>быть тупым лучше чем не быть тупым
>перебираешь цифры наугад
>не сработало - начинаешь сначала
>умный
таким аутистам надо давать инвалидность и не выпускать из дома, они опасны для общества
>открываешь мануал, читаешь, разбираешься в ролевой системе, раскидываешь билд и только после этого запускаешь игру
>аутистам
Так в предыдущем посте ты себя дебила описал, а не аутиста. И вообще рпг - это жанр от аутистов для аутистов, глупо к этому придираться. А ЭРПОГЕН сейчас пишут на каждой второй игре, а из них процентов 80 тянет максимум на экшен адвенчуру.
давай я еще открою мануал по юнити и буду шейдеры сам отрисовывать на экране. это же классичесский хардкор, гит гут или гет рект
Меня бы больше радовала система числовой генерации персонажа на старте, как в фоллаче. С небольшими градациями статов по ходу самой игры, с развевленной перковой системой наподобие Ординатора для Скайрима. Все остальное время от игрока цифры нахуй прятать, даже армор, даже дамаг.
>порог вхождения
>нихачу тупо плохо зделоли
>хочу кинематографично фехтовать с утопцами
Ну жирно же.
в мануале по тому же фоллачу не написано что какие-то значения ловкости смысла ставить нет вообще никакого, потому что у тебя будет вечно проебанный один нечетный АР. таких примеров ебаный миллиард, и это не только из-за несовершенства самих ролевых систем, а еще и из-за того что в самой игре контента порой не хватает для обеспечения полноценной работы этих систем. умеешь пиздеть? вот тебе целых ТРИ квеста где можно выпиздеться из пробемы. эрпоге!
> утиную магию чисел
Во всех фоллах тащемта цифры были полностью обоснованы и описаны, там даже аутист бы разобрался, достаточно всего лишь уметь читать и шевелить извилинами.
Вообще-то нечетные значения - минимальные требуемые для перков, знаток хуев.
Я джва года ждал такой божественный тред
Не будь агрессивным, типичный веган. Ты просто неправильно подходишь к подобным играм. Это тот самый случай, когда процесс важнее результата. Ты хочешь Победить игру вместо того чтобы Играть. Вся мякотка в отыгрыше, решил стать пацифистом-торговцем с подвешенным языком - будь, в хорошей игре такое дозволяется. Альтруист-врач? Поехавший сутенер под кайфом лупящий всех, кто косо посмотрит, молотком? Солдат-патриот? Шлюха, которая свои проблемы решает промежностью? Повторю, в хорошей игре все это будет вайябл для прохождения. Потому и фаллаут с арканумом так хороши, потому многие и вспоминают их с такой теплотой. А в этом новоделе дают выбрать разве что "ведьмак-который-мирный-и-толерантный" и "ведьмак-злой-расист", "хороший-шепард" и "говнюк-шепард". Возможно, такой подход тоже имеет право на жизнь, многим нравится, но лично я не целевая аудитория этих "РПГ". Постарайся и ты просто принять мою точку зрения без максимализма.
Всегда люблю открыть /v/ по утру. Эти самовоспламеняющиеся задницы неосиляторов всегда выглядят на отлично.
там на оппике3 котор, я недаром его прицепил, потому что накатил его сейчас, и блять, там все как ты и сказал:
>"хороший-шепард" и "говнюк-шепард"
только там совсем крайности: за свет ты наивный даунич, за тьму ты агрессивный даунич.
ну это же дно просто, мне не нужны эти цифры, если они только боёвку считают. я вроде раздуплился немного и играю как играется, мне даже начинает нравиться, но все равно это очень плохое и мешающее бревно, которое с легкостью из игры можно выкинуть. Ведьмак первый сделан на том же движке, играется точно так же, только там нет этих дурацких цифр, а наивный даунич и агрессивный даунич превратились хоть в какое-то подобие контекстно-ориентированных линий. это нормальный тренд, который имеет полное право на развитие, я для того и играю на компьютере, чтобы он за меня считал статы и кубы, а я видел только контекст и контент, и отыгрывал роль по ним, а не по ЦИФРАМ.
если что, я в свое время с огромным удовольствием прошел оба первых фоллача, но во-первых там построение ролевки все же довольно уникальное в своей прозрачности, но тем не менее это пережиток, и опыт показывает, что от него можно без потерь избавиться. все равно сценаристы никогда не смогут сейчас обеспечить отыгрыш твоих сотен ебанутых ролей, которые ты можешь себе придумать. в лучшем случае пользуются двумя-тремя, если не одной - над ними и работают.
Я так и не понял, как именно тебе мешают цифры? Ну, то есть, их там в андромеду тебе напихали или в новое дцп к фоллауту?
>там на оппике3 котор, я недаром его прицепил, потому что накатил его сейчас
И? Ответ на вопрос где?
котор - это игра такая, сокращенно от Knights of the old republic. "накатил" - это жаргонное от "установил и пользуюсь/играю"
И зачем ты играешь в игру в которой цифры, которые тебе мешают жить? Ты не знал о них? Или их кто-то злой туда поместил буквально совсем недавно и ты теперь мучаешься?
Дали ему фоллач, герку три, андромеду - играй - не хочу. Хочу в говно утиное играть, циферками обмазываться.
Надеюсь тебе сейчас полегчало
>и отыгрывал роль по ним, а не по ЦИФРАМ.
Ты не понял, мой маленький друг, цифры в таких играх не самоцель, это средство отыгрыша.
> Я исползую слова, значения которых я не понимаю
Компьютер за тебя кидает кубики и считает результат. Цифры же задаёшь ты.
А тебе?
ебать аутисты зашкворчали как сразу ухх наес
Первичная неознакомлённость с механикой - это необходимое зло для того чтобы создать глубокую ролевую систему, позволяющую гибко настраивать персонажа, создавать простор для билдостроения и стилей прохождения игры.
покормил
>я играю в игры, которые мне не нравятся, но аутисты вы
Интересно.
>разбирается в чём-то - значит аутист
крутой мемес про аутистов ееее)))
крутой мемес про аутистов ееее)))
>как именно тебе мешают цифры?
Дело не в цифрах как таковых, а в ебанутых множителях и перков/фитов/етс отвечающих за элементаоные действия вроде поворачивания рычага. Плюс как всегда просранный баланс, плюс ебанутая система статов отвечающих за хрен пойми что, плюс таки безполезность части перков/статов, плюс условности типа вы не можете швырнуть дротик потому что вашему классу низзя. И того имеем хрень максимально оторваную от реальности в которой весь фан не роль играть, а множить циферки чтоб узнать сколько урона даст стат+скил+абилка+оружие+бонус от выхлопа дупы.
мимо нормалофаг
Проблемы рпг-даунов.
Так нахера в это играть тогда, если не нравится?
Молодо-зелено. Прекрати рваться на ровном месте и играй в новодел, тебя цепями никто к компу не приколотил, заставляя играть нуминеру. Под твои вкусы кучу игр сделали, начиная с ДАО, который на мой вкус, очень хорош, заканчивая андромедой. Просто наслаждайся играми, которые тебе нравятся, этого у тебя никто не отнимет.
>максимально оторваную от реальности в которой весь фан не роль играть, а множить циферки чтоб узнать сколько урона даст стат+скил+абилка+оружие+бонус от выхлопа дупы
В этом и есть фан как бы. Придумать билд, а потом затестить как он работает и его пиздатость.
Потому что в шутерах с квестами нету отыграша и нелинейности. Сделай кто-нибудь ролевой шутер вмиг обогатиться.
>Под твои вкусы кучу игр сделали, начиная с ДАО,
Жирно, дао говно про циферки.
>Подразумевая, что у любой игры только один параметр, по которому ее можно оценивать.
Нет, в ДАО нет ни капли хардкорности цифровой. Ставишь сложность нормальную и наслаждаешься хорошей историей.
>В этом и есть фан как бы
>Множить и считать
>Фан
И после такого будешь доказывать что не аутист нахуй?
>плюс условности типа вы не можете швырнуть дротик потому что вашему классу низзя
А мне нравится четкое деление на ярко выраженные по своим способностям и умениям классы. От бесклассовых ролевых систем тянет зевать, скучно же, ну.
Как будто что-то плохое, чесслово.
Поддержу опа в том плане что при старте игры эта хуйня дико бесит. Конечно когда игра задрочена то это довольно фаново делать свои билды и отыгрывать различных персонажей. Но ведь при первом запуске у тебя всего два варианта. Первый это делать усредненного во всем персонажа, ведь ты еще не знаешь какие статы тебе нужны а какие нет. И выходит ситуация когда ключевые статы для твоего класса у тебя например 12, а все остальные остаются стандартные 10. Вот и весь билд. Либо же сразу гуглить билды в интернете, но при первом прохождении это сраный бред.
Поэтому вне вот больше нравится система соулс игр. Выбираешь себе пресет и дальше уже сам постепенно вникаешь в систему статов.
Прокачка вообще рак ненужный. Если играешь известным ведьмаком, который умеет отбивать мечом стрелы, то какого хуя нужно опять это умение качать и много других? Не умеют геймплей сделать - вводят ебучую прокачку как в ммоговне для быдлодаунов. Игроку нужно предоставлять все возможности сразу, а он пусть учится их использовать под ситуации. Геймплей должен создавать ситуации и быть скилоориентированным, а не ебучими циферками определяться. Механики игровые не хотят придумывать и поэтому ткую хуйню клепают.
Может ты просто не будешь играть в игры, которые сделаны не для тебя?
>в ДАО нет ни капли хардкорности цифровой
Да мне похуй, все равно все сводится к дрочке цифр вместо тактики. Это кстати еще один минус РПГ — похуй на окружающую среду, строй, вооружение, количество врагов, главное выдрочить билд и будешь всех нагибать, а тактика сведется к дрочки двух обилок и питию бутылочек. А вот еще один минус РПГ — стимуляция игрока вьябывать все очки в что-то одно, а потом этим одним спамить всю игру.
>От бесклассовых ролевых систем тянет зевать, скучно же, ну.
Ты аутист, 100% аутист.
>и я во всем этом должен как-то разобраться?
К играм прилагается мануал, который ты обязан прочитать, посидеть с листочком/ручкой/калькулятором, просчитать билд и только потом запускать игру.
Пиздуй отсюда нахуй, дебил тупой.
Ну допустим, дальше что? Че-т не холодно ни жарко.
Матиматика - универсальный язык, полный точности и прагматизма.
Даже учёные говорят, что первый контакт мы будем налаживать математическими формулами, потому что скорость света - стабильна и понятна любому, кто имеет интеллект выше сладкого хлебушка.
И тут появляется какой то ретард, на двоще, которому слишком сложно сложить и накинуть интеллекту 13 очков и получить верную атаку, т. е. 2+2 за пределами его ума. Самый универсальный и понятный язык ему не понятен, видите ли, слишком сложно видите ли, подайте ему асс эффект с качем коридорным как прямая кишка, умри тупой заднепроходной червь.
Это не минус, а фича конкретной ролевой системы. Плюс не всегда и не везде такое
Внезапно в настольных РПГ прокачки почти нет, с какими параметрами начал модуль, с теми до конца играть будешь, сменить можешь только эквип, левел по завершению кампании.
Я и не играю, не даун же ж. Но других игр не делают.
Нет это минус для нормалофагов которым хочется разнообразия. Но да, для аутистов плюс.
В мануале никогда не пишут про то что ты встретишь в игре по факту, и где конкретно твои скиллы будут нужны, если например на всю игру разговорных квестов всего три, а скилл на владение арбалетами применяется только для единственного уебищного арбалета на всю игру. А в Которе вообще мануала нет, умняшка сообразительная
>для нормалофагов которым хочется разнообразия
А какое до них вообще дело?
Даже слово математика не в состоянии написать, аутист
Хм, почему бы не сделать так что бы игрок в процессе игры вникал во все тонкости игровой механики и узнавал про новые возможности и способы прохождения? А ну да, игры то для аутистов делаем. Пилим здоровый мануал.
>Матиматика
дальше не читал
То есть скоро человечество перенесёт сознание в машины и будет общаться ноликами и единичками?
Ты ещё и читать не умеешь, школотун. Марш уроки делать, пока по жопе не получил и пароль не поставили.
Всё правильно. Везде надо минмаксить статы. Начиная с Д&Д (хотя, там есть гибридные классы, по крайней мере), всякая хуйня типа Дьябло, Пилларсы (это вообще унылое говно). В старых Фоллачах статы были совершенно ненужными, кстати. Там тупо сломаная система, потому что можно иметь, например, харизму 1 и скилл разговора 200%. Можно было бы сообще SPECIAL убрать нахуй, и оставить скиллы и перки (в Фоллаче 4 как раз всё правильно сделали).
Лолблять, вцепились в слово "аутист", которое даже не в прямом значении используется, как за единственную соломинку оправдания их собственного низкого желания во что-либо вникать.
Они попадаются на удочку хайпа. И того положняк такой — тру РПГ это тупое дрочево 3,5 статов, а также поиск лута, однообразная зачистка уровней, совершенно абстрактнейшая боевая система. Ца аутисты. Все в чем есть тактика, лор, отыгрышь роли не РПГ и для нормальных людей. На том и порешали.
>Они попадаются на удочку хайпа.
Ну сами виноваты значит. Игра не для них делается, а они какого-то хуя в неё играть лезут.
При чём тут оценка? Нравится/не нравится. Всё.
То есть если, к примеру, мне нравятся квесты, атмосфера и диалоги (в данной, конкретной игре), то я либо обязан быть в восторге от уебищной ролевой системы либо должен дропнуть игру, несмотря на ее достоинства?
Ты тупой? Игра или нравится или не нравится. С кем я сижу на одной борде блять.
Итак, пришло время вызывать у ОПа инфаркт.
