В: Коммунизм — это ГУЛАГи, миллиарды расстреленных, сильная рука, вот это всё? О: Нет. Изначальная идея социализма и коммунизма заключалась в освобождении пролетариата (той части общества, не владеющей производственными средствами) от буржуазного угнетения, которое бы было достигнуто за счёт построения альтернативной, плановой, экономики путём революции.
В: Но совок был говном с ГУЛАГами и расстрелами! О: Уже через несколько лет после октябрьской революции СССР скатился в государственный капитализм, а после прихода Сталина — в окончательный фашизм. Всё могло бы быть по-другому, если бы Ленин сдох раньше и передал власть Троцкому.
В: Комми запретят мне интернеты? О: Практически сразу же после революции коммунисты объявили полную свободу слова и печати, которая была угнетена во время диктаторского правления либерахи Керенского. Собственно, первоначальная идея коммунизма заключается в максимальном освобождении людей от буржуазного гнёта, который проявлялся в том числе и в виде цензуры.
В: Я гей, после революции меня расстреляют? О: СССР был первой страной, легализовавшей гомосексуальность в рамках борьбы с устаревшим институтом семьи. Если Мировая Социалистическая Революция пойдёт по правильному пути, то всем ЛГБТ будут предоставлены равные права с гетеро, в том числе и право на брак.
В: Но КПРФ выступают за Путина, духовность и прочее ватничество. О: КПРФ — очевидные буржуазные реакционные волюнтаристские фашистские подстилки, настоящие коммунисты (Российское Социалистическое Движение, Автономное Действие) выступают строго против текущей власти олигархов.
В: Как коммунисты относятся к государству и анархизму? О: Как говорил Ленин, государство является средством угнетения одного класса другим. Но в случае полного уничтожения буржуазии, последующего в результате Революции, в нём не будет нужды. Коммунизм — естественное продолжение анархизма, и это даже отражен в самом слове "коммунизм", ведь коммуны — это независимые, но объединённые, антиавторитарные объединения рабочих.
В: Если коммунисты выступают за права рабочих, то они запретят мне хикковать и погонят на завод? О: Нет. Ещё Пётр Кропоткин сформировал постулат о "труде в удовольствии", согласно которому труд должен быть чистейшим удовольствием, а чистка сортиров и прочие неблагодарные вещи должны быть автоматизированы. Собственно, практически сразу после Октября коммунисты снизили количество рабочих часов.
В: Если мы построим коммунизм в Россиюшке, то как на это отреагирует НАТО? О: Как доказал Троцкий, построить социализм и коммунизм в отдельно взятой стране невозможно, поэтому к моменту Революции НАТО перестанет существовать.
В: Как комми относятся к религии? О: "Религия — опиум народа", как сказал товарищ Карл Маркс. Это буржуазный инструмент, созданный для угнетения пролетариата.
В: Кого коммунисты поддерживают на Донбассе? О: Никого, в этой войне с одной стороны сражаются православные фашисты, а с другой — буржуазные либерахи. Поддерживать здесь некого.
После ссср мир уже никогда не будет позитивно смотреть на коммунизм.
Аноним ID: Тарас Дионисиевич01/08/15 Суб 17:31:59#6№10122462
Коммунизм опирается на ошибочное предположение о том, что на определенном этапе развития технологии все потребности человечества могут быть удовлетворены, однако сейчас мы знаем, что человеку свойственны безграничные потребности при ограниченных ресурсах (Маслоу, "Мотивация личности"). Поэтому удовлетворение личных потребностей может происходить только за счет других людей. Единственным справедливым шагом в данной ситуации является обеспечение всем равных конкурентных условий. Коммунисты,мешая людям свободно конкурировать и отторгать блага друг у друга, покушаются на базовые свободы, прикрывая это громкими обвинениями в сторону капитализма. Комми грубо вмешиваются в личную жизнь человека, в его личное понимание индивидуальности и права, поэтому любое коммунистическое государство не может обойтись без пропагандистского и репрессивного аппарата, превращаясь в полицейское государство.
>>10122355 (OP) Петух из ленинскрюв, опять начинаешь? Забыл в том треде как ты начал рыдать и проклинать свою тяжелую судьбу и больного деда?
Кто такие прорывовцы? Группа мелкобуржуазных интеллигентов, которые под видом марксизма протаскивают гнилые буржуазные идеи, главная из которых – так называемый «научный централизм». Коротко можно сказать так: прорывовцы стремятся к созданию некой замкнутой касты «марксистских жрецов» (по-другому не определить), которые посвятили свою жизнь изучению марксизма, сидят в башне из слоновой кости, не вмешиваясь в текущую политическую борьбу, на протяжении ряда лет лишь усовершенствуют свои теоретические знания. Эти марксистские жрецы должны править и руководить рабочим движением – а рабочие массы должны им только смотреть в рот и выполнять их распоряжения. Это они называют «научным централизмом». В разговоре с трудящимися эти «марксисты» надменны и высокомерны и нередко высказывают откровенное презрение к рабочему классу. При этом они имеют смелость ссылаться на Ленина и Сталина и пытаются приписать нашим вождям свой собственный гнилой «научный централизм». Хотя ни Ленин, ни Сталин ни о каком научном централизме никогда не говорили. Наоборот, они всегда выдвигали демократический централизм, который прорывовцы чернят и отрицают.
>>10122511 Вот только этот ваш добровольный обмен-хуебмен в конце концов выливается в гигантский капитал у ограниченной илитки и тотальную нищету у остальных тащемта. И да, мы не намерены его ограничивать — он сам отпадёт. Почитай Кропоткина, например.
>>10122355 (OP) >Ещё Пётр Кропоткин сформировал постулат о "труде в удовольствии", согласно которому труд должен быть чистейшим удовольствием, а чистка сортиров и прочие неблагодарные вещи должны быть автоматизированы. Собственно, практически сразу после Октября коммунисты снизили количество рабочих часов.
Ну так и пиздуй автоматизируй, а не марксисткое говно динозавтра палкой тыкай. Все рассуждать горазды, и в библии тоже в раю работать не нужно.
Аноним ID: Адам Захарович01/08/15 Суб 17:43:36#13№10122602
>>10122564 Если он невыгоден и отпадёт сам - нахуй тогда нужны коммунисты?
Аноним ID: Тарас Дионисиевич01/08/15 Суб 17:44:50#14№10122620
>>10122494 >Коммунисты,мешая людям свободно конкурировать и отторгать блага друг у друга
У тебя проблемы с чтением, стоит обратиться к специалисту. Свобода конкурировать между собой,
>>10122355 (OP) Красава ОП, я и сам думал такой-же фак запилить, только уже для своего сайта, а не для /po/раши. Можно я твой фак себе сохраню? Анархо-коммунист, сторонник Кропоткина. Тут моча до того оборзела, что когда я, пусть и с опечатками(клава глючит) излагаю правду - тред сразу трут. См. пикрил. Я конечно горячий и все такое, резко высказываюсь порой, но это пройдет. Давай, оп, жги эту мразоту!
Аноним ID: Тарас Дионисиевич01/08/15 Суб 18:00:15#20№10122825
>>10122564 Печально. Но не повод ограничивать мои права. Верным шагом в данном случае будет совершенствование условий конкуренции. Тем более, что разница очень преувеличена. Так что всплывают сказочные цифры о 95% богатств, принадлежащих 5% людей. А псевдонаукой не интересуюсь.
>>10122691 частный бизнес никто не собирается уничтожать. Предприниматели будут брать вторсырье на гос. заводах с плановой экономикой. Таким образом весь бизнес будет под контролем у государства. Потом бизнесмены будут делать из втор сырья(зерна) 20 тысяч сортов хлеба и сами будут развозить этот хлеб по частным магазинам. Если предприниматели будут обманывать рабочих - рабочие просто напросто переберутся на гос. заводы и предприятия. И частникам придется сосать хуй. Таким образом мы убираем из уравнения тех, кто обворовывает рабочий класс. Без репрессий и казней, офк. Хотя я конечно могу и к ним тоже призывать, когда особо сильно пригорает. В таком гос-ве за доставку и разнообразие продуктов питания отвечают частники, а за постоянство цен на рыне отвечает гос-во, которое, в случае дефицита зерна или роста цен на муку и хлеб, будет просто выпускать на рынок из закромов больше этого самого зерна. Больше зерна и муки - ниже цены на хлеб. Предприниматеи не смогут искусственно нагнетать цены, потому что всегда найдется тот, кто захочет продать больше хлеба по дешевле и обогнать своих конкурентов. Это же рынок. Таким образом у нас будет установлен о ценовое равенство. Дальше - воспитание и обучение высоконравстенных людей. Когда воровство и претупность ичезнут полностью(ибо зачем воровать, если дешевле и проще - заработать, и зачем убивать если можно к примеру в компе поиграть), тогда мы просто откажемся от власти и уйдем работать как простые люди на славу нашего общества. Так-же планируется ПОЛНАЯ автоатизация всего что есть в природе. Мы можем это сделать, потому что мы коммунисты. Под нашим руководством ученые за 70 лет сделали термоядерную бомбу и реактивный самолет. То ли еще будет. Если мы встанем у руля, вы, да да, вы, те кто это читает, через 50 лет получите новое тело и бессмертную душу. Нет, не в мистическом смысле, а в смысле электронного разума.
>>10122355 (OP) Под шконарь, говно. Любые разговоры о коммунизме в 21-ом веке просто смехотворны. Мы все наблюдали этот ублюдочный строй на протяжении 70-ти лет, хватит.
КО-КО-КО ЧТО ГОВНО - ТО НЕ КОММУНИЗМ КО-КО-КО НУ И ЧТО, ЧТО ЗАФЕЙЛИЛИ ВСЕ ПОПЫТКИ ПОСТРОИТЬ КОММИ, ЗНАЧИТ ЭТО НЕ КОММУНИСТЫ БЫЛИ И ВООБЩЕ СТРОИЛИ НЕ КОММУНИЗМ КО-КО-КО
>>10123015 >>10123016 Тащемта он верно говорит, про то, что не тру коммунисты и говно. Но его программа не лучше. Власть развращает и любой ей обладающий, будь он хоть самым тру, в конечном итоге всё засрёт и передумает. Корыстную природу человека не изменить глобальным воспитанием и это совок кстати продемонстрировал ярче всего. Коммунизм подразумевает коммуны свободных индивидов, объединенных каким-то там охуительным общим интересом, но: 1) общество убивает индивидуальность, vice versa 2) нельзя заставить быть свободным если вы не либератор А охуительные истории про доброе государство, которое действует в интересах общества можете оставить при себе. Тут Ленин был прав.
Аноним ID: Адам Захарович01/08/15 Суб 18:23:01#31№10123122
Если у рабочих есть потребность в деревянных дилдаках для жопы, с серпом и молотом и на головке - будет ли эта потребность удовлетворяться? мамкины коммунисты всегда подрываются на этом вопросе и учиняют гулаги, насрав на материализм
>>10122355 (OP) >освобождении пролетариата (той части общества, не владеющей производственными средствами) от буржуазного угнетения Сам пролетариат и буржуазные угнетатели являются плодом красножопого скудоумия, поскольку концепция буржуазии зиждиться на богатстве ради богатства. >построения альтернативной, плановой, экономики путём революции. Что ведет к государственному капитализму и гулагам, проверено совком или любой другой комми-парашей от Кубы до Венесуэлы. >Всё могло бы быть по-другом Это комми-мантра называется НИПРАВИЛЬНЫЙ КАМУНИЗМ, развитие комми-параш одинаково во всем мире. Там же, где оно не взлетает, например в Греции, красножопые сразу начинают верещать, что в современной электоральной демократии построение КАМУНИЗМА невозможно, нам нужна революция и террор. >Практически сразу же после революции коммунисты объявили полную свободу слова и печати Практически сразу после революции красножопые запретили любые газеты, кроме красножопых. > КПРФ — очевидные буржуазные реакционные волюнтаристские фашистские подстилки go to НИПРАВИЛЬНЫЙ КАМУНИЗМ >Коммунизм — естественное продолжение анархизма, и это даже отражен в самом слове "коммунизм", ведь коммуны — это независимые, но объединённые, антиавторитарные объединения рабочих. И именно по этому красножопые прокинули анархов черех хуй во время гражданки, лол. Маняманевр/10 >Собственно, практически сразу после Октября коммунисты снизили количество рабочих часов. А так же, ввели статью за тунеядство и уголовку за опоздание на работу. Ах да, забыл go to НИПРАВИЛЬНЫЙ КАМУНИЗМ. >Как доказал Троцкий Как доказала любая комми-мразь, начиная с Маркса, ей прежде всего нужно утопить весь мир в крови и терроре. >"Религия — опиум народа", как сказал товарищ Карл Маркс. Это буржуазный инструмент, созданный для угнетения пролетариата. При это красножопие само является религией с Марксом вместо Христа и КАМУНИЗМОМ вместо царствия небесного. Кроме того, оно основано на вере в собственную непогрешимость: "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно". > Никого, в этой войне с одной стороны сражаются православные фашисты, а с другой — буржуазные либерахи. Конечно, вот только туда съехали все красножопые долбоёбы, начиная с лимоновцев и кончая КПРФ. Ах да, у них же НИПРАВИЛЬНЫЙ КАМУНИЗМ.
Кроме того, считаю нужным добавить, что любой красножопый является латентной залупой, которая моментально запрыгнет на хуец к барину, как только тот поманиет её сказками о копротивление проклятым пиндосам
>>10123122 Нет, СССР провалился именно из-за отказа следовать теории перманентной революции Троцкого. Вообще, если бы сралин сдох одновременно с Лениным, WWII бы не было тащемта, т.к. СССР бы взял курс на мировую революцию, и ничто бы не смогло ему помешать. >>10123134 Да. Каждый должен иметь возможность обладать дилдаком, в чём проблема?
