Алсо, шёл вчера вечером по улице. Темно было. Слышу собаки воют. Как будто их кто-то насилует. Так и не понял в чем дело. Няшу шел в сракотан пердолить.
>Раные точки зрения интересуют
Разные Слоу фикс.
В том числе и с колокольни верунов.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
1) Нужна
2) Чтоб не чувствовать себя хуёво когда поумнеешь
2) Мера допустимого в поведении
3) Сам решай
5) пикрилейтед (справа)
>1) Нужна ли мораль?
Нужна жидам
>2) А для чего она нужна?
Управлять гоями
>3) Что есть мораль?
Типа скушал гоя и тебе типа стыдно
>4) Кто решает что аморально?
Кагал
>5) В чем особенность ватной морали?
Кошерно всё, что в дупу влезло
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Норм.
>5) В чем особенность ватной морали?
Лицемерие.
Ох лол. В глаза ебусь. Все цифры вопросов перепутал. Сорь.
какая лютая хуета если бы слева был бизнесмен, а справа государство - это бы может имело какой-то смысл, а так..
Бамп без пикчи.
Оп, знаешь почему с тобой не разговаривают? Потому что ты коммипидор какой-то.
Мораль это всего лишь собирательное понятие. Её нет, как нет например овощей. Т.е. огурцы и помидоры есть, а овощей нет. Только овощи это более-менее строгое научное понятие, а в корзинку с надписью "мораль" каждый накидывает что хочет.
Есть какие-то инстинктивно понимаемые, но плохо вербализованные паттерны поведения, более или менее соответствующие принципу талиона как эволюционно стабильной стратегии. Нормальный человек, не социопат, без крайней необходимости воровать @ убивать не станет. А беспредельщиков быстро утихомирят окружающие.
Ободранные русские выблядки смотрят американский футбол через обоссаный забор, охуеть справедливость, в лучших традициях рашки.
>коммипидор какой-то.
Прежде чем ответить прав ты или нет, я спрошу: как ты пришел к такому выводу?
Не убей, не укради это базовые и самые знаменитые, хотя даже эти двое не тверды. Убийство неверных, например, вполне вписывается в чью-то мораль. А что уж тогда говорить о других понятих.
По картинкам, очевидно же. Кто ещё будет собирать такую левацкую хуиту.
>этот моралфаг которому не похуй на каких то там лишних выблядков в конго
Опять хуйню какую-то спорол. Прекращаю с тобой разговаривать. Не выходи больше на связь.
ОП, но вот я по твоим пикчам к точно такому же выводу пришёл, как и этот
Мораль - врожденная для современного белого ну ладно, и частично для американских негров человека система поведения, регулируемая совестью. Наиболее точно сформулирована в Нагорной Проповеди.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нагорная_проповедь
Кстати, а как трансформируется мораль, если воровать у богатых и раздавать бедным, например.
А никак. Марксисты придумали какую-то херню, что якобы это буржуи волшебным образом обворовывают рабочих, а те как бы возвращают награбленное обратно. Самые тупые повелись.
>Убийство неверных
Этих поехавших ИГИЛ по всему миру собирал, обычные мусульмане от них точно так же шарахаются.
На боевой картинке тот самый нищий?
Перечисли номера постов с картинками.
>1) Нужна ли мораль?
Нет.
>2) А для чего она нужна?
Причин много как практических, так и психологических иррациональных.
Из практических: а) переключить человека на борьбу с самим собой, со своим телом, со своими чувствами, с окружением, с семьёй, пока люди у власти делают что угодно, б) отбить у человека (в первую очередь у мужчины) чувственное восприятие, и как следствие вкус к жизни, чтобы он охотнее гиб за интересы империю, в) развитая чувственность это прежде всего развитый ум, гибкость и пластичность мышления, творческие способности и много ещё чего – тема, почему это не нужно сильному государству, раскрыта в этой статье: http://www.vestnik.com/issues/97/0722/win/lebedev.htm .
Из психологических иррациональных: побочка от действия практических + эффект обезьян в клетке.
>2) Что есть мораль?
"Мораль - это чёрная зависть больного к здоровому".
>3) Кто решает что аморально?
Люди, которым нужна власть.
>5) В чем особенность ватной морали?
В целом ничего особенного. Колорит.
Совесть. Это ещё одно понятие для срача.
Когда я слышу "те бессовестный", это значит, что мной хотят манипулировать.
у нищих нету денег и по родине покататься)))))
Несправедливо же.
>отбить у человека (в первую очередь у мужчины) чувственное восприятие
>чувственное восприятие
Это как?
Бамп.
Бамп.
В ЭТОМ ТРЕДЕ МЫ ГОВОРИМ О СОВЕСТИ И МОРАЛИ. ДУМАЕМ, КОМУ ЭТО ВЫГОДНО. ФИЛОСОФСТВЕМ НА ДИВАНЕ. ВКАТЫВАЙСЯ
Бамп.
В ЭТОМ ТРЕДЕ МЫ ГОВОРИМ О СОВЕСТИ И МОРАЛИ. ДУМАЕМ, КОМУ ЭТО ВЫГОДНО. ФИЛОСОФСТВЕМ НА ДИВАНЕ. ВКАТЫВАЙСЯ
Ох лол. Почему ещё не в Новороссии?
Это как у тян, но только у кунов.
Бамп.
Аааа. Так бы и сразу.
Бамп.
А что такое мораль с точки зрения ольгинца?
Совесть что такое?
Совесть что такое?
Что такое хорошо, а что такое плохо?
Ждал эту пикчу.
Бамп.
Есть зеркальные нейроны. Остальное следствие.
В ЭТОМ ТРЕДЕ МЫ ГОВОРИМ О СОВЕСТИ И МОРАЛИ. ДУМАЕМ, КОМУ ЭТО ВЫГОДНО. ФИЛОСОФСТВЕМ НА ДИВАНЕ. ВКАТЫВАЙСЯ
Поясни за зеркальные нейроны, ретилан-кун.
Какие чакры раскрывать для погружения в состояние гармонии?
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
>Этих поехавших ИГИЛ
Я просто привёл яркий пример, таких скольких тем можно найти много, а чем дальше от базовых принципов морали к более сложным, тем больше. Если хочешь ещё один яркий пример - выдача замуж 8 летних девочек у мусульман и гроб гроб кладбище педофилия до 18, или что-нибудь из области просто внебрачного секса. Примеров таких сотни тысяч, поэтому и мораль это условный набор правил, большинство из котрых весьма спорные.
Алсо, я успешный риэлтер/собственник/арендодатель_76г.р., чтоб понятней было, почему мне эти картинки не нравятся.
Какая-то дурная цитата. Все в большей или меньшей мере желают власти. Те, кто это отрицает хотят её еще больше.
То есть ты обосрешься кирпичами, если услышишь фразу "отнять и поделить"?
Рассказывай стори, как пришел к тому, к чему пришел.
В капиталистическом мире да. Но есть людишки живущие в своих выдуманных мирках. В хиккомирке, скажем, для чего власть? Или буддисту? Или Перельману?
Борда успешных людей.
В ЭТОМ ТРЕДЕ МЫ ГОВОРИМ О СОВЕСТИ И МОРАЛИ. ДУМАЕМ, КОМУ ЭТО ВЫГОДНО. ФИЛОСОФСТВЕМ НА ДИВАНЕ. ВКАТЫВАЙСЯ
Да ты шо!
СТОП СКРОЛЛИНГ АНОН
Бамп.
Бамп.
А зачем, когда уже все обсосали фелофафи? Что может умного сказать анон? Разве что повторит то, что сказали в жж или в сериальчике.
https://www.youtube.com/watch?v=OpeVQ5xmz4Q
Если бы тебе предложили 100 миллионов долларов или пост президента России с зарплатой 100тыс. рублей в месяц, но на полном гособеспечении? Воровать нельзя, во всех смыслах.
СТРАТЕГИЧЕСКИЙ БАМП
Есть ссылка, где приведена краткая выдержка, что думает каждая философская школа по этому вопросу? Ну и по другим тоже неплохо бы было.
АНОН, ДОСТАВЬ. ЗНАЮ, ЧТО У ТЕБЯ ЕСТЬ
Если бы тебе предложили почитать принцип Питера?
Выберу второе. Власть главное, а деньги дело десятоет. Но думаю многие выберут первый вариант и будут на расслабоне всю жизнь.
Что это?
Алсо, кто у власти, тот распределяет русурсы. Они ограничены, поэтому людишки грызутся за власть. Как няши за желуди.
>1) Нужна ли мораль?
Да
>2) А для чего она нужна?
Для эволюции. Это механизм эволюции.
>2) Что есть мораль?
Совокупность правил, поведенческих моделей и табу в голове человека.
>3) Кто решает что аморально?
Каждый индивидуум самостоятельно
5) В чем особенность ватной морали?
Право сильного. Кто сильнее тот и прав. У кого сила тот и есть закон.
Это гуглится.
Некорректное сравнение. После определенной сумы деньги перестают что-либо значить. Если бы тебе предложили 100 миллионов, но ты был бы бесправным и смог лишь бы покупать товары, или же тебе бы дали 10 миллионов, но у тебя была бы власть над людьми и ресурсами, ты бы мог строить, разрушать и создавать. Что ты выбрал, анон?
