: Викула Львович 24/07/15 Птн 20:38:58 #7 №9990476 
>>9990076
Потому что фабричные сигареты - говно по сравнению с нормальным табаком. Самые дорогие тянут максимум на meh-tier.
И ПОКУПАЕШ ТАБАК
@
И КРУТИШ САМОКРУТКУ
НУ ТЫ ПОНЕЛ.
Аноним ID: Исаакий Моисеевич 24/07/15 Птн 20:44:09 #8 №9990543 
>>9990007
А ему не чужда самоирония.

https://www.youtube.com/watch?v=IF1hxiHxz_o
Аноним ID: Чагатай Баракатович 24/07/15 Птн 20:44:37 #9 №9990551 
Такую простыню накатал, но забыл, собственно, на прямой вопрос ответить.
Аноним ID: Heaven 24/07/15 Птн 20:46:10 #10 №9990572 
>>9990543
Врёти, Киселёв был первым, фильм украл заставку.
Аноним ID: Платон Акемович 24/07/15 Птн 20:46:41 #11 №9990578 
>>9990007
> У нас свобода слова
hahahaha
Аноним ID: Платон Акемович 24/07/15 Птн 20:47:30 #12 №9990593 
14377600509050.jpg
>>9990551
Аноним ID: Исаакий Моисеевич 24/07/15 Птн 20:49:05 #13 №9990618 
>>9990076
Гровил своё, зчем паслёнышь дуть?
Аноним ID: Исаакий Моисеевич 24/07/15 Птн 20:49:51 #14 №9990635 
>>9990572
Просто в фильме ведущий тоже пропагандон
Аноним ID: Нариман Тарасович  24/07/15 Птн 20:50:10 #15 №9990640 
>>9990007
Маневрирует
знаете, какой роскошный, доминирующий над местностью домик Киселев купил в Коктебеле с видом на Карадаг? На какие деньги? Отвечу. На федеральный каналах, даже второстепенных, у ведущих, нереальные, бешенные зарплаты (знаю по знакомой), тыс. по 30 долларов в месяц, у Киселева больше, думаю. Это чтобы неожиданностей не было. Да за такие деньги можно маму родную продать, не то что Украину и геев
Аноним ID: Роберт Тихомирьевич 24/07/15 Птн 20:50:52 #16 №9990652 
>>9990007
вы сегодня: журналист или агитатор?
ВРЕТИИИИ
/thread
Аноним ID: Савва Адамович 24/07/15 Птн 20:54:13 #17 №9990703 
>>9990007
ему задали простой вопрос, а он пиздец простыню накатал о том, как ему говно в жопу хохлы залили.

Аноним ID: Климент Сулейманович 24/07/15 Птн 20:56:56 #18 №9990761 
>>9990640
>Маневрирует
>знаете, какой роскошный, доминирующий над местностью домик Киселев купил в Коктебеле с видом на Карадаг?
Ты тоже бы купилеслиб мог
Аноним ID: Нариман Тарасович  24/07/15 Птн 20:57:17 #19 №9990770 
>>9990476
только как люди начали сигареты с фильтром курить, сразу рак легкого снизился
Аноним ID: Чагатай Баракатович 24/07/15 Птн 20:58:43 #20 №9990797 
>>9990640
Домик - не грех. Он же не кусок заповедного пляжа оторвал. Но зачем дом в сраном Коктебеле я совсем не понимаю.
Аноним ID: Гремислав  Никонович 24/07/15 Птн 20:58:58 #21 №9990802 
А он хорош
Аноним ID: Нариман Тарасович  24/07/15 Птн 20:59:43 #22 №9990821 
>>9990761
я бы купил, это лучший дом там, но не ценой искусственной гомофобии. К тому же дом так расположен, что может съехать с горы если что
>>9990797
как будто будь он простым дурналистом, он бы на такую виллу накопил
Аноним ID: Святослав Флегонтович 24/07/15 Птн 20:59:46 #23 №9990823 
>>9990551
Он ответил:
>Я же продолжаю честно говорить, что думаю. Как тогда, так и сейчас.
Он не журналист и не агитатор, он просто шлюха, которой "случайно" нравится делать отсос и все пожелания клиента по своей прихоти.

