Коданы, создаю тред о работе в крупных и не очень компаниях в т.ч. пикрелейтед. Делимся советами с аноном, куда стоит идти, а куда лучше не соваться, где какие плюшки.
Стоит пожалуй начать: у меня стоит выбор между тремя компаниями, а именно Luxsoft, NetCracker, Deutsche bank самом деле между двумя, в дойчебанк мне еще предстоит идти на собеседование. Кто где работал, подскажите каково работается в этих конторах? Как с зп? Не получится так, что после полугода работы получу уведомление что в моих услугах не нуждаются слышал что такое возможно в luxsoft ? Как с релокацией обстоят дела на сколько по времени предоставляют жилье, что у них с переездом Какую зп просить не знаю сколько просить на техподдержку в Питере у Luxsoft - сам из мухосрани?
В /wrk/ тухло, поэтому пересоздал тред здесь. Там же анон поделился некотрой инфой про Крякер:
>Там у тебя будет жесткая привязка к внутреннему >фреймворку, который написан там же, в неткракере. Почти >во всех проектах он используется. Т.е. с развитием там >будут проблемы - ты будешь востребован только в этой >компании. Если потом захочешь съебать, так сходу не >получится - придется поизучать энтерпрайзные технологии. >Зп там хорошие. Я бы сделал выбор в пользу люкса.
И про люксофт но инфа неточная, на уровне слухов :
>Слышал что у них есть ротация - при окончании проекта >люди по новому проходят собеседование на новый проект, >и если они его не проходят и другой работы в компании >для них нет - дают подсрачник и на мороз
>>514273 В Люксофте все зависит от проекта, в общем-то. Есть глухой суппорт легаси, есть живые проекты, есть проекты где ты и сидишь в офисе заказчика, и руководит тобой какой-нибудь англичанин, а с самим Люксофтом ты практически не взаимодействуешь. Огромный плюс - они берут людей на финансовые проекты без опыта работы в финансах. В эту индустрию непросто вкатится.
Меня Люксофт перевез в штаты, да и при работе в России не обижал, за что я ему крайне благодарен.
>>514514 В Циклум нет. Циклум вообще какие-то охуевшие бляди. У них на самую ссаную вакансию минимум 3 года опыта и два абзаца аббревиатур. При этом по слухам там ЗП может быть <= какого-нибудь Люксофта. Илитные такие обосраться прям.
>>514514 >java джуном без опыта Хуй сосать разве что, сейчас практически никуда не берут, вакансий тупо нет, ближайшая возможность из тех, что знаю - Epam и то аж в сентябре (Харьков) и то через ебаное бездушное тестирование. воннаби жабоджун без опыта
А я только-только вылупился из яйца. Куда мне можно пойти, чтобы набивать опыт поскорее начать? Может, где есть места нужны работники за еду? В том же Люксофте есть стажировки всякие разные но туда хуй попадешь, насколько знаю. Слишком дохуя желающих
>>514185 На каких языках требуются погромисты в эти конторы? Вот в НК я знаю жаба нужна, но какой иде они пользуются? Как с люксофтом и тд? Поясните про это.
какой хочешь такой и пользуйся. политика NC такая, что они в лепешку разобьются, но лишней сотни баксов на девелопера не потратят. Оплатили самый минимум бизнес-софта (винда, офис, voip-телефон, база и сервер приложений), а дальше крутись сам.
Раньше на пиратки закрывали глаза и все сидели на паленой IDEA. Потом стали с этим ебать и все перешли на Community Edition/Eclipse/NetBeans. Я лично просто купил персональную лицензию на IDEA.
Где-то год-два назад мы наконец доебали руководство и нам выделили ограниченное число лицензий на IDEA Ultimate Edition - ими пользуются те, кто ведет активную разработку на проектах или лиды всякие. По окончании проектов лицензии возвращаются в пул, другим-то тоже нужны епт.
Короче NC относится к девелоперам, как к расходным материалам (что понятно - 90% из них - это студенты, которых сам NC вырастил), но, с другой стороны, в чем-то это плюс: можно спокойно пересидеть несколько лет, прокачиваться, всем более-менее на тебя пофиг, а потом на каком-нибудь проекте ПОКАЗАТЬ себя (или съебать). Короче есть возможность выбирать между "получаю стабильные деньги за нихуянеделание" и "въебываю как сука, втягиваю новые технологии и оказываю прямое влияние на бизнес" (если это то, чего тебе хочется).
>>515344 >Короче есть возможность выбирать между "получаю стабильные деньги за нихуянеделание" и "въебываю как сука, втягиваю новые технологии и оказываю прямое влияние на бизнес" (если это то, чего тебе хочется).
Очень хочется! Но в нашем городе одни сеньоры требуются. Резюме заслал конечно, но их оно вряд ли заинтересует. Готов продать себя в рабство НК кароч, пусть меня вырастят. Как же попасть туда?
>>515346 да, щас обстановочка напряженная, и были слухи, что в российских офисах временно прекратили набор новых сотрудников, но в этом году вроде обратно начали. У нас, например, в этом году поле сессии традиционно десяток человек пришел.
>>515350 хм, ну я в Самаре и у нас как раз приходили в этом году студенты. но просто студентов с улицы они по-моему не берут, самый халявный вариант - пойти к ним в УНЦ и если делать вид, что ты не валяешь ваньку, через полгода возьмут (если не делать - через год).
>>515350 курсы бесплатные. трудоустройство не обязательное, в том смысле, что ты не обязан идти туда. если не совсем дурачок, то на собеседование по их окончании позовут.
>>515352 А эти курсы только для студентоты? Я универ закончил в прошлом году, и то на заочке. Сейчас работаю. Таких берут на курсы? не сочти за тупизм, загуглил вопрос, но у них там для справок только мыло, а анон ведь тут рядом сидит и всё знает
>>515412 Ходил на собеседование в Touch Instinct. Собеседовали вчерашние студенты. Каждый с новым макбуком на коленках. Задавали вопросы и пялились в свои экраны, что наводит на некоторые мысли. Общее впечатление от конторы положительное.
Лохсофт - лютое говно, можно разве что в голодный год НетКрекер - просто говно Дойч пдердлагает хороший пакет ништяков и зарплату, а если ты крут, то и интересную работу Мелкософт - релокация.
По поводу увольнений через полгода: в лохсофте это вероятно процентов на 85, аккурат перед новым годом. Тока там тебя с проекта выпиливают и ставят на интёрнал мобилити, пытаясь пристроить в иной.
Затраты на релокацию вычитаются из зп, по крайней мере так было с понаеховшими из омска.
>>515395 Послал им анкету, пришел ответ с моим резюме, посланным им несколько лет назад, когда безуспешно ходил туда на собеседование, и со словами "это вы?". Я подтвердил. И после этого молчание.
Внимание вопрос: когда мне можно будет снова написать на ту почту, чтобы покрыть хуями узнать что к чему? Потому что в принципе переписка была в неформальной манере, и так неформально её обрывать по меньшей мере выглядит некрасиво.
Посоны, выберите место для релокации крымчанину, в харьков/киев или в какой-нибудь город рашки? ДС-ы не потяну, немного небогат, а потому и важно чтоб сьём квартиры был дешёвый в городе. Опыта работы мало, но как trainee спокойно пройду на курсы, а может как и джун, могу на жабе/крестах. Ну или могу шарп подучить до нормального уровня и на нём тоже собеседоваться.
>>515726 Киев конечно же, хуле тут думать. Аренда квартир теперь везде одинакова, 4000+ за однушку, а в Киеве вакансий больше и платят тоже больше. Даже зарплаты в 500 баксов (12к гривен) тебе хватит, чтобы жить на съемной квартире. Ты же оставил у себя украинский паспорт, не так ли?
>>515726 Не знаю чо там в Харькове, но в Киеве сейчас никому нахуй не нужны джуны (хотя они всегда были никому не нужны). Просто ситуация усугубляется внезапным огромным кол-вом желающих. Который раз уже в метро встречаю какого-нибудь жлоба-таксиста за 30-35 с книгой/планшетом, а на нём Java/C#/языкнейм для чайников.
>>515757 Да, оставил, только 1 проблемка в том что туда выехать сложно без личного транспорта, у меня машина есть, но до киева по трассе часов 14, хотя всё-равно валить придётся, тут ловить нечего. >>515763 Вот потому я и не там ещё, сейчас они везде никому не нужны, а может и всегда так было, не замечал.
>>514185 Отработал в НетКрекере ОЧЕ много лет, дослужился до ололо-менеджера, поработал на куче проектов.
Как первую работу для студента рекомендую настоятельно. у тебя будет возможность работать 20-40 часов в неделю никто не будет ставить тебе жесткие задачи которые та заведомо не сделаешь зп зависит от линейного менеджера, но в целом для джунов прогрессирует довольно неплохо уже через пару лет тебя спокойно могут отправить в командировку забугор если повезет - попадешь на проект с хорошими разработчиками и сможешь много чему научиться
Как работу для бизнес-аналитика рекомендую очень настоятельно будешь 10 из 12 месяцев проводить в командировках в разных интересных странах будешь общаться с настоящим заказчиком и быть может даже решать его проблемы
Как работу для сеньер помидора рекомендую если ты договоришься на хорошие для себя деньги попадешь в правильный отдел где будет минимум конфигурации и работы с внутренним фреймворком и максимум кодинга. Уточняй на собеседовании. Есть как и днищесаппорт так и реально достойные задачи. у тебя есть шило в жопе которое не дает тебе сидеть спокойно и заставляет постоянно что-то улучшать если тебе надоел кодинг и ты хочешь стать менеджером - все для тебя готово если тебе надоел кодинг и ты хочешь стать продавцом который продает продукт заказчику
Общие моменты компания построена на культуре овертаймов - овертаймят все всегда и с охотой руководство компании очень прижимистое - выше уже про идею написали команды практически всегда очень распределенные - а-ля проектный менеджер из москвы, технический из питера, девелоперы из нижнего и самары, тестировщики из сум, автотестеры из тольятти, бизнес-аналитик из киева. Это создает оверхед на коммуникацию.
Задавайте ваши ответы, отвечу практически по каждому офису и каждому отделу.
Отработал в НетКрекере ОЧЕ много лет, дослужился до ололо-менеджера, поработал на куче проектов.
Как первую работу для студента рекомендую настоятельно. - у тебя будет возможность работать 20-40 часов в неделю - никто не будет ставить тебе жесткие задачи которые та заведомо не сделаешь - зп зависит от линейного менеджера, но в целом для джунов прогрессирует довольно неплохо - уже через пару лет тебя спокойно могут отправить в командировку забугор - если повезет - попадешь на проект с хорошими разработчиками и сможешь много чему научиться
Как работу для бизнес-аналитика рекомендую очень настоятельно - будешь 10 из 12 месяцев проводить в командировках в разных интересных странах - будешь общаться с настоящим заказчиком и быть может даже решать его проблемы
Как работу для сеньер помидора рекомендую если - ты договоришься на хорошие для себя деньги - попадешь в правильный отдел где будет минимум конфигурации и работы с внутренним фреймворком и максимум кодинга. Уточняй на собеседовании. Есть как и днищесаппорт так и реально достойные задачи. - у тебя есть шило в жопе которое не дает тебе сидеть спокойно и заставляет постоянно что-то улучшать - если тебе надоел кодинг и ты хочешь стать менеджером - все для тебя готово - если тебе надоел кодинг и ты хочешь стать продавцом который продает продукт заказчику - если ты хочешь поездить по разным странам
Общие моменты - компания построена на культуре овертаймов - овертаймят все всегда и с охотой - в компании реально много командировок, поездить можно ого-го как, главное попасть в нужное время и нужное место - руководство компании очень прижимистое - выше уже про идею написали - команды практически всегда очень распределенные - а-ля проектный менеджер из москвы, технический из питера, -девелоперы из нижнего и самары, тестировщики из сум, автотестеры из тольятти, бизнес-аналитик из киева. Это создает оверхед на коммуникацию.