>>10123204 >Идешь такой убивать Петяна ))))00 >Хуяк чепушила, который к Петяну претензии имеет, предлагает дать денег, чтобы ты убил Петяна >Пздц, как можно взять эти деньги, стыд какой? Целесообразнсть нинужна, и гаварить будудъ что за деньги убел
>>10123198 В этом тоже виноват сралин. Процитирую Троцкого:
"К решающему моменту операционная линия Юго-Западного фронта разошлась с операционной линией главного Западного фронта под прямым углом. В то время как фронт Тухачевского приближался к Варшаве, Юго-Западный фронт, в состав которого входил Сталин, двигался на Лемберг. Сталин вел свою собственную войну. Он хотел во что бы то ни стало войти в Львов в то время, как Смилга и Тухачевский войдут в Варшаву. Когда предстоящий контрудар под Варшавой окончательно выяснился, главное командование приказало Егорову, командующему Юго-Западным фронтов, круто переменить направление, чтобы ударить во фланг польских войск под Варшавой и поддержать Тухачевского с фланга. Но Юго-Западное командование, поощряемое Сталиным, продолжало двигаться на запад: разве не более важно самим завладеть Львовом, чем "другим" взять Варшаву? В течение трех или четырех дней ставка не могла добиться исполнения приказа. Только в результате повторных приказов и угроз Юго-Западное командование переменило направление. Но несколько дней запаздания сыграли роковую роль."
А теперь объясните мне по харкору, пидарасы вы коммунавские, если вы за анархию и права для всех и уменьшения рабочих часов, то как же тогда будет подниматься страна если все будут работать по 3-4 часа в день именно такое количество часов указывал мне знакомый креакл который любил по хикковать, достаточно посматреть на развитые страны типо Кореи, Японии, Америки, Германии там люди экономически активные, а именно сука экономически активные блять люди двигают прогресс и вообще все эти ваши ебучие блага цивилизаци люди работаю от рассвета до заката, чтоб себя продвинуть по социальной лестнице ну заодно и государству помогают не прозябать, внося свой вклад ввиде налогов. Так вот как ваще будет развиватся государство если все будут хуи пинать?А если найдутся такие, которые ну просто не смогут хуи пинать, таким только и дай прогресс по продвигать, то что же в угоду лодырям и упырям-нахлебникам будем и им ограничивать их творческо-трудовую деятельность?Если одни работают пиздец дохуя а другие нихуя? как распределять блага? ммммм? уеба Коммунизм и социализм провалился как идея к хуям, сейчас решает только рынок и государственное регулирование, ибо только государство может помочь не имущим и поддержать инвалидов, никто из ваших коммун не будет заботится о социальном балласте. И да чтоб сразу предотвратить кукарекания типо вооот посматри что твои государственники наделали, ну тут не все так однозначно и я дочь офицера если строить государство , это по ващему написать пару красных книжек и определить их как новой библией.
>>10123372 С другой стороны, это вполне годная мера была. Если свергаешь строй, зачем оставлять его бомбанувшие рупоры? В 91м тоже надо было коммиговно запретить, приравнять к фашизму.
>>10123429 Самое замечательное, что ни один коммудаун не смог объяснить, зачем делать "государство сделает хорошо", если мы видим, что хорошо делается и без государства? Зачем уничтожать гибкость системы, заменяя ее на риск получить второй совок с застоем и охуевшей номенклатурой, если все и так работает без этого говна? А "угнетенные" буржуями рабочие живут в разы лучше, чем свободные пролетарии в совках?
>>10123286 >страна если все будут работать по 3-4 часа в день Отдельные прогрессмены будут продвигать, в чём проблема? К тому же, если все люди будут заниматься культурной, общественно полезной, научной деятельностью вместо чистки сортиров, то даже 3-4 часов в день будет достаточно для нихуёвого прогресса. >люди работаю от рассвета до заката Всю жизнь. И потом подыхают. И нахуя? >Так вот как ваще будет развиватся государство если все будут хуи пинать? Никак. Государство — анахронизм, который должен сдохнуть. >А если найдутся такие, которые ну просто не смогут хуи пинать, таким только и дай прогресс по продвигать, то что же в угоду лодырям и упырям-нахлебникам будем и им ограничивать их творческо-трудовую деятельность? Ничего ограничивать не нужно. Пускай работают сколько хотят, в чём проблема? >Если одни работают пиздец дохуя а другие нихуя? как распределять блага? Никак, все должны жить одинаково охуенно. >ммммм? уеба Пердак зашей быдло хуй. >ибо только государство может помочь не имущим и поддержать инвалидов, никто из ваших коммун не будет заботится о социальном балласте Тащемта вся суть коммунизма заключается в помощи ВСЕМ без исключения, которую не может обеспечить государство.
>>10123459 >Никак, все должны жить одинаково охуенно. Кому должны? Вот я не буду работать - кто меня заставит без государства? Или если я работаю охуенно, а Петрович спит на работе - и получать мы будем одинаково?
>>10123483 вот-вот коммунизм - типичные креакловские мечты я предлогаю сделать просто, всех кто за чистый коммунизм и социализм пусть строят своё государство, всех сослать нахуй на землю франца-иосифа и пусть там строят большое светлое будущее, а весь остальной цивилизованный мир пусть дальше загнивает в своей рыночной экономике.
>>10122844 Ммм, как ты меня будешь контролировать, мамкин государственник? Чекистами стекломойными запугаешь? Вторсырье, лол. Я в обход системы достану высший сорт, если понадобиться, ибо не омежка зашуганная, которая будет довольствоваться тем, что дают. В мой моральный кодекс не входит запрет заниматься бизнесом, как белый человек. Так же туда не входит правило делиться с кем-то, особенно с ниграми, хиккарями, пидорашьим скамом и неликвидными шлюхами, которые на эти деньги накатят путинки или будут заниматься феминизмом. Коммунизм идет нахуй.
Я все больше охуеваю от красножопых в /po. 1-ый подвид - ГОСУДАРСТВО ХОРОШО, ВСЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ Тоталитаризм? - НИПРАВИЛЬНООООО 2-ый подвид - ГОСУДАРСТВО ОТМИРАЕТ Зачем бюрократам себя убивать и почему опрокинули анархистов? - РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ 3-ый подвид - прорывовцы\"научный централизм" Поехавшие илитарии, которые нуждаются в живительных пиздюлях, и в первую очередь от пролетариев(Хуй знает кто это в 21 веке, сколько красножопых, столько и мнений об этом ролеплее).
Аноним ID: Адам Захарович01/08/15 Суб 19:15:21#70№10123677
>В 1832 году британский социалист Роберт Оуэн, стремясь исключить «спекулятивную роль» денег учредил в Лондоне «Биржу трудового обмена». Цена товаров на бирже определялась не в деньгах, а в затраченном времени: по шесть пенсов за каждый час труда, вложенный в продукт. В обмен на товар выдавались «трудовые билеты». >Несмотря на первоначальный успех, эксперимент быстро потерпел крах: биржа скоро была завалена товарами, не имеющими сбыта. Вскоре трудовые билеты упали в цене и биржа кончила банкротством. Кекнул. Вся суть.
>Капиталисты расширяют свое влияние войной\конкуренцией\эксплуатацией. >Коммунисты хотят революцию (так как по их же словам мирно ничего не работает. inb4:Греция, демокртаия) и тоже хотят расширяться путем захвата власти, аки сталин. Сорта говна.
>>10123642 Как бомбануло то да никто тебя не будет неволить. Хочкшь покупать сталь из-за бугра? окей. покупай, лалка. Если за бугром металл будет дешевле ем у нас(чего не будет) ты конечно себе наваришь бабла. А если там будет дороже?
если пролетарий начинает управлять чем то - он перестает быть пролетарием
делить людей на буржуев и пролетариев это как делить людей на черных и белых,
высосаная из пальца теория, человек и человечество намного сложнее, это показало, то, что соц. лагерь обладавший огромными ресурсами и 100% всех рычагов не смог построить достойной саморегулирующейся системы и скатился на персонализм с элементами феодализма.
кстати коммибляди не учитывают, что есть альфачи и омеги, которые рушат ваш манямирок,
Сралин это сразу понял и устроил петушиную страну по понятиям,
если там например власти даже социалистические открыто наебывают народ а народ хатаскрайничает, они просто берут народ в оборот,
вот в америке собралась элита земляхи, они там съебывали из европ и всякое такое, смысл америки 18-20 веков,
сука все боялись друг друга до усрачки, если ты кого то наебал тебя нахуй застрелят, если власть в лицо пассала, там было линчевание, это сейчас она скатилась в такую же парашу как и европа, вырождение и застой дают о себе знать.
Красные совершенно не понимают жизнь, судят об обществе по учебникам...
>>10122355 (OP) Объясните мне одну такую вещь, левачки. Суть в том, что провозглашая интернационализм, коммунизм оперирует понятиями как минимум светского индустриального общества, при этом постоянно присутствуют какие-то движухи с бабахами, ослоёбами и т.д., совок давал им тонны денег и оружия, современные европейские левачки ввозят их и сажают на пособия, это всё делается, подразумевая, что бабах - это пролетарий, которого надо освободить от угнетения. Но при этом кому угодно очевидно, что бабах в применяемые в коммунизме рамки не вписывается по определению, он всё еще живёт у себя в средневековой фундаменталистской помойке, где работает только право сильного, и будет разрушать общество изнутри под аккомпанемент обвинений левачками в недостаточной толерантности всех, кто недоволен происходящим. Так вот, тут вопрос - идеологи реально такие недалёкие, что нигде не делается упор на том, что пиздатое общество всеобщего изобилия должно быть исключительно для тех, кто находится в его культурной парадигме и принимает его правила, а для всех остальных должна быть жестокая дрессировка с выбиванием говна из голов при помощи летальной силы, депортаций и т.д. до достижения цивилизованности?
>>10126053 >для всех остальных должна быть жестокая дрессировка с выбиванием говна из голов при помощи летальной силы, депортаций и т.д. до достижения цивилизованности? для начала в комми лезут нацмены как раз бывшие феодальные фундаменталисты. и на правах сильнейших выбивают дурь из реакционных масс. взять например тебя. ты не согласен с коммибредом указываешь на дурки в логике и сомневаешься. ты - теакциооная масса. тебя в утиль. а узбек с хитростью откатами дарами и прочими хорошими штуками - он конечно будет стараться и потому правильный и нужный человек.
Аноним ID: Марк Герасимович01/08/15 Суб 22:58:46#79№10126499
>>10122355 (OP) Оп-няшечка, добра тебе. Просвещай этих даунов дальше. :3 А то заебали идиоты, называющие совок социализмом.
>>10125776 тебе напомнить как в рашке алюминий делают что бы рентабельно? импортируют бокситы, привозят на завод который электричество жрет по цене ниже чем у соседей - получаем замечательный конкурентноспособный дико рентабельный алюминий. тоесть из обыкновенной цены вычитаем разницу за электричество и прибавляем расходы на транспорт. думаешь ты блядь один такой на планете умеешь сталь делать? ты даже сверла и шурупы сделать не можешь чего говорить о балках для небоскреба например? или может о поездах? или мостах? вот че ты в уши заливаешь если твой совок делал все дороже или хуже или с нардывом?
Аноним ID: Марк Герасимович01/08/15 Суб 23:06:22#82№10126604
>>10126567 >Проклятущий совок сам себя называл социализмом, да ещё развитым, что поделать, десу. А ЛДПР назвали себя либералами, что поделать, десу. Объяснишь теперь нам, почему либералы выступают за коронацию Путина?
>>10122355 (OP) Слушай, а хороший ликбез! Я даже не ожидал. Проблема коммунизма в современном обществе в опороченности самого термина "коммунизм". Надо его ка-то ребрендить. Сам принцип малых групп (коммунн) по интересам масштабирующихся при необходимости до больших групп — весьма эффективен и естественнен для человека. Сюда ящитаю, еще надо притянуть понимание этологии, чтобы внутри групп шло целенапрвленное, осознанное выявление людей с лидерскими качествами и возложение на них руководящих полномочий. Без этих знаний, как мы можем видеть в исторической ретроспективе, люди не обладающие лидерскими качествами в полной мере и уступившие лидерство склонны к corrupt'ционной деятельности во вред номинальному руководству малой группы. И эта проблема всегда была самой сложной.
>>10122355 (OP) >Всё могло бы быть по-другому, если бы Ленин сдох раньше и передал власть Троцкому.
>Троцкий в ответ на заявление профессора Кузнецова о том, что Москва умирает от голода, заявил: "Это не голод... Вот когда я заставлю ваших матерей есть своих детей, тогда вы можете прийти и сказать: "Мы голодаем". Нет, спасибо.
При слове "ЛДПР" я вспоминаю прежде всего, Жириновского, а не либерализм и демократию. Я никогда не читал их программу, и понятия не имею, есть ли там что-то такое, но я уверен, что для многих ЛДПР=Жириновский, популизм, ну и ещё одна из карманных кремлёвских партий.
Слово же "СССР" и "социализм" срослись так прочно среди прочего потому, что где-то тут рядом и "Маркс", и "диамат", и "диктатура пролетариата". Всё-таки случай куда более тяжёлый, чем безвредные по сравнению с этим клоуны "ЛДПР".
Исторический материализм не признаёт за лидерскими качествами людей и за коррупционной деятельностью решающего значения. Собственно, ОПу бы неплохо было бы начать с диамата вообще, без диамата таки нет марксизма, десу. В лучшем случае идеализм с добрыми намерениями.
>>10126790 Даже миллиард китайцев еще в начале 60х был отличного мнения об СССР. Именно этот изоляционизм и замыкание в манямирке и сделало под конец из самого передового государства ебанутую парашу с Громыко и Фурцевой.
>>10126790 > Исторический материализм не признаёт за лидерскими качествами людей и за коррупционной деятельностью решающего значения Ну знаешь, батенька, а объективная реальность показывает, что значение решающее. Если теория не соответствует практике, то теорию что? Правильно — выкидываем на свалку истории и пишем новую теорию.