Ну если бы эту всю хуйню нужно было бы с самого начала игры раскидывать руководствуясь мануалом, то это был бы полный пиздец.
Ты можешь попробовать сам, но тогда не факт, что у тебя выйдет что-то играбельное. Но это не страшно, потому что всегда можно попробовать ещё. Ведь именно в этом прелесть видеоигр - ты никогда не проигрываешь насовсем.
Тодлер с беседкой уже купаются в деньгах так-то
Да ты охуел? Генерация персонажа иногда затягивала на дольше, чем сама игра.
К тому же, в фоллачах результат статов прямо отражался в информации: выносливость добавляла хп, ловкость - ап, сила - вес и мили урон итд.
Если ты в этом не разобрался, то боюсь ты даун, извини.
Со смарта пишу.
>ёбаный матан
>большинство математики в играх уровня 2+2*2
Да ты, поди, таблицу умножения даже не знаешь.
>большинство математики в играх уровня 2+2*2
Да ты, поди, таблицу умножения даже не знаешь.
Когда у тебя есть возможность экспериментировать в процессе игры, да это круто. Как в том же ПоЭ скрин прокачки которого выше. Ты начинаешь играть и у тебя появляется свое представление по поводу того что тебе нужно качать, а что нет. Ты можешь ошибатся и наступать на грабли, но это твой ИГРОВОЙ экспириенс. А когда тебе со старта нужно раскидать десяток статов, и ты понятия не имеешь что каждый из них делает в игра и насколько они важны - вот когда все становится хуево.
Ну тут соглашусь, конечно, но всё же даже это лучше, чем куцые никакущие "ролевые системы" из каких-нибудь мацыфектов и бомжаков.
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШАРИЛСЯ ВОЗЛЕ МЕТРО КОРОЧЕ И УВИДЕЛ 15ЛЕТНЕГО ПИДАРКА В МАЙКЕ "ВИДЬМАК", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ ЙОБУ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ПЛЕЙНСКЕЙПУ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ЦРПГ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И ЕБУТ СИСТЕМУ В РОТ! ТОЛЬКО БАЛДУР, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР ДНД!!! пацаны ебашьте даунэффектов, давакинав, геркодрочеров, пидарасню, угорайте на мегах старых игр, любите свою денди, пацанов и диал ап! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! АЛЛАХУ АКБАР!
Начиналась паста хорошо, но потом ты начал перечислять безбалансное говно, которое сейвлоадами ломается на раз-два.
Кто-нибудь уже пояснил опу зачем нужны эти цифры на примере того же эйдж оф декаданс? В классических рпг на действия персонажа происходят броски кубика или чек стата(проходит или нет), в зависимости от результата броска+влияние статов персонажа будет получаться разный результат, вплоть до дворфов вылетающих из дыры, махая руками.
Вот только сила нахуй не нужна, потому что есть силовая броня и компаньёны, таскающие шмот. Мили урон от кулаков это хуйня, потому что есть силовой кулак и суперкувалда. Выносливость ненужна, стимпаков овердохуя в игре, Ловкость нужна 6-8, чтобы хватало для начала на 2-3 выстрела, потом есть перки и трейты, уменьшающие затраты ап. Нужен только максимальный интеллект и, если билд заточен под стрельбу залпом, томакс удача, а если билд заточен под стрельбу по глазам, средняя удача. Вот и вся, блять, мегасистема Фоллача. Всего 2 билда с минимальным отличием, потому что SPECIAL просто напросто не работает как надо
>дворфов вылетающих из дыры, махая руками.
Ловите олдфага. Добра тебе, бро
Тот же текст, те же картиночки, только между тредами полгода прошло.
САЖАСКРЫЛ
Ну это проблема всех РПГ западной школы. Ролевую систему придумали, а баланс и виабельность разных билдов посчитать забыли.
В детстве когда во дворе играли в войнушку, при стрельбе нужно было кричать что ты попал по кому-то. Твой оппонент же мог заявить что он только ранен или на нем бронежилет и так далее.
Нужно такую же систему внедрить в шутеры.
При попадании во врага он орёт: "Я в домике!"
Офф. Лампового аутировать на полигоне с друзьяшками, отыгрывая долговца, с пьянками, пострелушками и АТМОСФЭРОЙ дорогого стоит.
>а баланс и виабельность разных билдов посчитать забыли.
Причем так забыли что не можешь отыгрывать лор перса — очков на старте едва хватает чтоб ветеран многих войн владел оружием на уровне новичка.
Вот двачую. Решили сделать как в настолочках, получилась хуйня.
В настолочках вся система подробно и с примерами объясняется, ибо формат позволяет. И полный список оружия, брони и врагов дается заранее - рассматривай, планируй, придумывай билды. А на пуке
> формулка в углу экрана
> нашел силовой кулак и оказалось, что обычные кулаки нинужны
Ты у мамы сегодня максималист с бинарным мышлением?
Ты в курсе, что и в "крепкий среднячок" можно играть. И одни уебищные факторы делают игру, которая могла бы быть "10 из 10", посредственной игрой.
Кстати двачую. Все эта цифровая схема это мусор, от нее давно следовало отказаться и сейчас разработчики делают робкие шаги в этом направлении. Подобные механики явно рассчитаны на то, что игрок хорошо изучает механику и мир игры и начинает ее с начала куда больше, чем один раз, единственное, где подобная механика была бы осмысленна- игры с сессиями от получаса до нескольких часов. В настольных играх тоже были маленькие сессии, поэтому там это и работало. Ты собираешь билд, отыгрываешь коротенькую партию, понимаешь где недостатки и думаешь по новой, постепенно понимая важность тех или иных параметров, и то, какой стиль игры тебе интереснее. В играх на несколько десятков часов правила которых зачастую не так уж и прозрачны это просто не будет работать, ты начинаешь игру тыкая наугад, потому что не знаешь ни формул, ни того, какие предметы и враги тебе встретятся. И когда на тридцатом часу ты вдруг понимаешь, что ты мечник, а у врагов с какого то важного квеста полный резист к физическому урону- тебе вряд ли захочется перепроходить ту же самую игру 30 часов, только чтобы попробовать затащить новым билдом. Большая часть игроков такую затею просто бросит. Правда разрабы РПГ это смекнули довольно давно, и уровень сложности понизили до плинтуса, как правило там нормально тащит практически любой билд, а если ты минмаксишь по хардкору- это равносильно игре с читами, настолько все становится легко. Ну и баланс в РПГ как правило не завозят, потому что как я выше писал- нормальных условий для минмакса игра не дает, никто из разработчиков не верит, что подобным реально будет хоть кто то заниматься, потому что это надо не одну сотню часов своей жизни отдать на перепрохождение не самой веселой на свете игры.
Игра может нравится, несмотря на все недостатки, или несмотря на достоинства она тебе не нравится. Вот и все.
Небоевого персонажа создавать не пробовал?
Оп играл в рагнарек, там было не зазорно и гайды покурить, на то она и ммо
Это не ты создавал тред, в котором жаловался, что повесить верёвку в Свечении в первом Фоллаче - это СЛОЖНА МАМ СЛОЖНА ЗАЧЕМ ТАКИЕ СЛОЖНЫЕ ИГОРИ? Конкретно на данных пиках я не вижу никаких проблем, к каждой стате есть описание, в фоллаче даже конкретная формула, ну и плюс всё на что влияет там стата сразу же отображается ещё на стадии создания персонажа.
И как это связано с тем, нравится игра тебе или нет?
Абсолютно прав, засранец.
Кстати, в Котор ловкость используется для защиты, но когда ты в руки возьмешь световую саблю, выяснится, что для нее ловкость определяет и атаку, т.о. сила не нужна вообще и ее можно загонять в 8 со штрафом -3. Вот такой рак.
В любом случае у тебя будет интеллект 10 для скиллпойнтов при любом билде, харизму можно ставить 1, потому что лишь скилл разговора решает (это получается что-то вроде джедайских умений влиять на разум). Кстати говоря, в KOTOR неплохая система, хотя тоже в ничале игры хуй поймёшь какие скиллы пригодятся после того, как становишься джедаем. Бластеры вообще ненужны и тд.
Для тебя уже сделали андромеду.
>и где конкретно твои скиллы будут нужны
Все вопросы к геймдизайнерам.
>Нет, в ДАО нет ни капли хардкорности цифровой. Ставишь сложность нормальную и наслаждаешься хорошей историей.
>Ставишь сложность нормальную
Ебать дно.
Нет уж, ставишь ночной кошмар, куришь все гайды, превозмогаешь и чувствуешь себя героем.
>куришь все гайды
Казуал, блять.
>потому что есть силовая броня
Силовая броня добывается под конец игры, если ты не из этих, которые по видео с ютуба бегут на наварро.
Ты тупой? Для тебя слишком сложно, что даже в неплохой игре могут быть бесящие особенности? Или ты считаешь, что если игра достаточно интересна, что бы не дропать, то игрок обязан считать ее идеальной?
---->>>1912211
Вообще не должно быть привязки к уровням и циферок. Навык ловкости прокачивается прыжками, бегом и тренировкой с оружием в реальном игровом времени управлением персонажем. Навык силы подъёмом тяжёлых предметов и выполнением нагрузок. Навык скрытности - подкрадыванием и тихим хождением, воровством предметов без обнаружения. Навык интеллекта решением задач и трудных квестов, чтением книг. Вот тогда игрок будет хотеть действительно играть и навыки будут развиваться чисто от его стиля игры. Если ты васян-качок любитель каэсок, то будешь шкафом-силачом, который всех разносит грубой силой. Если задрот-интеллектуал, то пойдёшь по пути решения задач умом, избегая открытого боя. И так далее. Персонаж сам развивается в зависимости от самого игрока.
Даже если ты играешь медленно, тебе в самом начале дают компаньонов (Ян в первом фоллаче, Сулик во втором), которые таскают твой шмот. А суперкувалды/силовые кулаки можно купить или очень рано. Да и в любом случае милишный персонаж всегда бъёт по глазам, а попадание по глазам считает крит по хитрой формуле, которая практически не зависит от стата удачи
Это лишь один из многих вариантов ролевых систем.
Технологии древних раньше позволяли влиять на концовку игры, посредством самого геймплея и стиля игры. Но они давно утеряны и теперь у тебя очевидные выборы в диалогах определяют твой финал игры.
У меня просто жизнь есть. А разработчики даже заклинания не могут сбалансировать. Половина вообще не нужна и затмевается другими.
слишком задротство. пинать крыс и получать опыт веселее, чем прыгать-прыгать-прыгать.
Тесоблядь незаметна. Включай стелс и крадись отсюда под водой в углу.
>позволяли влиять на концовку игры, посредством самого геймплея и стиля игры
Было недавно в Андертейле. И я сейчас абсолютно не тралльчую.
НУ я же говорю, казуал. Жизнь у него видите ли.
60 часов это хуйня.
Заебись рестартить, когда на 30 часах понял, что прокачал хуйню, а респека не предусмотрено?
Всегда превозмогал, во всех играх. Никогда не рестартил. Всегда найдется тактон на грани выживания
Вот этот анон - хороший парень.
>Все пошло через пизду потому что ты криво раскидал статы или взял нарочито уёбищно слепленного дефолтного персонажа? начинай с самого начала
Поэтому есть дефолтные сетв персонажа (и храм испытаний в fallout 2)
Не знаю,в этом плане мне больше всего ролевая система нравится ВНЕЗАПНО в San Andreas, где есть тот же лифт что в тесах, но тут он адекватный - хочешь выносливость поднять - идешь в качалку, где есть кап возможной прокачки за сутки. А в тесах если ты занимаешься лифтом то это манчкинизм и аутизм, игра такой не задумана
А зачем это надо? Почему бы просто не сделать для всего этого нормальные механики и пусть игрок сам играет, вообще без прокачки.
Потому что в любом геймплейном элементе должны быть ограничения. Игроки - тупые мрази, которые будут абузить всё на свете. Или наоборот недостаточно что-то делать из боязни заабузить. Поэтому разработчики должны изначально ограничивать и ставить рамки дозволенного, рассчитывать балансировку возможностей игрока, етц. И тогда всем будет хорошо.
Тогда это будет не РПГ.
Ты дебил блять. Не знаешь ни истории жанра нихуя, интерактивист-потребитель припёрся и говорит "акейгугал, развлекай меня". Из-за таких индустрия и в жопе.
Вот где неплохие системы, на мой взгляд:
Vampire: The Masquerade - Bloodlines в начале выбыраешь вампирский клан, то есть внешность и абилки, потом раскидываешь немножко скиллпойтнов (оче мало). Игра сама по себе типа нелинейная экшн-рпг, поэтому можно всё пройти не заморачиваясь выбором скилов.
Deus Ex та же хуйня, вариативность и экшн, но можно и скиллами/абилками позаморачиваться при желании
Fallout 4 наконец-то пофиксили говёный SPECIAL. Теперь харизма реально влияет на проверке при разговоре, нельзя как раньше при 1 харизме иметь 200% разговора и проходить все чеки (или как в Вегасе при скилле 79 не проходить чек на скилл 80). Убрали совершенно ненужные скиллы, довели до ума перки (почти все видны сразу). Хотя, игра сама по себе говёная из-за сюжета, сайдквесты тоже говёные, поселения тоже хуёвые, выживание тоже. Всё, кроме самого главного, правится модами, но естественно фоллач 4 это не спасает.
Vampire: The Masquerade - Bloodlines в начале выбыраешь вампирский клан, то есть внешность и абилки, потом раскидываешь немножко скиллпойтнов (оче мало). Игра сама по себе типа нелинейная экшн-рпг, поэтому можно всё пройти не заморачиваясь выбором скилов.