Задавайте ваши ответы, отвечу практически по каждому офису и каждому отделу.
>>516001 Город? Ты присылал анкету в УЦ? Если тогда не взяли и сейчас молчат то вероятнее всего ты им не понравился по каким-то причинам. Спроси еще раз - подходит ли твоя кандидатура. HRы завалены тонной не всегда полезной работы поэтому о тебе могли просто забыть.
>>516012 google java junior cv, у всех требования разные. Я требовал чтобы был решен физбаз и несколько простых задач на алгоритмы. Техническое образование в лучшем вузе страны (тм) увеличивает шансы. Это МФТИ для москвы, КПИ для киева, ну и соответствующие вузы в питере, самаре, нижнем и тд.
>>516016 У меня тоже. Стойкие выдерживают, нестойкие ломаются и уходят. Впрочем никто работать на выходных не заставляет, и овертаймы оплачиваются в двойном размере, но когда из проекта в проект повторяется одно и то же - от этого устаешь. Особенно когда ты сам руководитель и тебе нужно выгонять людей на выходных.
>>516026 >Стойкие выдерживают, нестойкие ломаются и уходят. Я помню когда мелкий был, во дворе старшие приёбывались к мелким и заставляли их лезть в сад к одному дедку и пиздить у него яблоки, а если кто-то отказывался, говорили "Чё, слабак, зассал?".
>>516026 >Я требовал чтобы был решен физбаз и >несколько простых задач на алгоритмы А можешь привести конкретные примеры, если можно? И много вообще народу желает на эту должность? Конкуренция оче высокая?
>>516032 Офисы как офисы. Контингент нормальный, отделы хорошие есть и там и там. >>516033 >А можешь привести конкретные примеры, если можно? Write a program that prints the numbers from 1 to 100. But for multiples of three print “Fizz” instead of the number and for the multiples of five print “Buzz”. For numbers which are multiples of both three and five print “FizzBuzz”. >И много вообще народу желает на эту должность? Конкуренция оче высокая? Подавляющее большинство джунов приходят из УЦ. Извне чаще всего по рекомендации или если отделу не хватает джунов из УЦ (такое тоже бывает). Извне приходят редко. Хотя я брал людей.
>>516040 ФиззБазз для джуниоров, читай внимательнее.
По поводу того что шел и не дошел - у каждого руководителя свои требования. Если я знаю что мне достаточно студента который умеет физзбазз - я его возьму, потому что он закроет мои задачи. Если тех суппорт менеджер тебя завернул, значит ты конкретно ему не подошел по каким-то скиллам. Часто бывает что человек не проходит в один отдел и проходит в другой.
>>516037 Спасибо. УЦ -- тема интересная. Нужно только знания слегка подтянуть и можно пробоваться. Но вангую, что туда дохуя таких, как я хотят попасть. Это единственный минус
>>516045 Офигеть у вас джуниоры, меня на собеседовании на шарпомакаку, даже не джуниора а trainee спрашивали тонкости шарпа, даже хуже чем вопрос об интерфейсах и абстрактных классах, а потом ещё дали задание написать на MVP программу.
>>516085 Я не говорил что я спрашиваю только физзбазз. Я спрашиваю еще много других вещей. Парень наверху просил дать пример задачи, я дал.
>>516090 >тред неткрякеродаунов полон я уже там не работаю >Помню ТИМЛИДА от туда, которой работал в 2014 за 60 к. рублей Частая ситуация. Это дело личное, кто договорится на много денег, тот будет их получать, кто будет смотреть в пол на собеседовании тот получит 60к.
>>516134 Все просто. Ты должен быть уверенным что стоишь своих денег. Смотреть в глаза. Когда тебя спрашивают "на какую минимальную зп вы согласны" ты называешь не минимальную а максимальную. Если хотят дать меньше тут смотри сам насколько ты с этим комфортен. Если делают оффер и предложили меньше чем ты хотел ты отвечаешь "ваше предложение мне очень нравится и все круто, но честно говоря уровень зп несколько не соответствует моим ожиданиям. Я ожидаю зп не ниже чем 70к, можно ли скорректировать предложение?". Вот тут совсем все по полочкам расписано - http://blog.stratoplan.ru/salary-negotiations-on-the-interview/
>>516160 >Пиздят-ли в опенспейсе? Что за глупости? >Есть-ли кондиционеры Есть. Но в любом офисе есть места куда эти самые кондиционеры постоянно дуют. >Сильно-ли разъёбана техника? Нет.
>>516138 И, наверное, последнее, во что одеваться? Конечно делового костюма у меня нет, но что они скажут, если я приду, например, в майке и шортах? Или стоит все же не строгие, но штанишки и рубашку надеть?
>>516212 Я лично как руководитель отдела разработчиков внимания на такие вещи не обращаю. Ходи хоть голым, но делай свою работу. Но женщина-HR которая будет проводить скрининг интервью скорее всего на это внимание обратит. И если у нее сегодня не тот день цикла, то ты можешь пролететь. Я знаю такие примеры, правда не в НетКрекере. Поэтому рекомендую одеться в повседневную одежду, пиджака не нужно, но и шорты со шлепанцами тоже не стоит.
Парни, кто работал в шараге MAYKORP или ЦРТ Сервис, что там происходит вообще и чего ожидать от заявок, если ты недоученный овощ? да, овощей ни кто не любит
>>516110 >Частая ситуация. Это дело личное, кто договорится на много денег, тот будет их получать, кто будет смотреть в пол на собеседовании тот получит 60к. Такого тимлидом брать - зашквар.
>>516037 >>Я требовал чтобы был решен физбаз и >несколько простых задач на алгоритмы я почему-то подумал об имплементации блокирующей очереди там, или быстрой сортировке.
>>516138 >называешь не минимальную а максимальную и сосешь хуйца. почему? 1. допустим тебе ее ("минимальную") дадут. в глазах работодателя ты работаешь за минимальную ЗП, значит ты будешь не очень счастлив с этой работой. а нахуй нужен человек который работает за минимальные для него деньги и не очень счастлив? если и будет работать, то кое-как. нахуй его. 2. тебе дадут меньше этой суммы. нахуй нахуй нужен человек, который работает за ЗП, которая ниже чем его минимальный уровень? он же не недоволен этой днищеработой и зарплатой. вообще не будет работать, будет только вид делать. нахуй такого.
>>516415 Ты не совсем понял что я имел ввиду или я запятых не поставил...В общем почитай статью стратоплана которую я выше бросил, эти ребята точно шарят.
>>516998 Анон из НетКрекера, а не знаешь, тяжело ли вообще пройти в учебный центр на обучение джавистом? Каков поток людей, ломящихся туда и тяжелый ли отбор?
Пацаны, хочу свалить из своего мухосранска в какой-нибудь большой город, а в перспективе - в какую-нибудь хорошую страну (англоговорящую, муррику там например). Жабакодер, тырпрайз. В какой город лучше податься сейчас и какие компании есть на примете, чтобы потом реально было свалить на загнивающий? Рассматриваю варианты - Новосибирск (рядом), ДС (самые большие зарплаты) и ДС2 (рядом финка с хорошими продуктами, много барыг, население вроде как более европезированное). Только не посылайте на сайты вакансий. Если бы там все было понятно с этими моментами, я бы здесь не спрашивал.
>>517002 Если ты уже знаешь Java и у тебя хорошие отметки по профильным предметам то твои шансы резко повышаются. Людей ломится много, точные цифры не скажу, не знаю. Адекватные люди все проходят.
>>517008 Я бы выбрал ДС-2, компаний много и город хороший. И если ты надумал сваливать, то я бы рекомендовал тебе сваливать в Украину, Киев или Львов. Зарплаты у разработчиков выше чем в России а жизнь качественнее и дешевле.
>>517089 Под кровать посмотри, там тоже хохлы. В Киеве джава синьор-помидор получает от $3000 в месяц. Аренда однушки со всей коммуналкой выходит $250 в месяц. За расходы на еду не знаю, но, когда сравнивали цены на клубнику и прочие черешни в Москве и Киеве, то Москва ебануться какой дорогой город. Какие цифры будут в Питере?
>>517086 В Украину? Ну хуй знает, у меня всегда было впечатление, что это то же говно, что и Россия - быдло, хуевое качество всего вокруг, беззаконие и тд. Разве это не так?
>>517098 Еда лучше чем в России, зп больше чем в России, до Европы ближе, погода лучше чем в России (северную часть имею ввиду, очевидно что не Сочи). В целом жизнь свободнее. Новая гламурная полиция в Киеве, грузин коррупционеров разгоняет, жизнь налаживается в общем. Один мужик думал что может всех вертеть и грабить народ, теперь в Ростове сидит.
>>517103 Еда хуже, зп ниже, до Европы также (есть такая штука - самолеты называется), визу получить проще, погода - на две недели раньше начинается лето, преступность выросла в 8 раз - свобода, хули, народ имеют во все дыры - а он доволен. И, самое главное, у всех до тошноты промыты мозги.
>>517097 Каколик, ну не семени плиз. Твои западные рейтинги составляются с целью пропаганды. ЗП далеко не везде в долларах. В стране гражданская война, кризис, развит нацизм, преступность пиздецовая. Сегодня-завтра будет дефолт. Цены низкие только на продукты, но теперь повышаются, скоро будут как в рашке. К тому же, зп у других спецов просто убийственно низкие, и каждый хохол уже мечтает стать кодером, конкуренция растёт очень сильно. Твоя урина была годна до майдана.
>>517105 Ещё петушенко, кстати, вот-вот устроит приватизацию российского бизнеса. Конечно, газ он качать не перестанет, и банки и пр. всёравно будут работать - а вот какого-нибудь стартапера могут и прессануть для вида
>>517111 >развит нацизм, преступность пиздецовая Ты наверное телевизор смотришь? Тогда понятно. Казалось бы программист-то уж должен быть сообразительным человеком, ан нет. Сам-то давно в Украине был? А я вот в России недавно был чтобы утверждать что еда там хуже чем в Украине и зарплаты у разработчиков ниже.
>>517118 http://112.ua/mnenie/kolychestvo-ubyistv-v-kyevskoi-oblasty-viroslo-v-8-raz-ohrablenyi--v-chetire-226825.html Хохлам только и остается, что дрочить на качество еды как заведомо не фальсифицируемое утверждение. Хотя с хуя ли в среднем супермаркете она будет качественной при условии тотального обнищания населения, он объяснить не может. Качественная еда - в Белоруссии, если уж на то пошло. А Россия - большая. В больших городах выбор есть всегда - те же белорусские товары. А на Украину сейчас сложнее попасть, чем в Евросоюз. У меня есть европейский ВНЖ и до Мукачева 600 км, только меня туда не пускают (я ж российский агрессор), а жену я боялся посылать еще до всех событый, ан нет, правосеки умудрились мою паранойю подтвердить.
>>517118 >Ты наверное телевизор смотришь? Тогда понятно. Известное хохлоотрицание ФАШИЗМАНЕТ. Уёбки, кидающие людей в мусорки, бомбящие свой народ, и разгуливающие с незарегистрированным оружием - это всё постановка димы сикелёва?