Спасибо за ответ. Но по второму пункту реквестирую пример. А лучше парочку примеров.
Родители — сотрудники Внешторга. После их гибели (авто), образовался стартовый капитал в виде сталинки на Куусинена и в высотке на Баррикадной. Дальше: сначала работа на "дядю", потом своя клиентская база, покупка на котловане, вот это всё.
>То есть ты обосрешься кирпичами, если услышишь фразу "отнять и поделить"?
Не особо, жаль конечно будет потерять московский кусок, но к двойному гражданству, недвиге и бабкам вне досягаемости родного государства я шёл ещё тогда, когда питуном в ДС ещё и не пахло.
А я не сомневался, что ты ненормальный. Это даже по флажку национализма можно идентифицировать. Представляю, блять, наворотил бы похлеще Хуйла.
Я знаю, я не хочу гуглить, я хочу чтобы ты ответил.
Если бы тебе показали няшную тян и няшного куна и спросили: кого бы ты хотел трахнуть - один раз тян или два раза куна, то какой вариант ты бы выбрал?
Ясно.
Не особо понятно, но рад за тебя.
Главное не будь быдлом и тянку себе найди. Украинку
>думает каждая философская школа по этому вопросу
Это для функционально неграмотных.
Это когда погромиста повышают до менеджера, только из него хуевый управленец, т.к. он привык писать код, учился всю жизнь этому, совершенствовался и ему это нравится. Так накой черт из годного кодера делать хуевого управленца? Суть.
>Это для функционально неграмотных.
Не совсем понял, о чем ты?
Бамп, кстати.
>но ты был бы бесправным
Не надо менять условия, если бы ты был бесправным, у тебя бы сразу забрали 100 миллионов. Тогда и говорить не о чем. Нахуй мне потеть в Кремле с вероятностью палки в жопе, если я могу ездить в любые места, которые мне нравится и заниматься чем я хочу. Ещё один ненормальный сдетектился.
Это с тобой всё ясно, Фюрер малолетний.
>Не совсем понял, о чем ты?
Именно об этом. Ты ждешь, пока тебе кто-то объяснят, что имел в виду автор. Вместо того, чтобы самостоятельно сделать выводы, ищешь того, кто тебе вкратце растолковал суть.
Что-то вроде Уловки 22.
Да, ты прав. Я ищу того, кто накидает ссылок или растолкует суть. А я потом пойду и проверю. Все равно ж придется почитать всякого, посмотреть может даже.
>Спасибо за ответ. Но по второму пункту реквестирую пример. А лучше парочку примеров.
Самый просто пример - Южная и Северная Корея. За последние 70 лет среднестатистический южанин стал выше среднестатистического северянина на несколько сантиметров - из-за того, что северяне систематически недоедают. От голода в 90е годы на севере умерло минимум пол миллиона человек (точне цифры не известны), на юге - 0 человек.
Ты путаешь мораль и законы. У религиозных фанатиков, которые обычно законы придумывают - морали нет, у них вместо зеркальных нейронов священное писание.
На тот же добрачный секс нормальным людям всегда было похуй, порицалась только измена. Фанатики их путают. То же с гомосексуализмом, которое путается с анал рейпом.
Так а в чем мораль? И почему она нужна конкретно в этом примере?
Сильно упрощу и скажу, что закон нужен для устрашения. Кто не соблюдает, того наказывают. А что с моралью? Допустим ты аморален, но закон не нарушаешь. Чего тебе бояться? Осуждения окружающих? Получается, что если ты зависим от их мнения, то моралька нужна. А если не зависим, то не нужна?
ня xрю yиии
Мораль - это там, где уже законом не достанешь. Например врать или блядей поебывать закон не запрещает, тогда существует мораль, что такое хорошо и что такое плохо.
Но ведь никто не знает, что хорошо, а что плохо.
Ситуации же разные бывают и люди тоже.
У ваты нет морали, двоемыслие исключает мораль.
1) Нужна ли мораль?
Нет.
2) А для чего она нужна?
Для обеспечения выживания группы людей, для уничтожения групп людей.
2) Что есть мораль?
Защитный и адаптивный механизм.
3) Кто решает что аморально?
Кто угодно, обладающий/ие достаточным влиянием в группе.
5) В чем особенность ватной морали?
"Подвижность" даже самых строгих табу и относительно малые усилия, которые необходимо для этого приложить.
>Чего тебе бояться?
В смысле? Есть ещё такие штуки как совесть и брезгливость. Если они у тебя отсутствуют - то да, только осуждения окружающих.
Но ведь насиловать беременных ветеранов аморально. У ваты таки есть мораль.
>"Подвижность" даже самых строгих табу
Окно Овертона?
Поясни за либертарианство. В чем профиты? В чем новизна? Сейчас как-то по свежему это всё преподносится.
Нет, если вате приказать/дать денег/оказать общественное давление, она свою мать продаст в сексуальное рабство.
>только осуждения окружающих
То есть даже не самого осуждения, а последствий.
Почему так? В чем причина? По твоему. inbefore: наследие совка.
Не стоит недооценивать влияние совка. Совок был беспрецендентным событием в истории человечества.
Он показал всему миру, как не надо делать. Опыт таки. Хоть и такой ценой.
Что поделать. Нужны очень длительные и кропотливые усилия, чтобы нейтрализовать ущерб, ну, по моему мнению ущерб. Правда гораздо легче воспользоваться ситуацией, как путин.
В прошлом веке все с ума посходили на почве морального релятивизма, социальной справедливости и прочего постмодерна.
Либертарианство это такое возвращение к корням и развитие идей классического либерализма с естественными правами и рыночной экономикой.
>естественными правами
>2015
>Не понимать что "права" это социальный конструкт
Отвечу сначала на второй, а потом на первый вопрос.
>И почему она нужна конкретно в этом примере?
Я определил выше мораль как "Совокупность правил, поведенческих моделей и табу в голове человека.". Людей без правил, поведенческих моделей и табу не бывает (за исключением людей с серьезными повреждениями головного мозга). Так что вопрос звучит не корректно - мораль появляется по факту человеческой жизнедеятельности.
>Так а в чем мораль?
Самое главное отличие в морали северян и южан:
Мораль северян - человек не может самостоятельно распоряжаться результатами своего труда и даже своим телом, защита от ограбления и агрессии не имеет смысла, если ты слабее агрессора. Ты не можешь ждать от других субъектов того, что они встанут на твою сторону, ибо ты сам никогда не станешь рисковать своей жизнью для защиты других от агрессии.
Мораль южан - человек может самостоятельно распоряжаться своим телом и результатами своего труда за исключением определенной заранее доли (называемой налог), деньги из которого в значительной степени идут на аппарат подавления агрессии (а не инициации агрессии, если эти деньги идут на инициацию агрессии - это аморально с точки зрения южан). Южанин в случае агрессии по отношению к себе будет защищаться и позовет других на помощь, и что самое важное - будет считать своей обязанностью помочь другому в защите от агрессии.
(важно понимать, что это мораль не всех южан и северян, а общий знаменатель для значительного большинства)
В следствии такой разницы в морали - фермер южанин - уважаемый человек, живет в доме с туалетом (а не с дыркой-сортиром), себя кормит и продает свою продукцию по всей стране и миру.
Фермер северянин - вкалывает рабом на колхозе, по вечерам возделывает свой нелегальный огородик где-то в горах, продает свою продукцию на нелегальном рынке, рискует потерять все, что произвел, а другие северокорейцы рискуют не обнаружить этого фермера на подпольном рынке и вместо кукурузы начать питаться водой.
И как следствие на юге люди живут долго и сытно, мрут мало. На севере - коротко и не сытно, мрут много. Естественный отбор.
>Кто решает что аморально?
государство, так как имеет на неё монополию. сначала она ,монополия, была у церкви, жизнь рядового человека была расписано от и до, настоящий тоталитаризм короч. но потом государство придумало многоходовочку под названием свобода совести и монополия перешла к государству. даже сейчас во всеобщей декларации прав человека записано о праве правительств регулировать законодательство согласно нормам морали, даже в рашка-конституции прописано об ограничении свободы слова если слово противоречит нормам морали. как лишить государство монополии это конечно вопрос.
государство, так как имеет на неё монополию. сначала она ,монополия, была у церкви, жизнь рядового человека была расписано от и до, настоящий тоталитаризм короч. но потом государство придумало многоходовочку под названием свобода совести и монополия перешла к государству. даже сейчас во всеобщей декларации прав человека записано о праве правительств регулировать законодательство согласно нормам морали, даже в рашка-конституции прописано об ограничении свободы слова если слово противоречит нормам морали. как лишить государство монополии это конечно вопрос.
Социальный институт вполне может опираться на естественные права а не на позитивное право. Гуглить "институциональная теория права профессора Четвернина"
>естественные права
Права не возникают сами. Они возникают в результате договора. Я признаю право на жизнь соседа. Он признает мое право. Может, для меня и есть некоторая выгода в том чтобы его убить. Но у него есть большая дубина фрейдисты, молчать! Не факт кто кого. А на этом фоне мне не резон связываться за мелкий прайс.
И так из договоров устных и письменных, гласных или молчаливых, выстраиваются все права, которыми обладает индивидум в здоровом либертарианском обществе. Дети получают право на жизнь при рождении только в силу того, что кто-то из взрослых распространяет на них свой "правовой зонтик".