Deus Ex та же хуйня, вариативность и экшн, но можно и скиллами/абилками позаморачиваться при желании
Fallout 4 наконец-то пофиксили говёный SPECIAL. Теперь харизма реально влияет на проверке при разговоре, нельзя как раньше при 1 харизме иметь 200% разговора и проходить все чеки (или как в Вегасе при скилле 79 не проходить чек на скилл 80). Убрали совершенно ненужные скиллы, довели до ума перки (почти все видны сразу). Хотя, игра сама по себе говёная из-за сюжета, сайдквесты тоже говёные, поселения тоже хуёвые, выживание тоже. Всё, кроме самого главного, правится модами, но естественно фоллач 4 это не спасает.
Зато будет хорошая игра, это ж важнее, не?
Единственный верный.
Весело должно быть от игры, а навыки автоматом развиваются от твоего прохождения.
Ну раз ты скозал
Но потом ты понимаешь, что есть менее весёлый, но более эффективный способ развития навыков и...
>поэтому можно всё пройти не заморачиваясь выбором скилов
Нахуй они тогда нужны? Плохо-тупо.
>та же хуйня, вариативность и экшн, но можно и скиллами/абилками позаморачиваться при желании
Так же плохо-тупо.
Игнорируешь его и продолжаешь играть
>Игнорируешь его и продолжаешь играть
Нет, ведь тогда я буду играть не настолько правильно насколько было бы возможно.
>Нахуй они тогда нужны?
Чтобы илитка с моноклем считала, что играет в РПГ
Да похуй как это назвать. Мне бы вкатило если у персонажа росли скилы как в реальной жизни.
Например чем дольше бегает - тем быстрее.
Чем больше стреляет из снайперки - тем точнее и легче целиться например.
И все это само постепенно растет.
А вот когда выскакиевает вот это все у вас новый уровень и сидишь сам разбрасываешь статы руками. Это бесит.
Но ведь абуз - это не правильно
В РПГ не бывает правильных решений.
Раздражает в некоторых играх возможность на старте раскидать под 50 очков всяких разных, а с каждым левелапом их дают по 1-му. Это вообще как, нахуй?
А мне наоборот больше нравится так.
Если игра что-то позволяет - это можно использовать. Абузов нет.
Если при этом игра становится слишком простой и/или скучной, то это значит что она просто говно, а разработчики недальновидные дебилы.
А чего ты хочешь добиться такой ролевой системой? В чем фан? В гта 5 такое есть и это практически ни на что не влияет. Что есть там эта прокачка, что нет ее- один хуй.
Это значит, что основа важнее того, что ты наработаешь потом.
Прокачал узи до максимума и ходишь с двумя, как же нет-то?
Просто ты манчкин
Просто ты даун
Ну да, и что?
Общепризнано же что манчкины это одна из краностей среди игроков.
Ты тоже даун
>Общепризнано
Как будто это что-то авторитетное.
Я ничего не хочу добиться. Просто такая реализация прокачки персонажа для меня лично прикольная.
А так - на вкус и цвет все фломастеры разные.
>узнавал про новые возможности и способы прохождения?
Это как раз и относится к
>где и какие перкаи пригодятся
В гта 5 этого нет. В СА да, вот такие плюшки, но они скорее наальные этапы портят, чем что то хорошее делают.
>ITT люди, которые не любят прокачку и рост статов жалуются на игры с прокачкой и ростом статов
Угу, а ещё огонь горячий, а трава зеленая
Угу, а ещё огонь горячий, а трава зеленая
>а попадание по глазам считает крит по хитрой формуле, которая практически не зависит от стата удачи
Попадание по глазам дает 45% крита и плюсует крит от твоей удачи.
Фолач уж точно не про гринд и шмот. Ты обосрался.
В Фаллаут 4 система говно. По твоей логике, кстати, тоже, ведь выбирая начальные характеристики ты не знаешь, на что они влияют. Бесконечный левелинг, прокачиваемые статы убирают необходимость думать над билдом, все равно прокачаешь все. Процентные чеки заставляют сейвскаммить. Чеки только по харизме убивают отыгрыш. Как и отсутствие прокачки. Вообще весь выбор при левелапе это один перк. Это же просто скучно. Хотя для шутера система нормальная. Но ведь игра позиционируется не как шутер.
>По твоей логике, кстати, тоже, ведь выбирая начальные характеристики ты не знаешь, на что они влияют
Там дают перед выходов из убежища переделать перса.
Процентные чеки как раз были во всех фоллачах, кроме Вегаса. Так и надо делать, потому что иначе 1 скиллпойнт всегда выходит решающим. Всегда в фоллачах билд строился на перках и трейтах. А четвёрке трейты убрали, это конечно хуёво, но то, что дают перки постоянно (либо можно вкачать +1 в стат) это как раз таки хорошо. Во втором фоллаче и вегасе можно было имплантами поднять себе статы выше крыши всё равно. Всегда можно было поднять статы до масимума трейтом (хуёвый трейт, потому что скиллы в 100 раз важнее статов в фоллаче)
Играй в жрпг, там компьютер сам за тебя циферки раскидает куда надо.
Не понял, на хуй ты создал этот тред, может потому, что ты тупая пизда, которая совершенно не понимает зачем нужны эти циферки и почему с ними лучше, чем без них и что далеко не все игры хорошо сбалансированы? Хуй ево знает. Если ты тупая пизда вроде тебя играла в игры типа Neverwinter Nights и т.д. то у неё наверное не возникало бы таких вопросов. Ты скорее всего малолетний далбаёб с плейграунда, выросший на PS3&Xbox360, кинцеед и проститутка =)
Не пиздеть мне тут! Во многих жРПГ нужно собственноручно выбирать партию, таланты, классы, скиллы, етц и какой-нибудь подпивкович и четверть игры пройти не сможет, потому что не сможет отпиздить босса.
>потому что накатил его сейчас
>kotor, накатил 2017
Дефолтный далбаёб с v, что и требовалось доказать. HAHA
>Прокачка вообще рак ненужный
ХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХХАХАХ
Эталонный далбаёб
>мам, я первый раз встречаю дндшную механику
You need to be 18 to post on this websi- сорри, забыл, что я на двачепомойке.
Ебать сколько быдловатых жоп с твитча и плейграунда подорвалось! Какой-то сброд блядей с геймпадами в жопах! Олололо
>хочу играть в эрпоге, но не хочу играть в эрпоге
Вся суть эрпоге в том, что ты не можешь напрямую управлять своим персонажем, отдавая его на милость кубов, ведь иначе твой персонаж и его эффективность в том или ином русле будет зависеть от твоего скилла быстро нажимать кнопки, что противоречит самой идее.
Если ты не можешь в элементарные блядь ассоциации типа "если я вкачаю интеллект, то наверное мой персонаж будет умный", то для тебя, казуала ебаного, целая индустрия трудится, превращая игры в афк дрочильни. Я Фоллаут 2 в 11 лет прошел в первый раз, хуле там непонятного вообще. В Пилларс вообще блядь божественный интерфейс с ссылками на местную цивилопедию, отключаемыми подсказками и прочим прочим, нет блядь, это же целое лишнее предложение прочитать, не хочу не буду.
Таких жрпг можно по пальцам почитать.
В F4 худшая поеботина, а не перки. Единственное, что я ощутил за 100500 уровней кача - это удвоение урона из выбранного типа оружия. Остальное хуйня из под ногтя, как и ты.
>хочу играть в эрпоге, но не хочу играть в эрпоге
Именно так, скорее даже
>таааак бля, я никогда в РПГ не играл, тем более олдовые, но тут все че-та хвалят эти игры ну-ка дай-ка поиграю, во, крутой мужик с мечом на обложке, поиграю в это, тэээкс хуё-моё, стопэээ че так много цифр куда жать чтоб мечом махать, оп-па нихуя, что значит "мало ловкости", я ж вон как ловко мышью двигаю, могу ловчее, чо опять не канает? да бля, тупая игра, сука! зачем это всё нужно! вон я какого мужлана здорового сделал, а бьёт слабо, чоо, надо было на плюсик возле СИЛА жать? я чо, эйнтшейн вам что ли? так, слышьте, пидорасы, удолите нахуй цифры из этих ваших эрпоге, я тогда в них поиграю, а пока говно тупо зделано
Так растёт в TES. Не играл что ли? Это лучшая прокачка. Добавить сюда обучение у мастеров, как в Готике и будет вин.
Нет, ты не прав.
Фоллач = special, который ни на что не влияет
Пилларс = никакого отыгрыша, если не максить 3 характеристики
Такие системы не способствуют отыгрышу, потому что в этих играх возможность отыгрыша не завезли. Единственные игры, в которых есть отыгрыш это приватные ролеплей серверы для всяких ММО
Классов нет, все мастера на все руки, чтобы прокачать скиллы магии стоишь и хуяришь фаерболлы в призванных скампов. Да уж, такой-то вин.
Твой пост выглядит как гугл-перевод фразы с дпугого языка.
И ещё один даун путает понятие "роли механической", следующей из того подо что заточен персонаж в ролевой системе и "роли театральной", следующей из всякого книжца-кинца-лора-хуёра-предыстории-хуестории и того что себе в голове сам игрок придумал.
Как и в других фоллачах. Самые крутые перки какие были? More criticals, better criticals, sniper и тд, никаких новых абилок они не дают. В фолаче 4 перки дают больше новых абилок
>без прокачки
Ты какое-то ебанутое животное. Если персонаж не растёт на хуя вообще играть. Дебил блядь.
Единственно верный.
>это удвоение урона из выбранного типа оружия
Охуеть, это еще одна причина почему РПГ для аутистов:
Обычный тт
@
В руках ньюба не убивает собаку за 5 попадания
@
В руках хейлевела за один выстрел рвет танк, сбивает истребитель и топит линкор
Ты сам нихуя не врубаешься. По-твоему получается дьябла это ролевая игра.
Хочешь отыгрыша и настоящего эскапизма - пиздуй в настолки. Комплюктерные игры, по понятным причинам, сильно ограничены.
>По-твоему получается дьябла это ролевая игра.
Абсолютнейше так.
Аутизм интенсыфай. Тебе классы нужны или отыгрыш?
МАМ НИРИАЛИСТИЧНА(((((
Отыгрыш в рамках класса.
Симсы посцали тебе на ебало.
>Классов нет
И что? Ты - белый лист. Какие проблемы?
>все мастера на все руки
Только под конец игры и что в этом плохого?
Разве не таким должен быть могущественный герой, вокруг которого строится эпичное повествование? Или ты хочешь отыгрывать безвольную проститутку, которую пользуют все кому не лень? Ну так иди на панель. У нас тут игра.
>чтобы прокачать скиллы магии стоишь и хуяришь фаерболлы в призванных скампов.
И чё? Ты говоришь об этом как о необходимости, а ведь это и есть настоящее развитие и оттачивание способностей. Как в жизни, если срать на дваче, как это делаешь ты, шлюха, то со временем ты станешь это делать эффективнее: быстрее печатать, быстрее искать нужные картинки, проще жрать гавно, которым тебя кормят. Вот например я.
>Если персонаж не растёт на хуя вообще играть.
Ну как бы ради процесса. Допустим можно сделать в игре интересный геймплей, я конечно знаю, что ролевики такого в жизни не видели, но в других жанрах иногда бывает.
Не РПГ, а ёбанный беседкомирок. Эти долбоёбы давно уже забили хуй на погружение, диснейленд ебаный. Волшебные пушки, выпадающие из уникальных тараканов и гули-маги - это именно то, чего не хватало в Фаллауте.
Ты сейчас описал ссанину под названием Oblivion, Skyrim и иже с ними. Ведь в Морровинд у тебя не скейлится урон оружием с предметов, там если поднять ебанутый артефакт, то если не промахнёшься (условность игры) можно с пары ударов уебать какого-нибудь стражника в доспехах, сломав эти доспехи и обнажив уязвимость. Но это технологии древних для игроков. Сейчас игры делаются маркетологами для проституток вроде опа.
>Какие проблемы?
Скучно.
>Только под конец игры и что в этом плохого?
Плохо то, что кем бы ты ни играл, кем бы ни начинал, всё равно все грани между разными персонажами стираются и получается один самый-самый крутой. Не чувствуется индивидуальность персонажа так. Это скучно.
>И чё?
То что это скучно и ломает баланс.
Мааам, скажи ему шоб ни трогал мои кубики, я аутист, мне нужно чтоб они лежали так как я хочу.
>назову аутистом - выиграю интернет спор
А зачем нужен класс, если без него лучше? Дебил сука. Я понимаю, ты бы попросил ограниченное количество левелов для кача, чтобы не получалась убер-машина все могущая, но ты просишь какую-то ненужную хуйню для ограничения самого себя. Болван блядь
Класс это не роль, а ролеплей тебе не нужен, тебе лишь бы качу и лут дрочить, не лги мне.
Вот РП сервера это типо настолок. Есть админ данжн-мастер, есть иерархия, есть отыгрыш.
Да уж, охуеть просто. Можно "отыгрывать" некромансера-саммонера, а можно некромансера-проклинальщика, причём квесты все абсолютно одинаковые для всех классов. А, нет, отличается самая первая реплика первых нпц в первом городе
Ребят, а ведь на самом деле единственная игра, которая реально дает отыгрывать- симс. Там социальный элемент это реальная механика, при чем очень глубоко проработанная, ты действительно можешь отыграть кого хочешь и как хочешь. РПГ это по сути кинцо, в котором никуда не уйти с рельс сценария, ты можешь выбрать из пары веток, но не более, ты не можешь подружиться абсолютно с любым персонажем в игре, многие из них не дадут тебе даже возможности выбрать реплику, геймплей, как тут выше заметили- это по сути экшон, в который ты не играешь, а смотришь со стороны. Пора б уже забить на священную РПГ корову и начать играть в игры.