>>517122 >Алсо, телевизора нет. Два чая, ТВ не смотрю 7 лет. О том, кто такой сикелёв, узнал от хохлов в интернете. Достаточно посмотреть хохлотв в интернете, чтобы понять уровень промывки мозгов
>>517134 >только меня туда не пускают (я ж российский агрессор) Кстати, да. Если нет родственников в украине, въехать могут не дать физически. И при очередном закручивании гаек, с паспортом РФ, есть вероятность попасть в СБУ
>>517138 Все мои неудобства связаны с тем, что меня не пускают на Украину. Дааа, это большие проблемы, я так страдаю. А так, русским выдают ВНЖ в Европе проще и на более длинные сроки, чем хохлам.
>>517148 На самом деле когда-нибудь Украина окончательно опустится на дно и там будет золотое время для человека с баблом. Как начало 90-х в Москве, когда за несколько тысяч долларов можно было купить квартиру на Кутузовском. Но вот на данный момент дна не видно совсем. И переезжать в страну с таким диким ростом преступности пока тренд не развернулся - ну совсем нужно быть жадным до экономии денег. Через год-два, может, и можно будет.
>>517146 У скоторосов бомбит даже от самой мысли, что в Украине что-то может быть лучше, чем в России. В любом треде на любой борде, стоит лишь написать хорошо про Украину, тут же появляется горящая пидорашка и начинает пересказывать методичку.
>>517170 К сожалению, хуями Украину кормят не только запутинцы, но и все адекватные антипутинцы типа Венедиктова. ИТТ, например, анальная фиксация по поводу Путина только у тебя, поехавшего хохла, остальным как-то похуй. Но, в любом случае - стереотипы и есть стереотипы, если по-твоему 86% русских - скоторосы, с чего мне ожидать другого отношения к себе? Вы и Навального с Машей Гайдар за скоторосов считаете.
>>517175 Два чая, кстати. Даже Немцов (царство небесное) говорил, что украха пока скатывается. Хотя что там Немцов, если даже Саака сказал, что "до уровня при яныке, нужно ещё очень много работать"
И кстати, в украину эмигрировать не рекомендуют сами их айтишники. Пруфы можно найти на DOU. Хотя среди них, тоже, удивительно много поцреотической вышиваты, которая везде видит происки Путина и агентов кремля
>>517190 Почему удивительно? Ты там поживи недельку с местными новостями - охуеешь от степени своей вышиватности. Это как погода, привыкнуть надо. В целом как-то похуй, что ватность, что вышиватность, не кусается и на толщину бутерброда не влияет.
>>517354 Откуда я знаю, как у вас в России? У нас в Украине официально не работает никто, чтобы не платить налоги. Фирма делает тебе ЧП, сама его ведет, сама же платит налог, ты получаешь на руки ровно столько, за сколько договаривался. Зарплата в гривнах, но привязана к доллару по курсу межбанка в день получки. Такой хуйни, что получал 50к рублей, потом рубль наебнулся, а ты по-прежнему получаешь 50к, у нас нет: кто получал 8к гривен по старому курсу, сейчас получает 24к.
>>517357 В Рашке ЧП не делают, просто платят тебе черную зарплату и в любой момент могут выкинуть на мороз. В крупных фирмах зарплата может быть серая/белая.
>>517357 > Такой хуйни, что получал 50к рублей, потом рубль наебнулся, а ты по-прежнему получаешь 50к До Крыма и санкций получал 20к и питался бесплатно в столовой, сейчас получаю 15к, столовая стала платной. Ебаная Рашка.
Привет ребята, вижу вы тут много написали разных вещей. А вроде умные люди, интеллектуальная элита своего государства. Я не буду спорить об уровне преступности или качестве еды, что я опрометчиво сделал вначале. Пусть за меня говорит количество и качество вакансий на ДОУ и на djinni. Да, часть заказчиков ушла, но от этого рынок не сократился. Ну а то что в долларах все дешевле чем в России это думаю и самому последнему невежде.
>>517414 Если бы был, я бы не сидел сейчас в крыму спрашивая на сосаче у анона о работе. Ну я работал немного, но это internship летний на С++, а сейчас уже и не устроишься тут никуда Да и не только тут, докатились, за еду даже не берут на работу.
>>517422 О боже, ну если ты работал на крестах то знал бы что именно кресты программисты даже работающие на них не знают. Ибо любой проект на крестах - жутко суровая предметная область, обычно люди пишушие знают предметную область, но никто не заморачивается знанием тонкостей вроде результата i+++++i, используешь везде умные указатели и возможности языка, в 99% никаких проблем у тебя не будет.
>>517439 Ты проект-то выбирай хороший. Не обязательно на банки работать, хотя это и прибыльное дело. Стартапчиков тоже хватает. Да и свои продуктовые компании есть, хотя их не так много как в России.
>>517419 Поищи вакансии джуниор С++ ребят. 4А геймс точно выкладывали такую вакансию, но давно. Не смотри что везде требуют опыт работы, если хорошо шаришь - возьмут. На миддла тоже можешь попробоваться. Сейчас такой дефицит кадров что работодатели готовы вкладываться в обучение.
>>517465 Кому нахуй нужен твой гитхаб? Понятно, что у джуна опыта никакого нет и пишет он лютый говнокод. Или ты думаешь, тимлиду больше заняться в жизни нечем, кроме как ковыряться в гитхабе очередного кандидата?
>>517803 >Так там это вроде обязательное требование Нет. По крайней мере раньше так было. Впрочем я могу и ошибаться. Знаю только что ребята с сишарпа, плюсов переходили и норм.
>>515353 Лично видел даму за тридцатник, пыталась переквалифицироваться из сисадминов. Ей правда в напарники (да, финальные проекты делаются обычно не в гордом одиночестве) дали какого то ебанько и их совместная работа хорошо не закончилась. Т.е. будь готов тащить не только за себя, но и за другого студента у которого вечно то гулянки то сессия - правда если куратору будет не пофиг на вас (обычно нет) он это заметит и это пойдет в плюс.
>>515991 Здесь надо заметить что 90% менеджеров в НЦ это 2x-летние хмыри которые дослужились до менеджерства путем сидения на пятой точке пока весь вменяемый народ посваливал куда подальше. Естественно никаких навыков управления у них нет и проекты идут по эпичнейшей пизде. Люди со стороны тоже набираются обычно случайные. Лично видел на стратегически важном проекте компании проектного менеджера который до работы в нц занимался прокладкой линий связи - командовал узбеками (буквально).
В МСК или СПБ про НЦ лучше сразу забыть, в Самаре лучше посмотреть в сторону хаулмонта/епама. Более менее серьезный народ в Нижнем или в Саратове, но это компенсируется тем что половина проекта будет из других офисов.
Свалил оттуда из довольно престижного отдела, no regrets - в небольшом стартапе за несколько месяцев узнал больше чем за два года.
>>518148 У меня для тебя плохие новости, разработка даже в сравнительно небольших компаниях это взаимодействие с туевой хучей людей. Может конечно повезти и у тебя будет тимлид который возмет на себя большую часть общения, но полностью это его не устраняет.
Тред не читал. Мне одному кажутся такие конторы типа люксофта - скотоотстойниками? Нормальное место для вчерашнего студента, которому нужен приславутый "опыт работы". Это опенспйес, это сотни кодеров, и ты один из них, винтик в системе, от которого мало что завсисит, и как то тяжело выделиться? Я вот когда листаю предложения - сразу скрываю большие конторы, оставляю конторы в 50-100 человек, например.
>>518161 В хаулмонте точно были курсы, в епаме не помню.
В НЦ есть реальная опасность что ты окажешься в отделе основная функция которого писать конфигурационные XML-ки для продукта которые пишут такие же студенты которым повезло чуть больше. На рынке естественно такие специалисты котируются чуть менее чем никак, при этом это зашквар на уровне всей компании - мне приходилось когда пошел по собеседованиям объяснять HR-кам что "я не такой" - в компаниях типа яндекса собеседовали десятки нулей которые в НЦ какой нибудь Lead Software Engineer.
>>518172 Курсы у Халмонта и ЕПАМа по крайней мере были. Наверное, и сейчас есть. Но получение сертификата от Халмонта и радостное возгласы непосредственного преподавателя на курсах не гарантируют поступление на эту самую работу, т.к. всё равно надо нормальное собеседование проходить, которое можно завалить.
>>518346 Есть, если очень ценен руководству и подсуетился по шантажировать его оффером из другой компании. Но это реально единицы и уровень "могу хоть завтра переехать в ДС".
>>518346 >>518355 у джуниоров таких зарплат конечно нет, но я щас средним (даже ниже среднего) мимокрокодилом-девелопером 75 получаю в Мухосранском филиале NC
Ну возможно я слишком усложняю. Сам столько получал пока чемоданы не собрал, но кардинальный скачок в ЗП был только когда принёс в первый раз заявление. Зависит от менеджера ещё во многом, есть более менее вменяемые которые занимаются только работой с людьми а не прожектерством.
>>518148 Одному никак нельзя. Если куратор увидит что ты сычуешь сам, но считай что на тебя уже готов негативный фидбек. >>518151 >Здесь надо заметить что 90% менеджеров в НЦ это 2x-летние хмыри которые дослужились до менеджерства путем сидения на пятой точке Не совсем так, чтобы стать менеджерком надо хоть какую-то активность проявлять. >Естественно никаких навыков управления у них нет Я с тобой скорее соглашусь, но давай все-таки признаем что проваленных проектов не было. Все так или иначе вытаскивали, хоть силами перформенса, хоть закидыванием тушками студентов, хоть жестким овертаймами, хоть сдвигами сроков. Контора НетКрекер очень успешна. Маржинальность и прибыли зашкаливают, это факт. Другое дело каким способом это достигается - не всегда самым оптимальным. Но тем не менее эта модель работает успешно многие годы. Кроме того не забывай о РМ-ах зубрах, сертифицированных РМР вроде Иры Г. которые очень жестко контролируют проекты. У них как правило если и есть проблемы, то не по их вине. Но должен согласиться что подавляющее большинство технических менеджеров - люди невероятно некомпетентные в техническом плане.
>В МСК или СПБ про НЦ лучше сразу забыть СПб вполне норм. Там "свежая кровь" в отличие от МСК где сидят вицепрезиденты и синьер прожект менеджеры которые пришли 10 лет назад студентами. В Нижнем техническая база тоже хорошая, там есть сеньерные люди, но и они уже начали портиться. В Саратове одни студенты.
>Свалил оттуда из довольно престижного отдела Где работал? Перформенс? Платформу и ядро престижными не считаю.
>>518172 >В НЦ есть реальная опасность что ты окажешься в отделе основная функция которого писать конфигурационные XML-ки для продукта Соглашусь абсолютно поэтому надо узнать чем будешь заниматься сразу же. А если начинают грузить конфигурацией - смело уходить.
>>518191 Ты же писал в типс-н-трикс? Там точно был какой-то "двощер" который сыпал мемчиками как раз из Самары и как раз уволился.
>>518421 >Зависит от менеджера ещё во многом Я бы сказал что почти все от менеджера зависит. Если он захочет поднять свой зад и идти выбивать тебе зарплаты и премии - он это сделает.
>>518713 > Я с тобой скорее соглашусь, но давай все-таки признаем что проваленных проектов не было. Были "замороженные". Имхо здесь влияет свойство заказчиков в отрасли бесконечно платить деньги пока решение не будет хоть как-то работать. "Госзаказ - лицензия на воровство", чо.