Аноним ID: Тарас Станимирович02/08/15 Вск 00:57:53#91№10127990
Комунист. Я не троль, мне реально интересно. У меня например семя пролетариев, отец был членом КПСС и председателем горсовета маленького мухосранска, о коммунизме откликаются хорошо, по советскому времени ностальгируют, хотя они не совсем совки. И я их понимаю с одной стороны, потому как все дедушки и бабушки до союза работали на земле, и комиуровнялочка позволила им выучиться, пойти в университеты, достичь результатов и жить примерно на том же уровне, на котором жили все остальные в союз. И они были довольны. Но будь я на их месте я бы нихуя доволен не был. Потому как при коми нельзя пойти дальше некого уровня, ты можешь заработать только столько, столько трудишься. Сколько ты можешь приобрести на за свой труд ? Даже если ты очень хорошо трудишься - ты заработаешь на пожрать, попить, немного отдохнуть. А вот когда ты будешь эксплуатировать других людей, ты можешь заработать на хороший отдых, хорошие продукты питания, на несколько авто, несколько объектов недвижимость, коллекцию произведений искусства, личный самолет, гарем блядей, яхту, поездку в космос и многое другое, на что исключительно своим трудом заработать нельзя просто физически. Почему вот лично ты не хочешь быть боржуа, накапливать капитал и ебать пролетариат в рот ? Почему ты считаешь что эксплуатация других людей это плохо ?
>>10122355 (OP) Немного повторюсь, но это скорее необходимость. Коммунизм - это организм. Сообщество разных клеток, симбиоз взглядов и противоречий. Истинный коммунист рассматривает физиозис, как объективную систему. А свой организм, как носитель сознания. Как бы не спорили со мной всякие проходимцы, но наш мир имеет право быть самостоятельной структурой, без денег и власти, без идиотских законов, границ и вообще ограничений. Мы можем и должны дать подрастающим поколениям знания об их организме, обо всех взаимосвязанных условиях и возможностях. Только так можно добиться истинного коммунизма. Влиять на разум детей, но грамотно и аккуратно. Чтобы был смысл уйти.
>>10122355 (OP) >В: Но совок был говном с ГУЛАГами и расстрелами! ОП, ты - хуй. Во-первых, нехуй плакаться по тем, кто является классовым врагом. Единорос, который воруют бабло из бюджет, тебе не брат, точно так же тебе не брат и буржуй, на которого ты пашешь за зарплату. Во-вторых, ты абсолютно не знаешь определений и выдумываешь их просто на ходу. Социализм это и есть государственный капитализм, направленный на благо народа за счёт демократии. В-третьих, по сравнению с американскими тюрьмами советские трудовые лагеря были не рабскими колониями по пошиву дешёвых штанов, а находились на самообеспечении и выплачивали заключённым деньги т.е. труд был действительно исправительным, ворам и прочим уголовникам показывалось на примере, как законопослушная жизнь лучше воровства и разбоев. По всему, блять, миру вслед за СССРом такая практика внедрялась и внедряется, а вы до сих пор хнычете наслушавшись охуительных историй о съеденных мамонтах.
>>10122355 (OP) Оп у тебя случаем нет Карла Каутского Социальная Революция на русском языке в электронном виде? ЗЫ касательно сабжа сколько примерно по времени нужно для построения коммунизма на твой взгляд?
Аноним ID: Назар Елистратович02/08/15 Вск 17:09:47#96№10135934
>>10122355 (OP) Все проукраинские левые должны быть расстрелены сразу после революции. Все проНВРовские - посажены в дурки. ДИскасс
Поцему социалисты изолируют от внешнего мира людей в государствах под своим контролем? Они же у нас вроде как за свободу для народа, да и потом, смысл запрещать выезд, если гражданин по логике сам не должен хотеть ехать в капиталистический ад к эксплуататорам? Почему социалисты лишают людей оружия и прав на самооборону? Они же у нас вроде как за равенство, а мало что даёт столько равенства, как всеобщее владение огнестрелом.
"Услужающие буржуазии горе-марксисты, к которым перешли и эсеры и которые рассуждают так, не понимают (если рассмотреть теоретические основы их мнения), что такое империализм? что такое капиталистические монополии? что такое государство? что такое революционная демократия? Ибо поняв это, нельзя не признать, что нельзя идти вперед, не идя к социализму.
Об империализме говорят все. Но империализм есть не что иное, как монополистический капитализм.
Что в России тоже капитализм стал монополистическим, об этом “Продуголь”, “Продамет”, сахарный синдикат и пр. свидетельствуют достаточно наглядно. Тот же сахарный синдикат показывает нам воочию перерастание монополистического капитализма в государственно-монополистический капитализм.
А что такое государство? Это организация господствующего класса, — например, в Германии юнкеров и капиталистов. Поэтому то, что немецкие Плехановы (Шейдеман, Ленч и др.) называют “военным социализмом”, на деле есть военно-государственный монополистический капитализм или, говоря проще и яснее, военная каторга для рабочих, военная охрана прибылей капиталистов.
Ну, а попробуйте-ка подставить вместо юнкерски-капиталистического, вместо помещичье-капиталистического государства государство революционно-демократическое, т. е. революционно разрушающее всякие привилегии, не боящееся революционно осуществлять самый полный демократизм? Вы увидите, что государственно-монополистический капитализм при действительно революционно-демократическом государстве неминуемо, неизбежно означает шаг и шаги к социализму!
Ибо если крупнейшее капиталистическое предприятие становится монополией, значит оно обслуживает весь народ. Если оно стало государственной монополией, значит государство (т. е. вооруженная организация населения, рабочих и крестьян, в первую голову, при условии революционного демократизма) — государство направляет все предприятие — в чьих интересах?
— либо в интересах помещиков и капиталистов; тогда мы получаем не революционно-демократическое, а реакционно-бюрократичес-кое государство, империалистскую республику,
— либо в интересах революционной демократии; тогда это и есть шаг к социализму.
Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией."
Только этим социализм и привлекает коммунистов и дальшнейшего внимания на пути построени бесклассового общесва эа стадия не заслуживает.
>>10135934 Если Украине угрожают этинческими чистками на многомилионной территории и "Завоеванием жизненного пространста для Новой России" - защищаться она имеет право, тамщемта.
В остальном, впрочим, симпатизировать этому госуадрству особо нечего и Майдан с самого начала был фрондой политических импотентов и совковой демшизы с манямирком.
кароч, Саєнко прийде - порядок наведе.
Аноним ID: Назар Елистратович02/08/15 Вск 17:34:30#100№10136376
>>10136281 >завоевания для новой россии >Этническими чистками Шта?Там советский дискурс. Украинцы братушки супротив фошизма. Русский мир = совкомир. Какие нахуй этночистки, какие нахуй новая россия?Новороссия просто название области тогда еще лояльной. >Майдан Ультраправых хуесосов, правой демшизы и сугубо правых требований.
Кремль неоднократно давал понять. что ничто украинское ни в какой форме, ни анти- ни про-россйское для него неприемлемо. Та треть или честверть населения, которая осталась в Донецке-Луганске - это и есть те "русские Новороссии", которые изначалньо Москву интересовали. И если в случае с куском двух областей "укропы" и "колорад" могут свободно пересекать линию фронта, то в случае с реальнымделением по Днепру ничего такого уже не получится, и это будет уже реальное "окончательное решение украинского вопроса" с реальной Сребреницей в милионном масштабе. Во всяком случае, никаких намёков на деэскалацию нац. ненависти росс. СМИ не дают.
А как назвать ебанутых, которые вытупают против жидогрузинов с портртами Сталина и против жидобендер с портретами Брежнева и Королёва - я вообще понятия не меют. Такие есть, но этим - только лоботомия.
Короче, хохланам нужно за органы рабочего самоуправленя и представительсвта бороться и, вероятно, какое-нбудь кооперативное движене замутить. Пока Украину ещё шатает и такое возможно.
Аноним ID: Назар Елистратович02/08/15 Вск 18:09:06#102№10136933
>>10136570 Да все проще. Я сочту за честь расстрелять тебя в 2017. Вот на этом и кончится наша дискуссия.
>>10122355 (OP) >Нет. Изначальная идея социализма и коммунизма заключалась в освобождении пролетариата (той части общества, не владеющей производственными средствами) от буржуазного угнетения, которое бы было достигнуто за счёт построения альтернативной, плановой, экономики путём революции.
Не понял, ты начал с того что путаешь коммунизм с марксизмом? Сразу нахуй
>>10122355 (OP) At first I was like >Практически сразу же после революции коммунисты объявили полную свободу слова и печати, которая была угнетена во время диктаторского правления либерахи Керенского. Собственно, первоначальная идея коммунизма заключается в максимальном освобождении людей от буржуазного гнёта, который проявлялся в том числе и в виде цензуры. But then >Да все проще. Я сочту за честь расстрелять тебя в 2017. Вот на этом и кончится наша дискуссия.
Аноним ID: Назар Елистратович02/08/15 Вск 18:16:22#105№10137058
>>10136570 >хохланам Хохланам надо выпилиться нахуй. Если подобные ребятки пришли бы власти в РФ я бы первым пошел террор устраивать против них. >этот манямирок С сребницей, этническая хуйня Просто пиздец мракобесией ебанное. На русскость всем насрать, животные вы ебанные. Там вопрос дискурсов. Совковый с ыдиными братсткими народами и бандеровским. Вообще охуеть слушать манямирок дебилов о этнической хуйне. К стене короче, к стене. >>10137017 Так я не он и не они.
Зашёл просто обоссать тупую коммиблядь. Их бредовое говно, надеюсь, в здравом уме никто читать не будет.
Аноним ID: Назар Елистратович02/08/15 Вск 18:24:04#110№10137203
>>10137099 >Я бы тоже, но не во имя Великой Новороссии и Ингермландии. Если бы среди новороссов и ингермаландцев не было антикоммунизма, была большая доля коммунистов, пускай и совков, то я бы пошел к ним из-за отсутствия выбора. Как шли анархисты в сраленскую республику, выбора тонет. >дидославие Это заебись >против жидогрузинов и еще какой-то хуйни Ты пруфы то притащишь, клоун?Хоть из одного сми нвровцев о этнических заебах притащи. У НВР вообще нет этнического вопроса. Русский мир это общность не этническая, ебаннаврот. >>10137145 К стене. >>10137064 Я пониеб но совершенно не тот.
>>10137354 Только коммуно-путинизм. Если вы думали, что т.н. "анахро-капитализм" и "национал-антифа" не /nvr/ - это днище.
Аноним ID: Назар Елистратович02/08/15 Вск 18:38:22#115№10137429
>>10137376 >Но если бы анархисты и коммунсты шли и боролись бы за Республику ВиШи - это была бы шизофрения эвар. Какая республика Виши, пахомыч?У тебя с чувством времени все в порядке, упоротый? Сейчашние левые промайдановские это как CNT и POUM захотевший помочь франкистам. Хули. Франкисты борются с красной необольшевитской чумой. А большевики вон как анархистов опрокинули. >можно иметь пистолет Мушку спили. >>10137406 Евролевак, майданолевак и хуесос поддерживающй АТО вообще не человек, тащемта. А коммуно-путинистов не существует, существуют унырылые, глуповатые ваньки из КПРФ.
>>10137354 Много чести. Обычные игралки односторонне недоразвитых инфантилов. Всё уже про них давно известно:
• Психический инфантилизм • Систематизированный бред реформаторства • Повторное произвольное выделение кала (обычно в небольших количествах в виде пачканья белья) с получением при этом определенного удовольствия
Аноним ID: Назар Елистратович02/08/15 Вск 18:40:05#117№10137458
Кароч, майдановцы это Ахрар Аш Шам, а новороссы - Джейш Аль Фатех, ололо.
>Евролевак,
Кремлеёбы и есть евролеваки. И главный из них - Зюганов, самый последовательный еврокоммунист, позволяющий себе высказывать всё то, что у всяких там Гизи и Ципрасов на уме. Ибо отрицание пролетарской революции всегда приводит к отказу от классовой борьбы и ультра-консерватизму.
>будем >бороться Как убогое животное в зоопарке, которое одним и тем же трюком пытается выпросить ещё еды. Вроде и смешно, как оно ссыт себе на голову, но быстро прискучивает.
>>10137905 В нём не меньше смысла, чем в твоих влажных фантазиях на тему того, что вы что-то будете делать. Мы то, мы сё..
Никогда не делали и не будете. И ты сам об этом прекрасно знаешь. На эволюционной лестнице вы не дальше игроков в настольные волшебные миры и клуба поклонников Микки Мауса.
>>10137976 Верный признак кандидата на визит к психотерапевту - желание кого-либо принудительно лечить. Верным путём идёте, товарищи! Создавайте эти треды среди любителей волшебных игр старшего школьного возраста, там вас гораздо лучше примут.
Карл Маркс (жид по национальности) сам не пропагандировал педерастию и не боролся активно за права педерастов. О половых сношениях его с Фридрихом Энгельсом (Энгельс, в этой паре был пассивный педераст) есть немного литературы, но она не есть, на мой взгляд, доказательная. Сам Маркс был женат, страстен к аристократке-жене и наплодил много детей. Но среди многих его последователей, среди многих поклонников культа Маркса оказалось изобилие педерастов, изобилие защитников педерастов и ещё большее изобилие существ, «толерантных» к педерастам.
Приглашаем к сотрудничеству всех революционных геев, лесбиянок, бисексуалов и трансвеститов в бывшем СССР. На хаос и обнищание неолиберализма ответим крепким революционным мужеложством и революционной борьбой! Пётр Красноперов (Леворадикальное Объединение Молодёжи, Маоистская платформа в РКСМ(б), гейрестлер)
>>10122355 (OP) >если бы Ленин сдох раньше и передал власть Троцкому. Иудушкам власть не передают. >в окончательный фашизм А трудовые армии были бы такими гуманными. Гуманист Троцкий делал дело на фронте, а изверг Сталин занимался токмо расстрелами. Oh wai~
Марксизм = интернацизм, с чего бы марксисты до сих пор устраивают респектабельные конференции в буржуазных государствах, сам Маркс свободно строчил своё говно в Лондоне и в Лондоне же свободно собирались съезды партии? Попробуйте из Лондона достать хоть одного российского вора. Хуй вам его выдадут. Ничего не напоминает?
>Сралинисты и совки идут нахуй Ещё бы, ты ведь просто кукаретик, а Сталин и его команды были практики, и результатом их практики, к сожалению, стало и выползание тебя из пизды твоей мамаши-шлюхи, что, безусловно, печально, но вряд ли нам стоит винить их за это.
Ну и дежурный вопрос: что ты знаешь о попытках Сталина демократизировать управление СССР и саму ВКП(б)? Ответ, естественно, предсказуем: ничего.