>Даун считает проеб геймдизанера чем-то хорошим
>Удивляется почему все знают что он аутист
>Скучно.
Не скучно.
>Плохо то, что кем бы ты ни играл, кем бы ни начинал, всё равно все грани между разными персонажами стираются и получается один самый-самый крутой.
Нет, если лвлкап ограничен. Баран ебаный
>То что это скучно и ломает баланс.
Нет, не ломает. Это твоё личное решение стоять как идиот и спамить фаерболы. Жизнь так же работает. Иди на хуй.
>Чеки только по харизме убивают отыгрыш
Все равно во всех подобных играх есть 1 стат, на который завязано 95% чеков, и 3-4, которые используются по паре раз для отыгрыша. Помню, как мне припекло в столбах, когда в обучении были чеки и на интеллект, и на наблюдательность, и на лор, а в основной игре - голый резолв, который мне пришлось спешно вкачивать, чтобы не быть косноязычным уебаном
Единственная игра, которую я видел, где несколько разговорных статов были более-менее сбалансированы - это ВтМБ
Набор говна высрал, бессмысленный и беспощадный.
>если без него лучше?
Не лучше.
>ты бы попросил ограниченное количество левелов для кача
Тоже хорошая вещь.
>для ограничения самого себя
Для создания конкретных архетипов в рамках которых можно придумать интересный билд, например. Придумать что-то пиздатое и нетривиальное внутри рамок всегда интереснее, чем когда рамок нет вообще.
>Класс это не роль
Ну давай разберём по частям. Вот у тебя есть архетипичные воин, маг и лучник. У кого какие роли в бою будут?
>Можно "отыгрывать" некромансера-саммонера, а можно некромансера-проклинальщика
Всё правильно, только без кавычек.
>причём квесты все абсолютно одинаковые для всех классов
Ну это не обязательно, хотя и было бы хорошо.
>Для создания конкретных архетипов в рамках которых можно придумать интересный билд, например. Придумать что-то пиздатое и нетривиальное внутри рамок всегда интереснее, чем когда рамок нет вообще.
Ты какой-то тупой. Я тебе про лвлкап уже сказал, как об ограничении. Другие не нужны. Если только не придумать изначально персонажей, которые специализируются на чем-то. Например, как в Диабло 2.
>Не лучше.
Лучше.
Даунёнок маленький
>Плохо то, что кем бы ты ни играл, кем бы ни начинал, всё равно все грани между разными персонажами стираются и получается один самый-самый крутой
Не стираются. Я что, ебан на 45 уровне вместо того чтобы запросто рубить всех легендарным мечом, брать какую-нибудь булаву, которую не понимаю, с какого конца брать? Специализация исчезает только если ты манчкин, которому жизненно надо довести все процентики до 100, иначе неикспириенс. Ну так и карты ему в руки
Да ладно тебе, там дохуя разных чеков, в этом плане мне как раз Столбы очень понравились.
Нагуглил какую-то дату, хуй знает где он её достал, но вполне похоже:
First number shows amount of conversations where the stat is checked, numbers in brackets include multiple checks per conversation (can be slightly inaccurate):
Might: 38 (42)
Constitution: 12 (12)
Dexterity: 19 (21)
Perception: 42 (47)
Intellect: 40 (55)
Resolve: 55 (81)
И это не считая бэкграундов, классов и прочего.
Двачую. Просто симс - это "вычислительная" ролевая игра. Механика игры создавалась с учетом того, что будет реализована на компьютере. А вот механика того, что мы называем РПГ перекочевало из настольных игр. Там циферки и формулы присутствуют потому, что игроки саи должны вычислять механику игрового процесса. Я с ОПом согласен полностью - зачем вычислять то, что может вычислять компьютер? Вместо этого игроку надо предоставлять более глубокий игровой мир, в котором надо принимать стратегические решения (а не упражняться в арифметике).
И вот таких действительно компьютерных РПГ очень мало. Я вот только NEO scavenger могу вспомнить, но русик не завезли, так что школота не оценит.
>Если только не придумать изначально персонажей, которые специализируются на чем-то. Например, как в Диабло 2.
Это лучше всего.
>только если ты манчкин, которому жизненно надо довести все процентики до 100, иначе неикспириенс. Ну так и карты ему в руки
Нет, такого игра не должна допускать даже в теории.
Morrowind допускает. Только надо заранее билд просчитать, но это довольно просто.
Ну хуй знает, может, это у меня так запомнилось потому что резолва мне всегда не хватало.
А у меня в голове сейчас родилась прекрасная идея кача для беседковских игр. Берем за основу систему скайрима, делаем фиксированные здоровье, стамину. магику и прочее. Цифры в скилах убираем, оставляем перки. Убираем цифры у оружия и доспехов. Делаем описания эффектов и перков более художественными и вуаля. В принципе они на верном пути, главное чтобы перко система давала вариативный геймплей
Почему аттрибуты нельзя тоже качать в твоей системе? Ведь ты упражняешься тяжелым мечом (должна расти сила), или сабелькой (ловкость)?
> Deus Ex
В первом прохождении прокачивал пистолеты и винтовки. Оказалось, зря. Знал бы про меч - качал бы мили, а оставшиеся скилпоинты вкинул бы во взлом.
>У кого какие роли в бою будут?
А кроме боя нихуя нету? Ну вот ты и показал что ты любитель подземелья вилкой чистить. Иди уже в Лего играть. Или Андромеду, гг аутистка как раз для тебя.
Ммм, ещё больше казуальности и стримлайна, к-а-е-ф. Ну и что тут интересного будет тогда? Как будет ощущаться рост персонажа в силе?
Ну не только, но бой - это самый выразительный по разделению по ролям вид энкаунтера.
>Perception: 42 (47)
>Intellect: 40 (55)
>Resolve: 55 (81)
Вот 3 характеристики, на которых и строится весь отыгрыш
>Might: 38 (42)
Одна характеристика, для отыгрыша типа злодея.
Охуенный, "отыгрыш", ничего не скажешь
Перки, экипировка, оружие будешь выбирать по удобству а не по циферке, но для этого надо прокачивать боевку.
Все правильно, с одной стороны. На самом деле игра просто должна давать поиграть первые несколько часов и показать все возможности, а уже потом давать создавать персонажа. Потому что иначе ты либо сосешь и начинаешь заново, либо гайды читаешь.
А как надо? Ты часто в разговоре кого-то убеждаешь ловкостью?
Я вот честно не припомню больше игры, где такая куча разных чеков на разные штуки. Может разве что Планетка какая-нибудь.
http://www.rpgcodex.net/forums/index.php?threads/raw-numbers-for-poes-dialogue-checks.98722/
Да не пезди, все что тебе интересно это билдодроч. И чхать ты хотел на возможность играть роль лулудина, бэдасса или поехавшего, тебе лишь бы дьяблы навернуть.
Что, тимфортресс у нас теперь РПГ?
>А как надо?
Репутация надо, ну или хотя бы как в ДнД атрибуты. Еще в вампирах было очарование, манипуляция, запугивание или харизма. И майдфак магией.
>по удобству а не по циферке
Ещё хуже у тебя получится. Выберешь один раз самое удобное и никогда больше не сменишь. А циферки заставляют всегда искать что-то новое.
>инб4 разная экипировка под разные ситуации
И тогда у тебя получается адвенчура. Может не стоит в РПГ вообще тогда лезть?
Ну в первую очередь меня интересует в игре челлендж. Чтобы сраный пот, куча попыток пройти какое-нибудь серьезное дерьмо и ощущение триумфа от пройденных наконец-то босса/паззла/миссии. Для этого нужно чтобы не было в игре сейвлоадодроча, в ней можно было реально проиграть и от проигрыша игрок что-то терял.
Потом меня интересуют именно что возможности по созданию своего подхода к прохождению, через билд/экипировку/прокачку/таланты/етц. В общем через то, что позволить мне моего персонажа индивидуализировать в плане геймплея, что позволит вычленить конкретный стиль прохождения игры.
И наконец меня интересует атмосфера, стиль, сеттинг, сюжет и музыка.
В Вампирах система попроще. По сути, там сделали как в недавнем Вейстленде, то есть просто 3 отдельные ветки скилла на весь пиздёж, радикально влияющий на игру, не считая волшебного у Малкавов и ещё кого-то. Чем это принципиально отличается от того, что в Столбах, я не понимаю.
Там есть и репутация (в ссылке выше это Disposition) и атрибуты (это и есть Perception и Resolve), и скиллы (в основном Lore и Survival). Если числа из статистики верны, то в столбах оказывается все очень даже сбалансированным и глубоким
Ты только что дарк соулз
>Ну в первую очередь меня интересует в игре челлендж.
Билдодроч это не челендж.
>возможности по созданию своего подхода к прохождению, через билд/экипировку/прокачку/таланты/етц
Для этого лучше подходит безклассовая система.
>И наконец меня интересует атмосфера, стиль, сеттинг, сюжет и музыка.
И наконец ты расписался в аутизме. Хули так долго отрицал?
Ты долбоеб что ничего не знает о вампирах.
В плане масштабов и вылизанности Столбы вообще очень и очень охуенными получились, видно что они очень хотели сделать свою Лудшую Игру Вообще. Лудшей Игры не получилось, но всё равно заебись.
Очередной атавизм настольных RPG который перенесли на компы в лоб. В настолках этой проблемы нет, так игроки в разные модули одной игры годами играют и ролевую систему досканально знают. По умному из компьютерных нужно выпилить давно, так же как и постоянные бесконечные миссы по противникам и партийность. О каком отыгрыше роли может идти речь, если игрок играет за 4 персонажей одновременно? Отыгрышь шизофреника разве что. Но у нас тут не по умному, у нас кряк, как в Фоллауте и БГ, кряк-кряк, олсдкульные RPG, кряк-кряк-кряк.
>Там есть и репутация
Добрый/злой это говно, а не репутация, репутацию это торгаш, лулудин, лгун, вор прочие.
>Билдодроч это не челендж.
Я написал, что такое челлендж, а билдодроч выделил во второй пункт
>Для этого лучше подходит безклассовая система.
Нихуя, потому что нет ничего необычного что ты в бесклассовой что-то придумал. А вот заставить в классовой системе какого-нибудь воина серьезно ебашить магическим дамагом через хитросплетения механик - это уже необычно и потому интересно.
>И наконец ты расписался в аутизме
Любить хорошие атмосферу, стиль, сеттинг, сюжет и музыку - это признак "аутиста"? Вот уж никогда бы не подумал. То что я поставил эти моменты последним пунктом, не значит, что мне на них наплевать. Они для меня так же важны. Наплевать мне на всё оставшееся за бортом - графику например. Она должна просто выполнять свою функцию четкой передачи информации о том, что происходит.
И снова у нас тут адепты театра голосок свой подают.
Короче, все РПГ-системы сосут, нет идеальной рпг, в каждой игре есть недостатки и вообще игор нет.
Да ладно. Расскажи же мне тогда, что там есть кроме Интимидейшон-Седукшон-Персуейшон и уникальных убалтывалок у отдельных кланов?
> стилей прохождения игры
МЕЧНИК
@
ЛУЧНИК
@
ВЛАДЕЛЕЦ МОЛОТА И ДВУРУЧНИКА
@
СУКАКРИСА С КИНЖАЛАМИ
@
МАГ КИДАНИЯ ФАЕРБОЛЛОВ
@
МАГ БАФФОВ СОЮЗНИКОВ
@
МАГ ПРОКЛЯТИЙ ВРАГОВ
@
МАГ НЕКРОМАНТИИ
@
СТЕЛС ПО ВЕНТИЛЯЦИИ (ЕСЛИ РАЗРАБОТЧИКИ ЭТО ПРЕДУСМОТРЕЛИ
Ничего не забыл?
>Aggressive 39
>Benevolent 40
>Clever 27
>Cruel 52
>Deceptive 30
>Diplomatic 25
>Honest 26
>Passionate 33
>Rational 30
>Stoic 28
Это все формируется по мере того как ты отыгрываешь роль, а не выставляется циферками при генерации персонажа. Все-таки покомплекснее, чем добрый/злой, согласись?
ОСЛИК
@
СУСЛИК
@
ПАУКАН
>Я написал, что такое челлендж,
В РПГ челендж=билдодроч ввиду уебищной боевой системы.
>А вот заставить в классовой системе какого-нибудь воина серьезно ебашить магическим дамагом через хитросплетения механик - это уже необычно и потому интересно.
Поехавший, это абуз багов.
>Любить хорошие атмосферу, стиль, сеттинг, сюжет и музыку - это признак "аутиста"?
Ставить их на последние место это признак аутизма. И нихуя ты их не любишь, не пизди мне тут, ты циферки дрочить любишь.
Ну в целом да, ну ведь кто бы отказался от соулсов с диалогами, развилками, отыгрышем и прочим
Раздался голос со стороны приюта для детей аутистов.
Дохуя чего забыл. На пикрилейтедах классовые системы здоровых людей, а не курильщиков.
Ты забыл манипуляцию. И то что на это влияют не только перк, но и другие скилы вроде интеллекта или силы.
>аутист аутист аутист аутист аутист
Постоянно повторять одно и то же слово тоже в общем-то признак сам знаешь кого.
>с диалогами, развилками, отыгрышем и прочим
Отвлечет дизайнеров от создания интересных боссфайтов и левел дизайна. Не нужны.
Там разве не идет прирост типа +1 к устрашению при прокачке силы? Непосредственно сами скиллы вроде не прокачиваются, но все все понимают. А манипуляция просто дает +1 к убеждению и соблазению(?), чеки-то все равно трехцветные
>
>почти нет
Ну
Пикрелетед срань для аутистов уровня взял рейджера — не можешь метаться кинжалы. И разница по геймплею у этих "разнообразных классов" хер да нихера.