> Где работал? Перформенс? Платформу и ядро престижными не считаю. Перед уходом было предложение уйти туда или в RTF, но откровенно говоря в "элитном" перформансе значимая часть народа в 2015 году занимается тюнингом оракловых запросов. Отличный способ завалить свою карьеру.
> СПб вполне норм. В СПб гораздо лучше с вариантами чем в городах поменьше.
Сформулирую более четко, НЦ может сколько угодно быть прибыльным для своих японских владельцев, но это не отменяет ада и кутежа для конкретного девелопера. Не оправданного как в ДБ например где ебут, но в итоге получается надежный банковский софт держащий серьезные нагрузки, а вызванного некомпетентностью. При этом исправить многие вещи практически невозможно, так как менеджеры практик любят играть в политику и продавливать решения своего отдела в ущерб остальным, которым придется пользоваться сырым полуработающим продуктом взамен отлаженного индустрией.
>>518742 >Были "замороженные" Да, такие были. Но не всегда по вине НК. >RTF Чем эти занимаются и кому они нужны я так и не понял. Медиейшн? >"элитном" перформансе значимая часть народа в 2015 году занимается тюнингом оракловых запросов. Они в принципе особо больше ничем не занимаются. Так, ковырнуть хипдамп очередного ое-решения, обнаружить там кучу ненужных объектов и рассказать об этом ошалевшим девелоперам. Но зубры вроде Вовы и Алексея там сидят и норм. >это не отменяет ада и кутежа для конкретного девелопера хехе, это да. Впрочем есть девелоперы которые крутятся и строят себе маленький рай, я в принципе был из таких. Главное насобачиться не обращать внимание на других и пилить то что считаешь нужным. >так как менеджеры практик любят играть в политику и продавливать решения своего отдела в ущерб остальным Банка с пауками, а что ты хотел?:) Я люто не любил платформу которая все годы что я работал делала что угодно но только не то, чем можно было бы пользоваться. С другой стороны там сейчас пришли люди из Нижнего которые что-то шарят.
>>518752 > Чем эти занимаются и кому они нужны я так и не понял. Мне кажется даже авторы уже толком не понимают, начали писать биллинг а закончили сервером приложений. Единственное что чуваки пытаются сделать "все правильно", но реальность их прогибает местами.
> Банка с пауками, а что ты хотел? Ну вот для меня все закончилось когда я понял что за каждым косяком в компании стоит человек которому это выгодно. Учитывая какая взаимная порука там в высшем руководстве расчитывать на изменения не приходится. Продолжится индусоизация, продолжатся "прорывные проекты" которые только углубляют технический долг. Наверное остались еще места где можно хорошо прокачаться и при этом не наесться говна, но ставить на долгую карьеру в НЦ я бы не стал.
>>518396 >75 получаю в Мухосранском филиале NC Не подскажешь в каком городе работаешь? Просто вот думаю, если ты столько получаешь, может получиться до такого дослужиться и как долго ты к такой зп шел?
>>518818 в /b/ как-то проскакивал кодер из моего мухосранска Тольятти, так вот он 20к получает, а я сейчас на qa претендую, но зп немного поболее мне предложили
Учитывая что в офисах по СНГ работает в сумме где-то 2 тысячи человек в сотне разных отделов точный ответ дать сложно. Теоретически - возможно, практически - есть отделы в которых 40 то не дадут. Плюс есть коэффициенты привязанные к городу, например в Самаре зп будет выше чем в Тольятти.
На уровне всей компании нет какой то системы аттестации которая бы гарантировала повышение зп при повышении квалификации или успешно законченном проекте. Многое, как уже писали выше, решает линейный менеджер.
>>518858 >например в Самаре зп будет выше чем в Тольятти >аттестации которая бы гарантировала повышение зп при повышении квалификации или успешно законченном проекте
Выше головы в общем не прыгнешь. Как думаешь, стоит идти в другую контору если там предложат больше? Мне нравится в НК сфера их деятельности телеком, нравится возможность командировок но как мне сказали я могу лососнуть, сосбенно в первые два года работы, в других мухосранских конторах обычно сайты клепают да хрень всякую под мобилки пишут
Ну, всякая хрень под мобилки в целом котируется на рынке, хороших андроид разрабов даже в ДС сложно найти. Зависит от конторы, найти место хуже НК тоже несложно, особенно в мухосрансках. Бывают и поехавшие директора и просто тихие госроспилы.
Ну если заниматься непосредственно анализом и реализацией телеком бизнес процессов то там может быть интересно, да. Особенно с последними хайпами индустрии типа SDN/NFV. Я рассматривал ситуацию с точки зрения абстрактного жависта в вакууме.
>>518877 НК это не телеком, это оптимизация бизнес-процессов телеком провайдера. Инвенторные проекты, где есть "телеком" в твоем понимании - это сети, вланы, впны и тд это написание вагона атомарной логики в стиле "если мы вставили кабель в этот порт - поменять имя вот этого логического влана" и сотни сложных запросов которые линкуют между собой кучу сущностей. >нравится возможность командировок тут не врут, командировки есть и много, но все сильно зависит от проекта и от удачи. Мне командировку первую в штаты предложили через год после трудоустройства, я еще студентом джуном был, знаю кучу примеров, в том числе среди моих людей когда их посылали в командировки довольно быстро и без особо жестких требований.
У нас в московском Intel сейчас идет набор на позиции RCG (recent college graduate - можно проситься на собеседование, если ты на последнем курсе тех вуза или с момента вручения диплома не прошло больше 18 месяцев) и на сеньорные должности. Спрашивайте вопросы, я не официальный представитель, так что мнение компании полюбому расходится с моим, но я могу слить несколько интересных лайфхаков
>>518172 >в компаниях типа яндекса собеседовали десятки нулей которые в НЦ какой нибудь Lead Software Engineer. Но вед Яндекс днище, в котором гроши платят. Туда только дегенераты и пойдут работать.
>>518869 >Ну, всякая хрень под мобилки в целом котируется на рынке, хороших андроид разрабов даже в ДС сложно найти. Лол, их же дохуя теперь? Алсо, как в НК с мобилками обстоят дела? Просмотрел вакансии на их сайте - под мобилки ни в одном из городов не заметил.
>>519180 Просто большая часть яндекса задротики. Учиться в шад два года отсасывать член профессора, получтв по итогам всратую стажировку за 30к. Максимум пидорашки короче.
>>519206 Никак, все что было это прототипы которые никуда не пошли по причине которую выше озвучили. Прототипы всегда показывают на демонстрациях, но до реального проекта не дошло.
>>518995 Эм. Хороший вопрос Сейчас в москве несколько команд, я работаю в той, которая занимается платформенными симуляторами. Пишем time accurate симулятор процессоров и платформ. Язык - собственный, Сlike, но со влиянием питона препроцессируемый в C (не С++), плюс несколько вспомогательных тулов к нему на питоне. На собеседовании спрашиваем архитектуру, знание ядра и какого-нибудь ассемблера, т.к. язык этот все равно орчень специфичный и своеобразный, ни подо что кроме симуляторов не используется. (не SystemC) Еще есть команда которая пишет компилятор (тот самый ICC). Кресты и вся фигня. Есть команда которая занимается рисерчем в области CAD/CAE, там просто здорово потому что в подборе инструментария под твой ресерч тебя, как правило, никто не ограничивает (знакомый из этой команды месяц писал в отчетах что он решил что для его задачи нужен Ocaml и он сидит и учит его). Еще есть Команда software and services marketing, которая занимается хуй пойми чем (то Perceptual computing, то вот сейчас они себе набирают команду, которая будет заниматься оптимизацией исполнения скриптовых языков). В общем, ребята занимаются какими-то новыми веяниями, но точно я их вклад и интересность их задач оценить не могу.
MediaSDK команда - ну тут я думаю понятно. В свое время они писали IPP (тулкит для аппаратного ускорения вычислений всяких часностей) сейчас они пишут набор библиотек для ускорения обработки аудио/видео/изображений. Они, кстати, набирают очень редко, но сейчас у них вакансия есть. Ну и есть Команда которая занимается будущей архитектурой процессоров и бинарными трансляторами. Об их работе я знаю мало, но команда очень хорошая, с сильными парнями. И работа там интересная. Главный по архитектуре в этой команде некто Бабаян https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%8F%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
>>519085 нет, ты не правильно понял, у нас есть несколько грейдов на которые можно нанять человека извне. RCG - это младшие грейды и на них есть такое ограничение. Помимо этого есть и Experienced вакансии, на которые людей берут без подобного ограничения. Плюс есть куча интернских вакансий если ты студентота и готов тратить 2-3 дня в неделю на работу в моем отделе есть открытые позиции первых двух типов. У Media и прочих есть еще и интернские позиции.
>>519354 Подтверждаю. Сам пришел в ДБ осенью фактически на джуна на 100 белыми. После декабря всех перевели фактически на валюту, сейчас выходит 2 тысячи евро после налогов, что для джуна заебись, я считаю.
>>519414 Загугли "java школа дойче банка", там требования есть. Но тест, кстати, в примерах совсем уж легкий,на ревльном отборе гораздо сложнее.
По воспоминаниям, из нашего набора толька пара человек была не из топ тех. вузов (мгу, бауманка, мфти и т.д.), большая часть - на момент трудоустройства в ДБ год-два как выпустилась и имела год-два стажа работы.
>>519442 Ты так говоришь будто для жабы надо иметь мозги? Лол. Ну конечно относительно типичной жабамакаки которая не чувствует разницу между == и equals мозги быть должны.
>>519447 Единственное что я могу признать как сложное - продумывание архитектуры. Но этому ни в одном рашковузе нормально не научат. Больше там ничего сложного не будет, или там для бизнес логики используются Фурье-преобразования и интегральчики с общей теорией относительности?
>>519443 При чем тут жаба? Синтаксису можно и макаку научить. В любой норм конторе в первую очередь интересно КАК ты решишь задачу. А в топ вузах как раз не кладут хуй на алгоритмы и т.п. няшную штучку
>>519450 В некоторых проектах да, нужна неплохая мат. статистика.
И ты зря думаешь что в топ дс не учат нормально it - в бауманке например на шестом курсе как задание сделать отказоустойчивую распр. систему на эрганге. В мфти тоже норм кафедры есть, где нормально учат (фивт, параллелс и ипститут сис проги фупма, неткрякер рт)
Плюс выпустник топ вуза скорее всего умнее шаражника будет
Кто нибудь знает про Magenta technology из самары? У них не слишком ли сложное задание для студента-начинающего карьеру? Или это норма и джун должен уже уметь делать такие веб-приложения за 5 минут? www.magenta-technology.ru/docs/Magenta_Test_Task_Spec.rtf
>>519504 Тебя должны были без задания взять, еще и минет сделать. А раз задаие значит кидалово. Ты им код напишешь, они его в продакшн кинут, так на студент и живут.
>>519511 Я бы хотел раскрыть эту тему. Тут в треде одни говорят что джуны это уровень физбаза, другие что сортировки пузырьковой, а третьи говорят что надо ебашить целое веб приложение с использованием паттернов по конкретному ТЗ. Кому верить то?
>>519513 нулевой опыт джуниора не должен означать его необразованность. представление о паттернах и попытки их применения в лаба1 должны быть; ожидание попыток применить их в тестовом задании закономерно.
веб-приложение уровня хелловорлда джуниор обязан был сделать когда знакомился с технология-нейм; в допиливании хеллоуворлда до чего-то простого согласно тз и есть проверка на способность к самостоятельной работе.