>>10122355 (OP) Есть на планете такие места, которые обязательно понравятся блохастым комми. Там одинаковые для всех бесплатное жилье, бесплатная еда, бесплатная одежда, бесплатная медицина, бесплатная охрана порядка. Труд, конечно, тоже бесплатный - настоящий коммунизм. Вот с сексом сложновато - на любителя, но это временные трудности + комми обязательно полюбят.
>>10138144 >Ну и дежурный вопрос: что ты знаешь о попытках Сталина демократизировать управление СССР и саму ВКП(б)? Ответ, естественно, предсказуем: ничего.
>>10138209 >Столько же, сколько и о попытках Троцкого, лол. Попытки Сталина имеют одно отличие: они задокументированы и даже проанализированы и даже не русскими. Нет же пророка в своём отечестве.
>>10138209 У Троцкого в целом была правильная цель, но фатальные, деструктивные намерения по её реализации. За что и поплатился. Ну и партийная борьба тогда была в самом разгаре, и вообще уже было ясно, что ничего хорошего из проекта "СССР" не выйдет.
Бред - неправильное умозаключение, возникающее на патологической основе, полностью изменяющее мировоззрение больного, неподдающееся коррекции извне и изнутри и с течением времени претерпевающее определенную динамику
Паранойяльный бред (син.: первичный – системный – интерпретативный – интеллектуальный) – очень трудно обнаружить на ранних этапах. Он строится по законам "кривой логики". Цепочка утверждений может быть очень правдоподобной и чтобы найти дефект в мышлении больного необходим большой опыт. При этот виде бреда "больной правильно мыслит в пределах ложно установленных истин".
Бред реформаторства – больной убежден, что миру, обществу необходима перестройка.
>>10138317 >Бред - неправильное умозаключение, возникающее на патологической основе Парадигма мышления всех антисталинистов прям. Хрущёв в докладе всё наврал? А нам и нормально. Есть доказательства переписки Троцкого с оппозицией в СССР? Ну и что, всё равно ничего не было. Ежов обманывал партию и правительство? Всё равно Сталин виноват.
>>10123458 А в коммирелигии государство - это одно из верховных божеств, обладающее свойствами абсолютного знания (того, как надо) и абсолютной же эффективности
>>10123458 >второй совок с застоем и охуевшей номенклатурой Сталин 4 раза пытался отодвинуть от власти охуевшую номенклатуру, и каждый раз она его переигрывала. Ну а потом дорвалась до власти, итог печален, да ещё и воспринимается всеми как единственно возможный.
>>10137525 >бред пошел >Вишисткая Франция >1936 год >дискуссия >русскость = этническая общность >Кремль хочет этнические чистки >Дискуссия >не бред >Зюганов >кремлеебы Всем похуй на Зюганова. Всем похуй на кремлеебов. Речь о идеалах. А с этими ИТАК ВСЕ ЯСНО. Евролевак = подверженный неолиберашачьей риторике. >пролетарской революции >классовая борьба Ебанный насос, ну не в 21 веке же. Что за унылый пиздец? Этой говнориторикой из 19 века я могу тебе что угодно объяснить. Что и делают евролеваки. Они даже блять этнические чистки УПЫ объясняют классовой борьбой. >майдан это то это Нет, майдан это Франкисты, а нвр это республиканцы. Ну сильно говняней республиканцев, ну да не суть. В общих чертах все так. А исламское говно оставь при себе
«Во всех социальных кругах, во всех уголках страны, во всех центрах работы, учёбы, борьбы и жизни во весь рост встает человеческое требование уважения и признания прав сообщества лесбиянок, геев, транссексуалов и бисексуалов» — пишет Маркос в «Приветствии демонстрации Достоинства лесбиянок, геев, транссексуалов и бисексуалов»
>>10138549 >Для того и нужна плановая экономика Тише ты. Эти достопочтенные господа думают, что если к власти в СССР пришли животные, дураки или вообще прямые агенты, это теперь позволяет им визжать о неэффективности плана. То, что план в том или ином виде перекочевал в Японию, а оттуда во все тнк, где используется и по сей день, господам невдомёк.
Педерасты начинают считать свои ряды и полагают, что они составляют силу в государстве. Им не хватает только организации, но она, по-видимому, уже тайно существует… Счастье ещё, что мы лично слишком стары, чтобы опасаться, что при победе этой партии нас заставят своим телом платить дань победителям…
— Из письма К. Маркса Ф. Энгельсу от 22.06.1869 // Маркс К., Энгельс Ф. Сочинения. т. 32 – М., 1964 – с. 260.
>>10138586 Ну и что. Все же хотели именно дохуя товаров. Распишитесь теперь. Сообразить, что товар нужен у себя дома, а не на полке в магазине, это ж какое интеллектуальное усилие совершить надо.
Хотя я иностранный коммунист, еще не получивший перевода в ВКП(б), все же я думаю Вам, вождю мирового пролетариата, не покажется странным, что я обращаюсь к Вам с просьбой осветить вопрос, который, как мне представляется, имеет большое значение для целого ряда коммунистов как в СССР, так и в других странах мира. Вопрос заключается в следующем: может ли гомосексуалист считаться человеком, достойным быть членом Коммунистической Партии?
>> Нет, СССР провалился именно из-за отказа следовать теории >> перманентной революции Троцкого. Вообще, если бы сралин >> сдох одновременно с Лениным, WWII бы не было тащемта, >> т.к. СССР бы взял курс на мировую революцию, и ничто бы >> не смогло ему помешать.
Революция и захват власти - это заебись. Однако возникает проблема. После того, как революция закончена - государству необходимо развиваться. В том числе и для того, чтобы проводить новые экспансии (как это было в случае с СССР). Мамкины революционеры не понимают, что для экспорта революции в другие страны - необходима сильнейшая экономика, которая обеспечит армию едой, техникой, своевременной доставкой амуниции и прочим. На спонсирование нужных тебе режимов - опять же, нужны деньги.
Сталин потратил 15 лет и миллионы жизней, чтобы обеспечить Ссср каким-то подобием экономики. Благодаря этому, удалось внести ударный вклад в выигрыш второй мировой войны, а также захомячить прибалтику, польшу и создать варшавский блок. После чего, продолжить играть в геополитику, начиная замуты в африке, корее, вьетнаме, афганистане, итп.
Троцкий же, был мамкиным революционером. Не останавливаться и ебашить дальше - это лезть с голой жопой на немецкий танк. Ты или зеленый или просто глупый.
«… Всякому ленинцу известно, если он настоящий ленинец, что уравниловка в области потребностей и личного быта есть реакционная нелепость, достойная какой-нибудь первобытной секты аскетов, но не социалистического государства, организованного по-марксистски, ибо нельзя требовать, чтобы у всех людей были одинаковые потребности и вкусы, чтобы все люди в своем быту жили по одному образцу ...
… Делать отсюда вывод, что социализм требует уравниловки, уравнивания нивеллировки потребностей членов общества, нивеллировки их вкусов и личного быта, что по марксизму все должны ходить в одинаковых костюмах и есть одни и те же блюда, в одном и том же количестве – значит говорить пошлости и клеветать на марксизм»
Сталин. Отчетный доклад 17 съезду партии о работе ЦК ВКП(б). Ленпартиздат, 1934 г., стр. 54-55.
>>10138698 >После чего, Окуклиться в манямирке, разосраться насмерть и с евро-социлаистами и с Азией и из самого передового годсуартсво планеты превратиться в какой-то ебанутый дом престарелых. Изредка пытающийся что-то себе доказать в голожопой Африке среди людоедов Мау-Мау.
>>10138836 Ну так Сталин-то делал не "если бы". Как и его последователи просрали всё не "если бы". Так что твой аргумент вознается тебе аккурат промеж булок.
>>10138897 Владимир Ильич, вы его сами назначили, причём на должность жены Свердлова, а он оказался настолько хорош, что всем стало выгодно его слушаться. Да ещё и у него просили себе ампулу с ядом, а с такой просьбой к кому попало не обращаются. Так шта идите-ка нахуй уже.
>>10138703 >этнические чистки >трусливые цивилы съебывают от войны, обстрелов, экономической задницы >ополченцы тирраризируют людей Хохлосотня, плиз, на учан. Постмодернизм на дворе. Никто за идеалы помирать не хочет. Чтобы сбить пыл кого угодно достаточно его оставить без тепла, уюта и зарплаты и он уже будет лизать пятки кому угодно. Это норма же. Поэтому и хуй тебе а не революция, только хомячковые копрофилии вроде Майдана строго по указке и команде сверху. >сталинист кун Это каким же надо быть говноедиком. Сралинисты за нвр говноеды конечно редкостные. Но ты их превзошел.
>>10138964 >Никто за идеалы помирать не хочет А кто ж тогда там помирает с этой стороны? Мобилизацию-то никто не проводил, а платить начали не сразу и не всем.
>>10138964 Сталинисты говноеды, но они на данный момент единтсвенный движ, свпособный на силовое противостояние с буржуазией.И Коба с Бухариным, кстати, дали чоткий анализ всего пиздеца, который происходил с европейской социал-демократией после 1991 года и закончился объдиненнием с самым поехавшим нацискамом.
В том же Стамбуле есть и рабочее движение и иногда стреляют, и не мечтают копротивляться за Эрдоганушку и Османский Мир против клятых креаклов.
>>10139011 "Никто" не из пассионариев. Цивилы всегда бугуртили от любых войн, но сейчас особо сильно. >>10139080 >Но ты же видишь, что никакой войны и обстрелов нет и не предвидится. Обстрелы каклами продолжаются хотя в разы реже. Там разрушенная в говно экономика, жить ненашто и вообще ништабильность. Каждый волнуется о своей заднице, даже если год назад он орал Путинвведивойска, то теперь или съебал подальше или хотел бы чтобы ничигонебыло и вообще нахуйнамниздались эти апалченцы, жили бы как в Кииви. Причинно следственные связи то ломаются. А каклы умные парни - достаточно уничтожить у противников инфраструктуру и таки все - собственные цивилы сожрут. Даже Гитлера чуть свои не начали сжирать после начала бомбежек, а ты говоришь про Донбасс.
>>10139186 >"Никто" не из пассионариев Это просто у нас цивилам ещё не объяснили, куда ветер дует. Кругом же пиздят, что кризис кончился, войны нет. Как объяснят, что реально происходит, и скажут, что ребят, эт самое, ПОЕХАЛИ, тут такое начнётся.
>>10139164 >силовое противостояние с буржуазией Господи иисусе, серьезно. В 21 веке, тащить классовую теорию без реформаций, без допилов. Без критики культурного капитализма. Строго прямиком из 19. Тебе кто-то поверит? >В стамбуле >Эрдоганошку Назови мне хоть одного раннего ополченца который был лоялен Путину шибко и его псом. Алсо, назови мне хоть одного члена РПК который сотрудничает с ультраправыми националистами и дружит с креакловскими мразями. >закончился объединением Ага. Майдан один из ритуалов единения. >единственный движ Уж лучше никакого чем сралинизм А вообще вот такое искаженное сознание и пиздец. Постмодернизм и человек может выступать хоть за Путена, хоть за Яроша и все одно называться комми. Прямая полит. ориентации схлопнулась и правые стали левыми, а левые правыми.
>>10139285 >Постмодернизм Поэтому комми мертвы и неопасны. Сталинисты живы только потому, что Сталин марксистом не был, и его идеи до сих пор актуальны.
>>10139312 Интеллектуально комми и социалистические идеи живее всех живых. Жижеки там всякие. 99% в сущности продолжают ту самую традицию. Это организацию с ячеечками не запилить. Только люди культурно находящиеся на предыдущим ступенях как ИГИЛовцы на такое способны. А сталинисты иммпотенты же. Хуй знает на что они способны, если у каждого человека при имени Сталина бугурт
>>10139378 Комми проиграли либералам объективно. У них просто нет шансов, потому что они боролись с либералами за воплощение программы модерна. Либералы точнее ей соответствовали, потому и победили. Всё, это пройденный этап уже. Теперь атаковать либералов надо с других позиций.
>>10139285 А никто и не собирается восстанвливать СССР или какие-нибудь режимы Директории. Сталинисты вообще не фетишизирует государственную настройку. Хоть железные-рукавицы-Берия-ГУЛАГ, хоть хунвейбины-люстрируй социал-предателей-бога-нет-всё дозволено. Это монопенисуально.
>Назови мне хоть одного раннего ополченца который был лоялен Путину шибко и его псом.
Не знаю, на международной арене их представляют Путин и Чуркин. У них, наверное, лучше будет спросить.
>Алсо, назови мне хоть одного члена РПК который сотрудничает с ультраправыми националистами
Не знаю, кто и с кем в твоем манямирке сотрудничает. но суть вот.
>>10139285 >А вообще вот такое искаженное сознание и пиздец. Постмодернизм и человек может выступать хоть за Путена, хоть за Яроша и все одно называться комми. Прямая полит. ориентации схлопнулась и правые стали левыми, а левые правыми.
Вот и я о том же. Только это вполне себе модерн, spirit of 1914
>Ага. Майдан один из ритуалов единения.
Ты заебал со своим Майданом. Назови политическое движение, коорое в нём не участвовало. Фартануло из них сильно не всем, да.
>>10139531 >комми проиграли Не комми, а унылый совкопроект и ему подобное же. Комми подохли под обстрелами, в лагерях смерти, Гулагах. Ну вы понели >проиграли либералам Нихуя же. Либералы просто окультурились и убрали оскал. Сути не поменялось. А с других позиций либералов не атаковать. Консервы вообще морально умерли >>10139585 >представляет путин и чуркин И чтоблять?Украины в переговорах Меркель и Обамка. Значит ли это што Майдан сделал абамка абизянка?Ты реально идиот?У людей прочные связи исторические и культурные с Россиюшкой. Территории по сути украинскими и украиноязычными не были никогда вообще. >https://en.wikipedia.org/wiki/Gezi_Park_protests Пидораш, ты бы еще няшную Болотную сравнил с Майданоговнищем. Майдан это Манежное говно. Такие же тучи нацимрази, такая же правацкая хуйня, такое же отсутствие социальных и левых идей. >Ты заебал со своим Майданом. Назови политическое движение, коорое в нём не участвовало. Фартануло из них сильно не всем, да. Левые и либералы. Те "левые" которые там были я предлагаю стрелять, да. Да и тех что были петушили и обоссывали всем майданом за нипатриотичность. Там учавствовала толпа тупорылого, промытого быдла загнанного СМИ и пропагандой, нацики, неолибералы и все. Остальные - подсоски. >Вот и я о том же. Только это вполне себе модерн, spirit of 1914 Говно это, а не спирит оф 1914
>>10138585 >ВРЕТИ! ПЛАН ДАЛЛЕСА! В ЯПОНИИ ПЛАН - МИЛЛИАРДЕР СКАЗАЛ! ЭТО САМ МУХИН НАПИСАЛ, А ОН ПИЗДЕТЬ НЕ БУДЕТ!