Проиграл с прокачки в цыганку на втором пике
Можно и с бластером. Джедайский баф на хаст позволяет лупить по-македонски как с автомата.
Это признак человека замечающего элементарные вещи. Я понимаю что аутистов это бесит, но я не толерст чтоб с ними деликатно обходится.
Вообще-то дохуя разницы, я даже покормлю тебя с ложечки и скажу, что первая игра называется Tales of Maj'Eyal и она бесплатная
Там мужики исключительно барды, а бабы исключительно танцовщицы-цыганки.
Это а основном аркады типа Супер Мит Боя. Почти везде сейчас есть развитие персонажа как такового.
Ты не совсем меня понял, я же не процесс имел в виду, а подход к ролевой системе. Все равно кроме Фромов соулз-лайк игр никто не сделает нормальных. Только вот цифры в соулзах все равно есть. ТЫ же вот в шутанах не высчитываешь же дамаг стволов, а прикидываешь на глаз. Вот и от экипировки в РПГ я хочу того же. +25 к защите от огня уже осточертели. Пусть она будет, только вот от меня уберут ебучие цифры, а заменят художественным описанием.
>ТЫ же вот в шутанах не высчитываешь же дамаг стволов, а прикидываешь на глаз
Бордерлендс хотят с тобой поговорить. И ещё в Сталкере у каждой пушки были свои параметры явно видимые.
>Пусть она будет, только вот от меня уберут ебучие цифры, а заменят художественным описанием.
Угу, а когда нужно будет хоботить защиту от огня будешь сидеть и гадать какие же именно тебе вещи нужны для максимум эффективности. Нет уж, пусть циферки будут. Максимум, сделать галочку в опциях "скрыть числовые выражения параметров" для "неаутистов"
>описанием
Обычный, необычный, редкий, легендарный, эпичный
>Вообще-то дохуя разницы,
Разница уровня разницы между солдатом и разведчиком в втором мэ — первый врубает замедление и ебашит из снайперки в голову, второй врубает невидимость и ебашит из снайперки в голову. Нормальный человек понимает что это одна и та же хрень, аутист будет доказывать что принципиальная разница.
>не играл в то, что запостили, но пиздеть горазд
А я царица Египта Клеопатра.
Ну уж классовую систему МЭ упрощённую для даунов-подпивковичей приводить в пример это совсем уже ни в какие ворота.
Я играл в тот рогалик. Ну такое, на самом деле
>первый врубает замедление
>второй врубает невидимость
Вижу здесь большую разницу, например.
В смысле "такое"? Самые разнообразные по геймплею классы где вообще они были.
Какая принципиальная разница между рыцарем и лорд рыцарем что их надо было разделять?
В чем же разнообразие? Стандартные файтер, клирик, вор и маг, плюс самманер.
Словесные градации можно убрать, вот есть две шмотки с защитой от огня. И ты выбираешь ту что тебе нравится больше внешне, даже если она по параметрам хуже. Но ты же их не видишь, а если хочешь убедится то идешь и проверяешь, что лучше.
Так какой смысл? В цифрах ты быстрее понимаешь для чего это.
Лорд Рыцарь - апгрейд из рыцаря, который требует прохождения отдельной цепочки квестов. Имеет повышенный ХП фактор и несколько дополнительных скиллов в нагрузку, которые нихуёво так добавляют возможностей.
В персональных механиках каждой разновидности оных.
Нет разницы так как баланс настроен так что хватает только на то чтоб высунуться из укрытия и стрельнуть из снайперки в голову. Все нахуй, и если ты видишь в этом разницу то... ну мне уже надоело говорить очевидную вещь.
>даже если она по параметрам хуже
Это вообще-то критично!
>а если хочешь убедится то идешь и проверяешь, что лучше
И тут ты предлагаешь впихнуть в игру trial and error, за который Соулсы ругают, например, хотя его там нет. А тут он будет самый настоящий, тебя с потрохами за такое сожрут, как геймдиза.
Вот и я про это, но мы же тут ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ БОРЬБУ С ЦИФРАМИ развязываем.
Ну значит у тебя игра парашно задизайнена просто.
Геймплей тот же остается. Все так же уныло бегаешь по квадратикам, жмешь на точку,ожидая и все. В ДФ адвенчур мод играть интереснее
Игра в теории может допускать всё, что ей заблагорассудится, мусорка ты помойная. То что у тебя там какие-то хотелки, нехотелки, хачу класс чтобы была и чтобы до 100 не докачать, это только твоя проблема. Всемогущий Нереварин может иметь по 1000 всех способностей, если ему так захотелось и ему трудно было потратить для этого достаточно времени. Сученыш ты тупой
>Все так же уныло бегаешь по квадратикам
О, так мы уже редуцируем элементы геймплея? Ну в таком случае и все шутаны это "ловишь в перекрестие врагов и жмешь ЛКМ", все стратегии это "строишь домики, юнитов, обводишь рамкой и ПКМ", все квесты это "набираешь предметы, а потом ЛКМишь их на всё подряд", все платформеры это "нажимаешь кнопку движения и иногда кнопку прыжка".
>Лорд Рыцарь - апгрейд из рыцаря,
Такая то принципиальная разница.
>Имеет повышенный ХП фактор
Ебать, геймплей полностью поменялся.
>и несколько дополнительных скиллов в нагрузку, которые нихуёво так добавляют возможностей.
И эти возможности что-то меняют в роли танка?
Нет, не лучше. Лучше всего чистый герой, который растёт от ребенка до дедушки повелителя мира. Но ты слишком узколобый. ЗАебал
Ты даже не знаешь кто такие аутисты.
Ну так во всех РПГ так — танк, хилер, ДД. Выбираешь только цвет шкурки.
Ну сравни с ДФом
>аутистов
Аутист тут ты если разнообразие не любишь
Аутист тут ты если разнообразие не любишь
>ловишь в перекрестие врагов и жмешь ЛКМ
Ну так сегодня и есть, блядские айронсайты то вкупе с милитари убили разнообразие.
>О, так мы уже редуцируем элементы геймплея?
Было бы чего редуцировать, в рпг боевка почти всегда была однообразным говном.
Скорее Стонсуп, где уровень защиты от огня обозначен тремя точками. 1 точка - средняя, 2 точки высокая, 3 отличная. Есть конкретные проценты 50, 66, 80, но можно играть не зная их.
>Такая то принципиальная разница.
>И эти возможности что-то меняют в роли танка?
В отличие от обычного Найта у ЛК появляются способности для частичной брони цели (что делает его более полезным в боях с бронячими целями, очевидно), даёт возможность ебашить травмирующие удары, кидающие рандомные сильные дебаффы, и самое главное боявляется спасительная кнопка Берсерк, которая при прожиме мгновенно исцеляет ЛК до максимума, при этом увеличивая его здоровье в 3 раза и увеличивая до максимума же скорость атаки, но при этом он теряет возможность получать лечение и постепенно теряет здоровье, пока оно не упадет до единицы.
>частичного игнрорирования брони
slffx
Лады, пусть эффекты будут допустим без градаций. Характеристики экипировок всегда можно преподносить в виде книжек, записок, общения с НПС.
Это я только про боевую систему говорю, мы по умолчания принимаем за факт, что перки могут расширять персонажа и в диалогово интеллектуальном плане. Уступлю. Наличие атрибутов в такой игре я тогда вижу только на старте ты раскидываешь и они твоего персонажа ограничивают и расширяют в определенных геймплейных вещах. Но по ходу игры я за то чтобы цифры убирать, или делать их минимальнейшее количество.
Какое может быть разнообразие в фундаментальном геймплее шутанов - навел прицел и выстрелил? Смарт ган из АВП, где даже прицел наводить не надо?
Итт просто увеличение урона и лечилка для ебашилова более толстых врагов. Дополнительной тактики нет, все тоже подойди, уеби, получи по харе в ответ.
Ты не понимаешь, это совершенно другой класс
Шизик, лорд-рыцарь - это апгрейд рыцаря, естестенно там нет фундаментальных различий. На той пикче было всего 12 разных классов с разным геймплеем, все остальное - их прокачка
А сколько классов в ВОВе?
Я вот блять охуеваю от этих кренделей, которые требуют везде, в каждой игре "разнообразия", которым игры надоедают через пару часов потому что они, видите ли "уже видели в ней всё и ничего нового она дальше не предложит". Алё, блять, вы сами-то можете вообще представить чего хотите? И что за манера требовать от игр дохуя всего? Одна игра-шутер - предлагает во врагов постерлять, другая игра-книжцо какое-нибудь предлагает витиеватыми диалогами похуярить. Зачем все мешать в одну кучу?
Вот этот правильно понял. Это именно что продвинутая версия более базового класса.
Вот этот правильно понял. Это именно что продвинутая версия более базового класса.
>Какое может быть разнообразие в фундаментальном геймплее шутанов - навел прицел и выстрелил?
Требования куда, в кого и из чего стрелять. И различное поведение врагов типа бег по стенам, невидимость, етс. Не забываем за дрочку углов и стрейфы которые раньше были не мение важны чем стрельба.
В конечном итоге все сводится к тому что надо наводить прицел на врага и нажимать кнопку выстрела.
Совершенно согласен. Я и сам неоднократно создавал треды и писал посты, где выражал своё недовольство и ущербность подобного подхода.
Ноги у этой хуйни вообще растут из настолок, но там у тебя за столом, всегда был гейм мастер, который шарит и поможет сделать нормального персонажа. А даже если и нет такого человека, то мануалы были неотъемлимой частью настолок и их изучение подразумевалось самой концепцией игры.
В видеоиграх же эти мануалы просто, как говорится, не пришей пизде рукав. Они совершенно лишние и если без никак, должны быть ненавязчиво встроены в игру, т.е. изучение мануалов, должно проходить с минимальным отрывов от геймплея.
Действительно я считаю, что если перед игрой нужно открывать гугл или юьуб, искать гайды или создавать треды на дваче - это плохо.
Без этого прекрасно можно обойтись, выдавая готовых персонажей как это делают япошки, например в финалках или выдавая начальную "чистую" заготовку персонажа, с которой по ходу игры можно делать разные вещи как это делают все остальные - готика, джейд эмпайр, масс эффект, фэйбл, ведьмак.
Гля на всякий цифровой пиздец, как в оп-посте который я кстати весь прошёл, невольно думаешь, что авторы повели себя ровно, как на пикрилейтед.
Так же как у чукчей различные сорта снега.
>Шизик,
А вот и подрыв аутиста.
>лорд-рыцарь - это апгрейд рыцаря, естестенно там нет фундаментальных различий.
Так накой хуй выделять?
>На той пикче было всего 12 разных классов с разным геймплеем
У аутистов может быть, нормальный же человек видит стандартный набор — милишник, маг, арчер, хилер, вор и вообще непонятно каким шизиком переведенным в разряд боевых классов крафтера. Все остальное их апгрейды добаляющие урон/резист/хелсов и не меняющий геймплей нихуя. Ты опять расписался в своем аутизме.
>Так накой хуй выделять?
Потому что им не так-то просто стать.
>их апгрейды добаляющие урон/резист/хелсов и не меняющий геймплей нихуя
>способность выжить в любой момент на утроенных ХП и замакашенной скорости атаки, даже если ты ловкость не качал
Это нихуя так добавляет выживаемости и ютилити классу. Но тебе-то конечно виднее.
Крафтер делает гранаты и ими атакует
Джвачую. Полная ебань с этими характеристиками. А когда подключается еще и рандом, то вообще нахуй они нужны?
Получить 90 уровень тоже непросто, дальше что?
>Это нихуя так добавляет выживаемости и ютилити классу
И что от этого меняется? То что бьешь морды более жирным мобам используя всю ту же тактику? Это и есть аутизм.
Подожди сейчас будет
>НУ И ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МАГА ИЛИ ЛУЧНИКА? ВСЁ ТОТ ЖЕ РЕНЖ-ДД АРХЕТИП, ЗАЧЕМ НАДО БЫЛО ВЫДЕЛЯТЬ, РЯЯЯЯ?
>еще
Лол, характеристики всегда идут с рандомом
Тот же арчер. Вообще крафт должен быть дополнительным скилом, а не отдельным классом у нормального человека.
А что меняется в твоей жизни от того, что у тебя диплом о высшем образовании ИРЛ появляется? Ты же всё точно так же жрёшь, спишь, срёшь.
Ну вот это единственный необычный класс из всего этого. Ну и темпоральный. В том же вовне куча классов, которые различаются геймплейно и это лучше видно
Поэтому у меня его и нет
Ещё кого-то шизиком называет
И сейчас ты такой по аутизму поясняешь в чем разница.
Но ведь цифры нужны только для харда.
Молодец, наебал систему.
Никого не называл.
Да ни в чём, ты прав, классы не нужны, циферки не нужны, ничего не нужно, просто бери и клацай.
В цифрах в компьютерных РПГ плохо то, что на старте они тебе вообще ни о чем не говорят.
Я обвел примеры.
> 28 ХП
Это много? Мало? Я встречал игори, где этого хватит, чтоб затанковать еблом небольшую армию, так и те, где их снесут с одного удара. Что мне скажет количество ХП на старте, где я ещё не пробовал ни одного сражения?
Так же
> класс брони
> рейтинг лечения
> рукопашный урон
Я много их нагенерил или нет?
Я обвел примеры.
> 28 ХП
Это много? Мало? Я встречал игори, где этого хватит, чтоб затанковать еблом небольшую армию, так и те, где их снесут с одного удара. Что мне скажет количество ХП на старте, где я ещё не пробовал ни одного сражения?
Так же
> класс брони
> рейтинг лечения
> рукопашный урон
Я много их нагенерил или нет?
> интерактивист-потребитель припёрся и говорит "акейгугал, развлекай меня"
чё за шизофазия
А кроме этого сижу дома и фрилансю пока ероха на заводе гайки крутит. И жру я мяско пока ероха дошираком давиться, как видишь даже база разная.