>>519523 Distance Calculator Требования к оформлению результата. Результат обязательно должен содержать два отдельных архива: Скомпилированное приложение Исходный код в виде проекта под среду IDEA или NetBeans Вся дополнительная информация (SQL, документация) при необходимости оформляется в виде отдельного архива. Overview Design and implement web application for distance calculation: - Database holds two entities: o City § Name § Latitude § Longitude o Distance § FromCity § ToCity § Distance - Application should make it possible to calculate the distance in two ways: o “Crowflight” (straight distance) between cities. Lookup formula for distance calculation on the sphere in the internet. o Lookup distance between two cities via “distance matrix” (distance table in the database) - Input web page: o Calculation Type: <Crowflight, Distance Matrix, All> o From City: <List of cities> o To City: <List of Cities> o “Calculate” button - Output web page: o Results: all distance calculation results as requested o Same inputs as in input page to repeat the calculations - Administration web page: o Single “File” input, which allows user to pick a file on a local file system o “Upload button”. Uploads XML file with cities and distances into the application. Application parses it and stores it into the database. Tools/Libraries - JDK 1.5 or 1.6 - Struts Action framework: o http://struts.apache.org/2.0.14/ - JSP - Pick the DB of your choice, use JDBC to access it. For example, you may use: o MySQL (free) o Oracle (free for development purpose) - For XML parsing use tools of your choice: DOM, SAX, JAXB Requirements - Make sure application is easily extendable. Typical example of another type of distance calculation is call to the external system (MapInfo, MapPoint, etc). o If another type of distance calculation is required, it should be introduced without any change to struts action, JSP page and existing distance calculation classes. Only trivial changes to the existing classes are acceptable (like registering of your new class with the factory). Make sure that after you add new type of distance calculation, it appears in the input web form. o To demonstrate extensibility add “Null Distance” calculation type, which always returns 0 for any pair of cities. - Use Java exceptions to indicate that distance cannot be calculated (for example, it is not in the distance table). - Make sure you follow MVC model to clearly separate key aspects: o Model: application logic o View: HTML representation o Controller: Taking user input and forwarding to appropriate business logic and representation - Make sure all public methods are documented with Java docs. - Make sure you follow all Sun code conventions: http://java.sun.com/docs/codeconv/ Tips - Make sure you are up to speed on the following Java basics: interfaces, classes, inheritance, overriding, collections. - Consider using “factory” pattern (http://en.wikipedia.org/wiki/Factory_object) Optional Requirements The following requirements are optional. Please work on them if you have capacity (after you submitted result of your assignment back to us): - Test if your application would scale to 10.000 cities and 1.000.000 entries in distance table (assume that distance is defined only for some cities in the distance matrix). Test if XML file of this size can be loaded fine. Fix scale/performance issues if they would appear.
Одно дело понимание применения паттернов, а другое дело писание их на изичах каждый раз когда попросят. А кода это не так уж и мало. И там таки посложнее хело ворлда.
>>519527 потому что я ебал читать тестовое задание от людей, которые не удосужились его предоставить в удобочитаемом виде.
понимания применения у джуниора как раз и не будет, лучшее, на что ты можешь рассчитывать - отсутствие антипаттернов и использование каких-то стандартных конструкций по делу.
>каждый раз, когда попросят тестовое задание дается для проверки, умеет ли студент собственно применять свои навыки. дается после тестов и собеседования, времени дается неделя-две-три. уж точно не три раза в неделю просят.
>>519525 это копипаста из ртф что ли? крудошлепие на устаревших технологиях, проверяющее владение этими технологиями или способность гуглить. больше одного раза тестовое задание такого рода делать смысла нет. но хотя бы требования четко сформулированы.
отдельно лоллировал с требований к оформлению. кажется, про гитхаб эти ребята не слышали.
>>519535 студентов переизбыток. любого сорта. а не хватает квалифицированных специалистов.
>>519536 >студентов переизбыток. любого сорта. а не хватает квалифицированных специалистов. Хуйня. На джаве открывается самое большое количество вакансий ежемесячно и в процентном соотношении юниороских вакансий на яве намного больше, чем на C# или Python.
За три недели то я огого. Я думал им типа вот прямо за день надо такую штучку запилить. Вообще не представляю какой объем работ в таких конторах. Мне товарищ один говорил что у них в отделе, на предприятии, могут задать написать 1к строк за день.
>>519538 >и в процентном соотношении юниороских вакансий на яве намного больше открыл hh.ru для родного дс2. java - 13 вакансий без опыта, 172 вакансии от 1 до 3 лет. C# - 12 вакансий без опыта, 102 вакансии от 1 до 3 лет. C++ - 11 вакансий без опыта, 113 вакансий от 1 до 3 лет. python - 4 вакансии без опыта, 65 вакансий от 1 до 3 лет.
Зеленых неопытных макак надо примерно одинаково что на жабе, что на сортах сей. А от 1 до 3 года опыта - это уже вакансии, на которых хотят мидлов. Да и там жабы в полтора раза больше всего лишь, чем какого-то сорта си и меньше, чем всех сортов си вместе.
вакансий на сеньоров же еще меньше, по полтора десятка в каждом направлении, но это не значит, что сеньоры меньше нужны. их нет, вакансии висят месяцами.
>>519542 тестового задания на день не видел ни разу. строки кода в день - сразу нахуй!
>>519536 >студентов переизбыток. любого сорта. а не хватает квалифицированных специалистов. Ну вот, из чего следует вывод, что джуном не устроиться. Сейчас уже даже участием в опенсорсе, и годом фриланса не удивишь.
>>517424 Нет языка С\C++. С++ - это буст, это moveble семантика, это куча концепций, который отличаются этот язык от С c классами. А умение кодить на чистом Си чаще всего требует других умений.
>>515412 clever pumpkin для толкового ответственного джуна подойдет, хорошие ребята, высоких зп на старте не ждите, но регулярный пересмотр и рост предусмотрен. Проекты есть долгоживущие (sports.ru, habrahabr и др), но может и на новый посадят. Сейчас ищут iOS разработчика, насколько я знаю.
Посоны, кто нибудь работал в оффшорных конторах? Например контора кипрская (удаленный режим работы естественно). Какие подводные камни относительно оформления и статуса зп, турдового кодекса?
>>520507 хочешь сказать что тестовые задания придуманы для джуниоров? Есть разные задания и условия, например строгое ограничение по времени, отведенному на выполнение задачи. Получаешь задачу, сдаешь результат через 8 часов. По объему и качеству покрытых фич становится ясно, кто есть кто.
>>520542 Да нет тышто - они придуманы для сеньёров, согласных уже и на зарплату даже и миддла, ну и миддлов, согласных работать вообще за еду. Джуниоры у нас получают пинка под зад, кому вы нужны, когда миддлы есть?
>>520481 А почему именно для джуна? Удалёнка это хорошо, ещё бы гибкий график работы. Я в универ восстанавливаюсь, хочу к ним попробовать кинуть резюме.
Алсо, кто работает в мобайле - расскажите, как обстоят дела с разделением ролей (девелопер/тестер/десигнер)? Что конкретно входит в обязанности девелопера? Слышал, что в конторах, где мобайл используется онли в качестве придатка, все 3 роли может совмещать один разработчик.
>>520483 если сама контора проконсультируется с нужными людьми - то всё ok - оформляется договор и работаешь как физ лицо, я так на американскую контору работаю, налоги плачу сам (13%)
>>520600 Хуй знает, у меня знакомых брали на нормальные вакансии, как по мне, для первой работы без опыта. Ничего, кроме дилома этого хохловуза, у них такого не было. Поэтому и вопрос такой.
>>520598 >А почему именно для джуна? кажется, я погорячился, тем более они джунов не берут, им нужны хорошие миды. Уровень ЗП наверное как везде в других студиях - не самые высокие в мобайле, но зато есть разнообразие в проектах, четкие задачи и нет бюрократического мозгоебства и начальник не мудак >ещё бы гибкий график работы в CP начало рабочего дня с 9 до 12. >как обстоят дела с разделением ролей в CP дизайнеры свои сидят, тестеров нет
>>520617 то есть они тебе платят ЗП, а ты сам решаешь будет она серая или белая? Они в пенсионный фонд не отчисляют? А в трудовой книжке что-то отмечено у тебя?
Нашел меня один рекрутер, дал тестовое задание, я его выполнил, конторе все понравилось, позвали побазарить с CTO. А рекрутер такой связывается со мной перед собеседованием и просит поднять планку ожидаемой ЗП, мол другие соискатели много больше меня просят, так что есть смысл поднять планку. Ну я поднял, заебись же. Кто-нибудь сталкивался с таким?
>>520654 Печаль. А ты сам мобайлер? Есть-ли инсайды, в каких конторах в ДС-2 берут джунов на ведро (1-2 проекта в маркете)? Просто, как не открываю hh - под мобайл всегда требуется опытный спец
>>520669 мобайлер. Насчет других не знаю, нужен им джун или нет - все может решиться просто непринужденно, просто напиши письмо, предложи, может сойдетесь в цене и графике.
>>520669 я сам пришел в одну студию с двумя проектами в сторе и нормальным тестовым, 0 опыта в профессиональной разработке. Взяли на фуллтайм и не джуном даже.
>>520690 в наше время нормальное бабло в заказной разработке получают студии с "западными" проектами либо если клиенты - российские компании лидеры отрасли.
>>520659 >сам решаешь будет она серая или белая? говно вопрос, особенно с валютным контролем
насчёт пенсионного фонда - там зависит от того как договор составлен вроде, надо в него платить или нет, насчёт трудовой мимо, но кому она нужна вообще
>>520631 КПІ лучший технический вуз в стране, на факультетах прикладной математики, информационной и вычислительной техники, ипса учат вполне хорошо. Тех кто доживает до конца почти всегда можно брать на работу. Учитывая что я говорил об Украине в том числе, где просто нет вуза лучше, не понимаю твоих заявлений о дне. Может быть ты там учился? Я учился и брал на работу людей оттуда и из других заведений, могу сравнить.
>>520933 если сравнивать ребят с кпи с >на факультетах прикладной математики, информационной и вычислительной техники, ипса тогда давай сравнивать с мфти тоже с соотв факультетов - фупм, фивт
Нытики ебаные, вакансий им нет, мудаки блять. Джуниор девелоперы сейчас ОЧЕНЬ востребованы в аутсорсе, джуниоры это самые высоко маржинальные позиции, потому что продают их всегда как миддлов. В том же люксе сейчас серьёзная нехватка джунов, особенно джавистов, поэтому те даже устраивают школу джавы для старшекурсников и минимум половину из них потом трудоустраивают. Но вам один хуй это не поможет, вы только ныть умеете, пиздуйте в епам, там на гостендерах сидя можно ныть и ругать клятые бодишопы.
>>520975 Аутсорс для жуна это как анальная боль, потому что работа сугубо по саппорту. Однако если жун УВЛЕКАЕТСЯ и РАЗВИВАЕТСЯ то приходит к успеху (ну или типа того) за довольно короткий срок. Так что поддерживаю этого ананимаса.
>>520975 А ну-ка, мудила, давай нагугли вакансии бодишопов, и посмотри, в скольких из них нужны джуны.
>джуниоры это самые высоко маржинальные позиции, потому что продают их всегда как миддлов Ага, а потом они дружно просирают проект. Ну и нахуя такие джуны нужны?
