Ярослав. Тысячу лет назад (2010) Историко-приключенческий фильм о становлении Руси
https://www.youtube.com/watch?v=307f9ldhQUs
Почему меч за спиной?
А как двуруч носили в походе? На плече?
На телеге вместе с пиками
Это очень хороший фильм!
Я на нём вырос и возмужал!
Харальд Хардрада там альфач.
Да. Там в начале стена щитов кстати варяжская хорошо показана.
Как же родноверы велеские зассали берсерка православного!
Вот пидоры, 45 мин из фильма вырезали. Спасибо анонче, не знал, что есть режиссерка. Будем смотреть под пивас
Хм, я и забыл даже. Наверное поэтому и не возникало вопросов к взлету леголаса при просмотре.
а что изменят эти 45 минут? "мир, дружбу, жвачку"? "стали жить-поживать и добра наживать" на статусе и зарплате кузнеца в средневековых ебенях?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Балиан_II_Ибелин
Можно просто сказать, что сам фильм худ. выдумка.
Можно просто сказать, что сам фильм худ. выдумка.
Сценарий не так плох. Не так уныло как в "Александр"
Мы узнаём, зачем инженеры прилетели на землю
Зато фильм с точки зрения мат. части хорош, ящитаю.
Доспехи и оружие, одежда и прочее.
Он же скандинав.
Нормальное размеренное повествование про людей получается, а не нарзека клипов махания мечем и скакания на лошадях. Так-то не то чтоб намного хуже "Гладиатора" было кино. Обидно, что так запороли на выходе. Исторические эпики Голливуд перестал снимать практически. Только Нетфликс этот ебаный теперь.
Как и Гладиатор. Даже историчнее его, лол.
Почти всю жизнь прожил в Киеве и Константинополе. Да и разделение церквей произошло позже.
Там на постере не Ярослав, а Харальд. И берсерк он, а не Ярослав.Про Харальда говорю, епта.
Так я тоже. Он в сосничестве уехал в Киев и был христианином.
Ну, хотя бы пояснили, что Балиан - военный инженер и опытный воен. Я когда первый раз смотрел обзмеился от того, как в театралке простой кузнец за одну тренировку стал величайшим рыцарем галактики.
меч воина за спиной
Я на эти "доспехи" смотреть без смеха просто не могу. Пиздец, такой треш. Не могли нанять местных обрыганов ролевиков? Они бы за бутылку водки сделали бы им кольчуги. Ну что это за вырезки из кожи? Они на детский утренник собрались.
Да, также как пики и алебарды. Либо в телеге. Но у того челика одноручный меч. Его можно в ножнах. Полуторный тоже в ножны умещался.
Двуручными мечами вообще не пользовались ирл.
А что думаете про эту версию Робина Гуда от того же Скотта?
А в изо, источниках и среди артефактов их рептилиоды пропихнули?
Ага, и вообще они все подделка XIX века.
смотрел, но из всего фильма помню только резиновые щиты
Я не осилил. Тоска какая-то. Лучше бы оригинальный сценарий снимали, в котором героем был шериф.
Смотрел в кино. Довольно уныло, фильм почти не запомнился. Скотту явно было похуй на Робина Гуда, и он снял пафосное занудство про Иоанна Безземельного и Хартию вольностей.
Я помню там высадка в Нормандии была.
Алё это драконья чешуя извинись
Толчок штоле сука?
Помню только злого короля По из Звездных Войн и высадку в Нормандии в конце. Пару месяцев назад попытался пересмотреть и быстро дропнул.
В главной роли старый еврейский профессор?
Надо было этого деда грязноштанам отдать, чтобы они его в будку на цепь посадили на даче у красножопого полкана, и палками лупили.
Я просто охуеваю, читая описание этой войны. Сколько людей из культуры переметнулись на сторону грязноштанов! Что за дурман появился над богемой последние лет 100+? В чем секрет леваков? Почему они всегда легко привлекали к себе всяких писателей-художников-актеров-преподавателей? Разве Франко воевал за плохое дело? Старая Испания, красивая культура, традиции, разве это плохо? Надо было расхуярить все церкви, убить всех несогласных, отказаться от прошлого, устроить голод, и серпы и молоты везде развесить? БЛЯТЬ ЧТО ПРОИСХОДИТ?
Это как Лану дель Рей травят за образы ее творчества - красивая старая Америка, старый пафос этот весь, романтика. Разе это не красиво? Почему левацкая мразь хочет все изуродовать, извратить?
>Старая Испания, красивая культура, традиции, разве это плохо?
Если многие выбирали
>отказаться от прошлого, устроить голод, и серпы и молоты везде развесить
- видимо, и в самом деле не так уж нравилось современникам, видать, не всё так было радужно да красиво.
>Старая Испания, красивая культура, традиции, разве это плохо?
Ну, те кто это непосредственно жрал в 10 из 10 случаев гворят что да. Пиздец плохо.
Социализм тогда воспринимался типа как сейчас либертарианство, власть многих, а не единиц. Но тот же Оруэлл, который был социалистом, посмотрев на тоталитарную практику социализма начал писать антилевые книжки.
В чем претензии к пикрелейтеду? Вопрос нормальным людям а не грязноштанным.
Ряяя там американский флаг неправильный! нормальный фильм если не воспринимать его как документальный
Да нормальное фентези, по первому каналу по времена выхода активно пиарили. Смотреть можно вполне.
Как "легенда 17", только для булкохрустов.
Скомкано. Боевые действия на минимуме, в основном любофф между Хабенским и профурсеткой.
Вообще в постсоветской России фильмам о ГВ не везёт. Их и так 2,5 штуки, так ещё и это либо мелодрама, как Адмирал, либо булкохрустный боевичок, как Господа офицеры.
>в основном любофф между Хабенским и профурсеткой.
Так это для девочек снимали тогда.
Есть ещё третий вариант — просто халтура, как «Белая гвардия».
Кстати, а какие есть в целом годные исторические фильмы про гражданские войны в разных странах? И чтобы сюжет был именно про войну и персонажей на ней, а не про любовь в военных декорациях. Муриканцы поди много чего сняли про свою войны? А у остальных что?
А мы не говорим о тех, кто жил в этих условиях. Мы говорим о каком-нибудь деятеле культуры, который при деньгах, зажравшийся, и вот он смотрит на две стороны - мятежники(которые за культуру старой Испании, Веласкеса, Эль Греко и т д), и Республика(которая состоит из наглухо отбитых леворадикалов разного толка, которым дай волю, они роскошные полотна Веласкеса просто порежут ножами, разрушвт старую архитектуру барокко, ведь "мы свой, мы новый мир построим"), и он почти всегда выбирает Республику. Вот что у такого человека в голове? Ну реально, неадекват полный.
Здесь под полярной звездой (Финляндия)
Имена в граните (Эстония)
Ты немного проецируешь Испанию Франко 60-70х годов на ту Испанию, которую хотели построить фалангисты в 30е годы. А одними из главный сторонников и ударной силы Франко и были фалангисты, хотя сам он к ним не относился, но все же. А фалангисты это были точно такие же отбитые на голову радикалы как и их оппоненты на крайне левом фланге и они точно так же хотели построить новый дивный мир в одной отдельно взятой стране и строить его так же предполагалось с помощью тотальных репрессий, чисток, лагерей и выпила всех кто не с нами или просто не нравится по любым причинам. И Испании очень повезло в исторической перспективе, что Франко в итоге смог во внутренней борьбе взять верх над этими товарищами, частично встроив их в свою вертикаль власти, частично пересажав или убив, частично сбагрив на Восточный Фронт чтобы они там померли где то степях России. В итоге от того самого хардкорного фалангизма осталась только символика, а режим стал представлять собой обычную диктатуру постепенно двигающуюся в сторону авторитаризма, а потом ставшую современной Испанией. Но в 30е годы все это было нифига не очевидно и не предполагалось.
>Старая Испания, красивая культура, традиции, разве это плохо?
Где-то я это уже слышал... А вот где - в песне про вальсы Шуберта и хруст французской булки...
Ну вот не надо, «Белая гвардия» по сравнению с Адмиралом, просто шикардосный фильм. Вот советский фильм да, пораша.
>мятежники (которые за культуру старой Испании, Веласкеса, Эль Греко и т д)
А мятежники сами в курсе что они за Веласкеса, который втихаря срал на монархию придворным живописцем которой был, и прошу прощения, гр!ческого ИММ!ГРАНТА Доменикоса Теотокопулоса?
Это что-то одного разряда с "белоармейцы были за культуру старой России - Достоевский, Некрасов".
>и он почти всегда выбирает Республику
Потому что фалангисты это вообще хуже всего.
Ну если Достоевский не белый, то я не знаю.
Как "белый" автор оказался на каторге, в ссылке, а затем в опале, и при жизни цензурился, издавался с большим трудом и агрил церковь и власть каждой публикацией? Что дальше? Солженицын - великий советский писатель?
Дожил бы Михаилфёдрыч до революции - был бы цветом февралистов, за всё богохорошее против всего богоплохого.
Школоту забыли спросить.
Охуительные истории человека знакомого с Достоевским по Википедии.
Процитируй мне отрезок "Идиота", где Михаилфёдорич поддерживает царский режим или войну во имя "спасения России", и в особенности благодатные образы Рогожина, Тоцкого и Лебедева как отражения ниспосланной и благоухающей имперской культуры.
Не, лучше покажи мне, как отъезжающий на кичу несмотря на свою невиновность в убийстве Дмитрий в "Братьях Карамазовых" символизирует собой торжество Русской Справедливости.
А, не, очевидно же что в дело пойдут Бесы как тяжёлая артиллерия. И в особенности Верховенский - такой образцовый, истинно-царскорусский... либерал-оппозиционер и пацифист?
Хотя конечно, ничто не может быть таким ярким и громким гимном царского режима, как "Записки из подполья", да.
Ультраправый перекрасившийся из бывшего ультралевого вполне стандартная история.
Я даже не буду спрашивать что такого ультралевого было в петрашевцах, осуждённых не за бiмбы и ливалюцыи а буквально за писульки. Я таки спрошу ещё раз - что конкретно ультраправого было в Достоевском самом или его творчестве? Религиозный мотив? Однако, оный ни в официальную позицию Русской Православной Церкви, ни в национальный подход не вписывается ни прямо, ни боком, ни задом даже наперёд. Более того - "Записки из подполья" целиком и отдельные элементы "Братьев Карамазовых" откровеннейшим образом срут и ссут на национальный дискурс как таковой. И уж едва ли кто-либо кто хоть одну его книжку действительно читал станет спорить с тем что на русский консерватизм он срал одним сплошным потоком. Единственный бок которым можно Доста записать в "правые" - это то что ну он же не большевик, и большевики ему не понравились бы. Охуеть просто.
Что это блять за дурацкая такая привычка у правых записывать себе "в актив" дохлых артистов и творцов, которые на их движ всю жизнь только харкали смачно?
Ловите республиканца!
а вообще твой пост не по делу, просто демагогия и пердеж в лужу
Жидоедство.
мимо
Так и быть, обьясню. Левые выступают всегда за разрушение всего что связано со старым миром, миром до них. Физическое разрушение и уничтожение. Те, кто им противостоит, в любом случае выступают за сохранение этого мира, в той или иной степени, не важно знают ли они это(как ты выразился), или не знают.. Так что да, правые мятежники были за все что связано с Испанией прошлого, и, тем более, в культурном плане.