Даже у залупок иногда всречается: ко-ко-ко толкаю свое мнение еще и доплачивают, значит не проститука кукареку!!11 Только они забывают уточнить, что линия партии гнется как струя мочи у алкаша, и кинут ли они работу если будут расхождения с ней, а до тех пор они
>Я же продолжаю честно говорить, что думаю
Аноним ID: Нариман Тарасович  24/07/15 Птн 21:02:31 #24 №9990875 
14377609518160.jpg
>>9990821
кстати вот о доме Киселева
https://www.youtube.com/watch?v=r0G93bwaQsk
Аноним ID: Чагатай Баракатович 24/07/15 Птн 21:04:16 #25 №9990897 
>>9990821
Я виллу не видел, но думаю что журналист такого ранга может себе позволить любую виллу в сраном поселке Коктебель.
Аноним ID: Созонт Данилович 24/07/15 Птн 21:04:18 #26 №9990898 
>>9990007
Вот это сверхманяврирование от прямого вопроса "Ты, лысый гоблин, журналист или агитатор?".

Примечательно, что так и не ответил.
Аноним ID: Серафим Аникиевич 24/07/15 Птн 21:04:24 #27 №9990901 
>>9990007
>Процветали и американские НКО

Ну Кисель, ну ты же палишься, лошпед.

Вот тут он говорит:

>На Украине не было ни одной серьёзной ежедневной газеты - сплошная бульварщина. Всю прессу поделили между собой олигархи, воспринимая её лишь как инструмент пи-ара в битвах с конкурентами. Сами журналисты воспринимали это как норму.

А потом пеняет на американцев, что мол они такие-сякие, спонсировали отдельных журнашлюх, которые хотя-бы топили за демократические институты, а не за бизнес-интересы олигархов.
Типа, они такие плохие, вмешивались, надо было просто отдать украину на откуп олигархам и всё было-бы заебок. И это типичный уровень предьяв педерации к пиндосам на Украине. Просто максимум логика подзалупного манямирка. Вся суть стабильности.


Аноним ID: Нариман Тарасович  24/07/15 Птн 21:05:28 #28 №9990915 
>>9990823
ты не понимаешь, Кисель в юности дилдаки в лотерею разыгрывал, в любви к Украине изъяснялся и обличал пропагандонство

https://www.youtube.com/watch?v=t_aEAMLkUwg
Аноним ID: Изяслав Джабирович 24/07/15 Птн 21:09:19 #29 №9990969 
Диагноз: обыкновенный совковый украинец, ставший из майдауна -- тоталитаристом-совпоцреотом.

Так сказать, вернулся обратно из второго агрегатного состояния в первое.
Аноним ID: Азарий Злобьевич 24/07/15 Птн 21:09:39 #30 №9990971 
>>9990295
В точку.
Аноним ID: Изяслав Джабирович 24/07/15 Птн 21:09:52 #31 №9990973 
>>9990969
А признаков трансмутаций -- не обнаружено.
Аноним ID: Нариман Тарасович  24/07/15 Птн 21:10:37 #32 №9990982 
14377614373730.jpg
>>9990901
на Лурочке же все есть
http://lurkmore.to/%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%B2
Аноним ID: Митрофан Мойшевич 24/07/15 Птн 21:15:27 #33 №9991034 
>>9990578
Если у нас нет свободы слова, тогда в мире нет капитализма, есть только доминирующие корпорации-монополисты.
Аноним ID: Савватей Иакинфович 24/07/15 Птн 21:16:35 #34 №9991043 
Лень читать эту стену текста. Кем он в результате себя считает - журналистом или агитатором?
Аноним ID: Азарий Злобьевич 24/07/15 Птн 21:17:12 #35 №9991051 
>>9991043
Он отвечает "а вот у хохлов..."
Аноним ID: Митрофан Мойшевич 24/07/15 Птн 21:17:58 #36 №9991058 
>>9990969
>тоталитаристом-совпоцреотом
Причём тут совок, поехавший?
И как будто в позднем совке были патриоты.
Аноним ID: Созонт Данилович 24/07/15 Птн 21:18:07 #37 №9991061 
>>9991043
Вебм полностью рилейтед.
Аноним ID: Альберт Джананович 24/07/15 Птн 21:22:55 #38 №9991140 
ITT примечательна реакция свuнок на изложенные Киселем совершенно банальные вещи, понятные любому обывателю в России.