>те даже устраивают школу джавы для старшекурсников и минимум половину из них потом трудоустраивают Охуительные истории. То-то я пробовал подавать резюме в подобную школу ещё года 2 назад - ни какого ответа. И на хедхантерах это не рекламируется
>>521021 Мне кажется, ты просто очередной wannabe-junior. Иначе ты бы знал, что хеллоуворлдщик-джун чисто из-за незнания технологий, не сможет нормально саппортить тырпрайз. А уж команда таких джунов скатит его в говно
>>520967 в рублях просто возможны всякие черные схемы, типа зп в конвертах, а тут перевод из-за границы - лучше отчитаться по закону, а то признают врагом народа лол
>>521012 Уёбище бездарное, эти охуительные истории из первых уст. Работаю в одной из упомянутых контор и директор филиала прямо говорил всё вышенаписанное. Но ты можешь и дальше свой убогий опыт считать показателем.
>>521041 Ебанутый, где было написано про целую команду джунов? Сейчас ситуация такая, что сеньоров дохуя и миддлов дохуя, а ньюфагов толковых нет. И в итоге высокооплачиваемые низкомаржинальные сеньоры делают работу для которой являются оверкволиваед.
Важный нюанс: джуниор в приличной компании соответствует миддлу в хуёвой.
>>521176 Что ты там кукарекаешь, диванная, безмозглая манька? Давай пруф конторы, и что там у тебя за директор? Если только ссаный омский филиал. А лучше кидай сразу ссылку на свои вакансии, которые там ваш ссаный бодишоп предлагает для джунов.
А то такие манямирковые пишут, а потом выясняется, что в вакансиях написано СИНЬОР 5 ЛЕТ ОПЫТА, они полгода не обновлялись на хх.ру - но безусловно, все говорят, что ДЖУНОВ НИХВАТАЕТ
>Но ты можешь и дальше свой убогий опыт считать показателем. Поссал тебе в рот. Я таки нашёл работу, правда в maximum-говноконторе. Но убедился, что даже в люкосфт пробиться без опыта - анрил.
>>521180 >Сейчас ситуация такая, что сеньоров дохуя и миддлов дохуя, а ньюфагов толковых нет. И поэтому, практически любая крупная, и не крупная контора постоянно ищет синьора, каждый день поднимает обьяву на хх.ру. А вакнсии джунов закрываю на следующий день после объявления, из-за дикого переизбытка кандидатов.
> И в итоге высокооплачиваемые низкомаржинальные сеньоры делают работу для которой являются оверкволиваед. Ну естественно - начальнику не выгодно расширять штат сотрудников.
>Важный нюанс: джуниор в приличной компании соответствует миддлу в хуёвой. Охуительные истории, одна охуительней другой. А конкретные признаки можно?
>>521270 Требования будут расти с большей скоростью, чем твой прогресс.
1) Кодить для себя, писать в опенсорс 2) Временами пытаться зайти на фриланс 3) Идти в менеджмент/нефтянку/строительство/бизнес. Денег больше, входной порог меньше.
>>520930 > информационной и вычислительной техники, Зависит от кафедры. На моей кафедре учили чему-то 3.5 половиной препода. Остальные или преподают нахуй никому ненужную/устраевшую хуиту или монотонно читают с бумажки, зная по-своему предмету нихуя.
>>522477 Учился на кафедре тк, из нее вылететь нереально почти, потому что всем настолько похуй. Лабы тоже говно унылое. Некоторые лабы были просто для имитации.
Стандартный набор: основы ооп, чем интерфейс отличается от абстрактного класса как устроен hasMap, немного sql, индексы, шаблоны проектирования. Ответы на все вопросы можно найти в трех статьях на хабре.
>>523583 Общение с их сотрудниками (разработчиками и hr) оставило весьма радушное впечатление, равно как и их офис. Чего не скажешь об внешней политике конторы.
>>523597 Нормальная у них вполне политика, хромоговно гугла которое лезло несколько лет подряд У ВАС НЕ ХРОМ УСТАНОВИТЕ ХРОМ ХРОМ ХРОМ ХРОМ ВАМ НУЖЕН ХРОМ ХРОМ СПАСИБО ВОТ ХРОМ ГУГЛ ПЛЮС ХРОМ ГУГЛ ПЛЮС ХРОМ меня заебало намного сильнее, а всякие АМИГО и мейлру агенты я всего 2.5 раза встречал в сети. А так да, компания вполне годная. Технопарк у них отличный, ну и игры они сейчас со всякими обсидианами делают вместе, поработать в сириус гейдеве можно. Офис лучше яндекса бтв
>>523608 зависит от условий.. вообще, если с украины, то я оставался бы в стране до последнего, т.к. ни в каком другом месте у тебя не будет такая огромная ЗП как здесь. в польще, к примеру, работник завода како-го нибудь будет получать почти так же как и ты. там нет такой пропасти в разнице зарплат программистов и простых смертных.
>>523608 Ит депендс, как выше писали. Я сам завожу трактор из Украины через люксофт, но не в Польшу. Но я молодой и глупый, на зарплату мне срать и еду я для душевного спокойствия и опыта. Возможно годика через 2-3 вернусь в нэньку.
>>523583 Эм.. пришел в Сабж в 2010, через неделю после хайра выяснилось, что мейл купил асечку. На следующий день CTO неофициально приказал никого в отпуск не отпускать и со всех проектов снять почти половину технарей и отправить работать над переездом аси. Я работал на почтовом бекэнде, поэтому с темы съехал. не знаю как сейчас, тогда половина руководства была странная, вторая просто МУДАКИ. Кроме шуток, ребята интересные, инженеры сильные, офис причесаный и модный, но отношение компании к тебе скотское. На нашем проекте не хватало двух человек. Вакансии были, людей найти не могли. Искали, но не особо сильно. Нагрузку между нами разделили "пока ищем". При этом планка зарплаты, предлагаемой кандидатам была ниже рынка процентов на 20. Такая херня продолжалась месяца 2. Потом один из наших прям в рабочее время, спускаясь по лестнице в офисе, падает и ломает ногу. Не знаю почему, но видимо прочухав возможные нереальные штрафы, устраивают чуваку оплачиваемый бессрочный отпуск до заживления ноги. таким образом в команде из 9 человек реально работают уже 6. Мы уже открыто говорим началнику что мы в рот ебали так вкалывать не получая ни копейки за переработки. На что он заявляет, внимание, "Тогда мы сейчас пересчитаем ваши зарплаты исходя из нормы в 240 часов в месяц" Сказать что мы охуели - ничего не сказать. Начиная со следующего дня в нашем отделе стало нормой опоздать на 2 часа на работу и входя в кабинет где сидлит команда сказать "Извините, был на собеседовании, задержали" Ну в общем, к сентябрю 2010 в команде остался только один из нашей команды, которого мы все единодушно считали мудаком и дауном, который ничего в нашем деле не понимает. Кстати, раз речь пошла о кроке, я слышал, что месяц спустя его взяли в КРОК на позицию Oracle DBA, хотя он не то что в оракле, он MySQL нихуя не понимал. История номер 2 про мейл - если вы вдруг решили туда пойти - торгуйтесь за зарплату как еврейский торгаш. Ибо Был чувак, с которым я случайно познакомился по своей асперке, и рассказал ему что у нас есть позиция в команде поиска. Чувак, к слову, в своем исследовании нехило крутил хвост Sphinx-у и в вопросах поиска был подкован. Но он был то ли из рязани, то ли из Воронежа. Короче не избалованный парень был. Так вот, он пошел, пособеседовался и прошел. И взяли его на астрономическую зарплату в 60к. При том что молодые 20-22 летние уебаны, работавшие с ним в одном отделе получали за то же ну никак не меньше 80. И насколько я знаю, он так на этой хзарплате и сидел, пока его не заебло и он не ушел в нормальную контору.
Посоны, у этих ребят кто-нибудь работал? Получил оффер, думаю, идти или ну его на хуй. Собеседование понравилось: все четко, дерзко, вопросы грамотные и только по делу (никаких круглых люков).
как делать резюме, если нет профильного образования? Перекатываюсь в прогерство на 25+ лвл, образование экономическое, самоучка-саморазвиванец. Что указывать в резюме и эйчары таких вообще приглашают?
>>524301 Бро, спасибо! Написал все как ты сказал - перезвонили, в понедельник иду на собеседование! Почитал на вики про эти "штучки", думаю меня возьмут, а потом на месте разберусь. Добра.
>>523899 Норм, Мера сейчас поднимает зп из-за того, что вся прибыль в баксах, плюс очень даже не плохие соц. пакеты и бонусы, но для тех кто уже отбатрачил 3 и больше года.
Но зависит от проекта, впрочем как и везде в оутсорсе.
Сходил на собеседование, меня берут! На испытательном 70к, а через 2 месяца до сотки поднимут. Может и раньше, если повезет, но все равно это больше чем три моих прежних оклада. Спасибо анону за годный совет! >>524377 -кун
>>524948 Ты серьёзно это? Тебя взяли только потому-что ты на вики прочитал? Опыт работы был? Я офигеваю откуда вы такие вакансии достаёте, испытательный по 70к, на вики прочитал и на собеседование прошёл, меня бы за такое обоссали все работодатели в городе, при том что опыт есть.
>>520795 блять валютный контроль добрался до меня. Банк просит предоставить инфу о назначении платежа, недавней зарплаты. Как разруливать это? Че им надо?
>>514514 Датаарт мне не оч понравился, как-то социально-ориентировано, непонятная иерархия там. Даже в рекламных брошюрках своих типа рисуют сферу, где сотрудники на поверхности, но теневое правительство в центре никто не отменял, ога. Хотя мед страховка у них оче годная.
>>514514 Кстати да, еще пиратский софт в датаарте юзают, хотя по правилам запрещено. Раздражает. И зарплата серая. В общем так себе. Но самое дно где я бывал - это Actimind.
Говорят вам, не идите в бодишопы - нет, все равно идут. Нет там ничего хорошего. Платят мало, а въебывать заставят. Потому что для бодишопа нет ничего важнее, чем отшлифовать анус клиента, поэтому хоть в лепешку разбейся, а овертайм отсиживай.
В итоге будете въебывать по-американски, а зарплату получать российскую, ибо бодишоп заплатит вам в лучшем случае 15% от того, что за вас платит клиент.
Технологии говно, зарплата говно, условия труда говно.
Переезд в штаты на условиях бодишопа - это сорт оф рабство на несколько с непредсказуемым результатом.
>>530814 Туда, где есть свои проекты и нет бесконечной соковыжималки и анального таймтрекинга. Бодишопы не торгуют софтом, они торгуют людьми, отсюда их название.
>>530832 Будете, офисный гумус, удобрение для офисного планктона, получать в путинках, в деревянных рублях, 40 тыщ. А хозяин ваш так и будет продавать вас по 30 баксов в час и жиреть. Потому что вы чмо безропотное, а цены путин вам не отпустит.
Реальность такова, что бодишопы нормально живут в условиях текучки кадров - есть несколько прикормленных, а остальные просто расходный материал. У них просто не того уровня проекты, чтобы нужны были какие-то серьезные специалисты в своей области типа машинного обучения или компьютерного зрения - там нет этого и близко.
Так что выебывайся, не выебывайся, бодишопу похуй. Там всегда стоит на готове кучка студентов, которым уже эйчары нассали в уши полный бак про кококо динамичную компанию.
Я уже не говорю, что у них имеется политика дрессировки пиздюков после вуза, чтобы они вписывались в коллектив как нужна и не выебывались молча.
>>530814 Во-первых, ты пиздобол, нахватавшийся краем уха страшилок. Во-вторых, бодишоп бодишопу рознь, и у того же Люксофта в штатах условия вполне приличные - гринку делать начинают через год, платят не много, но сносно, анальных ограничений нет, работа в основном на легаси проектах в банках, а там довольно расслабленная атмосфера. Вот в гугле каком-нибудь вкалывать придется несравнимо жестче.