>много мало
Тебе не дают очки на несколько уровней вперед, лишь горстку. Бери и кидай куда хочешь
>Ну кароче, это ты выяснишь по ходу игры и второй раз не обосрешся
>Что мне скажет количество ХП на старте, где я ещё не пробовал ни одного сражения?
Так пойди и попробуй, ебан что ль? Хуль ты такой беспомощный, всё тебе надо заранее разжевать и в ротик положить.
Где ваш блядский дух исследования, экспериментаторства, проб и ошибок?
>Да ни в чём, ты прав, классы не нужны, циферки не нужны, ничего не нужно, просто бери и клацай.
Кепочку Сары почему не одел?
Ты долбоёб?
Какая разница, всё равно ты жрёшь, спишь и срёшь. Ну и старишься со временем, как и Ероха.
Мы слишком старые и боимся ошибок
Скорее ты.
Это легко обходится функцией респека в игре. Не понравились статы - респекнулся за померную цену. А так, игра должна экономить время игрока, а не проебывать его. Отсутствие паузы или сохранения в любое время в одиночной игре не оправдать ничем.
>всё еще считает, что повторяя "аутизм" или кивая в сторону этого понятия он кого-то тут уязвляет или становится на его фоне лучше
Че-т блять, даже меня уже доебало, хоть бы новую обзывалку придумал что ли? Хотя про кепочку было неплохо, да.
Бояться ошибок в ёбаной виртуальной симуляции? Как же ж вы на улицу-то выходите?
>сохранения в любое время
Это рак.
А мы и не выходим
Большая разница, а доведением до абсурда ты выдаешь свой бахтер. И тебе нужна кепочка Сары.
>сохранения в любое время
Ломает баланс. Без исключений.
мне кажется несмотря на то что оппик про фалаут бугурт опа его не касается, игра суть квест, увидел больную корову а вылечить можешь только найдя саквояж фельдшера, соответственно найдя его возвращаешься, тоже самое с облученным стариком из города убежища, да и вообще всё в игре. не можешь убить кого то сильнее крысы и найти оружие мощнее пистолета, а как подходишь по сюжету к месту когда нужно пострелять пушки тебе сами в руки летят, игра ближе к квестам чем к рпг, спосмобности не нужны, просто нужно чуть подольше побегать в поисках нужного ключа
Даресоулзыдети, идите в свой загон
Алё, блять, тут и так уже игровой процесс в разные игровые жанры до абсурда упростили, а ты только когда аллегорию с реальной жизнью запостили очухался.
>ты выдаешь свой бахтер
Как будто это надо непременно стараться скрыть.
А ты не думал что я просто констатирую факт и жду пока ты его признаешь?
Но я не играл в соулсы.
Соррян, но аутизмом я не страдаю, в коренном его значении. А признавать его местное мемесное значение... хуй знает, вот это мне кажется уже настоящий аутизм. Тебе так важно, чтобы я написал "да, я аутист"?
Да
Окей, я аутист.
Ладно
Для таких даунов готовые персы везде есть с человечиским описанием.
Души вообще не при чём. Сейвскам это рак. А если игра к нему располагает рандомом или возможностью моментально сдожнуть, то это хуёвая игра.
Это не я упрощал, это создатели РПГ упростили до уровня кликни на врага чтоб уебать, а победа или проигрыш зависит от билдодроча, а не тактики. И чтоб это замаскировать РПГ создатели сделали хрень вроде автомат Топсона и Калашникова разные классы потому что ТТХ отличаются, такой херни я в шутерах я не встречал в отличии от РПГ. Так что смирись, если тебе нравится РПГ и ты видишь 12 классов там где нормальный человек видит 5 то ты аутист.
>то ты аутист
Ну пиздец, как дальше жить теперь, пойду удавлюсь! (Нет)
Или хуевый игрок
Ну на самом деле твой выпад в мою сторону, это стандартный аргумент обиженого долбоёба, я не буду его комментировать и оправдываться. Скажу только, что игра должна учитывать всё и кривость рук в том числе.
>Соррян, но аутизмом я не страдаю, в коренном его значении.
Уверен? Все признаки легкого аутизма у тебя есть.
>А признавать его местное мемесное значение...
Мемесное значение у него такое же как и у коренного — аутист человек находящий удовольствие в однообразных действиях и имеющий свою ебанутою систему классификации по которой к примеру калаш простой, калаш с подствольником и калаш с оптикой три принципиально разные оружия.
>игра должна учитывать кривость рук
Схуяли бы?
>всё
Нет. У каждой игры есть порог вхождения. Ты не прошел, видимо. Это не страшно, играй в другие.
Внезапные ваншоты (к которым игрок не может подготовиться, яркий пример - Witch's House на рпгмейкере), которые не компенсируются коротким временем итерации - это в любом случае признак хуевого геймдизайна.
Вот это двачую. Не все игры созданы одинаково для всех игроков.
>яркий пример - Witch's House на рпгмейкере
Охуеть яркий, очередное говноподелие на рпгмейкере от васянов.
С того, что любой игре нужно заработать, а не стать культовой среди кучки задротов, разорив компанию.
Блек айл и тройка нам прекрасно продемонстрировали важность этого момента.
Или жабецкий. Или Мит Тим. Или бандай. Иди нахуй, пожалуйста
>стать культовой среди кучки задротов, разорив компанию
Как по мне, так лучше это.
> и тройка
А вот не надо, у тройки нормальные РПГ были с точки зрения геймплея, их глюкобаги похоронили.
Ну во-первых, игра довольно широко известна в кругах любителей таких поделий, а во-вторых, под ярким я имел в виду "Идеальная иллюстрация понятия внезапных ваншотов", ан е какие-то заслуги самой игры
>известная в кругах
Почему ты не вкинул игру от Охотника? Тоже очень известные игры в его кругах.
Это выглядело как пук в лужу.
У тим мит порог вхождения кстати довольно низкий, не пизди. Включил и играешь. Первую главу митбоя и первый подвал айзека любой даун пройдёт.
Жабецкий у тебя в жопе. И бандай тоже.
Ну жри 298-ю часть ассасинов или фоллачей от беседки тогда, они нормально зарабатывают. Только не жалуйся потом, что все игры делают для подпивасных идиотов, не способных и не желающих разобраться в элементарных механиках.
Что это за сценаристы-дауничи пошли, что раньше могли создать простор для сотен ебанутых ролей, а сейчас нет? Нет, это не прогресс, это деградация. Тоже самое с потерянными древними укротехнологиями (в случае со сталкером, буквально).
>Школьник максималист бросается в крайности.
Потому что это первая игра, которая пришла мне в голову на эту тему, а ты за то время, что здесь срал на тему "Че за гавно мудиссон обзора не зделал значит нонейм" мог бы уже ознакомиться с ней как с примером
>первую и вторую легко)))
>а дальше меня игра унижает
>бандай и жабецкий в жопе
Ммм, эти контраргументы.
>бандай и жабецкий
Нет таких студий, даун.
>для сотен ебанутых ролей
Не нужны.
Это какие сотни ролей? Ловец жемчуга, сборщик батата, двойник Фаргота и тому подобное?
Ознакомиться с рпгмейкерским говном? Боже упаси. Это дерьмо и так заполонило стим, так еще и тут фанатики этого отбитого движка вылезают.
>обзор мудисан хах как я ловко))))
Знать каждую игру не обязан, особенно нишевый кал для анимедебилов
>их нет врети
Лол, гугол в помощь
Почему крайности? Игры от фромсофтваре продаются неплохо, но это скорее исключение из-за хайпа вокруг них, "ну тип эт сложные игры, гыы, хардкор там, ща заценим че там как)))". Да и то, Бладик на PS4 еле-еле первый миллион продаж набрал, несмотря на крики 10/10 со всех сторон. Все действительно годные игры - либо инди, которые о миллионных проданных копий мечтать могут, либо всякие нишевые вещи типа деус экса. Все бабки либо в ежегодных говнофранчайзах, либо в ААА-блокбастерах, нацеленных на максимально широкую аудиторию, там геймплейных инноваций или уникальных механик явно ждать не стоит.
Соси хуй, быдло.
>Почему крайности?
Потому что когда я говорил о компаниях, которые разорились, ты приводишь в пример юбик и беседку, которые делают самые продаваемые игры сейчас.
Слив засчитан
Двачую. Еще там, кстати, в первой части ни одной проверки на харизму, а во второй, я уже не помню, одна или две. Разговор до 150 можно поднять с 1 харизмы, и разница будет видна всего 2 раза за игру, охуеть. Азартные игры и выживание - полностью ненужные навыки (то есть, вообще полностью ненужные, никто до сих пор не уверен на 100%, на что именно влияет выживание). Я ебу каким лохом надо быть, чтобы на это просрать очки. Слава богу хоть, что первые два Фолача можно пройти любым инвалидом.
Привыкай, теперь они тут главные.
олдфаг c 2007 на двачах
Проиграл насовсем с этого аутизма.
>увидел больную корову а вылечить можешь только найдя саквояж фельдшера
И не факт, что вылечишь. Способности влияют на шанс успешного выполнения задания тащемта. Все об этом почему-то забывают, хотя сама по себе система с 300% навыка выглядит ёбнуто.
И что не так? Он говорит правильно. Действительно прорывные проекты редко становятся коммерчески успешными и приводят к проблемам, зато потом, лет через 10, фанаты собирают йоба-сборки с графоном, восстановленными ветками сюжета и прочими плюшками. Ещё и качественный русек прикручивают с аутентичными шрифтами.
Если смотреть на видеоигры как на "индустрию развлечений", то критерием успешности будет, конечно, прибыль. Если смотреть на игры как на форму художеств, вроде кинца или даже сериалов, то критерием будет, скажем так, художественная ценность. Это в маняфантазиях анона с двощей в жизни нет "крайностей", а выйдешь на улицу - всё из них состоит.
>Действительно прорывные проекты редко становятся коммерчески успешными
Деус Экс первый был коммерческий успешным, что касается фолачей и вампиров их загубил кривой код.
>вампиров
>загубил кривой код
Будем честными, их загубило давление издателя и срывавшиеся сроки, из-за чего в игре не было реализовано очень многое.
>из-за чего в игре не было реализовано очень многое.
Похуй, то что было реализовано уже сделало из нее культ. Но краши, вылеты, баги не дающие пройти дальше или попасть по цели вкупе с длинными загрузками и кривым балансом из-за которого можно намертво встрять даже в туториале сделали свое дело.
Томущо нехуй давить на художников, а потом удивляться, хули по-быстрому намалёванные каракули денег не приносят
Вся суть. К слову, в тех же столбах сделали послабление, добавив респек.
А мне восприятия. Решимость я машинально задрал, хотя оказалось, что она не влияет на диалоги так сильно, как ожидалось.
>Репутация надо
Ты не поверишь, но в столбах это тоже есть.
>Добрый/злой это говно, а не репутация
Ты бы хоть поиграл, клоун.
Да ну нах? Блатного бандиты уважают и бесплатно пропускают, а лолулина опускают?
В какой то степени с тобой согласен. В таких играх или ты играешь первый пробный раз сам, что уже такое себе, или идешь курить мануал от уже прошедших игру, что тоже хз насколько интересно. В первом случае вроде бы дух исследований и прочее, но опять же будет грустно вкачать перк, который к середине игры будет бесполезным, а ты этого и не знал. Во втором случае появляется ощущение что тебе рассказывают как играть в игру, от чего интерес к самой игре снижается.
В общем к чему я это, эту проблему, как уже тут упоминали, можно решить системой респека, пускай это будет какой нибудь костыль в виде предмета, который еще надо заполучить, как в ДС например, или в виде квеста. Как то так.
>можно решить системой респека
Или просто не выдавать бесполезные перки, ну хотя бы на старте.
Vsyo tak i est' /tred
В ИГРЕ 3/4/5/6/... ВЕТОК НАВЫКОВ
@
ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ ДЕБИЛ КОТОРЫЙ ПРОКАЧАЕТ КАЖДУЮ ВЕТКУ ПО ЧУТЬ-ЧУТЬ
НОРМАЛЬНЫЙ ПЕРСОНАЖ РПГ
@
МОЖЕТ ПОРАЗИТЬ ЦЕЛЬ ИЗ МИНИГАНА ОДИНОЧНЫМ В ГОЛОВУ С 500 МЕТРОВ, НО НЕ ПОПАДАЕТ ИЗ ПИСТОЛЕТА В УПОР
@
ИЛИ МАСТЕРСКИ ВЛАДЕЕТ МЕЧОМ, НО НЕ УМЕЕТ ДРАТЬСЯ КУЛАКАМИ
@
МАСТЕР ВЫЖИВАНИЯ, НЕ СПОСОБНЫЙ ПЕРЕВЯЗАТЬ РАНУ
@
ВЕЛИКИЙ ВОР, НЕ СПОСОБНЫЙ ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ В СЛУЧАЕ НАПАДЕНИЯ СТРАЖИ
@
ИРЛ СПЕЦНАЗОВЕЦ ХОРОШО ВЛАДЕЕТ ПИСТОЛЕТОМ, АВТОМАТОМ, ГРАНАТАМИ, НОЖОМ, РУКОПАШНЫМ БОЕМ, ПРИ ТОМ ЧТО ОН ВООБЩЕ-ТО СТЕЛСОВИК, А РЫЦАРЕЙ И ВИКИНГОВ УЧИЛИ НЕ ТОЛЬКО МЕЧАМИ МАХАТЬ, НО И СЛАГАТЬ СТИХИ
В настолке HeroQuest 2 нормально сделали - если докачиваешь навык до значения, кратного 20, можешь поднять 5 других навыков с более низкими значениями на +3.
Когда герой однозадачен, это скучно.