У нас было все то же самое в 20-х, но, к счастью, Сталин потом решил поиграть в белогвардейца в погонах, ушел в правый уклон при соблюдении коммунистической атрибутики, а после него запал уже у дедов из ЦК иссяк, и они уже сильно не рыпались с перестройкой старого мира, и чисто по инерции плыли к концу.
Твои нелепые замечания про художников абсолютно непонятны и не к месту.
>Левые выступают всегда за разрушение всего что связано со старым миром
Ярче всего это видно по культурной революции Мао.
>Те, кто им противостоит, в любом случае выступают за сохранение этого мира
Правда? Сохранение этого мира посредством массового уничтожения памятников культуры? Цензуры, казни или изгнание всех сколько-нибудь значимых культурных деятелей? Открытым переписыванием истории? Какой именно мир Муссолини сохранял когда свернул к хуям в могилку всё итальянское творчество заменив его государственно-санкционированным псевдофутуризмом? Культуру тыщу лет как дохлой Римской Империи? Потешного косплея тыщу лет как дохлой Римской Империи? Как сохранение старого мира отностится к белым генералам, приложившим Тсаря-Анператора манифестом по сраке? Что старомирового было в реформах Пиночета? Что о старом мире имели сказать сами фалангисты, настолько радикально бугуртившие от самой идеи реставрации Бурбонов что Каудильо пришлось указать им на место у параши?
Если много из вышеописанного заставляет вас вспомнить sovoque, то это только подсказка нам о том что маняфантазии мамкиных консерваторов о том что раздел между правым и левым движеним построен вокруг правоты как идеологии сохранения статуса кво и традиционных ценностей есть не более чем маняфантазия 3,5 нахуй никому не нужных писак. Никакого водораздела тут нет, как его нет в плоскости идеологического фундамента в принципе. У реакционеров никакой идеологии по определению не бывает.
Только вот Дост по всем национальностям прошёлся весьма критически. Всем досталось, а уж русне - больше всех. Что и сводится к его крайне негативному отношению к национальному подходу. Достоевский презирал любую нацию как "озлобленную орду, одержимую флагами, старыми обидами и правом крови", что по его понятиям есть противоположность концепции индивидуальной свободы и спасения через личную веру и духовную красоту.
Если я против коррупции в России, значит я за Навального, так блядь даун это у тебя работает? Или ты можешь привести какие то иные мысли самого Достоевского в которых он одобряет гей-волюционеров и прочую либерду?
> Единственный бок которым можно Доста записать в "правые" - это то что ну он же не большевик
Лол блядь, значит так и запишем , консерваторы-веруны не правые, правые это кто у тебя? Срыночкиники или фошисты?
>консерваторы
Охуеть Дост консерватор. Просто 10/10.
>Если я против коррупции в России, значит я за Навального, так блядь даун это у тебя работает?
То что у тебя выходит что если автор против личного греха, то значит он за Корнилова тебя не напрягает?
>Или ты можешь привести какие то иные мысли самого Достоевского в которых он одобряет гей-волюционеров и прочую либерду?
"Богатство, грубость наслаждений порождают лень, а лень порождает рабов. Чтоб удержать рабов в рабском состоянии, надо отнять от них свободную волю и возможность просвещения"
ЧСХ, мне никаких мыслей Достоевского которые сделали бы его "белым" автором так и не привели. Возможно это имеет некое отношение к тому факту, что Дост однозначно находил сопротивление греху через насилие ничуть не лучшим нежели сам грех.
Твой пост полон преувкличиваний и черрипикинга.
А чего тогда полон вот этот пост?
>преувкличиваний
Ну так, наполшишечки расстреливали, всего-то. Книги только коптили немножк за то что пидорства полны, а не сжигали. По исторической архитектуре даже считай и не прошлись катком - всё что порушили оно на самом деле недостаточно историческое было, ибо отражала Не Ту историю. То же и с остальным, имевшим свойства Партийно-Некорректной истории, культуры или науки.
Тебе и Бакунин ультраправый.
>Охуеть Дост консерватор. Просто 10/10.
Да, консерва, проблемы?
>если автор против личного греха, то значит он за Корнилова тебя не напрягает?
Дегенерат, Корнилов участвовал в февральской революции, охуенный пример консерватора.
>отнять от них свободную волю и возможность просвещения
Замечательно конечно, но где тут поддержка гей-ливалюционеров?
>никаких мыслей Достоевского которые сделали бы его "белым" автором так и не привели.
Чтобы стать "белым" Достоевскому надо было дожить как минимум до 1917 года, а то что он является правым консервативным русским националистом не подлежит сомнению для любого кто интересуется творчеством Достоевского.
Вы напираете на то, что православный великорус не «единственный, хотя и старший сын России». Позвольте, что ж это такое? Русская земля принадлежит русским, одним русским, и есть земля русская, и ни клочка в ней нет татарской земли.
«Я вон как-то зимою прочел в «Голосе» серьезное признание в передовой статье, что «мы, дескать, радовались в Крымскую кампанию успехам оружия союзников(1) и поражению наших».
Нет, мой либерализм не доходил до этого; я был тогда еще в каторге и не радовался успеху союзников (1), а вместе с прочими товарищами моими, несчастненькими и солдатиками, ощутил себя русским, желал успеха оружию русскому и — хоть и оставался еще тогда всё еще с сильной закваской шелудивого русского либерализма, проповедованного говнюками (2) вроде букашки навозной Белинского (3) — но не считал себя нелогичным, ощущая себя русским. Правда, факт показал нам тоже, что болезнь, обуявшая цивилизованных русских, была гораздо сильнее, чем мы сами воображали, и что Белинскими, Краевскими (4) и проч. дело не кончилось.
Но тут произошло то, о чем свидетельствует евангелист Лука: бесы сидели в человеке, и имя им было легион, и просили Его: повели нам войти в свиней, и Он позволил им. Бесы вошли в стадо свиней, и бросилось всё стадо с крутизны в море, и всё потонуло. Когда же окрестные жители сбежались смотреть совершившееся, то увидели бывшего бесноватого — уже одетого и смыслящего и сидящего у ног Иисусовых, и видевшие рассказали им, как исцелился бесновавшийся. (5)
Точь-в-точь случилось так и у нас. Бесы вышли из русского человека и вошли в стадо свиней, то есть в Нечаевых (6), в Серно-Соловьевичей (7) и проч. Те потонули или потонут наверно, а исцелившийся человек, из которого вышли бесы, сидит у ног Иисусовых. Так и должно было быть.
Россия выблевала вон эту пакость, которою ее окормили, и, уж конечно, в этих выблеванных мерзавцах не осталось ничего русского. И заметьте себе, дорогой друг: кто теряет свой народ и народность, тот теряет и веру отеческую и Бога.
Нет, мой либерализм не доходил до этого; я был тогда еще в каторге и не радовался успеху союзников (1), а вместе с прочими товарищами моими, несчастненькими и солдатиками, ощутил себя русским, желал успеха оружию русскому и — хоть и оставался еще тогда всё еще с сильной закваской шелудивого русского либерализма, проповедованного говнюками (2) вроде букашки навозной Белинского (3) — но не считал себя нелогичным, ощущая себя русским. Правда, факт показал нам тоже, что болезнь, обуявшая цивилизованных русских, была гораздо сильнее, чем мы сами воображали, и что Белинскими, Краевскими (4) и проч. дело не кончилось.
Но тут произошло то, о чем свидетельствует евангелист Лука: бесы сидели в человеке, и имя им было легион, и просили Его: повели нам войти в свиней, и Он позволил им. Бесы вошли в стадо свиней, и бросилось всё стадо с крутизны в море, и всё потонуло. Когда же окрестные жители сбежались смотреть совершившееся, то увидели бывшего бесноватого — уже одетого и смыслящего и сидящего у ног Иисусовых, и видевшие рассказали им, как исцелился бесновавшийся. (5)
Точь-в-точь случилось так и у нас. Бесы вышли из русского человека и вошли в стадо свиней, то есть в Нечаевых (6), в Серно-Соловьевичей (7) и проч. Те потонули или потонут наверно, а исцелившийся человек, из которого вышли бесы, сидит у ног Иисусовых. Так и должно было быть.
Россия выблевала вон эту пакость, которою ее окормили, и, уж конечно, в этих выблеванных мерзавцах не осталось ничего русского. И заметьте себе, дорогой друг: кто теряет свой народ и народность, тот теряет и веру отеческую и Бога.
Пиздец развели оффтоп на полтреда.
Пустить по кругу левака любимая забава на этой доске. Ничего страшного.
At first I was like
>Ну если Достоевский не белый, то я не знаю.
but then
>Чтобы стать "белым" Достоевскому надо было дожить как минимум до 1917 года
>Ну если Достоевский не белый, то я не знаю.
but then
>Чтобы стать "белым" Достоевскому надо было дожить как минимум до 1917 года
>but then
Это не я писал, но мое замечание касалось другого, безусловно правый=белый в 1917 году, но сами белые как движение появились только 1917-18 году и нельзя называть всех белых правыми, все правые были белыми но не все белые были правыми.
>все правые были белыми
Чо, правда? Даже правые эсеры? Даже поляки, финны и хохлы? А расскажите нам - а царь-батюшка, он был таки правый или белый?
Успокойся, ты обосрался когда пытался сказать что Достоевский не правый несколькими цитатами, ну с кем не бывает? Будешь знать и больше не выебываться на эту тему.
Это баянистая фотка, в самом фильме нет самолета на фоне. Это то ли фейк, то ли фотка сделана не во время съемок, а так на съемочной площадке.
Хуя себе. В /hi/ есть тред по фильмам. Вы в основном хуйдожественные или документалки обсуждаете?
Любые фильмы и сериалы и аниме связанные с историей и чьи действия происходят на фоне какого то исторического события/эпохи. Документалки тут как то не особо вспоминаются, но если вдруг у тебя есть на примете какой то годный документальный фильм по теме, то предлагай к обсуждению, может кто смотрел.
А байопики с историческими личностями можно как реквест указать?
в интро к "Сегуну" зато долго и нудно в воде отражается веротолет, с которого ведется съемка
Разрешаю.
Посоветуйте годных, или по крайней мере нормальных фильмов или сиричей по этим персонам, ну или где они хотя бы второстепенные персонажи:
-Адольф Гитлер
-Саша Македонский, но не надо предлагать тот высер с Анджелиной Джоли плз
-Гай Юлий Цезарь
-Франсиско Франко
- Пол Пот
Спасибо заранее анончики
>Саша Македонский
Кроме Стоуновского фильма смотрел еще старый американский, но помню мало чего. Помню, там, в начале есть про завоевание македонцами Греции, и еще как Аристотель учит Александра фошыстским идеям превосходства греков над варварами.
>-Адольф Гитлер
Бункер
>-Адольф Гитлер
Кролик Джо-Джо. Он там в главной роли.
Про Адика есть сериал "Восхождение дьявола". Не шедевр, но и не говно.
Если я не ошибаюсь, то это же самый внешне реалистичный Гитлер его последнего года жизни? Более точно он ни в каком фильме не воссоздан? Или есть? И в каком фильме Сталин наиболее внешне достоверно изображен как он выглядел в годы войны?