>Но ведь насиловать беременных ветеранов аморально
но что если насильником был чеченская братушка, приехавшая с нахапаным с донбаса, порвавшая анал старому пердуна за то что он не сказал что чечня круто?
>добрачный секс
>Ты путаешь мораль и законы
А ты ничего не путаешь? Нет, как раз добрачный секс относится к морали, а не законам, хотя никто не мешает запретить добрачный секс законом, как запретить законом секс до скольки-то лет, законы отражают моральные нормы.
>Он показал всему миру, как не надо делать. Опыт таки. Хоть и такой ценой.
Нет, не такой ценой.
НЕЛЬЗЯ строить социализм ценой превращения людей в лоботомированных дегенератов. Да, они будут слушаться, будут веселее работать и меньше жрать, но у них не останется мозгов. А когда у них не останется мозгов, дяденька нарком объявит себя святейшим всевеликим фараоном и устроит ламповый феодализм с сословиями и потешными казнями. Почему? Потому что может.
Вся прелесть капитализма не в справедливости. Это точно такое же безжалостное эксплуататорское хуярево. Прелесть капитализма в том, что все вплоть до последнего бомжа знают правила игры. И хоть всеобщего панования в такой модели не будет, но и в маразм с фараонами система тоже не откатится.
Ты действительно думаешь, что у государства есть монополия на мораль, и что любые писульки которая принимает верховна рада или госдура становятся социальной практикой?
>Ты действительно думаешь, что у государства есть монополия на мораль, и что любые писульки которая принимает верховна рада или госдура становятся социальной практикой?
Нет, писульки становятся полицейской практикой. А полицейская практика гнобит социальную. Это и есть монополия. Она не обеспечивает тотальный контроль, но обеспечивает бесправие "аморалов".
> Что есть мораль?
Пилю прохладную.
Некогда у нас в классе проходил день открытых дверей. И некие упырки, видимо из Роно, оказались на нашем уроке литературы. Ну в общем как-то так вышло что на вопрос "Что есть мораль" училка, с которой у меня и без того были напряжные отношения, заставила отвечать мнея.
А я только на предыдущий день упал с дерева и сломал себе хвост короче. А меня про какую-то хуйню спрашивают, малафью, мораль, вообще охуеть.
Ну я и выдал, мол мораль - это некий свод неписанных правил которые принято соблюдать в обществе.
Ну и грит, приведи пример.
А я такой: ну вот например, прилюдно адресовать вопрос человеку про которого заведомо известно, что он не знает ответа на него - аморально.
Ну она типа слегка изменилася в лице, но сильно виду не подала. Вопрос замяли.
Ну и короче вывела потом мне пару в четверти, хотя я шел на тройку, стопудово.
Все правильно сделол?
> Что есть мораль?
это когда мусорам нельзя, но очень хочется.
это когда мусорам нельзя, но очень хочется.
>Нет, писульки становятся полицейской практикой. А полицейская практика гнобит социальную. Это и есть монополия. Она не обеспечивает тотальный контроль, но обеспечивает бесправие "аморалов".
Пруфы что становятся. Покажи мне писульку от госдумы, в которой написано "повелеваю вам менты засовывать в жопу бутылки" и "повелеваю вам менты каждый день организовывать новый случай русской эболы (http://rusebola.com/)".
А так же покажи мне писульку, которая выпустила на улицы моего города патрульных и запретила людям давать взятки, а самим патрульным - брать взятки. Писульки про взяточничество остались те же, а социальная практика поменялась.
>А я только на предыдущий день упал с дерева и сломал себе хвост
Няша, в следующий раз попроси знакомого дракона подстраховать. А лучше не лазь по деревьям, а занимайся йиффом.
Для начала неплохо бы привести какое-то единое определение "морали", указав что в неё входит. А то скажешь, предположим, "мораль - не нужна", и тебе сразу же в ответ "ко-ко-как это не нужна, ВОРУЙ@УБИВАЙ значит?". А скажешь "мораль - нужна", с другой стороны крик "кок-пок нахуй мораль, я хочу в попку долбиться, и в церковь не хочу идти!".
Кароч, россия - моральный компас мира. Как она того, так оно и есть.
Тебя прямым текстом попросили дать определение слова, как ты его понимаешь. Никто тебя опускать не будет, если ты дашь неправильное определение.
>скажешь, предположим, "мораль - не нужна", и тебе сразу же в ответ "ко-ко-как это не нужна, ВОРУЙ@УБИВАЙ значит?
>ВОРУЙ@УБИВАЙ
Тут мораль вообще ни при чём. Воровство и убийство нарушают основные гражданские права, поэтому наказуемы по закону. Это и без всякой морали ясно.
Зато по определённым моралям убивать-воровать как раз свято и можно.
>Пруфы что становятся. Покажи мне писульку от госдумы, в которой написано "повелеваю вам менты засовывать в жопу бутылки"
Бутылки в жопе - это даже не частный случай, а эксцесс. Скажем, мазохист с таким фетишем нарвётся на подобное не с первого раза и не с десятого, даже если будет нарываться целенаправленно.
Социальная практика - это полицейское насилие. Недавние писульки про расширение прав полиции применять силу против мирняка по малейшему подозрению сам нагуглишь.
>А так же покажи мне писульку, которая выпустила на улицы моего города патрульных и запретила людям давать взятки, а самим патрульным - брать взятки. Писульки про взяточничество остались те же, а социальная практика поменялась.
Писульки про взяточничество пишутся не для ментов, а для надзирателей за ментами. (И для совсем охуенных надзирателей за надзирателями.) У вас поменялись эти самые надзиратели и их внутренний регламент.
> по определённым
И по мейнстримной россиянской тоже. Например, если рассказать, что фашисты-бандеровцы распинают русскоязычных младенцев в трусиках.
Или если восемнадцатилетний выебет пятнадцатилетнюю.
А еще можно сравнить отношение народа к Чикатило и к Сталину, хотя последний набрал ну просто в миллион раз фрагов больше.
> Она не обеспечивает тотальный контроль
тотальность тут функция от ресурсов ментов. так что могут.
> Прелесть капитализма в том, что все вплоть до последнего бомжа знают правила игры.
И какие же правила игры? Как выиграть в этой игре? А можно ли? Особенно, если стартовые условия подкалчали.
Ого сколько новых постов. Ближе к ночи почитаю, отвечу, спрошу. А пока бампну разок и отлучусь ненадолго. Побампайте кто может
>И какие же правила игры? Как выиграть в этой игре? А можно ли? Особенно, если стартовые условия подкалчали.
Никак. Это сорт оф ММОРПГ. Качаешь чара @ набиваешь экспу. Можно только достичь перса 80лвл с красивой статкой, но это не страхует от того, что завтра кто-нибудь сделает себе перса пижже.
>Бутылки в жопе - это даже не частный случай, а эксцесс. Скажем, мазохист с таким фетишем нарвётся на подобное не с первого раза и не с десятого, даже если будет нарываться целенаправленно.
Ну так важно понимать, что этот эксцесс произошел не в городе Хельсинки.
>Социальная практика - это полицейское насилие. Недавние писульки про расширение прав полиции применять силу против мирняка по малейшему подозрению сам нагуглишь.
То есть прям так и написано "повеливаю вам менты полицейское насилие и гнобить челядь". Я читал это расширение прав. Если подобный документ дать на вооружение например датским полицейским, могу быть уверенным, что социальная практика датский полицейских совсем не поменяется, и уж точно они не будут интерпретировать эти законы как "гнобите челядь".
Более того, я уверен, что читая эти расширения я вижу одно, граждане россии другое (в силу того что социальная практика немного иная чем у украинцев), депутаты госдумы третье, а сами полицейские - четвертое. А конечный результат может быть совсем пятым и вполне себе неожиданным, предсказать этот результат не могут ни менты, ни депутаты, ни граждане.
>Писульки про взяточничество пишутся не для ментов, а для надзирателей за ментами. (И для совсем охуенных надзирателей за надзирателями.) У вас поменялись эти самые надзиратели и их внутренний регламент.
Что и требовалось доказать. Поменялись не законы, а те, кто интерпретируют закон (надзиратели). А внутренний регламент не поменялся. Поменялась интерпретация внутреннего регламента.
>2015
>дрочить на социальный конструктивизм
1) Нужна кому? Тебе? Ну, так сам у себя и спрашивай.
2) Не для чего. Она просто есть.
3) Мораль — это то, что сидит у тебя в шкафу и наблюдает за твоими поступками и, когда ты совершаешь что-либо, что ей не нравится, она бьет тебя по рукам. Ну, если ты ее принимаешь, конечно.
4) Социокультурные отношения в обществе.
5) Нет никакой особенности.
2) Не для чего. Она просто есть.
3) Мораль — это то, что сидит у тебя в шкафу и наблюдает за твоими поступками и, когда ты совершаешь что-либо, что ей не нравится, она бьет тебя по рукам. Ну, если ты ее принимаешь, конечно.
4) Социокультурные отношения в обществе.
5) Нет никакой особенности.
1. да
2. для функционирования высокоразвитого человеческого общества
3. набор социальных установок и норм, по которым достигнут негласный общественный консенсус
4. Общество
5. Узурпация права на мораль, минуя стадию общественного консенсуса; мораль носит т.н. фиатный характер. ("Я СКОЗАЛ!1")
Незаметный бамп.