Щито поделать, знать помнегу всего помогает ирл, откуда ж обычно людям знать что РПГ для аутистов? Кстати когда нихуя не знаешь то прокачать всего почучуть, а потом смотреть что более перспективно вполне логично для нормалофагов, ведь ирл не нужную хрень ты забудешь, откуда ж им знать про ебанутые условности РПГ?
>ИРЛ СПЕЦНАЗОВЕЦ ХОРОШО ВЛАДЕЕТ ПИСТОЛЕТОМ, АВТОМАТОМ, ГРАНАТАМИ, НОЖОМ, РУКОПАШНЫМ БОЕМ, ПРИ ТОМ ЧТО ОН ВООБЩЕ-ТО СТЕЛСОВИК
Слишком много возможностей для маленьких мозгов аутистов. Лучше так — берешь воина, все очки статов вкидываешь в силу, все скилпоинты в дробящее оружие, все очки абилок в "удар по земле" и так спамишь эту абилку до победного конца, во, энто заебок. Для ца РПГ.
>ВЕЛИКИЙ ВОР, НЕ СПОСОБНЫЙ ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ В СЛУЧАЕ НАПАДЕНИЯ СТРАЖИ
Но ведь всё правильно же.
Если ты попался страже то ты петухан на бутылке, а никакой не великий вор.
Минмаксеры - не вся ЦА эрпоге
Ага, тогда получается следующее
"О, у меня навык "Красноречие" был недоступен, а сейчас появился, значит пришло время его качать", то есть игрок будет решать что качать не сам, а по наводке. Ну и в чём тут интерес тогда?
Тогда почему что не РПГ, то анально заставляет максить специализацию, а где не заставляют тес то РПГ задроты хейтят смотри выше.
>все очки статов вкидываешь в силу
И сосируешь, потому что промахиваешься и удар держать не можешь.
>все скилпоинты в дробящее оружие
А потом встречаешь на пути какое-нибудь жидкое чмо, у которого к дробящему урону высокий резист.
>все очки абилок в "удар по земле"
А потом встречаешь летающее чмо, которому на твои землетрясения плевать.
>Ну и в чём тут интерес тогда?
В выборе? Не, если будешь выдавать навыки по одному то херня получиться, а вот если в городе учителя будут зазывать в свои школы, а игрок примерно уже будет знать картину мира чтоб прикинуть что ему надо то так будет интересно. Опять же не все ебанутые манчкинство, кто-то будет выбирать что ему нравится, а не что мощней.
А вот это заебца идея, нравится когда открытие доступа геймплейных фич грамотно вплетается в сеттинговое окружение.
Для тебя зельду сделали
>И сосируешь, потому что промахиваешься и удар держать не можешь.
Нет, потому что за попадание отвечает скил, а сила повышает ХП.
>А потом встречаешь на пути какое-нибудь жидкое чмо, у которого к дробящему урону высокий резист.
Похуй, у тебя такой ебенячий урон что размазываешь слизней по стенке начхав на их резист.
>А потом встречаешь летающее чмо, которому на твои землетрясения плевать.
С ахуеванием наблюдаешь что твой удар создает пузырь от которого дохнет летающее чмо. Либо просто забиваешь летающее чмо вообще без абилки потому что создатели РПГ все понимают и сделали его максимально безобидным.
Удваиваю. Да и жанр адвенчур в целом.
Это простой и понятный подход, очевидно же. Придумывать интересную систему кача с реакциями мира на игрока СЛОЖНА. Алсо, в той же тес ты минмаксишь навыки, не статы статов-то не завезли. Можно, конечно, сказать, мол, я потратил на игру миллион часов и смог прокачать всё. Но в случае с обычными партийными рпг у тебя нет такого количества времени т.к. логика игры не предполагает аутирования и попытки жить в её мире.
>Нет, потому что за попадание отвечает скил, а сила повышает ХП.
>Похуй, у тебя такой ебенячий урон что размазываешь слизней по стенке начхав на их резист.
>С ахуеванием наблюдаешь что твой удар создает пузырь от которого дохнет летающее чмо. Либо просто забиваешь летающее чмо вообще без абилки потому что создатели РПГ все понимают и сделали его максимально безобидным.
Ну и зачем в такое дисбалансное говно играть?
Каждая первая рпг такая. И правда, зачем жрать мертворождённый жанр?
Почему нельзя сделать перетосовку Билла за плату?
>В настольных играх тоже были маленькие сессии, поэтому там это и работало.
Охуеть вообще, нахуй пошёл, диван.
Играл в дынду с посонами ИРЛ, было 4 сессии по 6-8 часов, и это мы даже до трети модуля не добрались.
>Каждая первая рпг такая.
Нет.
В любой рпг ломается баланс, стоит только ковырнуть игровые механики, прув ми вронг.
В любой игре, но только в некоторых это сделать сложнее, к этому и стоит стремиться разработчикам.
Мы говорим про жанр рпг, а не "любую игру", не увиливай.
Ну так и к РПГ это же относится.
Тут я бы обратился к японскому игропрому, там к боевым механикам отношение куда более скрупулёзное, чем у западников, потому что основной геймплей складывается именно из многочасового боевого дроча. Из примеров можно взять... да хотя бы тех же покемонов, там кокразтыке и есть система взаимодействия элементов, в которой у летающих тварюг есть полный иммунтитет к атакам с атрибутом земли.
Но ты же сейчас скажешь, что не РПГ, потому что "отыгрыша не завезли, а только гриндан", я прав?
По твоей логике видеоигры в принципе не нужны, потому что во всех можно найти какие-то абузы. Хуле ты тут сидишь тогда?
>Это простой и понятный подход, очевидно же
Для аутистов может быть, для нормалофага говно для имбецилов.
>логика игры не предполагает аутирования и попытки жить в её мире.
Во-первых тут надо уточнять сеттинг и историю, во-вторых это не оправдывает аутизм когда скажем при игре за шаолинского монаха вместо того чтоб выдавать фиерию кунг фу ты спамишь удор пяткой с разворота потому что так не то что эффективней, а вообще только так и играбельно.
>для нормалофага говно для имбецилов
Это те, что пришли уже после того как жанр, его законы и условности устоялись? Так это ж залётные петухи, хули их слушать? Не для них это всё делалось и делается
Файтаны сделаны с расчетом на то, что их механику будут ковырять, поэтому там даже баги со временем становятся частью баланса.
Пидора ответ. Берем труть РПГ вроде Декаданс, Столбов или Тирании и что мы видим? Если тебе не нравится современные берем Визарди, М&ММ или Балдурач, система не меняется. А если упомянуть Готику, ТЕС или Фолач так сразу вайн что энто ни РПГ, вот души и Дьябло РПГ.
Что ты несёшь бля, где тебя кто-то что-то заставляет. Большинство игорей не настолько сложны, чтоб заставить мудилу лезть в гайды и смотреть че там где минмаксить. То, что при нынешней вседоступности каждый второй при малейшем признаке челленджа лезет в гугол - это не минусы игр.
>Для аутистов
Я имел в виду разработчиков.
>Не для них это всё делалось и не делается
Фикс, рыночек порешал так что нормалофаги жрут педьмака, фолач и Скайрим, когда аутисты давятся столбами, тирания и декадансом.
>Файтаны
Жанр вперде, шутаны рулят.
Ну так и хорошо же, у всех есть во что поиграть. Идиллия. Зачем дальше сраться?
>где тебя кто-то что-то заставляет.
Декаданс, Столбы, Невервинтер.
А типа раньше разрабы делали не для себя.
Чтоб получить идеальную РПГ — без упрощений как педьмак, но и без аутизма как декаданс.
Блядь, когда я проходил Невервинтер у меня даже интернета не было. В Столбах тоже нихуя не читал. Или ты долбоёб, или тебе вера не позволяет на нормале играть.
>без упрощений
>без "аутизма"
Невозможно, сорри. Если недостаточно упростить, то всегда найдется кто-то, кому что-то в игре покажется "ненужным усложнением" и "аутизмом",
Надо искать баланс. По мне готика вот как раз такая золотая середина, когда не слишком наворочено, но при этом носом не тыкают. Осталось только качество исполнения дотянуть до приличного уровня и вообще заебись будет. Ведьмак конечно попробовал, но там опять эти маркеры и опять эти масштабы. Надо чуть покамернее и попроще.
Не играл ни в готику ни в ведьмаков, не могу ничего по этому поводу сказать.
То что ты аутист задрот и с самого начала знал что надо максить специализацию как-то отменяет аутизм этих РПГ? Ну и да, знание что надо максить это не хардкор, а аутизм.
>не хочу ничего знать, не хочу ничего понимать, хочу играть как получается и чтобы при этом я побеждал
Во что ты тогда вообще играл?
В Готике реалтайм бой противоречит самой идее эрпоге, ты не должен быть способен повлиять на силу или умения своего персонажа, это всё делают кубы.
Не надо ничего искать, мы живем в охуенное время, где есть и Герка 3 и Вейстленд 2. Каждому своё, хуле.
>кому что-то в игре покажется "ненужным усложнением" и "аутизмом",
Но ведь аутизм это не усложнение, это однообразие, баланс оторванный от реальной жизни напрочь и ебанутая классификации когда вор с кинжалом и луком и вор с кинжалом и бомбами это два разных класса.
Ну он кстати прав относительно. РПГ подразумевает некую свободу прохождения, значит должно быть отработанно максимум вариантов ветвления за различных персонажей. Это не означает кататься ебалом по клавиатуре, но проходимой при смекалке и вариативности она должна быть любым персонажем
В какой временной промежуток?
О да, я ж смог ПРОЧИТАТЬ что дают статы и навыки, вот это АУТИЗМ. А ещё я посмел до Невервинтера пройти Тени Амна, где моё дитя Баала было полуросликом-варваром с пращей, а Кернд - любимым сопартийцем. Минмаксинг как он есть.
>не означает кататься ебалом по клавиатуре
>должна быть любым персонажем проходима?
Так не бывает.
Я хуи клал на идеи РПГ. Я хочу интересную игру. Готика с этим справляется лучше, чем балдур.
Маня, то что противопехотными гранатами надо взрывать танки, а из стигеров ебашить пехоту это не "знание и понимание", а говно для дегенератов вроде тебя, если игра не является чем-то абстрактным вроде тетриса то она должна следовать общечелрвеческой логике, ну или хотя бы лора. Соответственно твое "знание и понимание" херня.
Сюжетно-центральную часть по хорошему так делать должны, вот побочные квесты делать более специализированными вполне приемлимо
Вкусовщина. Я вот на парадоксодрочильни как-то так же смотрю, хуй пойми как в это играть бля, симулятор менюшек, где я даже не смог обучалку пройти, но я ж не создаю при этом треды в стиле "ПАРАДОКС СОСЁТ ПОЧЕМУ НЕ МОГЛИ СДЕЛАТЬ ВСЁ КАК В ЦИВКЕ".
>Сюжетно-центральную часть по хорошему так делать должны
Ну и нахуй это скучное говно, которое гарантированно проходится любым фуфловым билдом? Где чувство победы, а не прочтения книжца-просмотра кинца?
Но ведь РПГ должно быть книжцом по хорошему.
А билдодрочерство ограничивает отыгрыш
>Но ведь РПГ должно быть книжцом по хорошему.
А геймплей-то где? Геймплей - это главный элемент видеоигр, который их как видеоигры выделяет от других жанров медии.
Там Теллтейл недавно второй сезон своей замечательной рпг про зомби завезли, налетай.
>О да, я ж смог ПРОЧИТАТЬ что дают статы и навыки, вот это АУТИЗМ.
Аутизм в это играть и принимать условности, и получать от них удовольствие.
>где моё дитя Баала было полуросликом-варваром с пращей, а Кернд - любимым сопартийцем. Минмаксинг как он есть.
Пращу до максимума вкучал? На кинжалы/топоры/лечение тратится?
Теллтейлы не дают боевой системы совсем. И выбора из 15 реплик, с помощью которых порой боя можно избежать тоже не дают. Хорошая РПГ должна давать возможность минимизировать количество столкновений при желании, а не колупать монстров с правильным билдом
Ну пиздец, о чем с тобой говорить вообще. Таблетки выпил?
чем больше выживание, тем больше шанс пропустить рандом энкаунтер и съебаться в закат.
>Теллтейлы не дают боевой системы совсем.
Нахуй тебе боевая система, в игре, в которой ты любым говном пройдёшь игру? То есть где и проиграть-то нельзя?
>Где чувство победы,
В экшенах. И тактиках вроде Джаги, в РПГ с боевкой пресс Х ту уебать, а дальше билд решает чувства победы быть не может.
>В экшенах.
А хуле бы и не в РПГ тоже?
Многие настольные РПГ тоже не имеют боевой системы. Некоторые не позволяют минимизировать количество столкновений.
>в РПГ с боевкой пресс Х ту уебать, а дальше билд решает чувства победы быть не может
Может. Когда понимаешь, что билд работает. Когда приходишь с андерлевелом и андергиром и внезапно побеждаешь. Когда подбираешь страту под хитрого босса с уникальными механиками.
Но ведь таблетки тебе нужны, ребенок с аутизмом, выпей их и успокойся.
>Аутизм в это играть и принимать условности, и получать от них удовольствие.
Ок, дальше что?
Аутисты бугуртить будут, им экшон слишком сложно потому что не однообразно.
Чтобы если я неправильно что то сделал, сказал меня за это наказывали. И приходилось изворачиваться с тем что есть.
Ну так они и дают, не? И не надо кивать в сторону Айсвинддейлов-балдуров-невервинтеров, они делались с целью воспроизвести экспириенс от настольного ДнД, где вы практически всегда супергерои, спасающие мир и убивающие красных драконов.