> в каком фильме Сталин наиболее внешне достоверно изображен как он выглядел в годы войны?
> в годы войны
Чем тебе Холодная не война???
Цезарь нормально показан в сериале Рим.
Цезарь нормально показан в сериале Спартак.
Цезарь нормально показан Астерикс и Обеликс против Цезаря
Цезарь нормально показан в салате.
Проиграл
Какие самые плохие с исторической точки зрения фильмы вы могли бы назвать? Не такие где мелкие недочеты, а чтобы вот прям совсем пиздец отсебятина типа "Храброе сердце" или "Последний самурай"
Kingdom of Heaven
Gladiator
Robin Hood
Фильмы Эйзенштейна - "Октябрь", "Александр Невский". Дебильное фэнтези. Уж лучше, блять, "Морозко" или "Варвара-краса, длинная коса" смотреть, там хоть идеологии меньше.
>Фильмы Эйзенштейна
Обоснуй или проследуй нахуй
Практически все российские фильмы про войну за последние 10 лет. Это прям совсем пиздец и отсебятина. Причем эпоха не имеет значения.
Кстати, что думаете по поводу Союз спасения 2019. Вроде неплохо, но чую, что где-то наебка.
Царь батюшка хороший, ривалюционеры дурачки и нацптеродактели. Сидите и не бухтите, неча раскачивать лодку.
Фильм 100% заказуха, причём топорная. Даже в совке снимали более исторично.
Там мотивация декабристов чтобы в России стало "как в соединенных штатах" и потому что Тсорь главного героя в детстве обидел.
>ривалюционеры дурачки и нацптеродактели
Но ведь так и было. Мотивация уровня /b. Обманом вывели необразованную солдатню. Начали творить беспредел. В итоге все по тупому просрали. А виноват - упырь на троне. Ну такое... Считаю, что в этом плане - фильм очень историчный.
"Русская правда" Пестеля очень классная программа развития. Если хотя бы половину что там написано удалось провести в жизнь, никаких жидобольшевиков бы не появилось, всех евреев просто бы выгнали из страны. Россия была бы великой республикой РУССКИХ, а не империей новиопов как при Тсоре.
>Пестеля
>РУССКИХ
Лол.
сериал Викинги
А потом ещё Николя обзывают палкиным за репрессии, отца убили заговорщики, самого попытались свергнуть ещё не успев корону надеть и потом ещё укоряют хуле он так либерах не любит?
А ну пример.
>российские
Почему же только российские.
>палкиным
Как то читал статейку какую то про состояние армии в последние годы правления Александра I. И там писалсь, что дескать, от некогда армии победителей за десять лет армия далеко ушла и к середине 20х уже была в заметном упадке и дисциплина и моральные качества хоть солдат, хоть офицеров. Короче почивали на лаврах победителей Наполеона и разлагались. Более менее дела обстояли только у войск постоянно участвовавших в стычках на Кавказе и они как то еще соблюдали порядок и организованность. Ну и Николай пришедший к власти начал все это казарменно-палочными методами искоренять возрождая дисциплину и порядочек и среди солдат и среди офицеров. И естественно его невзлюбили. Кстати у англичан после Трафальгара флот тоже потом несколько десятилетий медленно разлагался в отсутствии внятных конкурентов и в итоге в 1840е годы старые британские адмиралы неожиданно для себя обнаружили, что оказывается век паруса то проходит и вчера побежденные французы уже по полной переходят на параходофрегаты, пока в английском флоте на них смотрят все еще как на нечто экспериментальное.
Я помню как смотрел один говнофильм про Гитлера. Там его некий юноша бледный со взором горящим играет. Сам по себе фильм лютое говно низкопробное, агитка антинацистская. Но я люто проиграл с дубляжа на русский. Там Гинденбурга перевели как президент Гинденберг, Гитлер служил в звании капрала, а еще мелькали сержанты, а в конце фильма на публичном выступлении Гитлер сказал что Германия вступает в Аллаху.
Батальонъ
Легенда о Коловрате
Викинг
Скиф
На Париж!
Жила-была одна баба
Тобол
1612
Танки
Т34
УС2/УС3
продолжать можно бесконечно...
Тащемта, тут все закономерно. Весь тот флот, который с таким трудом построил Петр I, благополучно сгнил за время правления Анны Иоановны и Елизаветы Петровны. Армия тоже деградировала до дворцовых переворотов. Еще можно вспомнить как цвет русской армии полег в 1914м и маленькой победоносной войной в 1904-1905г. И как советская армия деградировала к 80м годам.
Восхождение дьявола. Тут его недавно советовали.
Да. Такая залупа.
У него разве не целиком из галер флот был?
>Еще можно вспомнить как цвет русской армии полег в 1914
Цвет всех армий полег в 14-15
>маленькой победоносной войной в 1904-1905
ШТА ? Ты с япошками перепутал, которые плакали про пиррову победу ? Русско-японскую РИ свернула: 1. заебались с логистикой 2. началась революция 3. под давлением Англии и США
Момент когда сорвали грязноштанный флаг и начали петь гимн, прям за душу взял.
Мне в современной версии игра актёров совсем не понравилась. Такое чувство, что они играют актёров, плохо играющих роли в пьесе.
>немец-лютеранин
Это объясняет натужное натягивание идей пангерманизма на реалии рашки.
Все верно. Леваки уничтожают предметы культуры. Даже сейчас мы видим как в США они пытаются разрушить памятники, переписать историю, уничтожить наследие культурное.
Ты про нацистов?
Вот из вики:
>Несмотря на радикальную аграрную реформу Ларго Кабальеро, во многих регионах Испании крестьяне жили ещё хуже, чем при монархии; наметилась зловещая для республиканского правительства в Валенсии тенденция перехода крестьян в националистическую Испанию.
Там где левачье, там пиздец
Я про конкретно Пестеля говорю. Сравнение с французами слышал, но не понимаю его, мне казалось, что идея этностейта гораздо ближе для немцев (ну и итальянцев), а о какой-то националистической подоплёке каких-нибудь якобинцев почему-то не доводилось слышать, да и религия для них, в отличие от набожных немцев, уже сменялась секулярным движем. Почему и сравнение с Пестелем, который хотел радикальной ассимиляции в каком-то "немецком" стиле вплоть до принудительного крещения цыган.
Гладиатор. Но как фентезятина он вполне хорош кстати.
А мне наоборот. Я сначала посмотрел современную версию, потом прочитал книгу, потом попытался посмотреть советскую версию, но не осилил и дропнул. Так вот, после прочтения книги - в современной версии, в целом, удачный кастинг и снят полностью по книге + добавлены отдельные рассказы Булгакова, которые переплетаются с фильмом. Советский - абсолютное непопадание в образы + скомканый сценарий с маняфантазиями.
Робеспьер был деистом, и рубил головы атеистам.
Ты забыл, что обе эти войны начались со слов: мы этим япошкам германцам дадим пасасат.
Один хуй все сгнило.
Культ "Верховного Существа". Ну такое. Деизмом с натяжкой можно назвать, скорее сорт оф светская религия, как позитивистская церковь.
Я всегда ужасался моральному уродству якобинцев, но потом понял что если бы я попал на их место, я бы вел себя точно так же.
>этностейтом ассимиляцию всего населения империи
Ну, одно дело, когда прививаешь образ жизни, и получаешь просто обрусевшие народы, а другое, когда предлагаешь слить все народы в один и почему-то непременно русский, даже не российский.
>А во Франции в теории даже араб или негр мог стать французом
Это, что называется, "гражданская нация". Обычное дело. Вот слышал от анона, что насильно выпиливали французские диалекты, и это мне видится уже более радикальным, но подробностей не знаю.
Не знаю, а вот немцев из Эльзаса не выпиздили, хотя вполне могли.
только вот как раз-то немцам там после 1871 пришлось проводить политику онемечивания, и, судя по первой и второй мировой, не очень успешно
Даже судя по результатам современнных переписей, не сказать что сделали, хотя успехи заметные.
Не спрашивают. Все данные о нац.составе Франции неофициальные.
Во Франции как в Турции. Официально все французы. В 19 веке жестко задавили всяких окситанцев, провансальцев. Бретонцев недодавили.
Великий фильм о великой войне.
Зато Гитлера играет настоящий ариец.
И корсиканцев ещё. Но этих нохчей итальянцев французы не смогут ассимилировать.
А ты хорош
"Викинги" по уровню дичи вполне на уровне Храброго Сердца. А то и круче.
https://www.youtube.com/watch?v=rIKRCIjz5Tk
Но это прямая отсылка к Тарковскому. https://www.youtube.com/watch?v=HV8zcU09XiM
А тарсковский это подлиз Сталину. Значит ли это, что Викингов снимали кумрады?
Поглядел бы фильм про Гитлера и Третий Рейх снятый где нибудь в Киргизии с Таджикистаном. Вот это был бы шедевр.
Учитывая, что каждый второй западный режиссер хвалит Тарковского, то половина голливудских фильмов сняли кумрады. Вот он культурный марксизм, а не борьба за права пидоров.
С учетом, что половина голливудских режиссеров немеметичные марксисты, митушники, феминисты и блеклайвматтерсы, то да.
Интересно немцы советские фильмы про рейх также воспринимают? Или славянские лица от германских не отличимы.
— Позвольте спросить еще о работе над первым в нашей стране многосерийным фильмом «Семнадцать мгновений весны». Ваша роль обергруппенфюрера СС Карла Вольфа была там одной из главных, и тоже всем запомнилась.
— За этот прекрасный многосерийный фильм мы должны в первую очередь благодарить режиссера Татьяну Лиознову. Она максималистом была невероятным, у нее был абсолютно мужской характер. Это ведь она попросила писателя Юлиана Семенова довести сценарий почти до документального, с указанием мест событий, часа и мгновения. В результате художественный фильм стал восприниматься, как документальный. Кстати, поэтому его нужно смотреть в черно-белом цвете. Вновь я отказывался поначалу от новой роли, дескать, другой работы хватает. Но Татьяна Лиознова привлекла тем, что предложила сыграть роль умного противника, а не как было до этого в нашем кино, если фашист, то неотесанный дурак. И я благодарен, что режиссер меня все-таки убедила принять участие в этой работе.
— Скажите, ведь Карл Вольф — это же реальный исторический персонаж. К тому же он не погиб во время войны. Правда, что он успел посмотреть вашу работу?
— Вот какая была история. Иду однажды по улице Горького в Москве, а навстречу бежит Юлиан Семенов. Обрадовался встрече, начал запальчиво рассказывать. Дескать, был недавно в Германии, там на каком-то приеме появился Карл Вольф. Постарел, жутко растолстел! Спрашиваю, смотрел ли он «Семнадцать мгновений весны»? Конечно, смотрел! Понравился актер в вашей роли? Он засмеялся: «Внешне совершенно не похож». А Юлиан Семенов ему: «Да вы должны счастливы быть, что наш худой и красивый Василий Лановой вас так замечательно сыграл». Тогда Карл Вольф захохотал, пошел в буфет, купил бутылку коньяка и сказал Семенову: «Прошу передать моему исполнителю».
Ну есть же пресловутый случай(может легенда?) про Шелленберга, когда Табакову пришло письмо от родственников его, где они были в восторге от того, как он его сыграл.