Почему-то совкожопые не учитывают, что какую коммипарашу ни возьми - любую из ОВД, или ЮВА, или латиноамериканские бантустаны - везде пиздец, нищета, и дефицит.
>>10139744 Типа у тебя не было борьбы разведок и шпиков на самых высших уровнях, лол? >ОВД ЮВА Дурной шоль?Они исторически были в еще больше дерьмище. >>10139791 >Какие политические объединения и организации Украины ты знаешь? Какие участвовали, а какие нет? Давайте без плевание какашками. Яебу?Все эти полит секты во время майдана мелькали, сейчас через год хуй их вспомнить. Помню только одно - стояло там скот и быдло согнанное толстейшей пропагандой и ТЭВЭ уровня киселява. >лавров и чуркин НРы А хули ты хотел, лол?Кремль имеет огромное влияние и устраняет нелояльных, это да. Дальше что?Кремль в разы лучше Каклоправительства и каклоидей. Это факт.
>>10139919 >Яебу? Ну вот. Ни одна сила в этой стране, ни анти-ни про-российская, для тебя не приемлема. Только Великая Новороссия, только пытать и вешать.
>Уже через несколько лет после октябрьской революции СССР скатился в государственный капитализм
без капиталистов
>а после прихода Сталина — в окончательный фашизм
без фашистов
Вообще поражают маньки, у которых все что им не нравится фашизм, вот у анархистов фашизм был даже при ленине, у левкомов где-то тогда же, у троцкистов после того как изгнали троцкого, у сталинистов после смерти сталина, у совкодрочеров при горби, но всегда заливают говно
>Всё могло бы быть по-другому, если бы Ленин сдох раньше и передал власть Троцкому.
Но ведь Троцкий мелко-буржуазный карьерист, уровня поздней верхушки КПСС, эдакий Назарбаев всесоюзного пошива
>Ещё Пётр Кропоткин сформировал постулат
а ещё Петр Алексеевич за подыхание русских ванек во имя кредитов Антанты ратовал, да и во временное правительство верил, вообщем священные коровы форева
>Это буржуазный инструмент, созданный для угнетения пролетариата
появившийся до буржуазия, лет эдак тыщ за 20, а то и все 40
>Как доказал Троцкий
но он этого не доказывал и не доказал
>СССР был первой страной, легализовавшей гомосексуальность
вообще-то Франция в 1789ом аж!
Вообщем поссал на ротан левкомовской маньке, пускай порется со своими гомолевачками-максималистами
>>10140009 >в этой стране Секты, ты понимаешь это?Там сраные секты левацкие. Как в рашке. Я в рашке тебе нихуя кроме Рот фронта и левого фронта и не вспомню. На украине кроме боротьбы и автономных питухов тоже не вспомню. Зато я прекрасно помню как избивали этих ливых на майдане и как ливые делали красный майдан, лолблять. Рабские пидорахи невер ченджс. >Великая Новороссия Дуеоссия, хуйню не неси. Просто это меньшее зло. Да и совкорефлексии там реально много.
>>10140090 Боротьба как раз таки немедленно поддержали беркутов и Якубовича, а потом Русскую Весну - только для того, чтобы отправиться на бутылку в подвал Мозгового. ИЧСХ, эти себя позиционировали как раз-таки как троцкистов, лал.
>>10140127 >беркутов и Якубовича Тащемта и правильно. Уж лучше царьки и воры чем Муссолиньки и наципидорашки. >русская весна В десятки раз лучше какловесны, хотя имперским говном и провоняло
вообще-то не мозгового, тот как раз все это время воевал, на них стуканули кургибляди
>Боротьба как раз таки немедленно поддержали беркутов и Якубовича
Выйди из манямирка пазязя, просто на самом деле несколько членов Боротьбы даже были на майдане, где правье их избило и потом они туда не ходили, но в начале они там были
>>10140514 >Тезисы И нихуя не получил. Почему майдан лучше янука, чому нвр хуже Каклов и чому левак который поддерживает АТО не должен быть поставлен к стенке. Я ответов на это не получил. Алсо, стояли там все левые. Куча всяких разных. Но обосрались не удел, в принципе как всегда
>>10140182 Интересно было бы, если бы Сталин с Тухачевским смогли бы в "дай нам Варшаву, дай нам Берлин!" Дальше началася бы эпик замес европейского масштаба между большевиками и левыми.
Экономико-политические теории без практики применения ничего не стоят. Так что можно сколько угодно фантазировать об оболганном исконнопосконном сорте комунизма, которому не дали подняться с колен, но реальность такова, что как получилось, так получилось.
>>10140555 Потому, что Янукевич разосрался буквально со всеми, даже с небом, даже с аллахом, и должен был уйти так или этак. То, что в итоге пришли ко власти фрондёры и импотенты - виновата ещё система, сложившаяя к выборам - 2010. По крайней мере, эта хуйня дала толчок к оживленю политической жинзи. После первого майдана, в Украине появилась Марксистская Организация - до этого даже таковой в этой стране не было. После этой хуйни, возможно, что-нибудь продвинется дальше.
В том-то и дело, что не все. Тут как-то выкладывали пару видосов, типа ДИСКУССИОННЫХ КЛУБОВ, где фрукты, типа опа, тусуются. Так там одна школота и студни младших курсов. Пиздеца не застали, графоманского говна начитались, и новая порция красножопых дебилов готова. Повторять можно бесконечно.
>>10139677 >Не комми Нет именно что комми, махровые марксистские надрачиватели без капли своих идей. >А с других позиций либералов не атаковать. Консервы вообще морально умерли Консервативная революция.
>>10140677 >кококо стало лучше При Януке была свобода мысли. Янук бы так и так ушел на выборах это ж было очевидно. После майдана - тоталитарная хуйня с стукачеством СБУ. Тотальное национал-патриотическое мракобесие. Подчистка истории. Запреты неугодных партий. Запреты неугодный идей. Все партии должны быть угодны наципидорахам и пройти проверку на патриотичность. Иначе люстрировать. Охуеть швабодка и прям ожила политическая жизнь, да. Прямо как после Франкистского мятежа. Или Корниловского. Слава Корнилову, оживил Временное правительство.
>>10140567 Чо бля?Чо несешь? Я думаю немцы бы промыли мозги Ленину и он бы вынужден был отсупить. +Спартакисты вполне могли объединиться с совком в еще больший совок и тогда бы диктатуры соснули
Леваки правы в том, что у каждого человека должны быть одинаковые изначальные условия, ведь только так он сможет полностью реализоваться. Но дело в том, что на практике это трудно реализуемо, и людям поколениями приходится выбираться из низов общества. С другой стороны, леваки продвигают идею социального равенства, т.е. равенства всех людей, что в корне неверно, ибо какого хуя я должен жить как алкаш Вася из соседнего подъезда, если я работаю и хоть как-то продвигаюсь по карьерной лестнице, а он бухает. Непорядок, "с каждого по возможности, каждому по потребности" -- хуевый принцип.
>>10122355 (OP) Анон, вот мы с тобой тута здеся сидим вдвоём и обсуждаем безупречность коммунизма.
Но ты понимаешь, что в реальном мире всё по другому, люди только слезли с деревьев и уже возомнили себя властелинами этого мира.
Но это далеко не так, реальность и история показывает, что 98% населения сраные приматы. В 20 веке появилось электричество и антибиотики, благодаря чему создаётся иллюзия что человеки перестали быть мартышками, ничего подобного, мы все животные, кто то просто более надрессирован и умело скрывает свою животную сущность.
Никто не может полностью контролировать вещества в своём мозгу, никто.
Вспомни ту же историю Иисуса Христа, узри как люди способны извратить даже самую светлую идею.
соснули у кого? тут дело ведь в том что при наличии Германии в социалистической обойме индустриализацию и все такое можно было бы провести без всего это инфернального пиздеца
>>10141029 Тогда бы диктатуры большевиков бы соснули. Не смогли бы устроить однопартийную парашу. Пришлось бы многопартийно править. И меньшевитскую Грузию бы так просто не сожрали. Короче запилили бы реально федерация республик, а не унылое централизованное говно
>>10141087 >но под Варшавой огрёб люлей именно он Кто он? Тухачевский и огрёб, свет нашей полководческой мысли, невинная жертва сталинизма, потому что Сталина не послушали.
>>10141029 >при наличии Германии в социалистической обойме Импосибиру. Никто не дал бы установить в Германии советский режим никогда в принципе. Даже после войны Лаврентий Палыч предлагал там выдвинуть тезис объединения и на буржуазных началах, но с условием нейтралитета.
>>10141008 Бакаааа. Социализм предполагает плату за труд. Чем больше ты трудишься, чем годнее и важнее твой труд тем больше получаешь. Просто хотели убрать капитал из всего процесса. >>10140899 Это failed state Тред. >>10141087 >социал-демократа I lold. От мудачка нацик. >ПСР Ой да кому ты пиздишь. ПСРы были клованами. Левые эсеры няши, но их куда меньше, а правые - чистые либерахены. >>10141131 Да нигде бы не дали советские режимы установить. Давили бы изо всех сил, пидорасы. Это и грустно. >>10141016 Таки да. Все так, люди тупые обезьяны. Но нам же надо пилить нового человека во все поля. Не шизик.
>>10141184 >Давили бы изо всех сил, пидорасы. Это и грустно. Это не грустно, это конкуренция государств и наций в реальном мире, т.е. обычная история. И даже в этой конкуренции мы отхапали полмира, а если бы продолжили сталинскую политику, отхапали бы и вторую половину. Фэйл кукурузного пидора Никиты во внешней политике едва ли не тотальней фэйла во внутренней. >Но нам же надо пилить нового человека во все поля Но не по Марксу!
>>10141224 Это не конкуренция государств, а боязнь идеологии. Красных боялись как огня и вчерашние враги вместе пошли гнобить комми. Сталин бездарный придурок который убил народ, тащемта. >>10141259 Господи ради иисуса, оставь это говно для пропаганды. Мы же все тут люди церкви, ни к чему вся эта напускная набожностьдавай обсуждать как ебать детей Все это пиздеж и жужжание в ушах. На деле всем было похуй на советы. Я говорю о том, что не было бы однопартийной системы >>10141291 Мань, кто по твоему Ноябрь задавил?
>>10141184 Да даже не в этом дело. Вы отрицание свободу частного предпринимательства, а конкуренцию заменили сомнительным "социальным соревнованием". Ну вот перераспределите вы блага на всех во всем мире, установится социализм. Дальше что, где смысл миру развиваться, если всех все и так будет устраивать?
Тред изначально говно, так как всем насрать собсно на Маркса, о западных марксистах и не слышали, а все сводится к совкодрочу, который после смерти Ленина , по мнению наших зарубежных товарищей, имел отношение примерно никакое. А спорить можно дохуя о чем. О судьбе марксизма, его истоках, критиковать исходные, критиковать экономическую теорию, которая застряла надолго и не учитывала развития капитализма и т.д.
Ну и самое главное, никто не знал как перейти к постэкономическому обществу. Так что марксизм до сих пор - это скорее очень солидный критический метод, который при вливании позитивизма (Энгельс и т.д.) и при запрете дискуссий вырождается хуй пойми во что. Маркс бы сам офигел от совка.
>>10141307 По-моему нет. Предпринимательство даже совок поощрял. Предпринимателей считали за хороших парней, не любили капиталистов, которые вкидывали бабло. Когда бабло делало бабло. А предприниматели это же тоже по сути работники. Организаторы, все дела. >развиваться В звезды же. Бессмертие там. Все дела. Или по твоему люди в хороших условиях не будут ни к чему стремиться и им нужен голод и ад рядом?
>>10141305 >Красных боялись как огня и вчерашние враги вместе пошли гнобить комми. А до этого все вместе захуячили русских, которые ещё не были красными ни в каком виде. Что и было целью всей этой движухи, собственно, но русские каким-то никому не понятным образом в очередной раз собрали своё государство из говна и пепла, и всё пошло по-новой. >Сталин бездарный придурок который убил народ, тащемта. То-то этот народ на него разве что не молился (и молится до сих пор, кек, на Имя Россия на самом деле победил угадай кто). >что не было бы однопартийной системы А как тебе такое? >«У нас различных партий нет. К счастью или к несчастью, у нас одна партия»
>>10127990 >Почему вот лично ты не хочешь быть боржуа, накапливать капитал и ебать пролетариат в рот ? Почему ты считаешь что эксплуатация других людей это плохо? >>10141307 >где смысл миру развиваться, если всех все и так будет устраивать?
Мне кажется некоторые люди не способны воспринять эту концепцию, раз задают такие вопросы, для них это как будто выше их понимания и осознания некоторых вещей.
>>10141410 Вот именно. Почему я должен работать, если я могу нанять работников которые засцали сделать так же и продавать товар, произведённый ими с наценкой, чтобы платить им зп и иметь при этом прибыль. Что в этом плохого? Социализм вдалбывает в грязь инициативных людей(предпринимателей), заставляя их работать.
>>10141392 >А до этого все вместе захуячили русских, которые ещё не были красными ни в каком виде. Что и было целью всей этой движухи, собственно, но русские каким-то никому не понятным образом в очередной раз собрали своё государство из говна и пепла, и всё пошло по-новой. Слишком большое значение для русских, лел. Ну а так да. Совок оказался нежданчиком для имперцев надеявшихся на лояльную и ручную рашечку. >не молился Ну толсто. Сталина ненавидит дохуя народу. И любить его толком никто не любит. Я у всех спрашивла. В деревнях походи, людей видевших его спроси. >у нас различных партий нет Убили все остальные же.