>добрачный секс относится к морали
Разве что к "морали" в религиозном смысле слова. Никакой универсальности тут и близко нет, к добрачному сексу относятся плохо исключительно фанатичные представители некоторых религий.
МОРАЛЬ - ЭТО РЕШЕНИЕ ДЛЯ ТЕОРИИ ЧАСТИЧНО АНТОГОНИСТИЧЕСКИХ ИГР С НЕПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE
С ТОЧЬКИ ЗРЕНИЯ ИСТОРИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА:
МОРАЛЬ - ПРИСПОСОБЛЕНИЕ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ В УСЛОВИЯХ ГРУППОВОВА ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА
> 1) Нужна ли мораль?
Думаю, нужна.
> 2) А для чего она нужна?
Для регуляции отношений в обществах в условиях, когда кары со стороны государства за деструктивное поведение не работают.
> 2) Что есть мораль?
> принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений
> 3) Кто решает что аморально?
Это определяется традициями и интерпретирующими их лидерами мнений.
> 5) В чем особенность ватной морали?
Мораль как мораль. Уточни, по сравнению с чьей.
1) нужна ли температура? она просто есть.
2) мораль устанавливает правила поведения индивидуума в социуме
3) мораль - это нормы поведения устоявшиеся в конкретном социуме
4) социум, т.е. окружающие тебя люди
5) ...
>и уж точно они не будут интерпретировать эти законы как "гнобите челядь".
лол, в итали же приняли подобное недавно, именно что гнобят. термин police brutality пришел из гейропы же.
и вообще причем тут менты и монополии на насилие? вопрос был про монополию на мораль, типа государству нужны срепы => государсво принимает закон о защите прав верующих. то что енфорсить это закон будут менты дубинками по лицам критиков скреп, это дело сугубо вторичное.
Бамп.
>1) Нужна ли мораль?
Мне да.
>2) А для чего она нужна?
Ну лично моя - чтобы добиться максимального блага для максимального числа людей.
>2) Что есть мораль?
Набор представлений о добре и зле.
>3) Кто решает что аморально?
Каждый конкретный человек, мораль субъективна.
>5) В чем особенность ватной морали?
Иррациональность, двойные стандарты.
ОП, вопрос же философский. У пелевина рассматривался на примере достоевского.
Ну вот помнишь, мы про внутреннего прокурора говорили?
- Помню. Это который за беспредел повязать может. Как Раскольникова,
который бабку завалил. Думал, что его внутренний адвокат отмажет, а не
вышло.
- Точно. А как ты думаешь, кто этот внутренний прокурор?
Шурик задумался.
- Не знаю... Наверно, я сам и есть. Какая-то моя часть. Кто ж еще.
- А внутренний адвокат, который тебя от него отмазывает?
- Наверно, тоже я сам. Хотя странно как-то выходит, что я сам на себя
дело завожу и сам себя отмазываю.
- Ничего странного. Так всегда и бывает. Теперь представь, что этот
твой внутренний прокурор тебя арестовал, все твои внутренние адвокаты
облажались, и сел ты в свою собственную внутреннюю мусарню. Так вот,
вообрази, что при этом остается кто-то четвертый, которого никто никуда не
тащит, кого нельзя назвать ни прокурором, ни тем, кому он дело шьет, ни
адвокатом. Который ни по каким делам никогда не проходит - типа и не урка,
и не мужик, и не мусор.
- Ну представил.
- Так вот этот четвертый и есть тот, кто от вечного кайфа прется. И
объяснять ему ничего про этот кайф не надо, понял?
- А кто этот четвертый?
- Никто.
- Его как-нибудь увидеть-то можно?
- Нет.
- Ну может не увидеть, а почувствовать хотя бы?
- Тоже нет.
- Так выходит, его и нет на самом деле?
- На самом деле, если хочешь знать, - сказал Володин, - этих
прокуроров и адвокатов нет. Да и тебя, в сущности, тоже. Уж если кто-то и
есть, так это он.
- Не въезжаю я в твой базар. Ты лучше объясни, что делать надо, чтобы
в вечный кайф попасть.
- Ничего, - сказал Володин. - В том-то все и дело, что ничего делать
не надо. Как только ты что-нибудь делать начинаешь, сразу дело заводится,
верно? Так?
- По понятиям вроде так.
- Ну вот. А как дело завели, так сразу - прокуроры, адвокаты и все
такое.
Шурик замолчал и сделался неподвижен. Одушевлявшая его энергия
мгновенно перешла к Коляну, который вдруг словно пробудился - открыв
глаза, он пристально и недружелюбно посмотрел на Володина и оскалился,
блеснув палладиевой коронкой.
- А ты, Володин, нас тогда нагрузил про внутреннего прокурора, -
сказал он.
- Это почему? - удивленно спросил Володин.
- А потому. Мне потом Вовчик Малой книгу одну дал, где все про это
растерто, хорошо растерто, в натуре. Ницше написал. Там, сука, витиевато
написано, чтоб нормальный человек не понял, но все по уму. Вовчик
специально одного профессора голодного нанял, посадил с ним пацана,
который по-свойски кумекает, и они вдвоем за месяц ее до ума довели, так
чтоб вся братва прочесть могла. Перевели на нормальный язык. Короче, этого
твоего внутреннего мента грохнуть надо, и все. И никто тогда не заберет,
понял?
- Ты что, Колян? - ласково и даже как бы жалостливо спросил Володин.
- Подумал, что говоришь? Знаешь, что за мента будет?
Колян расхохотался.
- От кого? От других внутренних ментов? Так в том-то и дело, что надо
всех внутренних ментов грохнуть.
- Ну ладно, - сказал Володин, - допустим, ты всех внутренних ментов
грохнул. Так ведь тогда тобой внутренний ОМОН займется.
- Я твой базар на километр вперед вижу, - сказал Колян. - Потом у
тебя внутреннее ГБ будет, потом внутренняя группа "Альфа" и так далее. А я
тебе так скажу - всех их грохнуть надо, а потом самому своим внутренним
президентом стать.
- Ладно, - сказал Володин. - Допустим, стал ты своим внутренним
президентом. А если у тебя сомнения появятся, что делать будешь?
- А ничего, - сказал Колян. - Подавить и вперед.
- Значит, все-таки тебе внутренние менты нужны будут, чтобы сомнения
подавлять? А если сомнения большие, то и внутреннее ГБ?
- Так они ж теперь на меня работать будут, - сказал Колян. - Я же
свой собственный президент. Четыре сбоку, ваших нет.
- Да, хорошо тебя Вовчик Малой подковал. Ну ладно, допустим, стал ты
своим внутренним президентом, и есть у тебя свои собственные внутренние
менты и даже большая-большая служба внутренней безопасности со всякими там
тибетскими астрологами.
- Вот именно, - сказал Колян. - Так, чтоб и близко никто не подошел.
- И что ты тогда делать будешь?
- А что захочу, - сказал Колян.
- Ну например?
- Ну например бабу возьму и на Канары поеду.
- А там что?
- Я же говорю, что захочу. Захочу - искупаюсь пойду, захочу - бабу
трахну, захочу - дури покурю.
- Ага, - сказал Володин, и в его очках блеснули красные языки огня, -
покуришь дури. А тебя от дури на думку пробивает?
- Пробивает.
- Ну а если ты президент, то и мысли у тебя государственные должны
быть?
- Ну да.
- Так вот я тебе скажу, что дальше будет. Как ты первый раз дури
покуришь, так пробьет тебя на государственную думку, и будет твоему
внутреннему президенту внутренний импичмент.
- Прорвемся, - сказал Колян, - внутренние танки введу.
- Да как ты их введешь? Ведь кого на думку пробило? Тебя. Значит,
этому внутреннему президенту ты сам импичмент и объявишь. Так кто тогда
танки вводить будет?
Колян промолчал.
- Сразу новый президент будет, - сказал Володин. - А уж что тогда со
старым эта самая служба внутренней безопасности сделает, чтобы перед новым
выслужиться, даже подумать страшно.
Колян задумался.
- Ну и что, - сказал он неуверенно. - Новый президент так новый
президент.
- Так ты же сам прошлым был, правда? Значит, кого тогда на внутренней
Лубянке шлангом по почкам будут мочить? Молчишь? Тебя. Теперь подумай, что
лучше - чтоб тебя внутренние менты за старуху забрали или чтоб как бывшего
внутреннего президента - во внутреннее ГБ?
Колян наморщился, выставил вперед растопыренные веером пальцы,
собираясь что-то сказать, но, видимо, в голову ему неожиданно пришла
неприятная мысль, потому что он вдруг опустил голову и сник.
- Ой, да... - сказал он. - Лучше, наверно, не соваться. Сложно все...
- Вот тебя внутренние менты и повязали, - констатировал Володин. - А
ты говоришь - Ницше, Ницше... Да с самим твоим Ницше знаешь что было?
Колян прочистил горло. От его губ отделился похожий на крохотного
бультерьера плевок и шлепнулся в костер.
- Гад ты, Володин, - сказал он. - Опять, сука, замазал все. Я недавно
кино посмотрел по видаку, "Палп фикшн", про американскую братву. Так мне
легко потом было! Словно понял, как жить надо дальше. А с тобой как ни
поговоришь, так чернота одна впереди... Я тебе так скажу - я сам никогда
твоих внутренних ментов не встречал. А встречу - или валить буду, или под
психа закошу.