А еще, это уже реальный случай, Тихонов прогуливался в ГДР в черной форме, и его какой-то немец сдал местным ментам, и когда узнал что это актер, то в шоке повторять "Он как настоящий!".
>это уже точно реальный случай
Не щитово, там события собстввенно в африке происходят, а негры-коммунисты нападают верхом на носорогах.
>а негры-коммунисты нападают верхом на носорогах.
10 из 10
А я то думал они начинались именно япошками и немцами.
Левачье левачье невер ченж, все таки правильно гэбня щемит всю эту анархисткую и нацболовскую движуху.
Лично мне кажется хорошим примером ист. кино вот этот экземпляр
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Profession_of_Arms_(2001_film)
"Великий Медичи" в русском переводе.
>"Великий Медичи" в русском переводе.
С таким названием ожидаешь фильм про банкиров и придворные интриги, а не про кондотьеров. Переводчики от Бога.
>А я то думал
Сразу видно, что думать не твое. ПМ вообще никаким боком России не касалась, Николай сам туда влез. и получил по ебалу Японская война полнейший провал дипломатии и огромная самоуверенность в своей дадимпососательной армии.
>Вот и выросло поколение тупоголовых зумеров...
Германия объявила войну России, потому что Россия внаглую, ни от кого не скрываясь от Германии начала военную мобилизацию. А до этого Германия пыталась все решить мирным путем. Более того, ПМВ - это война за европейские территории, Россия нахуй тогда никому была не нужна. Да в Германии сидели не такие дебилы как современные зумеры, чтобы воевать на два фронта.
Россия воевала за Турцию. Немецкий флот Турцию защищал. Если бы немцы хотели союза с Россией, они бы отдали ей проливы, а не стали вооружать турецкую армию немецким оружием.
>Германия объявила войну России, потому что Россия внаглую, ни от кого не скрываясь от Германии начала военную мобилизацию.
потрясающие познания
А вот и первые подрывы зумерских пердаков, найс...
>потрясающие познания
Ну понятно, в шкалке этого не проходили, а в википедии не написано.
>Россия воевала за Турцию
Россия в ПМВ, вообще самая незаинтересованная сторона была. Чтобы втянуть ее в войну Англия предложила проливы, поделить Турцию и еще какой-то хуйни, которую по итогам можно было 100500 раз пересмотреть. Что собственно и произошло, в 19м союзники провели шершавым по губам.
>Ты виноват
30 июля Россия объявила о всеобщей мобилизации. Германия 1 августа объявила войну России.
В договоре был пункт, что все договоренности аннулируются, если Россия заключит сепартный мир. Так что шершавым по губам провел Ленин. Ему было важнее поскорее снять с фронта солдат и отправить их на войну с белыми, ведь на кону стояла его жопа, а это важнее интересов России.
>шершавым по губам провел Ленин
>поскорее снять с фронта солдат и отправить их на войну с белыми
К концу 1917-го РИ чисто технически не могла воевать против полноценного государства. Вопрос стоял не о том, продолжать ли
воевать, а какие условия капитуляции удастся выторговать. При том, что особых условия для торга не было, "ты не с той стороны ружья стоишь".
Это где такой бред пишут? В ЖЖ? В войну уже вступили США, Германии было нечего жрать. Это Германия не могла ни с кем воевать, но большевики сделали ей шикарный подарок позволив снять дивизии и переправить на запад, а немецкий народ накормив украинским хлебушком.
Чувак, почему ты споришь с этим долбоебом, который даже не погуглил, что большевики не собирались подписывать мира с Германией, решив, что у немцев нет сил на наступление, а значит надо только подождать и тянуть время на переговорах.
Но блядь внезапно оказалось, что у немцев СИЛЫ ЕСТЬ, а Русская армия на Восточном фронте ВООБЩЕ не может и не хочет воевать. Да и Красная армия тоже не может, потому что это не юнкеров гонять. И вот немцы нарушили перемирие и полсотни дивизий продвинулись на 300 километров, чуть не дошли до Петрограда, и тут Ленин и Ко соглашаются вообще на любые условия, что им предлагает Германия.
Да, эти долбоебы в том числе виноваты, что армия была в таком состоянии, но они вовсе не собирались кидать Антанту и отдавать немцам Украину, большевиков просто взяли за яйца.
>В договоре был пункт
Формально договор нарушен не был ибо РИ к тому времени уже не существовало. Зато в 1945м Франция была в числе стран-победителей и даже получила кусок Берлина. А русским ванькам в 1919м - залупу на воротник. Их даже из списка победителей вычеркнули.
И где тут про сдать Украину Германии?
Ситуация была такая.
Большевики обещали народу закончить войну. Вот прям щас, а не как Временное правительство, которое заебало всех своим - это мы решим в светлом завтра.
Большевики, как ни странно, собирались это обещание выполнить.
Большевиков послали нахер с их мирной инициативой воюющие страны. Ну то есть немцы были не против, но вот остальные уже чуяли победу, и не хотели давать русским соскочить с полезного дела по удержанию немецких дивизий.
Что делать в этой неприятной ситуёвине, предложил хитрый жид Лейба Давидавич Бронштейн: "Товарищи, мы не можем продолжить войну, электорат нас не поймет. Мы не можем заключить сепаратный мир, Антанта нас не поймет. Давайте вести мирные переговоры с Германией столько времени, сколько нужно, чтобы союзникам дожать немцев. Во время переговоров заключим перемирие тогда можно одних солдатиков домой, других в Красную армию на борьбу с контрой, часть сил оставим на фронте, конечно, но больше для вида, воевать им всё едино не придётся, так как немцы не будут нарушать перемирие, ведь зачем им проблемы на Восточном фронте, да и сил на наступление у них уже нет".
Короче, думал Лейба наебать немецких гоев, но проебался сам.
И к вопросу, почему большевики не могли объяснить народу: "Да мы почти победили, осталось пару месяцев потерпеть".
1) Народ уже слышал это от царя Николая (где там господин Романов?)
2) Народ уже слышал это от князя Львова (где там этот Львов?)
3) Народ уже слышал это от Керенского (Где там этот несостоявшийся Наполеон?)
4) Корнилов тоже толкал народу эту телегу, далеко на ней не уехал.
1917 год ещё не закончился, и Ленину ну очень не хотелось оказаться ещё одним правителем России на пару месяцев.
Что означает "всеобщая мобилизация" знаешь? Ну вот почитай для начала. Заодно можешь чекнуть переписку между Вилли и Николя в июле 1914-го.
Он изначально стоял на позиции, что дохнуть за проливы и яхты бояр -- максимум тупое занятие. На этом и выехал, аэпотому что после первого патриотического угара народ начал это понимать.
>большевики сделали ей шикарный подарок
Какой? Подарили Версаль с ограблением и унижением Германии? Охуенный подарок, чё.
Поэтому стали дохнуть за яхты номенклатуры.
Это не яхта Брежнева, просто взята у пароходства под мероприятие. Ты чего, советская номенклатура была практически нищая, сейчас любой среднечок богаче главы обкома с его "Волгой", дачкой и возможностью скататься в Болгарию, а то и в ГДР и купить там контрабандный ФРГэшный фотоаппарат. Поэтому советская элита с таким удовольствием и поучаствовала к переходе к рыночку.
Яхты, дачи и лимузины были государственные и прилагались к должности. Все "богатство" партработников заключалось в грудах чешских сервизов, финских сапог, немецких приемников, которые в СССР были предметов всеобщего вожделения и показателем высокого статуса, а после падения совка и открытия границ внезапно нихуя не стали стоить.
Вообще крайне мало советских функционеров смогли после падения СССР конвертировать прежний статус в реальное богатство в 90-х. Квартиры разве что в престижных районах остались и на том спасибо.
>Вообще крайне мало советских функционеро
Какая жалость, пиздец просто. Крыс лишили кормушки и пришли новые крысы.
В дневниках Черняева есть момент, как Бражнев просит советского дипломата прислать ему из США несколько хороших рубашек, а то старые он уже сносил. Такое убожество.
>мало советских функционеров смогли после падения СССР конвертировать прежний статус
Потому что новой элитой стали бывшие активисты Комсомола, с более гибкими мозгами, подвешенными языками и готовностью купить шахту за 100 тысяч и продать через неделю за 500 миллионов.
>Или славянские лица от германских не отличимы.
Знавал немца, который говорил, что русских легко от немцев отличал. Но он много с русскими работал. Хз, отличают ли обычные телезрители.
>С таким названием ожидаешь фильм про банкиров и придворные интриги, а не про кондотьеров. Переводчики от Бога.
Я смотрел в переводе под названием "Великий Медичи: рыцарь войны", так что переводчики такую реакцию предусмотрели.
Топор у гнома спиздил.
Скифы были монголоидами? Или это такой же бред как Ахилесс негр?
Скифы - иранский народ. Самый близкий к ним народ из существующих - осетины.
Судя по бородам точно не казахи.
Скифы никогда не были гомогенным населением. Чем восточнее жили скифы, тем большими они были азиатами. Генотип скифов из Пазырыкских курганов - примерно на половину восточно-евразийский. Скифская культура, с т.з. археологии, возникла именно на востоке, кочевники из причерноморских степей влились в нее позже.
Языки и народы - не одно и то же. Чисто по языку черные американцы ближе к Шекспиру, чем англосаксы. И че.
Томирис это массагеты а не скифы.
"Скифы" это общий собирательный этноним которым греки называли степные народы. В современной историографии к "скифам" относят кочевников Причерноморья.
Среди массагетов насколько мне известно признаков монголоидности пока не обнаружено. Более того - население Среднесарматской культуры, связанной с миграцией из Приаралья и Мангышлака массагетов, отличается от европейских скифов и савроматов более высоким ростом, более развитым телосложением и долихокранностью - то есть массагеты были более европеоидны чем скифы.
Потомками массагетов, в какой то мере, можно считать осетин и жителей Таджикистана (не таджиков)
Да - представители Окуневской культуры более монголоидны. Но это Юж.Сибирь - а в фильме, насколько это можно видеть по изображению, речь идёт о массагетах.
>Скифская культура, с т.з. археологии, возникла именно на востоке
С точки зрения археологии - оставалось автохтонное население ещё со времени Срубной культуры которое всё время разбавлялось пришельцами из Восточных Степей.
Что и неудивительно - так было всегда, в уже исторические периоды всё время фиксировались миграции кочевников из Азии - последняя миграция с Востока Великой Степи прошла уже в 17-18 вв. это были калмыки.
Археологически скифский горизонт простирается от Дуная до Таримского бассейна. Это была единая общность материальной культуры. Генетически существенные отличия были между скифами Средней Азии и причерноморских степей. Zevakino-Chilikta_IA с графика - ДНК скифов западного Казахстана и Оренбургской области, которые практически не отличаются от алтайских. Окуневская культура - доскифская.
Yo, wazzup, my nigga?
В 6 циве кстати, Томирис говорит на осетинском (иронский диалект), ну и выглядит как кавказкая девушка.
В 5-ой Аттила говорит на чувашском. С венгерским акцентом, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=hYVisFccpFo
>Археологически скифский горизонт простирается от Дуная до Таримского бассейна
Я-ж тебе так и сказала - " скифы это общее собирательное название" - если исходить из этого то - ДА, можно и так сказать. Это будет означать всего лишь "иранские кочевники Великой Степи железного века" это и будет твой "археологический горизонт".