>>10141307 А мир итак идёт к глобализаци и государственно-монополитстическому капитализму. Противоречий капиталимза это не отменяет, как абсолютизм не отменил противоречий феодализма, но сказки про феодальную вольницу и малый и среднй бизнес оставь при себе.
Аноним ID: Тарас Агапиевич02/08/15 Вск 22:18:31#262№10141537
>>10122355 (OP) Есть одна аксиома. Российская империя была одним из высших достижений человеческой цивилизации, а Советский Союз - одним из дичайших цивилизационных провалов, тяжело патологическим вариантом развития. Россия была одной из европейских метрополий экстра-класса, СССР - европейской криптоколонией, големом с дистанционным управлением. Это не обсуждается.
Есть и вторая аксиома. Большевики были полнейшей мразью, бандой международных террористов и уголовников, и к русским они имели не больше отношения, чем сегодняшние боевики ИГИЛ имеют к уничтожаемому ими сирийскому народу <...> Это тоже не обсуждается.
Есть ещё третья аксиома. Народ не может никому ничего делегировать. Народ - не субъект, а объект политики. В вестфальскую эпоху субъектами политики являются государства. Внутри государств политикой занимается политичесий класс. Народ в политике играет роль пейзажа. И это не обсуждается.
Четвёртая аксиома заключается в том, что революция - это всегда абсолютное зло. Любое, даже самое завалящее государство, всегда способно уничтожить революционную группу, действующую от себя. Если революционеры выживают и побеждают, значит, они являются орудием другого государства, то есть иудами, предавшими свою страну. Революция - это всегда измена родине. Это тоже не подлежит обсуждению.
Ну и, наконец, пятая аксиома. Советские - это созданные англичанами зомби, существа, у которых в голове всегда две мысли, одна постоянная и одна переменная. Первая мысль, константная - это ненависть к исторической России, вторая вкладывается в советские головы по обстоятельствам в соответствии с текущими потребностями Англии и в принципе может быть какой угодно, но обычно бывает глупой до неприличия (например, антиамериканской). Как и все аксиомы, эта тоже не обсуждается".
>>10141345 Если исходить из мотивации капиталистического человека, то смысла нихуя. >>10141483 У Маркса есть такая (критикуемая справедливо) категория "прибавочная стоимость". Именно из-за нее все "классические" марксисты очень любят предпринимателей. В современном мире все природа этого дела несколько изменилась.
>>10141492 >Слишком большое значение для русских, лел Уже сто лет прошло, а ничего не поменялось. >Сталина ненавидит дохуя народу Креаклы за народ не считаются. Собсно, они и сами себя к нему не причисляют. >И любить его толком никто не любит Ну конечно, а откуда в соцопросах набралось 40%, которые "восприняли бы возвращение Сталина с восторгом"? >В деревнях походи, людей видевших его спроси. Спрашивал у стариков в своей восточно-украинской деревне, отвечали, что "Сталин о нас заботился".
Скажем, так. В 50-х в партии намтились интересные процессы и есть сонования полагать, что Сталин замутил бы такую же антиавторитарную фигню, как и его кореш Мао с его Кульутрной Революцией. Но, опять же, это исторические спекуляции и на данный монт ясно только то, что обе модели диктатуры пролетариата пали перед номенкулатурой без большого сопротивления. Не надо так.
>>10141483 Ты и на Западе не особо можешь "нанять работников которые засцали сделать так же и продавать товар, произведённый ими с наценкой, чтобы платить им зп и иметь при этом прибыль".
Аноним ID: Тарас Агапиевич02/08/15 Вск 22:24:24#271№10141639
>>10122355 (OP) Вопрос к комми: что будет с частной собственносью? Мою квартирку отдадут матерям-героиням/бомжам/героям соц труда, а меня отправят в общагу, т.к. не женат? Как насчет коллективной собственности, колхозов, вот это все?
>>10141591 >Дохуя мухинист, штоле? Нет. Хотя Мухин тоже няшка, но с местами крепко поехавшей крышей. У Ферра исчерпывающая статейка на эту тему ещё 10 лет назад была: http://clogic.eserver.org/2005/furr.html
Аноним ID: Тарас Агапиевич02/08/15 Вск 22:26:01#274№10141669
>>10141561 >Креаклы за народ не считаются. Собсно, они и сами себя к нему не причисляют. Бака, я не про криаклов и диссидентских клованов, а про обычных людей. В рот они ебали твоего сталина. Походи по старикам. Съезди в деревню >Ну конечно, а откуда в соцопросах набралось 40%, которые "восприняли бы возвращение Сталина с восторгом"? Соцопросы же. Да и там поди как всегда выбора не оставили. >>10141698 Тому что они главные враги и действующие властители. Как федализмы и консервы враги либерахенов были в свое время.
>>10141595 Какая нахуй биология и бессмертие? Вы вообще о чем? Блять, да ты совсем конченый.
Коммунизм - это утопия о внеэкономическом человеке, который вернул себе труд. При этом сам Маркс скушал идею труда вполне протестантскую, а ещё был вполне позитивистом, т.е. за научное преобразование мира. При этом популярная местных школьников наука как истина (или как совершенная форма знания, к которой все стремится) уже обосрана с тех пор с ног до головы. В том числе и некоторыми марксистами. Адорно и Хоркхаймер вообще видели трагедию и деградацию человеческих отношений, сопровождающих прогресс. Марк же за условный прогресс и даже капитализм, который создает материальную базу для нового общества. При этом сам научный коммунизм и прочая хуита из совка образовалась при сведении Маркса к "научной теории".
>>10141716 >В рот они ебали твоего сталина Ты в какой-то другой стране живёшь. В моей, если отъехать от ебанутых мегаполисов, люди всё правильно понимают. >Соцопросы же. Угу, соцопросы поехавших либерахенских агентств, тем более показательны в этом плане. А варианты там были "с восторгом, резко отрицательно, нейтрально". 1 и 3 набрали по 40%. Кек.
>>10141802 Ферр всегда роет носом все источники, так что к нему приебаться невозможно, поэтому про него просто молчат, а выводы его ох как неприятны для всех адептов кровавого тирана. У Мухина можно опустить весь его блок шизофазии про настоящее и недавнее прошлое, а так же бредовые идеи про его АНВ и прочее ебантяйство. Но расследования по Сталину и Берии и по Катыни он провёл на высшем уровне.
какой нахуй англия, франция, сша, солдаты за 4 года заебались воевать, ещё бы год войны, и Георг Пятый, помимо похожей внешности имел бы и судьбу схожую с Николаем Вторым
>>10141877 Ну хуй знает. Абсолютизировать бы я не стал. Во всём, что касается сельского вопроса, всё у Сталина было очень радикально и хуёво. По крайней мере, после 1933 года ни в одной соцстране ничего, похожего на голод, не было.
Хотя землеёбы должны страдать, да. Ибо нехуй дрочить на печке по полгода и спекулировать продукцией на рыночке с ценами в 10-100 раз выше государственных. Кстати, эту привычку они не бросили и до 1939 г, и не бросили бы, вероятно, и позже. Но с ширнармассами, естественно, так разговаривать нельзя.
>>10142005 >Абсолютизировать бы я не стал Ну я не абсолютизирую, просто нам кто рассказал про злого Сталина-то, Хрущёв и прочие паскуды, а если послушать людей, которые с ним по делу общались? Все, как один, пишут, что это был вах какой человек. Я вообще подумываю составить что-то вроде подборки разных историй мемуаристов о деловых и личных качествах его. Крестьянский вопрос сложный, ибо надо было резко тянуть в город рабочие руки, ну и понятно, что за такое время это гладко было сделать трудно. Хочу сказать, что это ещё всё неплохо прошло. У Зверева есть доклад перед реформой 47 года, там подробно расписано, что и как они делали с деревней в плане экономики в 30-е. Очень интересное чтиво.
Сука. Вот здесь я взорвался. Какая нахуй государственная цена на зерно, гнида ты тупорылая. Человек горбатился, ебашил, вырастил зерно. К нему приходят гниды в шинелях и говорят : "знаешь, товарищ, твоя цена отличается от государственной". Ебани ка ты в убыток себе. Нам похуй, что тебе не будет ничего жрать. Государству очень нужно. Это на первый год. На второй - догребут остатки. Похуй, что засевать нечем. Государству очень надо.
Я надеюсь что тебе, красный пидор, сейчас какие-нить запутинцы придут, и вынесут нахуй весь холодильник. А также содержимое мамкиного кошелька. Чтобы ты, сука, в школе чай воровал. Потому что такую хуйню, человек, который хоть копейку заработал, не напишет.
>>10122355 (OP) зиг хайль комми блядям. а теперь ответьте мне, где власть пролетариата? почему не расстраливали руководителей пролетариев? почему не уничтожали долбоебов министров? а уничтожали только самих пролетариев миллионами?
только не надо мне тут писать про борьбу за власть и выпиливание всяких троцких, тут серьезные ребята в треде, отвечайте уебки
Проклятые хохлы на своей Украине дохли сами по себе. Закона о трех колосках - также не было.
Аноним ID: Эдуард Камильевич03/08/15 Пнд 00:02:47#304№10143224
>>10143096 >также не было. Было, но почти все приговоры успешно оспаривались как идиотские. В 35-м или в каком там со всех, кто таки загремел по этому постановлению, а не закону, сняли судимости. >Проклятые хохлы на своей Украине дохли сами по себе. Даже не начинай. Ещё раз отсылаю к Таугеру.
Аноним ID: Эдуард Камильевич03/08/15 Пнд 00:03:45#305№10143240
>>10143076 >почему не расстраливали руководителей пролетариев Ещё как расстреливали, если было, за что. >а уничтожали только самих пролетариев миллионами? Какими миллионами, закрой Солженицына уже.
"За хищение колхозного и кооперативного имущества, хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте закон предусматривал расстрел с конфискацией имущества, который при смягчающих обстоятельствах мог быть заменён на лишение свободы на срок не менее 10 лет с конфискацией имущества."
Людям нечего было жрать. Потому порой жрали "колоски", которые забрали из их хозяйства же. Ну или не забрали. Или спрятали, чтобы самим не протянуть ноги.
Извини, братан. Терминаторы в кожаных шинелях работают ок.
>>10142938 Я согласен это не няшно. Я вообще грущу от потерянной культуры деревни, от вымерших деревень, от террора и продразверсток. Кто тогда не бугуртил. Щито поделать. И да, это был военный коммунизм. Хардкор короче. Чего ты хочешь?В нормальном случае селюк работает и сеет на себя, страна у него покупает все что он продает по годной цене и все заебца.
>>10143076 Тому что большевики лохи, пидоры и диктаторы
Аноним ID: Эдуард Камильевич03/08/15 Пнд 00:16:45#309№10143415
>>10143388 >Я вообще грущу от потерянной культуры деревни, от вымерших деревень, от террора и продразверсток А от 26 млн трупов ты не грустишь? Не было бы коллективизации, трупов было бы сильно побольше. >Читай внимательно. Завтра прокомментирую твои крокодиловы слёзы, ибо надо поднимать литературу.
>>10141855 Гровер слишком много копипастит Вышинского и прочие образцово-показательные протоколы.
Аноним ID: Эдуард Камильевич03/08/15 Пнд 00:17:34#311№10143425
>>10143416 >Гровер слишком много копипастит Вышинского Вышинский у него занимает пару процентов текста в книге про Бухарина. Он же там пишет, что "мы будем доказывать вину, не ссылаясь на процессы".
Я не знаю. Можешь ли ты представить себя на месте крестьян ? Есть крестьянин под номером один. Он хуевый боец и любит сурово побухать и угореть по хардкору. У него есть хозяйство Z. Есть крестьянин под номером два. Он въебывает как боженька, бухает по праздникам и ваще пашет ни свет ни заря. У него есть хозяйство Z x 5.
Пришла советская власть. Оба крестьянина в ахуе. Далее вы поняли.
> карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью; > 20 июля 1936 г. генпрокурор СССР Вышинский подготовил докладную записку, адресованную Сталину, Молотову и Калинину, что пересмотр дел на основании постановления от 16 января 1936 г. завершён. Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным, и на основании этого было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении. Мы тебя сейчас немножко расстреляем, братан, ты полежи спокойно в могиле до 36, а там гляди и реабилитируем.
>>10143415 Пили бы баварское сейчас, не будь коллективизации. Хуй знает как бы оно сложилось не будь Сталина например. Может все вышло бы годнее. >>10143435 Жесть по поводу крестьянства была тому что жрать было нечего, многие крестьяне жидили и прятали чтобы перепродать, известная же натура. Вот жесть и устраивали. Ну а так, второй будет получать в 5 раз больше бабла, хули. >>10143468 Это Сталинизм, бака, не ищи в нем смылса
10143497 > Это Сталинизм, бака, не ищи в нем смылса Я вообще не в теме, но тред читал по диагонали, все же. Так ты говоришь, это НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ?
>>10143425 Почтаю книгу про Бухарина. Но если верить протоколам 37-х, то выходит, что удивительно только, как сам Сталин не был германским, японским, новогвинейским и еще каким-то шпионом. Обвинения де-юре в тот период не обязательно соответсвовали обвинениям де-факто, скажем так.
У капиталюг натуральное хозяйство дотируется. Потому что рабочие места.
Не суть. Я схавал суть этого спора сто лет в обед. Ты такой "а вот здесь не дотируется и хуй под именем Х раззорился, смотри, как все неправда". А я в ответ "блядь, дык его не расстреляли, что он сожрал своего зерна", а ты "ну это перегибы на местах", а я "ну я в рот ебал перегибы на местах, и тебя, красного пидора". И ты такой "окааай.
>>10143519 Это же сталинизм. От него плевались все. Помнишь Оруэлла с Скотным двором?Оруэлл сам коммунист. Сталин сам всех большевиков перестрелял и перебил же. От него все коммунисты плюются. Такие дела. >>10143544 Коммунизм это Карл Либкнехт, Ленин, Роза Люксембург и еще сотни других нях.Но Ленин не каноничен ибо запилил диктатуру, а она богомерзка.