- А зачем этих внутренних ментов валить? - вмешался Шурик. - Зачем
это надо, когда им отстегнуть можно?
- А что, внутренние менты тоже берут? - спросил Колян.
- Конечно, берут, - сказал Шурик. - Ты третьего "Крестного отца"
смотрел? Помнишь там дона Корлеоне? Он, чтобы от своих внутренних ментов
отмазаться, шестьсот лимонов гринов в Ватикан перевел. И со всей своей
мокрухой на внутренний условняк отбился.
Он повернулся к Володину.
- Чего, может, скажешь, внутренние менты не берут?
- Какая разница - берут, не берут.
- Верно, - сказал Шурик, - базар не об этом был. Это Колян ментов
мочить начал. Сейчас вспомним. Мы с тобой про вечный кайф говорили. Точно.
Про какого-то четвертого, который от вечного кайфа прется, пока ты с
внутренними прокурорами и адвокатами разбираешься.
- Вот именно. Дело ведь не в том, какой ты с этими внутренними
ментами расклад сделаешь - замочишь их там, отстегивать начнешь или с
повинной явишься. Ведь ни мент этот, ни тот, кто ему взятку дает или
кается, они ведь не существуют на самом деле. Это ведь ты сам ими всеми по
очереди притворяешься. Ты же это вроде понял.
- На самом деле не очень.
- Вспомни, как вы до демократии с Коляном у ГУМа работали. Когда он
валюту продавал, а ты с ментовским удостоверением подходил и вроде забирал
его вместе с клиентом. Помнишь? Ты же сам говорил, что если на время сам
не поверишь, что ты мент, клиент тоже не поверит и ног не сделает. Значит,
ментом себя ощущал?
- Ну, ощущал.
- А может, ты им и в самом деле становился?
- Володин, - сказал Шурик, - ты мне друг, но в натуре прошу - следи
за базаром.
Ну вот помнишь, мы про внутреннего прокурора говорили?
- Помню. Это который за беспредел повязать может. Как Раскольникова,
который бабку завалил. Думал, что его внутренний адвокат отмажет, а не
вышло.
- Точно. А как ты думаешь, кто этот внутренний прокурор?
Шурик задумался.
- Не знаю... Наверно, я сам и есть. Какая-то моя часть. Кто ж еще.
- А внутренний адвокат, который тебя от него отмазывает?
- Наверно, тоже я сам. Хотя странно как-то выходит, что я сам на себя
дело завожу и сам себя отмазываю.
- Ничего странного. Так всегда и бывает. Теперь представь, что этот
твой внутренний прокурор тебя арестовал, все твои внутренние адвокаты
облажались, и сел ты в свою собственную внутреннюю мусарню. Так вот,
вообрази, что при этом остается кто-то четвертый, которого никто никуда не
тащит, кого нельзя назвать ни прокурором, ни тем, кому он дело шьет, ни
адвокатом. Который ни по каким делам никогда не проходит - типа и не урка,
и не мужик, и не мусор.
- Ну представил.
- Так вот этот четвертый и есть тот, кто от вечного кайфа прется. И
объяснять ему ничего про этот кайф не надо, понял?
- А кто этот четвертый?
- Никто.
- Его как-нибудь увидеть-то можно?
- Нет.
- Ну может не увидеть, а почувствовать хотя бы?
- Тоже нет.
- Так выходит, его и нет на самом деле?
- На самом деле, если хочешь знать, - сказал Володин, - этих
прокуроров и адвокатов нет. Да и тебя, в сущности, тоже. Уж если кто-то и
есть, так это он.
- Не въезжаю я в твой базар. Ты лучше объясни, что делать надо, чтобы
в вечный кайф попасть.
- Ничего, - сказал Володин. - В том-то все и дело, что ничего делать
не надо. Как только ты что-нибудь делать начинаешь, сразу дело заводится,
верно? Так?
- По понятиям вроде так.
- Ну вот. А как дело завели, так сразу - прокуроры, адвокаты и все
такое.
Шурик замолчал и сделался неподвижен. Одушевлявшая его энергия
мгновенно перешла к Коляну, который вдруг словно пробудился - открыв
глаза, он пристально и недружелюбно посмотрел на Володина и оскалился,
блеснув палладиевой коронкой.
- А ты, Володин, нас тогда нагрузил про внутреннего прокурора, -
сказал он.
- Это почему? - удивленно спросил Володин.
- А потому. Мне потом Вовчик Малой книгу одну дал, где все про это
растерто, хорошо растерто, в натуре. Ницше написал. Там, сука, витиевато
написано, чтоб нормальный человек не понял, но все по уму. Вовчик
специально одного профессора голодного нанял, посадил с ним пацана,
который по-свойски кумекает, и они вдвоем за месяц ее до ума довели, так
чтоб вся братва прочесть могла. Перевели на нормальный язык. Короче, этого
твоего внутреннего мента грохнуть надо, и все. И никто тогда не заберет,
понял?
- Ты что, Колян? - ласково и даже как бы жалостливо спросил Володин.
- Подумал, что говоришь? Знаешь, что за мента будет?
Колян расхохотался.
- От кого? От других внутренних ментов? Так в том-то и дело, что надо
всех внутренних ментов грохнуть.
- Ну ладно, - сказал Володин, - допустим, ты всех внутренних ментов
грохнул. Так ведь тогда тобой внутренний ОМОН займется.
- Я твой базар на километр вперед вижу, - сказал Колян. - Потом у
тебя внутреннее ГБ будет, потом внутренняя группа "Альфа" и так далее. А я
тебе так скажу - всех их грохнуть надо, а потом самому своим внутренним
президентом стать.
- Ладно, - сказал Володин. - Допустим, стал ты своим внутренним
президентом. А если у тебя сомнения появятся, что делать будешь?
- А ничего, - сказал Колян. - Подавить и вперед.
- Значит, все-таки тебе внутренние менты нужны будут, чтобы сомнения
подавлять? А если сомнения большие, то и внутреннее ГБ?
- Так они ж теперь на меня работать будут, - сказал Колян. - Я же
свой собственный президент. Четыре сбоку, ваших нет.
- Да, хорошо тебя Вовчик Малой подковал. Ну ладно, допустим, стал ты
своим внутренним президентом, и есть у тебя свои собственные внутренние
менты и даже большая-большая служба внутренней безопасности со всякими там
тибетскими астрологами.
- Вот именно, - сказал Колян. - Так, чтоб и близко никто не подошел.
- И что ты тогда делать будешь?
- А что захочу, - сказал Колян.
- Ну например?
- Ну например бабу возьму и на Канары поеду.
- А там что?
- Я же говорю, что захочу. Захочу - искупаюсь пойду, захочу - бабу
трахну, захочу - дури покурю.
- Ага, - сказал Володин, и в его очках блеснули красные языки огня, -
покуришь дури. А тебя от дури на думку пробивает?
- Пробивает.
- Ну а если ты президент, то и мысли у тебя государственные должны
быть?
- Ну да.
- Так вот я тебе скажу, что дальше будет. Как ты первый раз дури
покуришь, так пробьет тебя на государственную думку, и будет твоему
внутреннему президенту внутренний импичмент.
- Прорвемся, - сказал Колян, - внутренние танки введу.
- Да как ты их введешь? Ведь кого на думку пробило? Тебя. Значит,
этому внутреннему президенту ты сам импичмент и объявишь. Так кто тогда
танки вводить будет?
Колян промолчал.
- Сразу новый президент будет, - сказал Володин. - А уж что тогда со
старым эта самая служба внутренней безопасности сделает, чтобы перед новым
выслужиться, даже подумать страшно.
Колян задумался.
- Ну и что, - сказал он неуверенно. - Новый президент так новый
президент.
- Так ты же сам прошлым был, правда? Значит, кого тогда на внутренней
Лубянке шлангом по почкам будут мочить? Молчишь? Тебя. Теперь подумай, что
лучше - чтоб тебя внутренние менты за старуху забрали или чтоб как бывшего
внутреннего президента - во внутреннее ГБ?
Колян наморщился, выставил вперед растопыренные веером пальцы,
собираясь что-то сказать, но, видимо, в голову ему неожиданно пришла
неприятная мысль, потому что он вдруг опустил голову и сник.
- Ой, да... - сказал он. - Лучше, наверно, не соваться. Сложно все...
- Вот тебя внутренние менты и повязали, - констатировал Володин. - А
ты говоришь - Ницше, Ницше... Да с самим твоим Ницше знаешь что было?
Колян прочистил горло. От его губ отделился похожий на крохотного
бультерьера плевок и шлепнулся в костер.
- Гад ты, Володин, - сказал он. - Опять, сука, замазал все. Я недавно
кино посмотрел по видаку, "Палп фикшн", про американскую братву. Так мне
легко потом было! Словно понял, как жить надо дальше. А с тобой как ни
поговоришь, так чернота одна впереди... Я тебе так скажу - я сам никогда
твоих внутренних ментов не встречал. А встречу - или валить буду, или под
психа закошу.
- А зачем этих внутренних ментов валить? - вмешался Шурик. - Зачем
это надо, когда им отстегнуть можно?
- А что, внутренние менты тоже берут? - спросил Колян.