Аноним ID: Исаакий Моисеевич 24/07/15 Птн 21:22:57 #39 №9991141 
14377621776940.png
>>9990578


Аноним ID: Боригнев Даниилович 24/07/15 Птн 21:26:25 #40 №9991186 
У нас свобода слова говорит сикилев
Аноним ID: Heaven 24/07/15 Птн 21:26:49 #41 №9991190 
>>9991140
ИТТ я русня в Крыму отдыхаю. Ситуация интересная. В ресторане крутят украинское радио, с русской преимущественно музыкой. Девочки обсуждают, как тетя Оля из Нколаева прорывалась в крым отдыхать автобусами через Донецк(?). В общеми целом все по все скучают, конфликт не нужен никому кроме Киселева, правосеоков и им подобных
Аноним ID: Елистрат Авериевич 24/07/15 Птн 21:27:57 #42 №9991197 
Следующий вопрос - Вы вообще способны что-то сказать не не про Украину?
Аноним ID: Нестор Созонтьевич 24/07/15 Птн 21:29:22 #43 №9991219 
старый уебан. володя соловьев - тыща раз лучше
Аноним ID: Созонт Данилович 24/07/15 Птн 21:33:13 #44 №9991277 
>>9991219
> соловьев
Это тот, что недавно на сцене косил под сталина и нес такую хуиту, что аж стыдно было что человек может такое произносить?
Аноним ID: Рафаил Ибрахимович 24/07/15 Птн 21:42:08 #45 №9991411 
>>9990007
>Я же продолжаю честно говорить, что думаю. Как тогда, так и сейчас.
Так, ясно, вот нахуй я это читал. Оп, мог это вверх перенести.
Аноним ID: Яким Карпович 24/07/15 Птн 21:43:06 #46 №9991424 
>>9991219
Доренко твоему Соловьёву по ебалу настучит.
Аноним ID: Софоний Самуилович 24/07/15 Птн 21:43:51 #47 №9991433 
>>9990007
Как по мне, это такой осне тонкий ответ "да". Просто мастерски обернут в "чё там у хохлов" для быдла. Как ни крути, а он не зря свой хлеб ест. Пиздобол 95-го уровня.
Аноним ID: Савва Евгениевич 24/07/15 Птн 21:54:04 #48 №9991551 
>>9991433
Мне тоже так показалось. Будто ему совесть говорила написать просто "да", но он заволновался за свою жопу поэтому так витиевато ответил. И не соврал и совесть чиста,лол.
Аноним ID: Исай Арсениевич 24/07/15 Птн 22:03:12 #49 №9991652 
>>9991433
>>9991551
>Как вы думаете, кто вы сегодня: журналист или агитатор?
>Да.
Аноним ID: Харитон Амадович 24/07/15 Птн 22:10:10 #50 №9991756 
>Как вы думаете, кто вы сегодня: журналист или агитатор?
>Не хочется думать.
Аноним ID: Флегонт Трифилиевич 24/07/15 Птн 22:44:47 #51 №9992295 
>>9990007
>- Как там у хохлов?
>- Да.
Аноним ID: Прокопий Анисиевич 24/07/15 Птн 22:59:42 #52 №9992531 
Тащемт,киселёв,чётко и попа цански ришитилно ответил на гнилые предъявы. Ты журналист или агитатор спросили его,и он разъяснил свою позицию. Не стал ломаться,объяснил,как дошол до жизни такой. Рассказал,как всё понял,отбросил иллюзии и пошел работать на мясокомбинат забойщиком. Говнохохлы пишшут что он не ответил чёттка на заданный ими вопрос-проститутка он,или блядь.
Аноним ID: Heaven 24/07/15 Птн 23:11:15 #53 №9992698 
>>9990230
Аутист, хули.
comments powered by Disqus