Потом на смену иранцам придут тюрки и ахуительные историки будут говорить о едином тюркском горизонте от Дуная до Таримкого бассейна.
>Это была единая общность материальной культуры.
Нет.
Даже у европейских кочевников не было общей культуры - одних хоронили в квадратной яме по диагонали, других в катакомбе головой на восток. Потом стали хоронить головой на юг. Потом на Юж.Урале и Ниж.Волге стали деформировать черепа а в Причерноморье нет.
Да и, собственно, сами скифы (имеется ввиду скифы Причерноморья) это Жаботинская культура и к востоку от Причерноморья она не прослеживается.
То есть - мы видим что это были разные этнические группы. Это видно и по культуре и по антропологии.
Объединять их в "общий горизонт от Дуная до Тарима" это сильно примитизировать вопрос.
>Генетически существенные отличия были между скифами Средней Азии и причерноморских степей
Ты сам себе противоречишь - у тебя генетические отличия в "единой культурной общности" и ты пытаешься мне что-то пояснить, но непонятно что именно - как это противоречит тому что тут написано?
>Окуневская культура - доскифская.
Ахуительно ты меня поправил.
Только я отвечал на пост где писалось что "Скифская культура возникла на востоке"
Как я понимаю, чуваши и прочие это что-то вроде очень ранних прото-венгров, при чем тут гунны, непонятно.
Чуваши это не протовенгры.
Гунны здесь как раз таки при всём.
Потом поясню, может быть - сейчас некогда.
Есть теория, что язык гуннов был огурским языком, (как булгарский, чувашский и, возможно, хазарский или аварский). Причем, она самая мейнстримовая. пожалуй.
Венгры и чуваши - откочевывали практически из одного гнезда. Венгерская конфедерация состояла из кланов угров и огуров. Тюркский субстрат в венгерском языке, довольно существенный - огурский по происхождению.
https://www.youtube.com/watch?v=DR-XsCVlL6s
>Я-ж тебе так и сказала
>Только я отвечал на пост
Гендерфлюидность уровня скифского шамана.
принцесса укока в треде, все в курган
Да. Есть такая теория и она действительно мейнстримовая. Но, при этом надо сказать, что теория это только теория и все разговоры о языке гуннов по большей части состоят из домыслов а не научных данных.
Что кассается огурских языков, то - Да - огурские языки это архаичная форма пратюркского и они встречаются в Европе.
То есть - ещё до оформления тюркского языка в Европе оказались носители пратюркского.
Огуры это, кстати, тоже самое что и "огузы" - то есть "объединённые роды" или просто "племя"
Что касается "венгерской конфедерации" то там, емнип, кроме непосредственно венгров были и тюркские племена - ковары.
Что касается Дыбо - бабушка ведущий лингвист с этим никто не спорит, но опять таки, как и всегда с вопросом о гуннах, стала натягивать сову - сюнну де откочевали на Запад, хотя у нас нет этому доказательств - пфф - доказательств нет, но сюнну таки откочевали на Запад априори. По Дыбо - сюнну откочёвывают на Запад в 3-м веке и уже в 4-м веке в Европе появляются гунны - Анна Владимировна, епта, этноним Hunny обозначен уже у К.Птолемея в 2-м веке по соседству с сарматами.
Дыбо здесь к вопросу о венгерском языке, а не к происхождению гуннов.
Рекомендации к съемкам исторического кино.
"Пукинг" соберёт бинго? Хотя, там лат нету, но мало ли, ламмеляр какой проскакивал?
Гришин - бывший глава МГК, правивший Москвой восемнадцать лет, и главный конкурент Горбачева в Политбюро от консерваторов - провлачив последние годы в нищете, умер от инфаркта в собесе, выпрашивая льготы за свои самодурские медальки "героя социалистического труда". Охуительная карма, я считаю.
Рубят ламеляры франков и британцев. Как будто нету их нихуя. Топориком по бронированому пузу ткнул - вот те и фраг. Лень скриншоты искать.
>Честный человек - гоните его, насмехайтесь над ним.
В Украине завершились съемки короткометражного фильма "Главная крепость Сечи" про запорожских казаков-геев. Лента была снята в рамках проекта организации "КиевПрайд".
Об этом информирует издание Bird in Flight.
Сообщается, что основой сюжета нового фильма стал случай, который произошел в Запорожье в 2013 году. Тогда местные представители ЛГБТ-сообщества создали организацию "Гей-Форум - Сечь". Это оскорбило чувства современных запорожских казаков.
"Приходилось слышать и читать, что за гомосексуальные связи на Сечи наказывали. А раз за них наказывали, следовательно, они там были. И я считаю недопустимым, что ряд людей правых и традиционалистских взглядов пытаются запретить другим гражданам Украины ассоциировать себя с казаками", - рассказал режиссер фильма Евгений Коршунов.
Так, по сюжету, один из героев короткометражки начинает испытывать сексуальное влечение к представителю своего пола, однако он сталкивается с критикой и оскорблениями. Позже выясняется, что герой принадлежит к некому тайному сообществу, которое ассоциирует себя с казаками. Узнав о конфликте, сообщество решает отомстить за обиду.
Лента "Главная крепость Сечи" выйдет в рамках проекта Coming Out of Isolation 2.0, во время которого пять деятелей искусства представят видеопроекты, освещающие аспекты жизни ЛГБТ-сообщества. Организаторами проекта стали фонд "Изоляция" и "КиевПрайд".
Напомним, недавно организация "КиевПрайд" прикрепила на монумент "Родина-Мать" флаг ЛГБТ-сообщества.
Как мы сообщали ранее, экс-министр здравоохранения Украины Уляна Супрун призвала украинцев принять культуру гей-отношений, воспринимать гомосексуальные семьи так же нормально, как они воспринимают гетеросексуальные пары.
Об этом информирует издание Bird in Flight.
Сообщается, что основой сюжета нового фильма стал случай, который произошел в Запорожье в 2013 году. Тогда местные представители ЛГБТ-сообщества создали организацию "Гей-Форум - Сечь". Это оскорбило чувства современных запорожских казаков.
"Приходилось слышать и читать, что за гомосексуальные связи на Сечи наказывали. А раз за них наказывали, следовательно, они там были. И я считаю недопустимым, что ряд людей правых и традиционалистских взглядов пытаются запретить другим гражданам Украины ассоциировать себя с казаками", - рассказал режиссер фильма Евгений Коршунов.
Так, по сюжету, один из героев короткометражки начинает испытывать сексуальное влечение к представителю своего пола, однако он сталкивается с критикой и оскорблениями. Позже выясняется, что герой принадлежит к некому тайному сообществу, которое ассоциирует себя с казаками. Узнав о конфликте, сообщество решает отомстить за обиду.
Лента "Главная крепость Сечи" выйдет в рамках проекта Coming Out of Isolation 2.0, во время которого пять деятелей искусства представят видеопроекты, освещающие аспекты жизни ЛГБТ-сообщества. Организаторами проекта стали фонд "Изоляция" и "КиевПрайд".
Напомним, недавно организация "КиевПрайд" прикрепила на монумент "Родина-Мать" флаг ЛГБТ-сообщества.
Как мы сообщали ранее, экс-министр здравоохранения Украины Уляна Супрун призвала украинцев принять культуру гей-отношений, воспринимать гомосексуальные семьи так же нормально, как они воспринимают гетеросексуальные пары.
Норм. Про гей-викингов же сняли, пусть теперь будут гей казаки.
>современные запорожские казаки
Европеезировались.
А сильные, независимые лесби там будут?
Казаки на территории нынешней Украины вполне себе дожили до 20 века.
Разве их не сослали на Кубань еще в 19 веке?
Нет, не дожили.
Даже в 18. И не сослали, они и сами были не против переселиться.
Дожили, там оставалось люди из сословия казаки, хотя они от иных подданных уже не отличались и каких то повинностей как казаки донские и пр. не несли.
Т.е. остались пейзане, по старой памяти называвшие себя козаками? Лол, это значит, что казаков не осталось.
Чего навыходило годного с достойными батальными сценами и режиссурой боёв после пикрелейтеда?
https://www.youtube.com/watch?v=PDbJz1l6Z0E
https://www.youtube.com/watch?v=PDbJz1l6Z0E
Я думал годной в смысле реалистичное, а там какая-то Тарантиновщина. точнее Квентин этот стиль спиздил у азиатов
Заебали дрочить на свой убогий реализм.
Его нет и не будет никогда.
Кинокамер в те времена не завезли.
Дайте красивых и кровавых поединков.
Азиаты в них умеют, но очень по-разному.
Нужно что-то типа Мусы.
Не уважаю виабудаунов-анимешников-японодрочеров.
Это корейцы
Теорема Эскобара
Затоичи наверни https://www.youtube.com/watch?v=7ZhnS45Zexo
Надо понимать, что в то время навУкраине жили казаки и остальные хохлы крестьяне, батраки и даже крепостные, лол, которые к казакам не имели отношения. Об этом даже у Гоголя написано казаки - отдельно, хохлы - отдельно. Те казаки, которые не захотели переселяться, потеряли свой статус и стали обычным населением.
Аноны, Царство небесное - как оно? Годно или нет? Просто если посредственно, то мне лень тратить своё время а если годно, то я с удовольствием расплачусь таким образом.
https://youtu.be/63G9iQ04nGM
https://youtu.be/63G9iQ04nGM
Они не стали обычным населением, то есть крестьянами или мещанами, точнее может кто и стал, однако не только лишь все, в графе сословная принадлежность у них написано было казаки и это не только на территории нынешней Хохлоины было, в Воронежской губернии несколько сел казаков которые не принадлежали ни к какому войску, они были потомками казаков защищавших засечную черту.
Если смотреть, то только режиссерскую версию на 3 часа. Отсутствуют логические дыры и не понятные поступки обрезаной версии. Фильм про людей той эпохи. Мне понравилось.
>они были потомками казаков
>Твой дед был казак, отец - сын казачий, а ты - хуй собачий азазаза
Тащемта, если "казаков" считать как сословие носящее постоянное военное звание и несущие службу - то казаков навУкраине не осталось. А если под этим термином понимать как отдельный народ, то у нас и сейчас дохуя людей, которые считают себя казаками и даже форму носят ряженые.
Режиссёрку смотри
Спасибо!
А у дворян критерии какие? Или у однодворцев?
Классный фильм, проникаешься атмосферой тех времен.
Причем тут дворяне, поехавший?
Затойчи смотрел, Китано снял классную пародию.
Особенно самый финал перед титрами: "Слепой-не слепой, какая нахрен разница, когда в темноте нихрена не видно?!"
Как причем? Речь идет про сословия, хули одни значит казаки а другие нет?
"Патамушта крута", как у черепашек-ниндзя...тьфу...типа отряда "бессмертных" персов из "Трехсот засранцев".
Вот и выросло поколение долбоебов зумеров, которые нихуя не знают.
Не знают что?
Кадры из турецкого фильма Deliler, 2018 г.
шо за фэнтези опять
Войны-евнухи из игры престолов?
Лол, это про Влада Цепеша оказывается. Лучше бы про любовь Раду чел Фрумоса с Мехмедом Завоевателем кино снимали
Кожаный доспех, ну куда же без этого?
Хотя я тоже больше агилу люблю, недели силу и выносливость. Интересно, сколько ловкости и урона прибавляет весь их сет?