- Конечно, берут, - сказал Шурик. - Ты третьего "Крестного отца"
смотрел? Помнишь там дона Корлеоне? Он, чтобы от своих внутренних ментов
отмазаться, шестьсот лимонов гринов в Ватикан перевел. И со всей своей
мокрухой на внутренний условняк отбился.
Он повернулся к Володину.
- Чего, может, скажешь, внутренние менты не берут?
- Какая разница - берут, не берут.
- Верно, - сказал Шурик, - базар не об этом был. Это Колян ментов
мочить начал. Сейчас вспомним. Мы с тобой про вечный кайф говорили. Точно.
Про какого-то четвертого, который от вечного кайфа прется, пока ты с
внутренними прокурорами и адвокатами разбираешься.
- Вот именно. Дело ведь не в том, какой ты с этими внутренними
ментами расклад сделаешь - замочишь их там, отстегивать начнешь или с
повинной явишься. Ведь ни мент этот, ни тот, кто ему взятку дает или
кается, они ведь не существуют на самом деле. Это ведь ты сам ими всеми по
очереди притворяешься. Ты же это вроде понял.
- На самом деле не очень.
- Вспомни, как вы до демократии с Коляном у ГУМа работали. Когда он
валюту продавал, а ты с ментовским удостоверением подходил и вроде забирал
его вместе с клиентом. Помнишь? Ты же сам говорил, что если на время сам
не поверишь, что ты мент, клиент тоже не поверит и ног не сделает. Значит,
ментом себя ощущал?
- Ну, ощущал.
- А может, ты им и в самом деле становился?
- Володин, - сказал Шурик, - ты мне друг, но в натуре прошу - следи
за базаром.
- Я за весь базар отвечу, ты дальше слушай. Понимаешь, что мы имеем?
Ты и сам можешь верить какое-то время, что ты мент. А теперь представь,
что ты всю жизнь то же самое делаешь, только не клиента обманываешь, а сам
себя, и все время в свой обман веришь. То ментом становишься, то тем, кого
он забирает. То прокурором, то адвокатом. Ведь почему я сказал, что их нет
на самом деле? Потому что когда ты прокурор, где тогда адвокат? А когда ты
адвокат, то где тогда прокурор? Нигде. Вот и выходит, что они тебе типа
снятся, въехал?
- Ну допустим, въехал.
- А кроме этих ментов у тебя там еще столько всяких хлеборезов,
фраеров и сук своей очереди дожидается, что пока ты ими всеми становиться
будешь, жизнь пройдет. На тебя внутри такая очередь, как при коммунистах
за колбасой не было. А если ты хочешь вечный кайф понять, надо всю эту
очередь оттереть, понял? Никем не становиться, и все. Ни прокурором, ни
адвокатом.
- А как?
- Я же говорю, никак. Пока ты что-то как-то делаешь, ты все время или
прокурор, или адвокат. А тут ничего и никак не надо делать, понял?
Ты и сам можешь верить какое-то время, что ты мент. А теперь представь,
что ты всю жизнь то же самое делаешь, только не клиента обманываешь, а сам
себя, и все время в свой обман веришь. То ментом становишься, то тем, кого
он забирает. То прокурором, то адвокатом. Ведь почему я сказал, что их нет
на самом деле? Потому что когда ты прокурор, где тогда адвокат? А когда ты
адвокат, то где тогда прокурор? Нигде. Вот и выходит, что они тебе типа
снятся, въехал?
- Ну допустим, въехал.
- А кроме этих ментов у тебя там еще столько всяких хлеборезов,
фраеров и сук своей очереди дожидается, что пока ты ими всеми становиться
будешь, жизнь пройдет. На тебя внутри такая очередь, как при коммунистах
за колбасой не было. А если ты хочешь вечный кайф понять, надо всю эту
очередь оттереть, понял? Никем не становиться, и все. Ни прокурором, ни
адвокатом.
- А как?
- Я же говорю, никак. Пока ты что-то как-то делаешь, ты все время или
прокурор, или адвокат. А тут ничего и никак не надо делать, понял?
Почитай Нагорную Проповедь, тащемта. Там всё вполне коррелирует с тем, что называют "совесть"
>и вообще причем тут менты и монополии на насилие? вопрос был про монополию на мораль, типа государству нужны срепы => государсво принимает закон о защите прав верующих. то что енфорсить это закон будут менты дубинками по лицам критиков скреп, это дело сугубо вторичное.
Как это вторичное? Что менты, что носители скреп, что критики скреп - субъекты, способные принимать решения (при чем на основе своих собственных моральных ориентиров). Менты могут саботировать законы, могут исполнять, могут бежать впереди паровоза, могут таксу увеличить и приторговывать изъятой атеистической литературой. Критики скреп могут действовать, а могут сидеть сложа руки. Носители скреп могут погромы устраивать, а могут игнорить бумажки из госдумы. Количество, качество и глубина прецедентов типа "тангейзеров", "разгонов концертов радиостанций серебряный дождь" - это все результат деятельности общества.
Госдума своими бумажками может только оказывать давление на общество, и таким образом влиять (при чем в российских реалиях не очень значительно) на мораль общества. Но добиться каких-то значительных результатов (например научить людей каннибализму как повседневной массовой практике) писульками госдума совсем не способна. Боюсь она даже не способна мобилизовать 3-4 миллиона человек, необходимых для оккупации всей Украины.
Христоблядок сука чтоле?
Бамп.
Кстати. ОП, а что такое "нужна"? Мы придем к вопросу о смысле жизни в конце и все
>Как это вторичное?
вторичное к теме разговора.
>таким образом влиять (при чем в российских реалиях не очень значительно) на мораль общества.
не просто влиять, а определять.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spiral_of_silence
менты говорят "это морально а это нет, моралистов большинство, аморалистов меньшинство" и начинают енфорсить. большинство, услышав о "аморалистов меньшинство" и из-за биологической необходимости принадлежать большинству, становятся моралистами. итого мораль енфоршена, менты пануют.
>Кстати. ОП, а что такое "нужна"?
Хороший вопрос. Скажем, нужна для:
1) Для достижения личных целей (внутренней гармонии). Хотя это уже нравственность. Хм. Тогда вычеркиваю этот пункт. И предлагаю следующие. Мораль нужна для:
1) Выживания. Как еда и воздух.
2) Для поддержания порядка в группе людей.
3) Для развития.
А нахуя тебе эти три пункта?
1 В целом мораль да способствует выживанию вида в целом.
2 Поддержание порядка это хуита ибо что такое порядок и какой он должен быть? И кому должен? Кароче впизду и нахуй.
3 Что такое развитие?
Порядок. Чтобы элементарно друг друга не поубивали. Не пообворовали...
Развитие. Расширение, рост. Материальный.
>Порядок. Чтобы элементарно друг друга не поубивали. Не пообворовали...
Ммммм. тогда спобоствует. Мораль она типа убивать и обворовывать низзя. Если порядок это когда не убивают и не обворовывают - нужна.
>Развитие. Расширение, рост. Материальный.
Рост чего? пениса? ВВП? Валового национального счастья? Индекса макдака?
>не просто влиять, а определять.
Не правда, не определять, а влиять.
Я полностью согласен с теорией спирали молчания, только писульки госдумы и указы великого пу не имеют к этому никакого отношения. В случае россии спираль молчания порождается не законами, а силовыми операциями, которые в момент проведения, зачастую, с формальной точки зрения являются незаконными, а порой так даже прямо запрещенными текущим законодательством.
В новейшей истории России (на сколько я понимаю) спираль молчания была запущенна расстрелом парламента из танков (абсолютный правовой нигилизм) который только потом был "легализован" новой "президентской" конституцией. Затем была первая чеченская (формально узаконненая позже ибо "их там нет"), "голосуй или проиграешь" и фальсификации, вторая чеченская, беслан (охуенный штурм), норд ост (тоже), полоний в лондоне, труп на москворецком мосту, посадка пусси райот, рокировочка, война в грузии и война в украине.
Все вышеперечисленные события имеют два свойства:
1. Это нарушение ранее написанных правил и/или негласного общественного консенсуса. Легализация этого нигилизма происходит позже или вообще не происходит.
2. Это реакция властных институтов на внешний раздражитель. А раздражитель - или часть общества внутри страны, или субъекты за пределами страны.
То есть, власть реагирует на повестку дня, которую диктует общество или внешний мир, лишь корректируя мораль общества, и "залатывая" дырки в отклеивающейся "стабильности", а не формирует мировозрение с нуля. Она не формирует мораль, а только лишь слегка латает дыры.
Пососи мой монотеистический хуй, языческая няша :3
Ночной бамп.
1)Раболепие перед властью (начальством, любым пидорашкой стоящим рангом повыше) типичные фразы ватников это галимейший совок а-ля: "ты начальник - я дурак, я начальник- ты дурак." , "им на верху виднее" , "на ебут, а мы крепчаем".
2)Отсутствие у ваты желания защищать свои права (максимум на что способна пидораха - раскукарекаться в трамвае чтоб ей уступили место)
3)Принцип: "не жили богато, не стоит и начинать". Пока есть дешевое пойло и дешевое хрючево вата будет довольна.
4)Непонимание таких вещей как частная собственность, личное пространство, свобода выбора например: вата будет уговоривать тебя выпить на работе, проставиться за какую-нибудь хрень и т д. Отказ расценится как неуважение к коллективу.