>>530830 Так ты не стесняйся, перечисли с десяток названий. Таймтрекер, кстати, твой лучший друг и защитник от овертаймов.
>>530834 Что охуительного в контракте того же Люксофта, например?
>>530936 Почему-то как только в треде кто-то начинает писать правду про бодишопы, обязательно появляется очередная дрессированная мартышка с разодранной сракой и начинает копротивляться за ЛЮКСОФТ.
Нет, вы только вдумайтесь ТОПИТЬ ЗА ЛЮКСОФТ. И это-то в /зк. Или ты просто ихний эйчар?
Я кое-что выборочно прокомментирую из твоего высера, но не для тебя, тупорылое ты агрессивное говно, а для других.
>гринку делать начинают через год В контракте это как-то зафиксировано? Они берут на себя обязательства? Разумеется нет. Это все НА СЛОВАХ. Зато конечно же non-compete agreement они не забыли. Какие у человека переехавшего в чужую страну есть инструменты контроля исполнения бодишопом своих обязательств и воздействия на него? Никаких. Потому что в случае чего ему отзовут h1b и отправят обратно в рашку, или даже иск подадут в суд, чтобы другим было неповадно.
Это уже не говоря о том, что бодишопу элементарно невыгодно делать гринкарту, потому что как только он ее сделает, он больше не сможет держать человека на цепи, человек пойдет на нормальную работу, где платят больше и где есть карьерный рост, которого у сданной в аренду рабочей силы не может быть по определению. Поэтому процесс они если даже и начнут, то будут заинтересованны его максимально растягивать и не факт, что вообще закончат к сроку истечения h1b.
На выходе имеем, что можно несколько лет работать за зарплату в полтора-два раза ниже рынка и вернуться обратно.
Переезд по L1 от бодишопа так это вообще полный идиотизм.
>>531003 Ну, профитов много. Можно окунуться в западную культуру, значительно подтянуть язык, прощупать почву для переезда. У меня некоторые товарищи уехали через люксик, тупо нашли работу уже в амурике. Никто тебя по окончанию визы сразу не выставит, как и окончанию контракта. Если ты не потомственный инфантильный дебил, то работу найдешь.
Даже дауны с ворк энд тревел находят работу посудомойками, а ты значит с опытом и норм инглишом за год не найдешь чтоле куда анус приткнуть?
>>531005 >Никто тебя по окончанию визы сразу не выставит >The last day of your stay on your H1 is the last day of your stay in US. As such there is no grace period. It is generally considered to have 10 days by the time you pack and leave the US. Otherwise the next time you want to visit US you may have a hard time getting a Visa (even B1/B2).
>>531014 Двачую вот этого. Это действительно неграмотные, помоечные пидорахи - самый годный контингент для люксофтов. И любые попытки их образумить у них только вызывают баттхерт.
>>531014 >>531025 Лолвут? Зайдите в эмиграч, там многие уехали через всякие люксофты, просто нашли работу в США и получили визу. Сразу видно диван который не изучал вопрос. Да 95% азиатов и индусов так съебывают в США. Или вы живете одним днём, а о завтрашнем дне думать не надо?
>>531003 Пиздоболушка, ты нихуя не знаешь матчасти и судишь о Люксофте по страшилкам о подвальных индусских бодишопах начала 2000х.
>В контракте это как-то зафиксировано? Внезапно зафиксировано, ты соснул. Вообще, гринки Люксофт делает вполне себе оперативно.
>Зато конечно же non-compete agreement они не забыли Оно запрещает только переходить на работу к клиентам Люксофта без согласия Люксофта. Уйти можешь без проблем, если уходишь раньше года - должен компенсировать затраты на переезд.
>Потому что в случае чего ему отзовут h1b h1b нельзя "отозвать". Даже если они тебя уволят, на практике если в течение пары месяцев найдешь новую работу, то без проблем сделаешь трансфер, визовая служба США это допускает.
>Переезд по L1 от бодишопа так это вообще полный идиотизм. У L1 конечно есть свои недостатки, но, учитывая нынешнюю ситуацию с H1b, вполне себе вариант. Пока ты тут говном исходишь, куча людей уже уехало по ней и многие получили гринку.
>>531025 В общем-то Люксофт и по условиям работы, и по зарплате лучше 90% российских контор, по любому лучше всяких Неткрякеров. Еще он дает возможность людям без опыта вкатиться в финансовую индустрию. Но всякие мамкины илитарии любят покудахтать "кококо бодишоп"
>>531124 >Внезапно зафиксировано, ты соснул. >Оно запрещает только переходить на работу к клиентам Люксофта без согласия Люксофта. Выкладывай на ргхост полный текст контракта и кидай сюда, тогда будет о чем говорить, пока что это пустое кукарекание. Твои отговорки, что кококо у меня нет, НИЗЗЯ и вранье эйчара здесь никого не интересуют.
>h1b нельзя "отозвать" >The USCIS, is the only organization which maintains the right to revoke your H1B. When they do revoke it, it’s for one of two reasons–the sponsoring employer is going out of business or the sponsoring employer has withdrawn their original petition.
>38. When a H1B worker voluntarily leaves the company, what does the employer need to do? >Once the employment is terminated, the employer is required to notify USCIS by sending a letter to withdraw the H1B application.
>если в течение пары месяцев найдешь новую работу >While there is no law which dictates the amount of time an H1B worker can remain in the country after a layoff it is necessary to seek alternate employment/ change of visa status as soon as possible because once the employment ends, you immediately lose your status. As of right now, there is no grace period and the 10-day rule which so many people reference actually only applies to the period before and after the petition ends.
>40. After the termination of the employment, how long could the H1B worker stay in the U.S? >If he does not have any other legal status other than the H1B with this company, the alien has to leave immediately. There is no "grace period" for a terminated H1B worker.
Ты в очередной раз обосрался.
>Пока ты тут говном исходишь, куча людей уже уехало по ней и многие получили гринку. Все, пошел маркетинг. Короче либо приноси контракт, либо иди нахуй, ты себя уже обосрал достаточно.
>Пиздоболушка Ты себя очень точно описал. Короче вот вам представитель бодишопа, дорогие друзья. Сплошное вранье, недоговорки и наебалово. Хотите с этими мразями работать - welcome.
>>531140 Напиши хуйню@потребуй опровержений с пруфами.
Про h1b я тебе точнее, не тебе-дебилу, а для других людей специально подчеркнул - "на практике". Формально да, ты должен сразу после увольнения уехать. На практике - если в течение пары месяцы подаешь доки на трансфер, то обычно одобряют. Важно, чтобы новая работа не сильно отличалась.
Лол, а местные дебилы даже и не знают, что revenue КРУТОГО ЯНДЕКСА НАСТОЯЩЕЙ КРУТОЙ АЙТИ КОМПАНИИ ЛИДЕРА РЫНКА КРУЧЕ ВАШИХ БОДИШОПОВ В МИЛЛИОНЫ РАЗ за 2014 всего 900 лямов, у майла кстати тоже 900 с копейками, когда у ЕПАМЧИКА ГОВНИЩА ЛЮТОГО ФУУУ БОДИШОП ДЛЯ ИНДУСОВ 730 лямов. У Люксофтика около 400 лямов.
И да, >EPAM Ranked #3 on Forbes’ 2014 List of America’s Best Small Companies, Scores #1 Among Technology Companies например. Про люкс особо не знаю. Ох уж эти бодишопы, через годик даже яндекс обойдут, но все ещё ИТА БАДИШАП ТАМ НИМОЖЕТ НИЧЕГО БЫТЬ НИЩИЙ БАДИШАП.
Вся суть программача в одном треде. Я бы не стал работать вообще в компании нищей типа яндексов и мейл, у которой даже нет нормальных офисов в СФ или долине. Пиздец, в компании чей revenue меньше 10 миллиардов работать - себя не уважать. Стартапы и то 10 миллиардов за 5 лет умудряются набрать, лучше уж в убере каком-то, а не в таком убогом зашкваре. Фу.
>>531145 >Напиши хуйню@потребуй опровержений с пруфами. Мудила, я тебе пруфы все уже сам принес.
>"на практике" На практике нахождение в стране после этого уже нарушение закона, как и нелегальная работа по B визе, которую вы практикуете.
>если в течение пары месяцы подаешь доки на трансфер Как только виза прекращает действие, у тебя уже статуса нет, чтобы эти доки подавать. Можно хуиллионы пруфов этого нагуглить, а за твоим пиздежом ничего нет. Ни пруфов, вообще ничего, голый маркетинг.
И да, хватит себе в рот срать, давай сюда уже контракт.
>>531150 Я уже молчу, что такого legal понятия как трансфер нет вообще. Это фактически новая H1B и ты ее не сам делаешь, ее делает новый эмплоер. И сделать ее можно только если действует текущая виза, т.е. у тебя есть статус.
>>531150 Ради справедливости замечу, что можешь подать документы. В em есть несколько анонов в США, уехали сначала работать в одну компанию, потом нашли место получше и сменили работу без проблем. Виза аналогичная люксофтовской. В США довольно хитро закон работает, если ты сможешь найти работу, то тебя никто не выставит, на этом вся амурика и построена. Такие люди просто ищут работы "чтобы остаться" в первую очередь и можно демпинговать.
В бриташке вроде не особо отличается ситуация, был какой-то лондон-кун, рассказывал как индусы по блату друг друга устраивают и потом весь офис в индусах, всем похуй.
>>531156 >потом нашли место получше и сменили работу без проблем Без проблем, если у тебя действует твоя текущая виза и есть статус. Но тут есть нюанс - тебе могут в контракте прописать, что ты не можешь искать новую работу, пока работаешь у текущего эмплоера. А как только работа кончается - см. выше. Потому что в штатах в контракте могут прописать что угодно, у них нет такого как в рашке, когда пункты контракта, противоречащие ТК, не имеют силы.
>>531154 >фактически новая H1B Да, она проходит вне квоты, в этом суть.
>Как только виза прекращает действие, у тебя уже статуса нет, чтобы эти доки подавать. На короткое пребывание вне статуса иммиграционная служба закрывает глаза, если других проблем нет.
>Можно хуиллионы пруфов этого нагуглить, а за твоим пиздежом ничего нет. Вперед, за пруфами.
>>531160 >тебе могут в контракте прописать, что ты не можешь искать новую работу, пока работаешь у текущего эмплоера Это уже твои фантазии. Прописать-то можно что угодно, вот только это будет не enforceable и поэтому никто так не делает.
>>531170 Короче слив засчитан. Контракта как не было так и нет. Свои слова ничем подтвердить не смог. Ты себя знатно обосрал, и заинтересованные люди это увидят. Разговор закончен, можешь идти нахуй.
Я что-то так и не могу уловить, что мешает найти работу и пройти интервью? Никто не запрещает этого делать. За год контракта можно значительно подтянуть инглиш, изучить рынок, завести всякие знакомства и даже если приедешь в рашку, можно уже подготовить себе трамплин и без проблем полететь обратно. Какие-то все ограниченные пиздец, будто десятки тысяч макак каждый год с рашки не съебывают в амурику работать. Проходишь 30 минутное интервью по скайпу и летишь покорять Кентуки, ебат овец и всё такое.
>>531173 Блин. Я к тому, что находясь там легко найти "будущих работодателей" и набижать к ним. Многие так делают, историй успеха дохера. Вся суть же в коннекшенах и всё такое. Будто люксофт приставит к тебе охрану чтобы ты не ходил в другие компании и чтобы не искал работу на крейглисте будут твой трафик перехватывать.