>>10143547 А что за заклинание такое? Типа можно оправдать что угодно? "Перегибы на местах", интересно. >>10143571 У меня стандартная клюква в голове - комунисты дрочат на Сталина. Значит он их устраивал\ет. Или дрочат НЕПРАВИЛЬНЫЕ ЛЮДИ?
>>10143571 > Это же сталинизм. От него плевались все. Помнишь Оруэлла с Скотным двором?Оруэлл сам коммунист. Сталин сам всех большевиков перестрелял и перебил же. От него все коммунисты плюются. Такие дела. Перечисли этих "всех коммунистов" поимённо > Коммунизм это Карл Либкнехт, Ленин, Роза Люксембург и еще сотни других нях.Но Ленин не каноничен ибо запилил диктатуру, а она богомерзка. Кто кроме Ленина создавал коммунистические государства?
Аноним ID: Эдуард Камильевич03/08/15 Пнд 00:34:37#325№10143642
>>10143497 >Пили бы баварское сейчас, не будь коллективизации. Ты ещё скажи, что США нам хотят добра, но проклятые русские им всё никак не дают демократию построить. >Хуй знает как бы оно сложилось не будь Сталина например. Понятно, как, пикрилейтед. Но Сталина не могло не быть. >>10143520 >Почтаю книгу про Бухарина Почитай, если и после этого не задумаешься хотя бы над антисоветской парадигмой "никаких заговоров не было", то иди в американское посольство, кек. >>10143571 >Сталин сам всех большевиков перестрелял и перебил же Сталин перестрелял "верных ленинцев", и правильно сделал, бесполезная болтливая панующая мразь не нужна. Кто работал, типа Берии, Молотова, Кагановича и т.д., просидел наверху до конца, и никто их не стрелял.
Я так понимаю, самих коммунистов существует видов как вина или протестантских сект? Тем тот нравится, тем другой, одни оправдывают террор, другте - нет.
>>10143629 Блеадь, сколько лет буржуазное государство строили? Всё Новое Время, посчитай. Аж с 1517 по 1848. И чо теперь? Барщину и оброк отрабатывать?
>>10143606 >коммунисты дрочат на Сталина Ну хуй знает. Таких называют сталинистами и на них смотрят как на говно большинство. Сталин это "левый тоталитарист". Коммунисты не могут любить тоталитаризм в принципе. Сталин был причиной падения и разочарования многих коммунистов в интернационале. Да и многие его называют не коммунистом, а хитрожопым засранцем который манипулировал идеологией и риторикой. А самые трушные начали с непринятия вообще всех большевиков. >>10143671 Это какой-то имперец с жидорептилоидами. Сталина любят всякие монархисты, ультраимперцы, вот такие ребята. >>10143629 >Перечисли этих "всех коммунистов" поимённо Вся старая большевитская гвардия же. Никто сталинизм не пережил. Каменев-зиновьев-Бухарин. Десятки их. сейчас их всех не упомню. Ну и платина - жильцы дома старых полит. зеков и большевиков, дома ВИПовского по сути в полном составе были уничтожены сталиным. Такие дела. >Кто кроме Ленина создавал коммунистические государства? Нигде кроме рашки которая была в говне не дали ничего построить. В германии социал-демократы сразу побратались с протофашистами и начали физически уничтожать комми, например. Ну а после фейла революций во всех странах в 10х-начале 20х, где все революции давились кровью и при поддержки всех и вся, то все что осталось у комми проекта - это большевики. А потом и их не стало - Сталин всех порешал и решит строить свою деспотию.
>>10122355 (OP) >Уже через несколько лет после октябрьской революции СССР скатился в государственный капитализм Впервые вижу в политаче адекватного коммуниста, которого я даже не стану называть коммипетухом. Жаль что это — лишь исключение, подтверждающее правило. Добра тебе, ОП!
Аноним ID: Эдуард Камильевич03/08/15 Пнд 00:50:34#338№10143825
>>10143787 >Сталина любят всякие монархисты, ультраимперцы, вот такие ребята. Ну так потому что нам не лозунги и догматы нужны, нам нужны результаты, и Сталин это прекрасно понимал.
>>10143787 > Нигде кроме рашки которая была в говне не дали ничего построить. В германии социал-демократы сразу побратались с протофашистами и начали физически уничтожать комми, например. Ну а после фейла революций во всех странах в 10х-начале 20х, где все революции давились кровью и при поддержки всех и вся, то все что осталось у комми проекта - это большевики. А потом и их не стало - Сталин всех порешал и решит строить свою деспотию. Коммунизм был в России, на Кубе, во Вьетнаме, в Китае, в Албании, в Польше, в Египте, в Болгарии, в Румынии, в Анголе, в Конго, в Никарагуа, в Эфиопии, в Южном Йемене, в Венгрии, в Монголии, в Северной Корее, в Камбодже, но везде обосрался.
>>10143844 Дебил шоль?Везде все строилось по одной моделе одними и теми же людьми. Один и тот же проект. Совковый. Были еще автономные югославские. Немног другие албанские, другие китайцы. Но в целом шо то, шо это все из одного пошло. Сталинизм и большевизм тупо убил всех остальных совместно с буржуазной реакцией
>>10143825 Так имперцы дрочат на Сталина, как на брутального вешателя, и ещё как на генералиссимуса, дававшегопососать. Люди и жизнь в СССР их не волнуют, эти переиграли в Ред Алерт.
>>10143787 Ну, в Восточной Германии построили довольно-таки няшное соцалистическое государство, хотя и не по Либкнехту и не по Тельману нифига.
Блядь, да вам и не нужен никто. Вы сами прекрасно варитесь в своем коммунистическом бульоне. Засим изволю откланяться. Определитесь кто есть кто - приглашайте на чай. Привет. Трогай, Васятка.
Аноним ID: Эдуард Камильевич03/08/15 Пнд 00:59:45#350№10143937
>>10143899 >Ну, в Восточной Германии построили довольно-таки няшное соцалистическое государство Особенно няшными были стена, колючая проволока и пулемётчики, сделанные чтобы граждане не убежали в загнивающий капитализм.
Аноним ID: Эдуард Камильевич03/08/15 Пнд 01:02:11#355№10143968
>>10143899 >Так имперцы дрочат на Сталина, как на брутального вешателя, и ещё как на генералиссимуса, дававшегопососать Ну не знаю, я читал и о том, что он сделал для людей, и таки он сделял для них столько, сколько, наверно, не сделал у нас никто. Особенно это стало очевидным, после того как для меня оказались развенчаны все эти хрущёвские и горбачёвские басни про кровавого тирана. Сталин, прежде всего, созидатель и творец, что, кстати, отличает его от всех прочих стандартных великих личностей истории типа Наполеона, Александра Македонского и т.д., бывших завоевателями.
>>10143968 >он сделял для них столько, сколько, наверно, не сделал у нас никто Да, столько тюрем и лагерей до Сталена еще никто не строил. >Сталин, прежде всего, созидатель и творец Ох лол, это что же например он создал? Только не надо тут про соху и атомную бомбу.
>>10144154 Очевидно же потому что он заболел и начал быть шизиком на теме сталинизма. Идеалы то у него верные, но потом парень просто поехал. Бывает. Я вот если каклопатриотов читать долго буду - вообще буду хотеть их сжечь. Хоть каклы и няшечки.
Аноним ID: Эдуард Авдеевич03/08/15 Пнд 01:21:16#364№10144220
>>10122355 (OP) В: Как комми относятся к героину и добровольному ноулайферству? В: Мне нравится угнетать пролетариев сдавая им квартиры, у меня их отберут? В: Если использование рабочих по низкой цене это их угнетение, тогда полная автоматизация производства и выгон их на мороз это освобождение?
Нет манька, так не пойдет, никуда он не поехал, как не поехали всякие Шехтманы и Истмены, а если он в Чаплине и Редгрейве видел приближающийся ГУЛАГ, то он ебнутый и его плевание от Сталина не стоит нихуя
>>10144322 >В: Мне нравится угнетать пролетариев сдавая им квартиры, у меня их отберут?
Толку с тебя? Ты их строил?
>В: Если использование рабочих по низкой цене это их угнетение, тогда полная автоматизация производства и выгон их на мороз это освобождение?
И то и другое сорт оф затягивания поясов. Производсво здорового человека автоматизируют и повышают продукцию прибыль, а не рационализируют оборудование и персонал. Стаханов хорошо, Форд плохо.
>>10144353 Ну, он и троцкистов хуесосил, и неплохо так.
Аноним ID: Эдуард Авдеевич03/08/15 Пнд 01:41:45#376№10144437
>>10144410 >Толку с тебя? Ты их строил? не, их строили джамшуты за рамен, но ведь рамен не из воздуха берется, за него я заплатил > Производсво здорового человека автоматизируют и повышают продукцию прибыль но куда девать лишних людей?
Аноним ID: Эдуард Авдеевич03/08/15 Пнд 01:52:07#381№10144555
короче все ясно, комми не понимают простейших манипуляций, например ты заплатил за металл рисом коммунисту, коммунист съел рис, а потом начал кричать - РЯЯЯЯЯЯЯ, ПОЧЕМУ У ТЕБЯ ОСТАЛСЯ МЕТАЛЛ, А У МЕНЯ НЕТ РИСА?:????? МРАЗЬ КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ! РАСКУЛАЧИИИИИИТЬ!
>>10144555 Так заплатил-то ты мне намного меньше, чем я призвёл. А незаплаченную стоимость вложил в цену металла. А потом сам же и кричишь "Ряяяя, почему у меня такой дорогой продукт, уволить всех жалких луддитов, пусть не сопротивляются прогрессу и не перепроизводят!!!11"
Аноним ID: Адам Захарович03/08/15 Пнд 02:04:08#385№10144668
>>10144598 >кококо буржуи воруют прибавочную стоимость Ты же понимаешь, что без капиталиста ты не получил бы нихуя? Если рассматривать работодателя и работника как двух предпринимателей, заключающих между собой контракт - нет никакого повода для баттхёрта.
>>10144598 >Так заплатил-то ты мне намного меньше, чем я призвёл Ты произвёл ровно на свою зарплату, а продать уже СВОЙ металл он может хоть за триллион
Аноним ID: Эдуард Авдеевич03/08/15 Пнд 02:16:23#387№10144769
>>10144598 >я произвел металл толсто, я заплатил тебе за доставку и всего
Аноним ID: Эдуард Авдеевич03/08/15 Пнд 02:28:52#388№10144861
>>10122355 (OP) > Нет. Изначальная идея социализма и коммунизма заключалась в освобождении пролетариата (той части общества, не владеющей производственными средствами) от буржуазного угнетения, которое бы было достигнуто за счёт построения альтернативной, плановой, экономики путём революции. Да какая нахуй разница в чем там у вас изначально идея заключалась, суть в том, что любые коммуняки либо прогоняются благодарным народом ссаными тряпками, либо скатывают всё в ГУЛАГи, массовые расстрелы и прочую авторитарщину(толь так они могут удержать власть)
Аноним ID: Марк Акемович03/08/15 Пнд 02:59:32#392№10145040
>СССР был первой страной, легализовавшей гомосексуальность в рамках борьбы с устаревшим институтом семьи. Если Мировая Социалистическая Революция пойдёт по правильному пути, то всем ЛГБТ будут предоставлены равные права с гетеро, в том числе и право на брак. Уголовная ответственность за мужеложство была введена в законодательство РСФСР 7 марта 1934 года и действовала до 3 июня 1993 года.
Аноним ID: Адам Захарович03/08/15 Пнд 03:03:03#393№10145065
>>10122355 (OP) >коммунисты объявили полную свободу слова и печати
27 октября (9 ноября) 1917 года Совнарком издал Декрет о печати, на основании которого большевики за несколько месяцев закрыли 470 газет. В Конституции РСФСР 1918 года свобода слова гарантировалась только "рабочим и беднейшему крестьянству", но не всему обществу. Большевики наплодили огромное количество всяких цензурных органов, отдельные люди давали разрешение на спектакли, отдельные - на кинофильмы, в одном месте разрешались книги, в другом - газеты. Наконец, в 1922 году все это хозяйство объединили под общим названием Главлит (главное управление по делам литературы и издательств народного комиссариата просвещения).
>>10144143 >Да, столько тюрем и лагерей до Сталена еще никто не строил. Ну не стукай. В нынешней России в процентах сидит больше, чем в начале 50-х при нём. Про США молчу уже, кстати, труд заключённых там - охуенная ндустрия, СССР и не снилось такое. >Ох лол, это что же например он создал? Практически всё, что мы проедаем до сих пор.
Вы рили ебанутые малолетние совкодрочеры и совкохейтеры. Коммунизма не было, рили даже социалистического государства не было. Вообще. КПСС - это вообще не про Маркса и товарищей.
>>10122450 Охуительные истории. От капитализма все срали кирпичами так сильно, что пришлось выдумывать "либерализм" и "рыночную экономику", дабы сразу говном не закидывали. А теперь - опять респектабельная идеология.
В: Как известно, Сталин уничтожил коммунистов гораздо больше, чем Пиночет. Почему же коммунисты любят Сталина и не любят Пиночета?
В: Спасение утопающего - это тоже эксплуатация?
В: Коммунисты заявляют, что считают выборы органов власти в современной России нечестными. Полагают ли они, что советские выборы без выбора были честнее?
В: Если коммунист любит коммунистку без взаимности, то как удовлетворить его важнейшую потребность?
В: Если коммунизм в СССР проиграл капитализму, то кто из них прогрессивнее?
В: Какой строй сейчас на Кубе? А в КНДР?
В: Почему "защитники прав трудящихся" не любят говорить о собственных трудовых достижениях?
В: Если коммунисты хотят жить при коммунизме, что им мешает уехать на Кубу или в КНДР?
В: Почему коммунисты называют первое советское правительство рабоче-крестьянским, если в нём было полно перекрасившихся дворян?
В: Если Запад всё время загнивал, а СССР всё время развивался, то почему Запад существует до сих пор, и существует неплохо, а СССР умер? (С. Варсонофьев)
В: Если СССР был таким могучим и прогрессивным, то: а) почему кучка злоумышленников смогла его развалить? б) почему менее прогрессивный строй его сумел сломать? (С. Варсонофьев)
В: Если советская система управления так эффективна в экономике, то можете ли вы назвать современные предприятия, известные во всей России или на уровне нескольких регионов, на которых по сей день используется советская система? Если есть, то приведите ссылки на заслуживающие доверия деловые издания, где рассказывается об этих предприятиях.