5)Убогий смысл жизни: "работа-жрачка-пиво-диван с первым каналом-пиво-жрачка-сон-работа" (ну может раз-два в год вата выезжает на шашлыки/рыбалку замусоривая попутно природу), в целом же крутится в однотипном образе жизни деградируя интеллектуально. Ненависть и зависть к людям имеющим какое-либо хобби: Путешествия, фотографирование, велосипедный спорт, лыжи или сноуборд, моделизм, радиоэлектроника - это все дурь и блажь, работать надо, ёба.Ну еще бухать можно. Как же без бухла, нерусский чоли?
6)Жизнь стереотипами: правильный пацан должен бухать и курить, жениться в 20лет и завести детей, воспитывать их исключительно пиздюлями и матом. Правильная баба в 30- 35лет должна стать свиноматкой, одеваться как в совке, сидеть дома варить борщи, забить на свою внешность, увлечения и хобби (это вообще в тренде у русских баб ватной закалки: выйдя замуж забить на внешность, одежду, красоту. Только ватник, только бигуди, только хардкор. Cексуальность - для биздуховных америкосов
2)Отсутствие у ваты желания защищать свои права (максимум на что способна пидораха - раскукарекаться в трамвае чтоб ей уступили место)
3)Принцип: "не жили богато, не стоит и начинать". Пока есть дешевое пойло и дешевое хрючево вата будет довольна.
4)Непонимание таких вещей как частная собственность, личное пространство, свобода выбора например: вата будет уговоривать тебя выпить на работе, проставиться за какую-нибудь хрень и т д. Отказ расценится как неуважение к коллективу.
5)Убогий смысл жизни: "работа-жрачка-пиво-диван с первым каналом-пиво-жрачка-сон-работа" (ну может раз-два в год вата выезжает на шашлыки/рыбалку замусоривая попутно природу), в целом же крутится в однотипном образе жизни деградируя интеллектуально. Ненависть и зависть к людям имеющим какое-либо хобби: Путешествия, фотографирование, велосипедный спорт, лыжи или сноуборд, моделизм, радиоэлектроника - это все дурь и блажь, работать надо, ёба.Ну еще бухать можно. Как же без бухла, нерусский чоли?
6)Жизнь стереотипами: правильный пацан должен бухать и курить, жениться в 20лет и завести детей, воспитывать их исключительно пиздюлями и матом. Правильная баба в 30- 35лет должна стать свиноматкой, одеваться как в совке, сидеть дома варить борщи, забить на свою внешность, увлечения и хобби (это вообще в тренде у русских баб ватной закалки: выйдя замуж забить на внешность, одежду, красоту. Только ватник, только бигуди, только хардкор. Cексуальность - для биздуховных америкосов
Русский должен терпеть рабство (бог терпел и нам велел)
Русский должен не роптать из-за отмены электричек, а радоваться военной мощи и бохатой даче барина.
Русский должен одеваться в черный ватник, а не наряжаться как гей или проститутка в яркую одежду
Русский должен ходить с маской скорби на лице (Предки кровь проливали, хули лыбишься)
Русский должен довольствоваться малым - самая дешевая и не вкусная, но калорийная еда деликатесы, здоровая пища для пидоров и креаклов же
Русский должен показывать нескрываемую ярость когда кто то осквернил скрепы, но молча сносить удары судьбы (снижение зарплаты, отмену электричек, хамство начальства)
Русский должен не роптать из-за отмены электричек, а радоваться военной мощи и бохатой даче барина.
Русский должен одеваться в черный ватник, а не наряжаться как гей или проститутка в яркую одежду
Русский должен ходить с маской скорби на лице (Предки кровь проливали, хули лыбишься)
Русский должен довольствоваться малым - самая дешевая и не вкусная, но калорийная еда деликатесы, здоровая пища для пидоров и креаклов же
Русский должен показывать нескрываемую ярость когда кто то осквернил скрепы, но молча сносить удары судьбы (снижение зарплаты, отмену электричек, хамство начальства)
Всегда хотел поинтересоваться, что за мужик на пикче? Просто рандомный жиробас?
Никонов Александр Петрович, писатель
>1) Нужна ли мораль?
Да.
>2) А для чего она нужна?
>2) Что есть мораль?
Мораль - предтеча писанных законов, имеющая социальное-инстинктивную основу ("не убий, не укради и тд - не вероблядки придумали, а матушка-природа еще на заре пещер), общую для всех людей. Помимо основы имеется менталитетно-культурная прослойка, которая отличается у разных групп и изменяется с течением времени.
>3) Кто решает что аморально?
Целесообразность в практическом смысле. В остальном решают поехавшие бабки и прочие консерваторы, которые не успевают за изменением и адаптацией менталитетно-культурной части.
>5) В чем особенность ватной морали?
Отсталая культурно-менталитетная часть, выдача ее за эталон, который нужно во что бы то ни стало сохранить (хотя, этого заслуживает только социально-инстинктивная часть).
Продолжу немного. Мораль изменяется. То, что вчера было аморальным, становится нормой сегодня или завтра. Пример - эмансипация, бикини и тд.
Только несколько констант всегда будут аморальными, и это только то, что вредит функционированию общества.
Кукареки же, что пидары - это аморально, это бред. Это уже норма, и уже точно будет нормой завтра. Вреда для функционирования общества нет.
Тащемта, пидоры - это бомба замедленного действия. Сейчас их сравнительно мало, и это не так заметно, но учитывая темпы распространения психической заразы, они легко могут стать причиной дальнейшей депопуляции европеоидного населения. Рожать детей из жопы или без помощи хуя люди не научились, а с ебанутым запретом на клонирование человека и не научатся.
И да, без морали могут прожить разве что совсем отмороженные, убивающие всех направо и налево, антисоциальные типы.
Если же какая-то форма мирного взаимодействия все же есть - значит, человек придерживается той или иной формы морали.
Тупо ставить вопрос, нужна мораль или нет. Ебаться с каждым встречным - это тоже мораль, его разделяет весьма обширный пласт населения.
Нету единой морали короче. Куча их, более-менее един только базис.
У пидоров есть альтернатива - адаптация к социуму всяких сироток. Вполне годно.
Проблема уменьшения числа европейцев относительно всяких бабахов - преувеличена.
Мораль смешивается. От этого никуда не деться, традиции, кухня, праздники, взаимствование слов - все это влияет.
Даже бабахи хоть и медленно, но ползут в сторону цивилизации.
Даже голожопые нигры - и те перенимают образ жизни европейцев.
У людей потому что конкуренция моралей - хуйня долго не проживет, рано или поздно ее заместят более успешными аналогами, спизжеными у соседей.
И наоборот, консерватизм тормозят этот процесс эволюции морали.
>1) Нужна ли мораль?
Нужна тем, у кого нет совести - внутреннего чувства о том, что правильно, а что нет. Таким людям нужен свод правил поведения.
>2) А для чего она нужна?
Чтобы общество не скатывалось в говно.
>2) Что есть мораль?
Свод правил, что можно делать, а что нельзя.
>3) Кто решает что аморально?
Корни морали растут из религий. Но в современном мире либерастическая пропаганда тоже внесла свой вклад.
>5) В чем особенность ватной морали?
В том, что она ещё, в основном традиционная христианская, и, например, быть шлюхой или пидором у нас ещё считается щашкваром.
Но опять же, консерватизм хоть и тормозит процесс смешивания менталитетов и моралей - он делает это ровно до тех пор, пока удельная концентрация поехавших одиночек не станет критической, и новая идея не пересилит его.
На примере формирования традиций это хорошо видно.
Так что. каждый поехавший битурд-пониеб - вносит свой вклад в будущую мораль общества.
То есть, ты считаешь, что люди в пещере не были ограничены никаким рамками по отношению к соплеменникам?
Дозволено было все, и все это делалось?
Тогда почему человек выжил, пережил ледниковые периоды и коллективы его только укрупнялись далее?
Это было еще до зарождения всяких религий.
>у кого нет совести - внутреннего чувства о том, что правильно, а что нет.
Это у каждого есть, вот только результат будет разным. Человек - набор клеток, тот же механизм и животное, и все его поведение, в тч социальное, заложено в инстинктах.
Тебя еще не прирезали именно поэтому, а не потому, что кто-то тысячи лет назад придумал, что мужик на тучке запретил это делать.
Вот приглядись к стаям обезьян. Почему они не творят беспредел внутри стаи, но вполне могут творить его относительно другой стаи (того же вида, причем).
Корни морали здесь.
1) Да
2) Для обучения нубов, не обладающих достаточным личным опытом.
3) Правила социального взаимодействия, основанные на историческом опыте.
4) Рука рынка
5) Ватная мораль - отражение ватной системы ценностей ("дать пососать"), и не адекватна доминирующей европейской системе ценностей ("выжить и преуспеть").
Религия по сути это мистифицированная примитивная мораль, для лучшего вдалбливания в условиях отсутствия общего просвещения.
Примитивная мораль - это свод правил примитивной группы, поставленной в жесткие условия. Примитивная мораль всегда одинакова, её проявление можно увидеть в любой жестко ограниченной группе - на срочной службе, в тюрьме, в банде.