>>531173 просто пацан сказал, пацан сделал, хули. я сказал что буду работать на люксофт, я буду нахуй, или чё ты думаешь я пиздабол какой-то чтоли чтобы ещё своё слово не держать.
Да и вообще - как я могу уволиться? Я просто сгорю от стыда, когда буду подавать документы.
>>515443 Ну хуй знает. Этим боинговские проекты грешат. У них раз в год лютый набор, а потом сокращение к концу года. Еще на моей памяти с проектом сбербанка так было, те просто закрылись и многим не нашли места по интернат мобилити, вот и ушли люди на мороз.
>>531331 А что, после люксофта уже на работу не берут? Не знаю, как у вас в ДСах там, но в нашей ебаной Сибири люди уходят в люксофт, работают там год, потом уходят на места пожирнее, потому что опыт уже есть.
>>532116 Омск-кун? Я на мороз утрировано сказал. Разумеется те, кто смог, сразу свалили на новые места. Некоторые ждали новых проектов, но не дождались.
>>514514 Арчер - ламповая контора с пикниками на крыше. Все семейненько.
Лаксофт - бадишоп, могут передвинуть как кактус с проекта на проект. Прокидывают с пересмотром зп. Но можно при переходе заломить максимум своей наглости +10%, дадут.
СофтСерв - контора ориентированная на развитие сотрудников. Но из-за этого считающая, что сотрудники должны как земля колхозу. Соотв., рывок не совершить, зарплаты низкие. Но проекты интересные.
Инсайдеры, а как сейчас с вебом? Имеет смысл связываться с ним сейчас? Или уже всё нимодно и пустыня — все в мобилку перекатились? Хочу нормально изучить PHP и JS, да устроиться в какую-нибудь контору.
омич, только что зачисленный в магистратуру политеха
>>533096 Существует три основных рынка для макакинга. 1) Ынтерпрайз. Кровавый и жестокий. Дрочишь жабу и работаешь, зарплаты могут улетать в небеса, есть шанс стать НАЧАЛЬНИКОМ и получать много. но не у программистишки 2) Мобилки. Айоси и андроиды. Разработки дохера, учи что больше нравки. Мобильный рынок сейчас на пике. 3) Веб. Веба всегда как говна, работы хватает всем. ПХП и ЖС самые популярные, получаешь опыт в говноконторе, идешь на одеск или западные сайты, ищешь удаленку с почасовой зарплатой и работаешь. Вне ДС и ДС2 пхпшникам платят мало.
Выбирай что нравки, у всех по 30% рынка, остальные 10% - всякое говно, плюсы там, саенсы, игры и другие радости, вакансий целое нихуя. Говорю про рашку, как за пределами - хуй знает, я только за удаленкой слежу западной
>>533159 >Веба всегда как говна, работы хватает всем. ПХП и ЖС самые популярные Ну и хорошо. Вебокодить можно независимо от ОС и смотреть результат тоже. Мне вот это нравится.
>>531173 А как в российских конторах смотрят на кандидата, который сначал съебал в буржуйстан, а через пару лет вернулся в родной ДС? (обычная жаба макака с опытом 3-5 лет) Обоссывают как лузера? Смотрят как на говно? Или как? Кулстори приветствуются.
>>533274 Доллар по 68 рублей, какое тебе дело до рашкинских контор? Они ВСЁ. На плаву остались лишь те, что работают на запад, но их едва ли больше сотни. Так что ищи удалённую работу. Только так. Прокачивай нод-скилл и ищи. Нет смысла инвестировать в каюту, которая вот-вот уйдёт на дно.
Постарайся понять, что быть в россии это как оказаться в грязной луже. Если ты упал в лужу, то ты не будешь думать как бы тебе обустроиться поудобнее, ты просто встанешь, вымоешься и будешь дальше своими делами заниматься. Так же и тут. Молча выбирайся из говна.
>>533404 Либерахен, нахуй тут твои вскукареки про доллар, если это временная проблема? Алсо, я спрашивал про рашкинские ТОПЫ: яндекс, mail.ru, ok и пр. - а они пока на плаву. Ну и про всякие DB тоже интересно было-бы узнать. Я просто даже в люксофтах не видел вакансий на ноду. Только какие-то мелкие интернет-магазины, и стартапы - и по вакансии уже понятно, что ищат того, кто будет переписывать с пхп. Вот, что странно.
>>533233 работа на банк - это тонны митингов/колов, бюрократия, ебанутые менеджеры заказчиков с запредельным чсв и конечно же смертная скука, а не проект, который пропитан энтерпрасовыми динозаврами чуть более, чм полностью
>>533421 я бы не был так фанатичен по поводу яндекса, мейла и етц. платить будут меньше, чем в среднем по рынку, вопросы собеседования мало корелируют с работой. слишком много фапа на алгоритмы, хотя применять ты будешь их редко (вообще применять не будешь) - для таких задач у них есть айсиемщики
Есть кто из Краснодара? Собираюсь понаехать и ищу работу. Есть фирмы типа люксофта, готовые взять джуниора на работу? Или с таким крупны ком лучше в дс пиздовать но дс не потяну. Хотел бы на жаба или шарп девелопера устроиться.
Обоссыте меня, коданы. Провалил вчера собеседование (пока что третье в моей никчемной жизни, ещё хуй на них не набил) на вопросе про паттерны проектирования. Назвал парочку, надо было, понятно, больше. Все из головы вылетело нахуй! Я не претендовал на сеньора-помидора, но понимаю, что даже джун должен зазубрить это на собеседовании, а я вот не подготовился. Это зашквар, меня уже добавили в чёрный список?
>>534144 Не обращай внимание, это очередной дебил, который последний раз был на собесе 3 года назад. У таких до сих пор включается ВРЁТИ от таких собесов - дескать, там только синглтоны спрашивают.
Ещё бывает залетают дебилы, которые утверждают, что их контора уже давно ищет кодера, и готовы взять с руками любого, кто напишет хуйловорд. Только вот пруфов и нейма конторы никто так и не предоставил
Что за говношараги вы тут обсуждаете? Есть кто с майкрософта, яндекса или майла? Планирую попробовать в яндекс, опыт более релевантен, но хочется услышать еще и про майкрософт. Там московском офисе чем занимаются? Бингом? Плюсовику есть шанс попасть?
>>534242 >Что за говношараги вы тут обсуждаете? >Есть кто с майкрософта, яндекса или майла? >яндекса или майла? Их и обсуждаем. Говношараги с зарплатой ниже рыночной. А что?
>хочется услышать еще и про майкрософт. Там московском офисе чем занимаются? Отсиживанием срока для перевода в штаты по L1. В том числе и для Бинга.
>Плюсовику есть шанс попасть? Майкрософту все равно, на чем ты пишешь. На собеседовании про язык вообще не спросят. Но если возьмут, писать будешь скорее всего на шарпе.
>>534289 Может немножко и бывают, вроде МС пишет приложения под Андроид. Под iOS и OSX целые подразделения пишут.
На собеседовании спрашивают про опыт, просят решать алгоритмические задачки (вроде "найти кольцо в замкнутом списке") путем написания кода на доске на любом языке и иногда задают теоретические вопросы.
>>534278 Какие-нибудь узкоспециализированные знания нужны для собеседования? Типа машинленига и проч. Или тупо задачки + дефолтные знания из CS? Алсо, можешь спойлернуть вопросы с собеседования?
>>534521 Скорее всего от вакансии зависит. Обычному разработчику все эти машин лернинги нахуй не нужны, плюс в мелкософте обычно куда отправят, туда и пойдешь же. Могут в бинг отправить, а могут в азуры и бигдату.
>>534521 Только если на какие-нибудь особенные или высокоуровневые позиции. Но в основном набирают "просто программистов".
>можешь спойлернуть вопросы с собеседования Они стандартные - всякий там поиск анаграм в списке слов, легко гуглятся. Интревьюеры особо не заморачиваются с поиском хитрых задачек. Про опыт спрашивают, поэтому расказ о предыдущих проектах надо отрепетировать.
>>534571 Девелоперов набирают прежде всего в штаты - в московском офисе вроде ничего особо не разрабатывают. Если тебя берут на позицию в США и не получается сразу сделать визу, то сажают в московский офис (везунчиков - в ванкуверский) на время решения визовых проблем, а потом ты уезжаешь в вечнозеленый Вашингтон.
>>534637 10+ лет в основном плюсов, но в МС пишу на шарпе.
>>534571 В соседнюю с нами команду взяли двух девелоперов в московский офис (один из них - тян). Наверно, вышел облом с рабочей визой, посидят там годик, и переберутся к нам в вечнозеленый Вашингтон по L-1B.
>>542312 >Вашингтон >Работа за 100к в год для твоего работодателя, с которой ты получаешь 48 максимум Не, ну если продаваться в рабство то хотя бы в LA или в Нью-Йорк. Я так был в "командировке" в Испанию, лол, в итоге все что видел - это душный офис и раскладушку на снятой мне хате без мебели в полутора часах от работы. И так три месяца.
>хотя бы в LA или в Нью-Йорк Это несравнимо более дерьмовые места, чем Редмонод или Белвью. Вообще большие города - худшие в США места.
>Я так был в "командировке" Я не знаю, как ты работал, но к этой ситуации твой опыт никакого отношения не имеет. Эти люди - полноценные full rime employees, со всеми привилегиями, жилье они себе снимут сами, где захотят, и, кстати, в МС у большинства разработчиков свои кабинеты.
>>542325 А , сорри, я думал ты люксофтовец, а речь про МС. То что я привел - это реалии бодишопа на экспорт, когда ты по номиналу стоишь заказчику 100к, но 50+ процентов забирает твой продавец. Если в самом Вашингтоне жить, то тогда да, неплохо. "Рабы" живут в коробках в тауне.
>>542332 Люксофтовцем я был в прошлом. Он платит 80-90к плюс медстраховка тем, кто работает в банках в Нью Йорке и окрестностях. Жилье сам снимаешь. Для тех мест это конечно негусто, но жить можно.
Стоит пожалуй начать:
у меня стоит выбор между тремя компаниями, а именно Luxsoft, NetCracker, Deutsche bank самом деле между двумя, в дойчебанк мне еще предстоит идти на собеседование. Кто где работал, подскажите каково работается в этих конторах? Как с зп? Не получится так, что после полугода работы получу уведомление что в моих услугах не нуждаются слышал что такое возможно в luxsoft ? Как с релокацией обстоят дела на сколько по времени предоставляют жилье, что у них с переездом Какую зп просить не знаю сколько просить на техподдержку в Питере у Luxsoft - сам из мухосрани?
В /wrk/ тухло, поэтому пересоздал тред здесь. Там же анон поделился некотрой инфой про Крякер:
>Там у тебя будет жесткая привязка к внутреннему >фреймворку, который написан там же, в неткракере. Почти >во всех проектах он используется. Т.е. с развитием там >будут проблемы - ты будешь востребован только в этой >компании. Если потом захочешь съебать, так сходу не >получится - придется поизучать энтерпрайзные технологии. >Зп там хорошие. Я бы сделал выбор в пользу люкса.
И про люксофт но инфа неточная, на уровне слухов :
>Слышал что у них есть ротация - при окончании проекта >люди по новому проходят собеседование на новый проект, >и если они его не проходят и другой работы в компании >для них нет - дают подсрачник и на мороз
Коданы, не стесняемся, помогаем друг другу.