В: Почему успешные компании в наше время не возродят стахановское движение, если стахановский труд так эффективен и выгоден?
В: Если в "идеальном обществе" каждый должен действовать в первую очередь ради блага остальных членов общества, то что делать делать девушке, пользующейся популярностью, если она поймет, что для этого самого блага она должна заниматься сексом со всеми, кто захочет? Так и делать, или все-таки предпочесть личное благо общественному?
В: Ну, и как должен поступать мужчина, которому она предложила себя: воспользоваться предложением или отказаться ради блага девушки? (Black Raven)
1 - он строил агрогосударственную религиозную общину-секту 2-пиночет - каратель и правый фашист 3-нет,так как жизнь его спасают 4-при ссср было относительное равенство и мало корупции 5-снять пионерку 6-капитал провел контреволюционный переворот 7-аграрный политаризм 8-их дохуя,спутник,атом,продуктивное с\х 9-там было много обедневших жидов 10-просто он развалил ссср 11-так как предатели и наймиты были сильны 12-колхоз имени ленина,ленплодовощ 13-в азиатских корпорациях подобие стахановства существует 14-да,в коммунизме и жены общие будут.ух поебемся! 15-да согласится или нет,его право
Аноним ID: Яким Ихабович03/08/15 Пнд 21:07:59#408№10160661
Я вам тут обещал написать о постановлении о пяти колосках. Так вот, докладываю.
Прежде всего отметим, что причины для постановления таки имелись, как минимум такие, что советское законодательство до начала тридцатых было просто воплощением гуманизма. За умышленное с отягчающими полагалось не более 10 лет. За кражи сроки были вообше символическими. Об этом, естественно, знали и воры:
«Сами воры вызывающе заявляли: “Вы вновь встретитесь со мной через год. Больше вы мне дать не можете”. Один судья рассказал, что некий закоренелый вор, задержанный за совершение одной кражи, признался в совершении за последние месяцы ещё четырёх краж. Когда его спросили о причине сделанного им признания, он заявил, что в любом случае ему присудят только один год!»
Коллективизация сформировала новую форму собственности, государственную (то есть, разумеется, ничейную). А воровать всё-таки действительно плохо, и собирали тогда отнюдь не только по мешку картошки на убранном поле.
Откровенно нелепые приговоры почти всегда сразу же отменялись и пересматривались, о чём пишет и сам Вышинский:
«Или третий случай, когда один парень был осуждён по декрету 7 августа за то, что он ночью, как говорится в приговоре, баловался в овине с девушками и причинил этим беспокойство колхозному поросёнку. Мудрый судья знал, конечно, что колхозный поросёнок является частью колхозной собственности, а колхозная собственность священна и неприкосновенна. Следовательно, рассудил этот мудрец, нужно применить декрет 7 августа и осудить “за беспокойство ” к 10 годам лишения свободы. Мы имеем приговоры с очень серьёзными мерами социальной защиты за то, что кто-то ударил камнем колхозного поросёнка (опять-таки поросёнок), причинил ему некоторое телесное повреждение: применён декрет 7 августа как за посягательство на общественную собственность. Правда, эти приговоры неуклонно отменяются, сами судьи неуклонно со своих должностей снимаются, но всё-таки это характеризует уровень политического понимания, политический кругозор тех людей, которые могут выносить такого рода приговоры.
Осуждение за колоски было беззаконием, и за него получали по шапке уже сами судьи:
«От каждого работника юстиции требовалось не допускать применения закона в тех случаях, когда его применение приводило бы к дискредитации его: в случаях хищения в крайне незначительных размерах или при исключительно тяжёлой материальной нужде расхитuтеля».
Перегибы, разумеется, имели место, в том числе и по причине юридической неграмотности новых кадров. С этим боролись, применяя во многих случаях ст. 162 УК РСФСР, которая предусматривала значительно более мягкие наказания.
Судебные ошибки, как правило, тут же исправлялись:
«По данным, зафиксированным, в особом постановлении Коллегии НКЮ, число отменённых приговоров в период времени с 7 августа 1932 г. по 1 июля 1933 г. составило от 50 до 60 %».
И разумеется, по статье ловили тех, кого и надо было по ней ловить, например, таких:
«Из дел о хищениях, раскрытых ОГПУ за отчётные две недели, обращают на себя внимание крупные хищения хлеба, имевшие место в Ростове на Дону. Хищениями была охвачена вся система Ростпрохлебокомбината: хлебозавод, 2 мельнииы, 2 пекарни и 33 магазина , из которых хлеб продавался населению. Расхищено свыше 6 тыс. пуд, хлеба, 1 тыс. пуд, сахара. 500 пуд. отрубей и др. продукты . Хищениям способствовало отсутствие чёткой постановки отчётности и контроля, а также преступная семейственность и спайка служащих. Общественный рабочий контроль, прикреплённый к хлебной торговой сети, не оправдал своего назначения. Во всех установленных случаях хищений контролёры являлись соучастниками. скрепляя своими подписями заведомо фиктивные акты на недовоз хлеба, на списание усушки и на развес и т. п . По делу арестовано 54 человека, из них 5 членов ВКП(б)».
Жертвы сталинизма, однако.
Строгие меры принесли свои плоды и сократили хищения на транспорте и в колхозах раза в четыре. И уже во втором полугодии использование постановления резко идёт на убыль (пикрилейтед). А в январе 1936 уже начинается реабилитация осуждённых по нему. За всё время применения закона смертная казнь по нему после пересмотра дел Верховным судом и Президиумом ЦИК применялась весьма редко. Например, на 1 января 1933 года по РСФСР было вынесено менее тысячи таких приговоров.
Таким образом, суровость закона таки компенсировалась необязательностью исполнения, хотя на начальном этапе и допускались перегибы, особенно в первом полугодии 1933 года, которые, тем не менее, расследовались и отменялись по большей части вышестоящими инстанциями.
>>10161301 > У английской дипломатии накопился большой опыт опускания восточных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок. Я думаю, это.
>>10161529 Только под свастикой мы построим коммунизм!!!
Долбоеб не в курсе, что не так давно капитализм был ругательным словом и приходилось использовать слова "либерализм" и "рыночная экономика", чтобы не получить в морду лица.
>>10161529 Лол, да все уже отребрендили за нас. См пикрилейтед. Анархо-коммунизм. Черно-красное и даже Роза(социализм)! в наличии, кинжал как-бе намекает. Фильм очень сильный и снят именно про коммунизм, про настоящего коммуниста, который борется с фашистским режимом. У него нет пола. Нет лица. Ничего - нет. Есть ишь идея и ей он дышит. И любой канцлер, будь то Керинский или Сатлер, умрет, если будет творить беспредел. Чего тебе еще надо? Вот он, анархо-коммунизм во всей красе. Храм старой власти падет и на его месте зацветут розы свободы!
>>10162541 >Анархо-коммунизм. Анархизм - это социализм (что и коммунисты признавали), но не надо его мешать с коммунизмом. Это принципиально разные подходы все-таки.
>>10162581 Анархо-коммунизм - идея товарища Кропоткина.
>«Мы вовсе не хотим складывать в кучу все пальто, чтобы потом распределять их (хотя даже и при такой системе те, которые дрожат теперь от холода без одежды, все-таки остались бы в выигрыше). >Точно так же мы вовсе не хотим и делить деньги Ротшильда. Мы хотим устроить так, чтобы каждому родящимуся на свет человеческому существу было обеспечено, во-первых, то, что оно выучится какому-нибудь производительному труду и приобретет в нем навык, а во-вторых, то, что оно сможет заниматься этим трудом, не спрашивая на то разрешения у какого-нибудь собственника или хозяина и не отдавая львиной доли всего своего труда людям, захватившим землю и машины»
>>10162581 к слову. Социализм, это когда есть правительство. Анархия - когда правительства нет. Анархо-синдикализм: через революцию мы убираем власть и живем в безвластии Анархо-коммунизм: через революцию мы создаем социализм и постепенно убираем государственные институты из общественной жизни, сокращая бюрократию и коррупцию. Отмена налогов и многого другого. Сокращение полиции. Сокращение чиновников. Когда народ научится жить свободно, а не "из под палки", правительство распускается. Коммунизм построен. Теперь люди живут свободно.
>>10162777 забыл добавить. Анархо-коммунизм подразумевает под собой сильное развитие малого бизнеса и обучение всех сограждан самостоятельному управлению предприятиями. Экономика смешанного типа. Гос предприятия и колхозы(возродим, ибо в селе за мкадом работы нет) производят вторсырье. Дешево! Частноки его покупают у гос-ваи делают с ним что хотят. Налог на частный бизнес будет упразднен. и так далее
>>10160573 >Пок-пок-пок пиночет - каратель и правый фашист кудах-так-тах Пиночету приписывают всего то 2700 фрагов, Сралину с 25-го по 40-й 40-Миллионов, всего советскому "коммунизму" более 100-Миллионов , Пол Поту 40% населения - несколько лямов. И в эти 2700 входят как комуняки-террористы, так и их цивильные жертвы, а также полицейские и военные, убитые комуняками, лел) Тоесть ужасный каратель уничтожил 1000-1500 комуняк, а может и меньше, принуждая их к миру и защищая мирняк от террористов и он АБСОЛЮТНОЕ ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО
>9-там было много обедневших жидов >много обедневших жидов >обедневших жидов >жидов >жидов >жидов >каратель и правый фашист >жидов >жидов >жидов Комми-нацист самообосрался не палится))) Найс.
У меня есть кстати пример успешного комунизма - ИЗРАИЛЬСКИЕ КИБУЦЫ, лел)))) Почему бы всем комиблядям не свалить туда, или не начать строить такой же кибуц где-нибудь в Воркуте, но только самим, а не рабов себе искать.
А так - на деревьях вместо листьев надо вешать комунистов. Они не каются, они тупые фанатики-сектанты - прям как ИГИЛ. От них нужно избавляться любыми способами, а то опять свой террористический интерНАЦИ-анал начнут лепить. Блять какая-то секта воскресителей древнего зла, или просто особенно жырный траль.
>>10166456 Нет, у меня получился коммунизм. Потому что я забыл добавить: ввод НКВД для контроля за монополиями и не честными на руку бизнесменами. Спать будет ооочень страшно, вдруг в дверь постучат. Но! это только для тех, кто зарплату задерживает. Задержал на месяц - комиссары пришли и отжали машину или квартиру. Продали и выплатили зарплату за тебя. А не задержал - молодец. Вот тебе за ударный труд цистерна бензина или пропана от государства на снижение расходов при доставке товара. Будем заставлять вас, засранцев, Айн Ренд читать и зубрить. Чтобы знали каким должен быть настоящий бизнесмен и каким он быть не должен. Воспитывать вас, всех. Дурь 90-х из ваших голов выбивать. Ох и тяжело будет, чую.
>>10168258 Да ну. А ведь булгакова никто не сажал. Сажали только люмпенов и деградантов(то есть либерастов, котому что нормлаьный человек эту идею поддерживать не станет), которые небыли творцами, которые были наркоманами и шпионами. Настоящих творцов мы поддерживали.
Сралинисты и совки идут нахуй
В: Коммунизм — это ГУЛАГи, миллиарды расстреленных, сильная рука, вот это всё?
О: Нет. Изначальная идея социализма и коммунизма заключалась в освобождении пролетариата (той части общества, не владеющей производственными средствами) от буржуазного угнетения, которое бы было достигнуто за счёт построения альтернативной, плановой, экономики путём революции.
В: Но совок был говном с ГУЛАГами и расстрелами!
О: Уже через несколько лет после октябрьской революции СССР скатился в государственный капитализм, а после прихода Сталина — в окончательный фашизм. Всё могло бы быть по-другому, если бы Ленин сдох раньше и передал власть Троцкому.
В: Комми запретят мне интернеты?
О: Практически сразу же после революции коммунисты объявили полную свободу слова и печати, которая была угнетена во время диктаторского правления либерахи Керенского. Собственно, первоначальная идея коммунизма заключается в максимальном освобождении людей от буржуазного гнёта, который проявлялся в том числе и в виде цензуры.
В: Я гей, после революции меня расстреляют?
О: СССР был первой страной, легализовавшей гомосексуальность в рамках борьбы с устаревшим институтом семьи. Если Мировая Социалистическая Революция пойдёт по правильному пути, то всем ЛГБТ будут предоставлены равные права с гетеро, в том числе и право на брак.
В: Но КПРФ выступают за Путина, духовность и прочее ватничество.
О: КПРФ — очевидные буржуазные реакционные волюнтаристские фашистские подстилки, настоящие коммунисты (Российское Социалистическое Движение, Автономное Действие) выступают строго против текущей власти олигархов.
В: Как коммунисты относятся к государству и анархизму?
О: Как говорил Ленин, государство является средством угнетения одного класса другим. Но в случае полного уничтожения буржуазии, последующего в результате Революции, в нём не будет нужды. Коммунизм — естественное продолжение анархизма, и это даже отражен в самом слове "коммунизм", ведь коммуны — это независимые, но объединённые, антиавторитарные объединения рабочих.
В: Если коммунисты выступают за права рабочих, то они запретят мне хикковать и погонят на завод?
О: Нет. Ещё Пётр Кропоткин сформировал постулат о "труде в удовольствии", согласно которому труд должен быть чистейшим удовольствием, а чистка сортиров и прочие неблагодарные вещи должны быть автоматизированы. Собственно, практически сразу после Октября коммунисты снизили количество рабочих часов.
В: Если мы построим коммунизм в Россиюшке, то как на это отреагирует НАТО?
О: Как доказал Троцкий, построить социализм и коммунизм в отдельно взятой стране невозможно, поэтому к моменту Революции НАТО перестанет существовать.
В: Как комми относятся к религии?
О: "Религия — опиум народа", как сказал товарищ Карл Маркс. Это буржуазный инструмент, созданный для угнетения пролетариата.
В: Кого коммунисты поддерживают на Донбассе?
О: Никого, в этой войне с одной стороны сражаются православные фашисты, а с другой — буржуазные либерахи. Поддерживать здесь некого.