Примитивная мораль - это свод правил примитивной группы, поставленной в жесткие условия. Примитивная мораль всегда одинакова, её проявление можно увидеть в любой жестко ограниченной группе - на срочной службе, в тюрьме, в банде.
>Нужна ли мораль?
Да, епта. И вообще она самостоятельно вырабатывается и меняется в более менее организованном обществе как средство регуляции управления и иерархии. Очень мало общество осталось до сегодняшнего дня без развитой морали.
>Что есть мораль?
Паттерны поведения различных взаимоотношений и мышления. В более широком смысле это уже к этике.
>Кто решает что аморально?
То что не вписывается в шаблон поведения или мышления относительно определенной морали.
>В чем особенность ватной морали?
На самом деле особенностей нет. Что британский, что немецкий, что русский - у все ватанов паттерны одинаковые и являются идеологическим грузом со Нового времени, когда были цвели европейские империи.
>У пидоров есть альтернатива - адаптация к социуму всяких сироток. Вполне годно.
На западе уже есть примеры детей, воспитанных пидорскими парами. Такие же пидоры, с детства участвующие оргиях, с изломанной психикой.
Есть еще более глубокий и опасный момент: деформация мышления.
Пидорство - это, как ни крути, девиация относительно нормального функционирования мозга, и воспринимается именно как девиация. Вероятно, это отклонение не опасно, да и возникает регулярно, но все равно это отклонение.
А через все информационные каналы идет накачка что пидорство это нормально и даже предпочтительно. Если долго называть черное белым, а голодного человека убеждать в том, что он сыт, ничего хорошего не выйдет.
У тебя уже давно деформация мышления )))0
Византия пала из-за пидоров на амфорах
Кстати о пидорах и морали. В греции ведь это не было зазорным, на рождаемости не сказывалось, а в Японии и вовсе все такие повязанные моралями самураи малафью хлебали друг у друга и всем было норм.
Было ли это аморальным или не таковым в этих социумах?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сюдо
Кроме того, гомосексуализм особенно ярко просвечивается во всех восточных культурах, даже у индейцев были свои пидоры-беармоды (Кабеса Де Вака "Кораблекрушения").
Врангель писал, что у чукчей даже были свои женоподобные маньки.
>Врангель
Пруф есть? Вроде Тан-Богомаз писал, но у него всё какое-то недоказанное.
Богораз то есть
Не знаю, оригинал ли. Сам думал, что фейк, пока в гуглокнигах не нашел. Да и ничего удивительного на фоне Азии и Америк. Один и тот же шаблон.
https://books.google.ru/books?id=aX18CAAAQBAJ&pg=PT647&lpg=PT647&dq=врангель+чукчи+педерастия&source=bl&ots=PauTDcZbVg&sig=r371FU7Oeaw1GBUoIwnoWTus7Q4&hl=ru&sa=X&ved=0CEIQ6AEwBmoVChMIhfG1oMr6xgIVQpQsCh1UhADa#v=onepage&q=врангель%20чукчи%20педерастия&f=false
Для всяких считающих пидорство аморальным есть авторитетное мнение чукч.
В заключение должен упомянуть о странном явлении, замеченном нами между этими грубыми детьми природы, а именно о том, что педерастия между чукчами весьма обыкновенна и нимало не скрывается. Они никак не могли понять нашего отвращения и полагали, что тут нет ничего предосудительного, и каждый волен следовать своему вкусу. Непонятно, каким образом эта противоестественная страсть могла вкорениться в народе, у которого в женщинах нет недостатка и брак не затрудняется калымом, как у якутов и юкагиров, а напротив, без всяких препятствий заключается и расторгается.
Спасибо, почитаю.
ОБДОЛБЮТСЯ СВАИМ ЖЕЛТЫМ СНЕГОМ И ЯБУЦЦА В ЖОПЫ!
Аморально!
Кабеса Де Вака прочти "Кораблекрушения". Там тоже занятные моменты есть.
>В греции ведь это не было зазорным, на рождаемости не сказывалось
Было распространено среди ничтожного процента населения, не отягощенного физическим, да и вообще каким бы то ни было трудом, и от того скучающим.
>а в Японии и вовсе все такие повязанные моралями самураи малафью хлебали друг у друга и всем было норм.
Аналогично. Ничтожный процент населения.
Хотя по японцам о чем-то судить вообще нельзя, они слишком на своей волне.
>1) Нужна ли мораль?
Да
>2) А для чего она нужна?
Сохраняет иерархию племени, позволяя плодиться даже омежке. Предотвращает превращение племени в стадо. Оцивилозывает общество и способствует прогрессу.
>2) Что есть мораль?
Набор законов в племени, способных заставить особей эффективно выполнять функции репродукции и работы.
>3) Кто решает что аморально?
Надстройка над базисом племени в числе вождей и мудрых стариков.
>5) В чем особенность ватной морали?
Традиционализм.
>В общем, обсудим плюсы и минусы.
Обсудил твоему папе за щеку. Выковыривай вафлю.
Все страны терявшие связь с моралью и ударившиеся в гомосексуализм и матриархат по итогам были разрушены более сильными, консервативными обществами.
Ага, а в Европах каждый второй пидар, да?
А уж сколько ударившихся в традиционализм, гетеросексуализм и патриархат стран было разрушено пидорами...
Троянцы не дадут соврать. Их наследника вообще неуязвимый пидор закошмарил.
А еще Саня Македонский - пидор пидором, нагнул всех, до кого пидорская армия дотянулась.
Бамп.
>оперирует мифологией
Пидор плиз.
После чего пала спарта?
После чего пала греция?
После чего пал рим?
Сьеби в свой петушатник, чухан
Ты опять на тот же кол пытаешься залезть?
Саня македонский вел завоевательные походы, сколько просуществовала его империя?
Алсо среди самураев тоже распостранен сей недуг, но Жапань до сих пор существует благодаря сильным мужчинам и их дисциплине. В то время как сладенькие русские римские/греческие женоподобные гомомусчинки сделали массовы sosnooley у могучих конунгов.
А рабство и крепостное право тоже выдумка маркса?
1) раз она существует - значит это кому-то нужно
2) для того чтобы общество не самоуничтожилось, чтобы личностям, которые любят наводить порядок, проще жилось
3) тот, у кого есть власть и влияние - см. предыдущий пункт, алсо жыды тут не при чём, они лишь разновидность тех кто понимает что к чему в этом мире
5) держится на людях двух самых примитивных психологических складов : эпилептоидных и тревожных, так всегда в примитивных обществах.
>Алсо, я успешный риэлтер/собственник/арендодатель_76г.р., чтоб понятней
В голос с этого петушка, досталась квартира от мёртвой бабки, считает себя успешным. Ты просто умора. Если д хоть написал что просто собственник и арендодатель, то ещё куда не шло. Нг словосочетание успешный риелтор, это MAXIMUM PIDARASHKA. Успешен лишь тот, кто преумножает богатства общества и получает за это большую плату. Например производитель чегонибудь, путь пластиковых бутылок. Но нахлебник который пользуется своим положением, которое досталось ему случанйно, это просто днище ебаное.
Простотзакон должен соответствовать морали а не наоборот.
Бамп.
На самом деле гомофобия - кровный брат жидофобии.
Эдак можно сказать, что Израиль соснул, ибо во всем виноваты хитрые жиды.
Кормушка для ослов.
Мораль, если брать естественную мораль, нужна чтобы извлекать профиты из жизни в обществе. Мораль способствуе т разделению труда. Ты херачишь корзинки а Толян в лес по грибы ходит, ты фигачишь огород, а Машка щи варит и вас с Толяном кормит. Вот и вся мораль, завалишь Толяна чтобы збрать его порцию грибов, и потом за грибами сам пиздовать будешь. Мораль это осознание выгод друг от друга. Поэтому общества где у власти бандиты в находятся в жопе. Потому что бандит не думает о тгм ктотего будет завтра зашивать, он просто валит врача за цацки, бандит не думает что он портит многолетний труд, который в итоге ему бы тоже пригодился. И пр. Аморальность это тупость общества в целом. Просто в современном мире мудаки подмешали к морали свои хотелки. А это сука не работает. И катимся мы все в жопу поэтому.
Здравомыслящих пока больше, но всякие ЛГБТ-организации и правозащитники прямо заявляют, что их цель построение сугубо гомосексуального общества.
Бамп.
1) Нужна.
2) Мораль нужна для оценки своих действий и действий других людей. Не делай кому-то то, чего не желаешь чтобы сделали тебе.
2) Мораль есть свойство оценивать себя и корректировать далее относительно некотрого идеала.
3) Бог решает, о том он написал в Законе.
5) Тюремная ментальность, слипание вокруг жестокости, желание фашизма.
Бамп.
1. Да.
2. Ограничение девиантного поведения отдельных индивидов посредством давления общества.
3. Совокупность этических представлений о межличностных отношениях в социально-экономическом пространстве, помещенная в контекст времени и места.
4. Общество. Государство может (и, иногда, должно) корректировать представления о морали посредством явной или не очень пропаганды.
5. Она извращена и искажена, по большей части в период совка.
1) Нужна ли мораль?
2) А для чего она нужна?
2) Что есть мораль?
3) Кто решает что аморально?
5) В чем особенность ватной морали?
В общем, обсудим плюсы и минусы. Раные точки зрения интересуют. Да побольше, поэтому помогайте бампать всяким.