>сказал меня за это наказывали. И приходилось изворачиваться с тем что есть
А толку, если ты не можешь окончательно зафейлить?
Как будто один и тот же человек не может любить и скрупулезные перегруженные механиками РПГ и экшоновые игры.
Ты долбоёб блядь, уходи из моего монастыря.
Дали ему игр про кубы, дали ему игр про экшоны, дали ему игр про экшоны с элементами прокачки, он приходит и говорит, что кубы не нужны и обзывает всех аутистами, обсуждая вещи, о которых знает лишь поверхностно. Ну не долбоёб ли?
Со своим уставом в чужой монастырь же, так всегда в двачевском /v/ было.
Потому он и говно
>Когда понимаешь, что билд работает
Работа которого определяется щелканием на калькуляторе. Или в голове. Только не понятно накой хуй игру запукать и однообразно чистить карты? Ах да, аутисты тоже хотят играть.
>Когда подбираешь страту под хитрого босса с уникальными механиками.
В голос с аутиста? Какие нахуй хитрые механики? Только ебенячие показателя урона, ХП и резиста, назови мне хоть одного босса у которого это не так?
Довел до боя не сильно боевым персонажем, страдай, застревай и вырабатывай хитровыебанную тактику. Все.
>перегруженные механиками РПГ
Педьмак и Деус не РПГ.
толсто
Только не понятно, накой хуй запукать игру и однообразно стрелять в инопланетян?
Только не понятно, накой хуй запукать игру и однообразно собирать минералы?
Только не понятно, накой хуй запукать игру и однообразно фармить крипов?
Только не понятно, накой хуй запукать игру и однообразно строить гранари?
Только не понятно, накой хуй запукать игру и однообразно ВПЕРЁД ПЛОТВА
Только не понятно, накой хуй ты создал этот тред, мудак.
>Работа которого определяется щелканием на калькуляторе. Или в голове
Определяется вообще-то работоспособностью в самой игре и в разных игровых ситуациях, которые она предлагает.
>Только ебенячие показателя урона, ХП и резиста, назови мне хоть одного босса у которого это не так?
Любое чмо из второй половины Final Fantasy 10. Тамошние боссфайты это вообще больше паззлы и проверка игрока на понимание механик. Статсы вторичны, если только игрок не совсем чмырдяй, который все обычные бои пропускает, абилки не учит, эквип не обновляет.
А я и не про них. Я в них вообще не играл.
>что кубы не нужны
А не говорил что кубы не нужны, я говорю что ни нужна специализация особенно в солорпг в рпгешном ее понимании когда маг прокачивает одно заклинание и спамит им до победного конца насрав на такие тонкости как тип врага, их количество или окружение. Но ты же аутист, вот и не понимаешь таких тонкостей.
Такое как ты говоришь я только в Аркануме могу вспомнить, но там боёвка наглухо сломана и игру любят уж точно не за то, что там можно одним вредом всё в игре угандошить.
Смирись, ты сам не понимаешь что несёшь.
>Только не понятно, накой хуй запукать игру и однообразно стрелять в инопланетян?
Не проецируй, аутист, в шутере если пальнешь в упор из базуки то сдохнешь, когда в РПГ если стрелять из лука в упор то налаживается максимум смехотворный штраф который легко компенсируется максингом. Так что ты обосрался с пооекциями.
>Определяется вообще-то работоспособностью в самой игре и в разных игровых ситуациях, которые она предлагает.
Разве что когда у мобов статы закрыты. А так посмотрел их статы и уже победил.
>Любое чмо из второй половины Final Fantasy 10
Так и знал что не РПГ назовешь.
Цифродроч - устаревшее говно.
Большое количество цифростатов - говщие для тупых аутистов.
Абстракции - наше всё.
Налаживается мой писос в твоей щеке, проверяй.
>Так и знал что не РПГ назовешь.
Так и знал, что скажешь, что не РПГ, чмырдяй.
>Такое как ты говоришь я только в Аркануме могу вспомнить,
Дааа, Невервинтер, Балдурач или Декаданс конечно же ни такие, ага.
Слив защитан, твой пукан горит хорошо.
Аутистов с каждым годом только больше становится. Нормалфаги же вымирают.
Ты сделал бум. А любой поклоник РПГ тебя заявит что финалочка ни РПГ потому что сам очки не кидаешь.
За Декаданс не поясню, в остальных всё заебись. Тебя небось големы в домике Айреникуса отпиздили, что ты всё время Булдур вспоминаешь?
>Ты сделал бум
Ещё бы я с дебилов не "бумкал", значит последнюю толику разума не проебал.
>финалочка ни РПГ потому что сам очки не кидаешь
В десятке ты выбираешь путь прокачки всех персов сам, чмырдяй, который даже не знает о чем говорит. В ряде финалочек вообще класс выбираешь и абилки. Во второй ФФ вообще "что используешь то и качается", всё как местные любят.
Когда вы блять, перестанете пиздеть о том, про что сами не знаете точно?
Заявляю, что финалка РПГ. И Ведьмак с Фоллаутом 4.
поклонник РПГ
>в остальных всё заебись.
Щито блядь? Пойду возьму метательное оружие файтеру, только выиграю, ага.
>Тебя небось големы в домике Айреникуса отпиздили
А вот и пошли типичные задротские вскукареки про неосилятоство.
Хуясе, ты умудрился написать предложение без ошибок, налаживатель.
Слив-хуив, с тобой спорить не о чем, ты нихуя не шаришь, скорее всего всё ещё в школе, не можешь в логику и системы, где надо хоть чуть-чуть разобраться, а "доводы" твои смехотворны.
>В десятке ты выбираешь путь прокачки всех персов сам, чмырдяй, который даже не знает о чем говорит.
Что-то потным задротом завоняло, впрочем шмот разнообразный в 10 есть? А очки скилов, статов и перки выбираешь сам? Нет, тогда не РПГ, любой поклоник дьяблы скажет, а невервинтера подтвердит.
Ниггер, ты серьёзно вообще? Ты ирл когда пойдёшь с хохлами воевать тоже будешь жаловаться, что надо из автомата учиться стрелять?
Гарно горишь.
Ниггер, ты чё несешь? Вообще охуеть, лучше бы ты ирл не вспоминал, там ведь можно сменить у инструктора класс программист на класс солдат, а вот в РПГ низя, что еще раз подчеркивает уебищность классики жанра.
>Нет, тогда не РПГ, любой поклоник дьяблы скажет, а невервинтера подтвердит
Ты за меня тут не отвечай, петушара.
>впрочем шмот разнообразный в 10 есть
Есть, который не просто +к атаке даёт, а пассивные перки.
>А очки скилов, статов и перки выбираешь сам?
Зависят от того по какому пути перса поведёшь. Сами пути линейные, но имеют периодически развилки в другие. И по ходу дела сами пути можно корректировать.
>дьяблы
>РПГ
Посмеялся с тебя
Эрпоге - это скользкое понятие, к компьютерным играм слабо применимое в изначальном своём значении, а к японским "рпг", вышедшим после ФФ7 - уж тем более. В жанр жРПГ 10-ка вполне вписывается, а прокачка и тактикул там действительно очень толково сделаны.
Вернее, CRPG.
А уж ARPG, JRPG, TRPG, H&S - поджанры
Деление на кучу поджанров, а потом споры что труЪ РПГ, а что нет - вот признак настоящего аутиста
>Есть
Пиздишь, в любой финалоке шмот привязан к персонажу, так что ты просто жирдяй.
В том числе.
Ты чо, бля, охуел, чмырдяй?
http://finalfantasy.wikia.com/wiki/List_of_Final_Fantasy_X_weapons
На, жри, список вепонов с их пассивными перками.
Неаутист = нешарящее быдло, не способное разобраться в жанрах?
Я то что, я просто слова билдрдрочера пересказываю.
Че там разбираться РПГ есть РПГ. Максимум указывать на сходство с другими а-ля "дьяблоподобная РПГ".
Разбираться одно, а вот устраивать холивары про отношение к поджанрам - это уже пиздец.
В моём понимании более-менее чистое эрпоге это когда:
- У тебя в игре нет предсозданного протага, хотя и может быть какой-то фиксированный бэкграунд (Пустынный рейнджер, Избранный, Вышедший из Убежища и т.д.)
- Есть попытки вариативности и реактивности мира
- Бой и прочее времяпровождение не зависят от твоих способностей быстро нажимать кнопки.
Дальше можно уже спекулировать. Так-то жанродрочка не нужна, мне и Ведьмаки и Финалочки и Андеррейл норм.
>Эрпоге - это скользкое понятие, к компьютерным играм слабо применимое в изначальном своём значении, а к японским "рпг", вышедшим после ФФ7 - уж тем более.
Вообще то ролевая игра название недвусмысленное, но цифродрочерам надо же как-то протягивать свое любимое говно в жанр РПГ, отсюда и срач.
>более-менее чистое эрпоге
А какая хуй разница вообще?
СОЗДАЛ ПЕРСОНАЖА С ИНТЕЛЛЕКТОМ ТАПОЧКА
@
ЗАТАСКИВАЕШЬ БОИ ПРИ ПОМОЩИ ХИТРОСТИ И ГРАМОТНОЙ ТАКТИКИ
@
ЗАТАСКИВАЕШЬ БОИ ПРИ ПОМОЩИ ХИТРОСТИ И ГРАМОТНОЙ ТАКТИКИ
Ну и что тут не так?
При чем тут цифродрочерство, долбоёб. Жанр эрпоге - это когда вы можете забить на сюжет, нанять в соседней деревне бригаду лесорубов и, не без помощи Визарда с Фабрикейтом, построить казино с блекджеком и шлюхами.
В настолках твой ролеплеинг ограничен лишь твоей фантазией. В комплюктере он ограничен в первую очередь самой игрой.
А ты просто говнопостер.
>Запостить список в котором четко указано какой эквип к какому персонажу привязан
Зря ты понадеялся что я инглиша не знаю, теперь тебе придется отстировать трусы.
Ну а дальше-то что? Это как-то инвалидирует вариативность?
Видимо, этот персонаж - ты.
Пагодь, у тебя игра становится РПГ, только когда в ней нет привязки эквипа к конкретному классу/персонажу? Ебать ты конченый.
Нет, ты - это тот кто за компом сидит, а персонаж - это то кем ты управляешь.
Ну а зачем ты сделал персонажа, который не такой как реальный ты по параметрам?
>При чем тут цифродрочерство,
Дьябла, Души, жрпг и ММО полностью.
>Жанр эрпоге - это когда вы можете забить на сюжет, нанять в соседней деревне бригаду лесорубов и, не без помощи Визарда с Фабрикейтом, построить казино с блекджеком и шлюхами.
Так и запишем — Балдурач, планета, педьмак и прочие не РПГ.
>В настолках твой ролеплеинг ограничен лишь твоей фантазией.
И ГМом с модулем.
>В комплюктере он ограничен в первую очередь самой игрой.
Точнее ее качеством и наличием мозга у создателей.
>А ты просто говнопостер.
Чую запах твоего горелого пердака.
>Дьябла, Души, жрпг и ММО полностью.
Самые интересные РПГ, тащемта.
>Ну а зачем ты сделал персонажа, который не такой как реальный ты по параметрам?
Я в игре хочу отыгрывать роль, а не себя самого ирл.
Да.
Такое отправляется в разряд «говно для ограниченных которым трудно выбирать и разрабы делают выбор за них».
Самой интересной РПГ как был, так и остался Арканум.
Споры уровня "Айрон Мейден не хеви метал", аргументы уровня Тохи Жирного. Блядь, зачем я вообще трачу своё время, заебал меня ты и твой говнотред.
>Такое отправляется в разряд «говно для ограниченных которым трудно выбирать и разрабы делают выбор за них».
Но это остается ролевой игрой, а твои личные какие-то заёбы оставляй при себе.
Падажжи, я с тобой!
Так и играй согласно своему персонажу, не хитри и не выебывайся интеллектом. Но ведь это уже самоограничение, а это скучно. Поэтому отыгрыш не нужен.
Очевидно, что у такого персонажа будут повышенный ловкость сила, ну или крайняк удача, что все повышает выживаемость в бою
Видимо с интересностью в жанре вообще жопа.
Слив защитан.
>Но это остается ролевой игрой,
И какую ты роль там отыгрываешь?
И не говори.
>И какую ты роль там отыгрываешь?
Там у каждого героя свои роли в бою, которые формируются из их статов/скиллов/эквипа.
Отыгрыш не нужен.
Нет, спасибо.
Популярный нынче концепт песочницы с тобой не согласится, слоупок.
Ну, начало неплохое.
Дело не в сценаристах, а в количестве игровых возможностей. Очевидно, что в морровинде нельзя было бы отыгрывать ловца жемчуга, если бы там нельзя было нырять за жемчугом.
>увидел больную корову а вылечить можешь только найдя саквояж фельдшера
>И не факт, что вылечишь
Да не, там результат нароллить можно, после пары неудач все равно следует успех, со взломом та же история, главное отмычки с набором взломщика иметь
Слыхал в опенМВ трупы Фаргота спамятся рандомно
Крипота
можно
Все пошло через пизду потому что ты криво раскидал статы или взял нарочито уёбищно слепленного дефолтного персонажа? начинай с самого начала братишка, времени у тебя вся жизнь впереди братишка)))))))))
в то же время готика, ведьмак, массефект, скайрим и фоллаут4 не начинают игру с уебищного раскидывания хуй пойми каких статов, позволяют не вникать в описание способностей которые ты никогда не видел в деле, а прокачиваться сугубо по ситуации, когда каждый из параметров уже успел проявить себя так или иначе, что позволяет не отвлекаться на ёбаный матан и наслаждаться ролевым приключением на кончиках пальцев.
в этом треде уёбищные аутисты будут оправдываться за свою утиную магию чисел, а все остальные их обоссывать