Мммм, годноту подвезли. Кожаные доспехи, шкуры, подведенные тушью глаза, Безупречные из Игры Престолов...
Робин Гуд (по крайней мере, в представлении Скотта) сражался за саксов против нормандцев. А тут типа нет никаких этнических противоречий, вот раса господ (им служат), вот раса остальных. И все вместе против ФРАНЦУЗАФФ как в каком-то Генрихе Четвертом.
>Леваки
Ты в курсе, что Стив Бэннон тоже левак? Он подъехал к Трампу потому что тоже был консерватором, но какая печаль - Бэннон - консервативный левый, а Трамп - консервативный правый.
Идею о том, что идет противостояние не леваков с правыми, а либералов с консерваторами выразил индийский режиссер, живущий в СШП, но его работа не так известна, как Цайтгайст.
Алсо, Линдон Ларуш сам был троцкистом, и был леваком, но он был консерватором. Леваком он нихуя быть не перестал, во всех его работах, тем более в старых, переведенных на русский язык, видно, что это - левак.
Это даже по Рахе хорошо видно. Почти все рахинские леваки те еще консерваторы и сторонники государственнической имперской повестки (Грудинин как апофеоз), за исключением совсем уж незначительных маргинальных групп всяких троцкистов, но на них всех похуй. И наоборот, наиболее активными противниками государственнической повестки являются как раз либералы, причем всегда антисоциалистически настроенные и пугающие совок.
Трейлер напоминает каких-то коловратов с индийским колоритом.
>. А тут типа нет никаких этнических противоречий, вот раса господ (им служат), вот раса остальных.
Владимир Мономах и прочие князья это по твоему шведы?
Ну собственно анкапы, то что анархо-капиталисты левачье никто не сомневается кроме самих анкапов и других видов леваков.
Откуда вообще в кино пошла эта мода на кожаные "доспехи"? Это дешевле и изготовить легче или массовка не способна шустро двигаться в полноценной броне или что?
Ты не в теме. Английская знать средневековья была литерали французами, у большинства из них были ленные владения во Франции. Английские короли давали оммаж верности французским королям и формально считались вассалами французской короны.
Чтобы твоя аналогия работала, Владимир Мономах и прочие князья должны были: говорить только на шведском, ни слова не зная от славянского; иметь лены в Скандинавии; быть вассалами шведских королей.
Весь правящий класс Англии, начиная с королевской семьи, заканчивая шерифом Ноттингема, состоял из французов, которые говорили при дворе на французском или окситанском и срать ебали культуру своих английских подданных. На английском нельзя было даже обратиться в суд, потому что дворянам нихуя не понятно было, что эти кривозубые мудаки лепечут на своем суржике.
> кожаные "доспехи"?
прикол в том что из пластмассы и кожи можно сделать фуллплейты которые хуй отличишь от железный, но нахуй надо. тут скорее "я художник, я так вижу", ты думаешь люди которые ответственны за съемки нихуя не знакомы не с историей доспеха, ни с историей в принципе
>ты думаешь люди которые ответственны за съемки нихуя не знакомы не с историей доспеха, ни с историей в принципе
Думаю да
Да даже не в том дело, что они знакомы, не знакомы. В кино важна зрелищность, а не полное историческое соответствие. Иначе народ денег не заплатит.
Только гомобичи в латексе не выглядят зрелищно.
> В кино важна зрелищность, а не полное историческое соответствие.
Зрелищность? Ты где её в современных исторических фильмах увидел? Вот раньше была зрелищность так зрелищность. Сравни фильм Король Генрих V 1944 года, где актеры чуть ли не в родных железках ходят, и фильм Король 2019 года, где все ходят в каком-то тускло-блекло-невнятном говне, которое ни один рыцарь тех времен даже не одел бы. Где зрелищнее? А всё потому, что актеров вместо историков-консультантов стали одевать девочки-костюмеры, которые вообще нихера не знают о средневековом костюме и доспехе, и представляют себе средневековье как серое и мрачное нечто, где все ходят с кислыми минами в темных костюмах и доспехах, символизирующих опасность и негативность человека.
На самом деле это индийская фэнтази-сказка. Но довольно таки неплоха, эпик, экшон, рубилово, слоумо, все как мы любим в исторических фильмах.
Коловрат, Махендра Коловрат. Героев Руси созывает Бхарат.
Типичный ирландец.
Рисунки и правда очень похожи на настоящих ирландцев
> 1
Боги, неужели режиссёр, сценаристы и сами костюмеры не видят, насколько убого выглядят подобные "доспехи", как на Патинсоне? Испанский стыд же. Вспоминаю те скриншоты Нильфгаардцев из ведьмака нетфликса.
>Испанский стыд же.
Ты это художнику по костюмам Джейн Петри попробуй объяснить. Она просто девочка и во всех этих ваших мужских штучках, типо средневековых доспехов, не разбирается. Видит черную шнягу примерно похожую на доспех и тянет в фильм, заставляя носить это актеров. Не, ну а чё? Выглядит вроде брутально и зловеще, что вам ещё надо?
*типа
Двачую, анон!
Кстати, почему эти дегенераты не пытаются совместить запрос на грязь и реальный исторический блеск и яркость цветов.
Например, французы фанфаронами выезжают в блеске на поле Азинкура. И заканчивается все тем, что яркие доспехи и плащи в крови, дерьме и грязи...
Все по изо правда это венгры и на 50-70 лет позже, но похер
хуевый пример, на картинке два святых в форме Черной армии Матиаша Корвинуса, потому они и черные, а теперь найди черные доспехи ангельских аристократов
Ты хочешь сказать, что армия Матьяша специально носила черные доспехичтобы турок запугать?? А не надевала какие были и так уж вышло, что они были черные.
можеть быть поэтому, а может там негры были, а может они не мылись, а может пошел я нахер
>Испанский стыд же. Вспоминаю те скриншоты Нильфгаардцев из ведьмака нетфликса.
Но это лучше чем нильфагардцы.
А когда в принципе пошла мода на мрачные и серые доспехи и такое же окружение?
>Вот раньше
Запросы публики поменялись, вот и зрелищность не та. А может, раньше не было такого засилья маркетологов, которые нынче определяют, как надо снимать, чтобы пипл хавал.
Ну хз
Речь не про средневековье а про модные приоритеты.
На счет этого мне мигом пришла в голову мысль о том что серые доспехи выставлялись в качестве интерьера в новое время, наверно с тех времен это и идет.
Доспехи выставлялись не серые, а напидоренные до блеска, в том числе, и те, на которых были цветные покрытия. Ну и, собственно, абсолютное большинство дошедших до нас доспехов без покрытия скорее белые. Сероватые только поздние пехотные комплекты, которые чисто технически в гостиной поставить не выйдет.
>Доспехи выставлялись не серые, а напидоренные до блеска
Ну я вроде этого и имел ввиду, серые в смысле не покрашенные в серый а цвета метала.
Черный принс, например - получил свое прозвище, т.к носил доспехи черного цвета.
После Царства небесного КМК.
В Царстве небесном нормальные доспехи и костюмы, похожие на реальные.
>При жизни был известен как Эдуард Вудстокский; прозвище Чёрный принц возникло не раньше XVI века и, по одной из версий, связано с цветом его доспехов, либо с условным изображением цвета его доспехов у хронистов. Есть ещё одно предположение почему Эдуарда прозвали «Черным»: во время своего похода во Францию он отдал на разграбление своим войскам целую деревню и не пытался препятствовать беспорядкам.
Такое чувство, что в "доспешной моде" перелом произошел где то на рубеже нулевых и десятых. Ну или может быть это произошло на фоне успеха Викингов и Игры Престолов и костюмов оттуда.
Не удивлюсь, что просто для этих многобюджетных лент наделали столь много реквизита, что после них его просто все подряд арендуют и не парятся с костюмами.
Тогда бы реквизит был буквально тот же самый. А тут скорее по мотивам.
Если компоновать по-разному, то только внимательный заметит.
Ты просто зуммерок который и фильмов видно толком больше не видел, "серые" то есть доспехи цвета напидоренного железа могут быть просто художественным приемом который должен подчеркнуть брутальность героев, серость фона картины.
>роизошло на фоне успеха Викингов и Игры Престолов
Скорее всего это. Продюсеры же не обладают особой дальновидностью. В 40-50-е зритель ходил на яркие истории времен Высокого Средневековья и Ренессанса, ему и наснимали в этом духе. В начале 10-х зашли полу-фентезийные "Темные века" и все средневековое начали снимать в такой же эстетике. Странно, что не придумали какую-нибудь "расширенную вселенную" про Крестоносцев или что-нибудь в этом духе.
Грязные немытые средневековые чуханы были еще в храбром сердце.
Но он как-то на "Робин Гуд: Принц воров" похож скорей. Там типа немытые партизаны ставят рыцарей на место. "Викинги" головного мозга с БДСМ-байкерами - это какой-то новый псевдоисторический уровень. Даже "Мушкетеров" так снимают теперь.
Мушкетерам тоже делают модные барбершоповые прически и бороды?
Нет мушкетеров должны быть вьющиеся ретро-локоны, как у какого-нибудь прог-рок ансамбля 70-х годов. Иначе не узнают. Это икона стиля.
Крайний слева прям поразил мое сердечко своей завивкой.
Доспехи нормальные, но все снято в сепии.
Чтобы снять нормальную историческую картину, нужно вложить очень дохуя денег на костюмы и декорации. Это не только дорогой и трудоемкий процесс, но и времязатратный. Если посмотреть на фильмы 50-70х годов, то на подготовку и съемку уходило несколько лет. Войну и мир Бондарчука сколько там снимали? 5 лет? Даже на Каллигулу Тинто Брасса ушло несколько лет и миллионы долларов. Добавь к этому риск провала в прокате как Царство небесное и вуаля - покупаем костюмы в сехшопе, за месяц снимаем и через полгода блокбастер готов.
>связано с цветом его доспехов
Это, ибо необразованная деревенская солдатня с которой он воевал во Франции книгу видали только у попа на мессе, а разграбление деревень и городов было НОРМОЙ.
А раньше такие фильмы окупались, в 50-90е?
Каллигула окупился, но это не исторический фильм.
Самая красивая жидовочка.
К середине 60-х перестали. Высокобюджетный Голливуд умер вместе с Золотым веком. Провал Клеопатры был последним гвоздем в гроб подобных эпиков. К началу 80-х, после Звездных войн, началась волна блокбастеров, но там больше по научной фантастике и фэнтези угорали.
А в чем причина тогдашних провалов? Зритель зажрался историческим кинцом?
Перестали в кино ходить - перестало окупаться. Телевизер же у всех появился дома.
По-моему эпичные фильмы на историческую тему перестали снимать после 2005 года. Как вышли сплошняком Александр, Троя, Царство Небесное, так с тех пор ничего подобного по размаху и не снимали. Прям перманентный кризис кинематографа какой-то с того времени начался.
С одной стороны зритель наелся этого, а с другой стороны попсовые широкоизвестные зрителю исторические сюжеты не бесконечны. Снимать еще одного Александра? Еще одну Трою? Еще одно завоевание Галлии Цезарем? В итоге эпичность ушла в фантастик с ебучими роботами и ебучими супергероями из Марвел и DC. Но весь этот шлак тоже не бесконечен и мода на это пройдет как ранее прошла мода на боевики. Интересно только, что придет на смену этому, но крайне маловероятно что это будет историческое кино, потому что в сотый раз снимать, Цезаря, Клеопатру, Ахилла и рыцарей точно не окупится.
Всегда интересовало почему не снимают возню диадохов.
>В итоге эпичность ушла в фантастик с ебучими роботами и ебучими супергероями из Марвел и DC.
Потому что сам полнометражный кинематограф стремительно катится в срань и его место занимают сериалы. По сути этот ваш Марвель тоже высокобюджетный сериал. А там те же викинги, которые хоть и нисколько не историчны, но происходят типа в историческом времени. Как бы то ни было, именно в рамках этого формата есть все возможности клепать годный контент. Рим же получился в своё время.
С самого начала было ясно что это рано или поздно наебнется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Студийная_система#Современная_студийная_система
>По-моему эпичные фильмы на историческую тему перестали снимать после 2005 года. Как вышли сплошняком Александр, Троя, Царство Небесное, так с тех пор ничего подобного по размаху и не снимали.
Король Артур ещё. Действительно, все фильмы 2004-2005 гг.
А какие у неё груди, ммм. Я помню, когда вторую часть 300 спартанцев смотрел, на моменте, где она с тем греком на корабле плотским утехам поддалась - обдрочился. Прямо перематывал и дрочил.
В те же годы был еще Первый Рыцарь, там тоже какая-то наркомания была с доспехами.
Меч-мультитул шикарен
Как так получилось что война во Вьетнаме была при Хрущеве а все фильмы про нее сняты в 90х? Это ведь делалось неспроста.
>Как бы то ни было, именно в рамках этого формата есть все возможности клепать годный контент
Нет, потому что нужна скорость производства контента. Давеча тян включила новый нетфликсовский сериал про Нимуэ и Артура, который начался с перерисованной заставки последней Сабрины, развился в темы сексизма, расизма и злого христианства против доброго язычества/колдовства, на фоне хаотичного каста копчёных актеров, деконструкции мужских персонажей, возвышения женских, стереотипов про грязное Средневековье и анахронизмов. Плюс, тотальный реюз реквизита и приемов из Ведьмака.
Со всеми этими ограничениями нам не стоит ожидать даже чего-то уровня Капитана Алатристе и Огнем и Мечом.
Apocalypse Now 1979 года
Знаю, и он основан на чтиве которое вообще не имеет отношения в Вьетнамской войне, но какая-то идеологическая накрутка явно была в 90х.
Чиго? Война во Вьетнаме так-то 20 лет шла. Фильмы начали потоком выходить сразу после ухода США в 1973, не сказал бы, что девяностые как-то особенно отметились.
Аналогично, когда слышишь "ветеран Вьетнама", даже у нас, представляешь себя мужика лет 40 а не Джона Маккейна, это какой-то идеологический майндфак.
> когда слышишь "ветеран Вьетнама"
У меня первая ассоциация Рэмбо.
>но какая-то идеологическая накрутка явно была в 90х.
Не в 90-х, а во время предвыборной кампании Рейгана. В то время республиканцы и подреспубликанские режиссёры активно спекулировали в т.ч. на проблеме ветеранов Вьетнама. Оттуда этот ваш Рэмбо,
>В то время республиканцы и подреспубликанские режиссёры активно спекулировали в т.ч. на проблеме ветеранов Вьетнама.
Лол, ну какие то странные спекуляции выставляя воевавших во Вьетнаме в таком виде в каком они представлены в данных фильмах.
Ну то же самое и у нас, когда говорят "афганец", хотя ветеранам Афганистана сейчас лет по 60. Или ветеран Чечни у нас молодой парень типа Сергея Бодрова, хотя и им уже лет по 40.
А ветеранов Корейской за пределами Кореи кто то вообще вспоминал? Вокруг Вьетнамов, Афганов и Ирака настоящее культурная прослойка сформировалась, а вокруг Корейской словно бы и не бывало.
Потому что это те же люди, что и ветераны второй мировой. Потому и не сформировалось, померкли они на фоне предыдущих событий.
Только этот фильм вспомнил.
Дон Дрейпер постоянно пил и изменял жене. Все семь сезонов.
А про брошенных ветеранов второй мировой войны аля Рэмбо фильмы есть?
Палю годноту. Der mann aus dem eis (2017)
Про мумию по имени Этци. Советую смотреть без перевода, там и так всё понятно.
Про мумию по имени Этци. Советую смотреть без перевода, там и так всё понятно.
Мастер.
"Место встречи изменить нельзя" - там был бандит брошенный ветеран войны - самый лучший из бандитов оказался.
>Демобилизованный моряк с загадочным прошлым не может найти места в послевоенной Америке. Он меняет одну работу за другой, пока случайно не знакомится с харизматичным создателем религиозного культа, известным писателем и философом. К удивлению приверженцев модного учения, их гуру делает агрессивного маргинала своим ближайшим помощником. По мере того как новая вера завоевывает поклонников, бывший бродяга начинает задаваться вопросами о том, во что он верит, и кем является его наставник на самом деле. Но некоторым тайнам лучше оставаться нераскрытыми…
Ого. Так это про Маркина и Троцкого.
Левченко трижды сидел до войны. При этом не является закоренелым уркой как его дружки. Значит политический.
Эффект Властелина колец и Гладиатора. Потом кризис 2008, забастовка сценаристов, а уже через пару лет Дисней начал дристать сначала супергероями, потом Соевыми войнами, которые проще нарисовать на компьютере, чем толпы исторически аутентичной массовки.
Надеюсь только, что после того как Голливуд продристается супергероями, ремейками и супергеройскими ремейками, то после этого на смену этому придут не слезливые мелодрамы как в 30-40е и не боевики с новым поколением Ван Дамов, Уокеров и Шварцнегеров.
> то после этого на смену этому придут не слезливые мелодрамы как в 30-40е и не боевики с новым поколением Ван Дамов, Уокеров и Шварцнегеров.
А что хочешь ты?
порнуху
Вернемся, так сказать, к тем славным временам показа порнухи в кинотеатрах.
На старую порнуху без смеха порой смотреть невозможно. Постоянно разрываешься между собстно еблей, сюжетом и игрой актеров и не можешь решить что важнее.
А мне нравится, она более натуральной что ли была тогда. Да и смотреть её интереснее, сюжет какой-никакой есть. Сейчас же тупо долбежка без всякой актерской игры и сюжета. Больше на хоум видео похоже, чем на так называемый порнофильм.
>Сейчас же тупо долбежка без всякой актерской игры и сюжета.
Ну так разве не в этом цель порнухи? Если хочется кино с сюжетами и смыслом, то оно в другом разделе, так сказать.
Акуеть, два чая за наводку!
А это уж кто как дрочит.
я хотел было сказать, что - всё давно просрано, но потом вспомнил пикрелейтед: иногда, всё же, когда за основу берется отличный материал, на главные роли находят вменяемых актеров, и государство готово за все это платить (наплевав на риски), то даже сегодня выходит превосходный результат
>после того как Голливуд продристается супергероями
Кинет все силы на фильмы про женщинесс.
С ноября 1526 года.
Джованни де Медичи приказал своим людям воронить доспехи, в целях соблюдения маскировки при ночных набегах на армию Георга фон Фрундсберга.
Фильм, кста, скучноват. Разве что доставили крутые аутентичные доспехи на всех подряд.
У кого есть так пикча с сериальных Рагнаром и более реальным Рагнаром? Там описание оружия и экипировки.
держи
Благодарю, анончик, спасибо!
Что за нквдэшные штаны, лол.
А вот и любитель поиграть в скайрим. Привет, зумерок.
"НКВДшные штаны" называются галифе. Но здесь не они, здесь обычные человеческие шаровары, просто обмотанные внизу онучами. В принципе, отметки с обмотками в РККА тоже одно время были.
Это контра. В расход
Глава семейки каннибалов в "Техасской резне бензопилой" был ветераном Корейской, лул.
Иствуд любит ветеранов Корейской играть вообще. Он служил в те годы, хотя на фронте никогда не был.
Вот как выйдет The Northman Эггерса, это будет небось один из лучших исторических фильмов в истории, помяните мое слово!
Это перхоть у него на голове?
Да, видишь, два особо здоровенных кусочка попали в зрачки еще. Пиздец чухан!
Два чаю, 666666 не врет!
сука.
>геты в тематике
Специально для тебя будут МАССАГЕТЫ ок.
Арабские историки писали, что они "Носят широкие шаровары, на каждые из которых идет сто локтей материи. Надевая такие шаровары, собирают их в сборку у колен, к которым затем и подвязывают".
На первом пике изо на камне из Готланда, 8 век.
Тогда уж просто геты.
>Арабские историки писали
А еще они писали, что русы - ветвь тюрок и братья хазар, они скачут на лошадях и мечут стрелы, их царь зовется хаган, он сидит в шатре с гаремом наложниц и пьет кобылье молоко, а все дела за него решает военный вождь. Такие себе источники
>сидит в шатре с гаремом наложниц и пьет кобылье молоко, а все дела за него решает военный вождь
Я понял, кем хочу стать, когда вырасту.
А Геродот писал, что в Индии муравьи золото добывают. Чтож теперь считать, что Геродот пиздел абсолютно во всем? Для этого и есть наука источниковедение, чтобы определять чему верить, а чему нет.
Ну, хз, звучит правдоподобно - за 1000 лет изменилось удивительно мало.
Больше на шаровары похожи
>русы - ветвь тюрок и братья хазар, они скачут на лошадях и мечут стрелы, их царь зовется хаган, он сидит в шатре с гаремом наложниц и пьет кобылье молоко, а все дела за него решает военный вождь
И скорее всего так и было, ещё в 11 веке великого князя Киевского и всея Руси звали каган, это подтверждают как русские ("храни Господь нашего кагана"), , так и европейские источники (во Францию заявились послы от русского хагана, но им не поверили, решили, что шведские шпионы).
Вероятно изначально Русский каганат существовал, как тюркское государство, потом верхушка ославянилась, как было в Болгарии, а там и скандинавские наемники подсуетились. Надо понимать, что вся ПВЛ до Ольги и Святослава Игоревича - фантазии, Русь могла существовать века до первых набегов на Византию в 830-е годы ( Было нашествие варваров, руси [βαρβάρων τῶν ῾Ρῶς], народа, как все знают, в высшей степени дикого и грубого, не носящего в себе никаких следов человеколюбия), так как регион слишком удалён от центров цивилизации.
Митрополит Иларион в своих трактатах «Слово о законе и благодати» и «Исповедание веры» (1040-е годы) называет каганом Владимира Святославича («великий каган нашей земли», «каган наш Владимир») и его сына Ярослава Мудрого («благоверному кагану нашему Георгию», «благоверному кагану Ярославу»)[12].
Короткая надпись, граффити на стене Софийского собора в Киеве: «Спаси, Господи, кагана нашего». Полагают, что речь идёт о сыне Ярослава Мудрого — Святославе Ярославиче, княжившем в Киеве в 1073—1076 годах.
Автор «Слова о полку Игореве» (конец XII века) называет каганом тмутороканского князя Олега Святославича. («Рекъ Боянъ и ходы на Святъславля пѣстворца стараго времени Ярославля Ольгова коганя хоти»)
С ними [послами] он [Феофил] прислал ещё неких [людей], утверждавших, что они, то есть народ (gens) их, называются рос (Rhos) и что король (rex) их, именуемый хаканом (chacanus), направил их к нему, как они уверяли, ради дружбы. В упомянутом послании он [Феофил] просил, чтобы по милости императора и с его помощью они получили возможность через его империю безопасно вернуться, так как путь, которым они прибыли к нему в Константинополь, пролегал по землям варварских и в своей чрезвычайной дикости исключительно свирепых народов, и он не желал, чтобы они возвращались этим путём, дабы не подвергались при случае какой-либо опасности. Тщательно расследовав [цель] их прибытия, император [Людовик] узнал, что они из народа свеев (Sueones), и, сочтя их скорее разведчиками и в той стране, и в нашей, чем послами дружбы, решил про себя задержать их до тех пор, пока не удастся доподлинно выяснить, явились ли они с честными намерениями или нет.
Тащемта "хаган/каган" - это князь и название это азиатско-ближневосточное иудейское, если точнее Тут надо вспомнить про Хазарское ханство, которое приняло иудаизм и в котором было разделение власти на военную и мирную. Так что арабские историки не пиздели.
>азиатско-ближневосточное иудейское
Нет, каган - это тюркское "каан", от которого произошло и "хан". Фиксируется с самого раннего средневековья, как только на историческое арене появились тюрки.
Иудейские коэны/коганы тут ни при чем.
это сюда ----->
В Лаврентьевской летописи есть еще интересный оборот, из которого следует, что Кий, Щек и Хорив - хазары.
"Была суть 3 братья - Кий, Щекъ, Хоривъ, иже сделаша градоко сь, и изгибоша, и мы седимъ платяче дань родомъ их козаромъ"
Правда в более поздних летописях выражение изменили и получилось "мы сидим, род их, платим дань хазарам"
Есть ещё такая гипотеза (сорян за одиозное изложение, автор пасты решил потроллить хохлов):
Мощного племени полян с древней столицей в городе Киеве никогда не существовало - данные исторической науки об этом неопровержимо свидетельствуют. Не существовало его потому, что степи и лесостепи к северу от Черного моря в VII-Х вв. полностью контролировались Хазарским каганатом. Согласно данным источников, земли полян и северян непосредственно входили в состав каганата, а с радимичей и вятичей хазары собирали дань. Что касается Киева, то он возник не как столица мифического “государства полян - Руси”, а как хазарская пограничная крепость на северо-западе владений каганата и первоначальное название его было Куйава (Kuyawa). Он носит имя не “полянского князя Кия”, которого никогда не существовало, а вазира хазарских войск хорезмийца Куйи, основавшего эту крепость во второй половине IХ в.
О том, что первоначальное название Киева было именно Куйава, однозначно свидетельствуют формы этого названия у иностранных авторов Х-ХI вв.: греческих (Константин Багрянородный, сер. Х в.) - Кioaba, арабских (Аль-Истахри, первой половине Х в.) - Кuyaba, немецких (Титмар Мерзебургский, нач. XI в.) - Cuiewa.
В языке славян название Куйава пережило закономерные фонетические изменения и превратилось в “Киев”, а вслед за тем начали сочиняться и легендs о “Кие - полянском князе”.
К слову, персонаж Ахмед-ибн-Куваи действительно существовал.
Большую часть населения в царстве хазар составляют мусульмане, так как из них составлено войско царя; они называются Ларисия и родом приблизительно из Хуварезма. (...) это люди храбрые и на смелость их царь хазар возлагает всю надежду при своих войнах. Они остались в его государстве под условием, что религия их будет объявлена свободной, они могут строить мечети, громко призывать к молитве и визирь должен выбираться из их числа. В настоящее время визирь из их числа, и это Ахмед-ибн-Куваи (или Куйа, или Куба) .
Аль-Масуди, 10 век
Richard the Lionheart: Rebellion (2015)
голодранцы какие-то
>Rebellion
Против кого Ричард бунтует?
против французов
Против своего папы же. За мамку.
Против бати. Это же популярный сюжет.
Про Адольфа: "Я снова здесь".
>Разве Франко воевал за плохое дело?
Да.
>Старая Испания, красивая культура, традиции, разве это плохо?
Это пиздец, Реверте там почитай для примера.
Испания была недоразвитой аграрной парашей.
>бельгийская земля принадлежит бельгийцам, и ни клочка в ней нет испанской земли
>На Париж!
> как советская армия деградировала к 80м годам.
Как?
>правильно гэбня щемит
Правачьё никогда не меняется.
>Танки
>Т34
>УС2/УС3
Популярность детищ Гайдзинов и Варгеймов аж зудит.
> проебался сам.
Ещё как блять проебался, мудила пархатый. Сцук, как же меня трисёт, можно ведь было с немцами помириться на нормальных условиях и не было бы гражданской войны и такого пиздеца (((
Романо-кельты?
В тоталитарной СШАшке нельзя было снимать про НЕУДОБНУЮ тему.
Нет. Нахрен янкесам вспоминать, как эпично они пиздов от китайских крестьян отхватили.
Представьте как рванёт пердак грязноштанного если ему в свою очередь предложить почитать Солженицына и Шаламова.
валлийцы в сериале Последнее королевство
Знаю только что эти хмоги обиделись на фильм, притом за то что они довольно дикие боевые лесные чурки, а в фильме их показали мальчиками-колокольчиками.
>УС2/УС3 - Утомленные солнцем
>ИС2/ИС3 - танки
Манька, проснись, ты снова обосралась.
>Солженицын
>Шаламов
Сорта говна Фоменко и Резуна
>Тобол
Что, тоже барахло? А его хотел посмотреть осенью.
Угадал.
Ну автор книги сказал, что хуйня получилась, а не экранизация и послал режиссера нахуй.
>Скиф
Крутейший фильм. Рустаму Мосафиру да голливудский бюджет бы дать, он бы такой охрененный исторический фильм снял бы, закачаешься. Хотя он вроде уже снимает новый фильм про оборону Козельска от монголов в 1238 году. Очень жду когда он выйдет.
крутой, но это скорее фентези
Говно если честно. Легенда о Коловрате лучше в 100500 раз.
А мне показался наоборот ужасно бесталанным фильмом. Вообще не веришь тому что происходит на экране. Больше походит на сказку для детей, чем на серьезный исторический фильм. Актёры тоже бездарности полнейшие, особенно сам Коловрат. На "игру" Лобанова из Интернов без слез смотреть нельзя. Да и не похожи актеры на людей 13 века. Такое ощущение, что современных русских городских жителей обрядили в костюмы 13 века и заставили читать текст. Просто позорище.
Скиф хоть и фэнтези и не шедевр, но крепкий середняк. Драки офигенно поставлены, оператор крут, вымученных диалогов нет, игре актеров веришь. Сюжет слабоват конечно, но смотреть можно.
Героев Руси созывает набат.
Скиф даже не запомнился толком, скукотища и сценарий невнятный. Больше к фэнтази. Коловрат - чистый комикс. Ну собственно как и сама история о нем. И как для комикса - неплохо снят. То же самое можно сказать про Т-34. Как комикс - нормас, как истор. фильм - параша.
Шпион, Выйди Вон! и Операция "Валькирия"
>коловрат
>серьезный исторический фильм
Ахаха. Там Батый выглядит как педик, да еще и его зовут великим ханом. Уже этого должно понять, чтобы понять, что даже не пытались в историзм.
"Дурная слава" Хичкока, "Третий человек" Рида, "Армия теней" Мельвиля, Черная книга" Верховена. Полумемный ответ - сериал "Американцы".
Сотню за сотней, полк за полком русские витязи рубят мячОм. В бешАнстве хан, ему не понять - русских дружинников дух не сломать.
Хан ханомёты велел подогнать. Стали в берсерков ханы метать, и всё равно, как устали метать, 20 машин остались метать!
+++ пытались скорее в 300 спартанцев, но и так говно вышло.
Спасибо
Пошел нахуй, неуч
Хохол плиз
Есть фильмы про средневековье и античность, где в битвах более-менее ТАКТИКА, а не просто зерг раш конями на пихоту, как в каких нибудь ИП и Властелине колец?
90% средневековых битв - это зерг раш конями на пихоту.
Может для коней это зерг раш, а для пехоты в победных для неё боях это всегда тактическая задумка, иначе пехоту просто сметали.
Александр, Храброе сердце
>90% средневековых битв - это зерг раш конями на коней
Да, пехоты ведь не было до 15 века.
Более того, пехота появилась из-за роста населения. Кони, ослы и волы плодились медленнее людей, поэтому лошади и повозки доставались старшим сыновьям, а младшим пришлось учиться ходить (до этого даже до колодца ездили верхом).
Ну и румяные в минус 30 ходили, да.
На Руси боевые кони были покупные, а пехоты не было.
>а младшим пришлось учиться ходить (до этого даже до колодца ездили верхом)
Всё правильно написано. Вот, даже свидетельство есть:
Жак Маржерет, 1600–1606
И нужно заметить, что все ездят летом верхом, а зимой в санях, так что не производят никакого движения, что делает их жирными и тучными, но они даже почитают наиболее брюхастых, называя их «дородный человек», что значит «честный человек».
>На Руси боевые кони были покупные
Вопрос вот возник - если боевой конь такой дорогой и его приходилось везти из-за границы, то с чего бы местным предпринимателям не заняться разведением своих дестрие?
>а пехоты не было
Так вот получается что если пихоты на Руси не было то
эти огромные территории держало конное войско целиком и полностью зависящее от привоза дорогостоящих коней.
Здесь очень большая недоработка со стороны смеалистого и предприимчивого русского купечества.
Судите сами - как начиналась Русь - как только повезли мимо арабские дирхемы и тут же местные племена и народы зашевелились - быстро сколотили государство Русь и стали продавать заезжим купцам и сами вывозить на рынки всё что можно было продать - рабов, мёд, воск - тащили на продажу всё лишь бы выручить с этого деньги.
А тут - епта - эка невидаль - коняги на Русь возят и возят всё Средневековье а местные предприниматели и не думают своих коняг начать выращивать - это-ж не слоны, что тут невыполнимого может быть?
Пачиму массовым выведением породистых лошадей в России озаботились только в 18-м веке?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Ты серьезно спрашиваешь? "Пехоты не было до 15/16/17 века" это мем из жуковотредов. На самом деле она была, как и легкие всадники на обычных лошадях типа татарских.
>Пачиму массовым выведением породистых лошадей в России озаботились только в 18-м веке?
Слишком тупые были. Никаких школ и университетов на Руси не было. Откуда здесь селекционерству взяться при таких условиях?
>то с чего бы местным предпринимателям не заняться разведением своих дестрие?
Нет племенного материала, умельцев разводить и объезжать коней, климат, в конце концов, не тот. Самых потужных коньяк разводили строго вдоль моря, где их можно было круглосуточно и круглогодично кормить от пуза. У нас такой хуйни не было
А в том новом фильме, где битва при Азенкуре показана, как оно?
ОПА, спасибочки.
офигеть!
Ты чем кормить будешь дестрие-то?
Холопами
Мясным квасом.
Значит на всю дружину завезти лошадей можем, а на племя - нельзя? Где логика. Умельцев разводить коней хватало. Коневодство, вкупе с загранторговлей, основной базис княжеского хозяйства, что нашло отражение в той же "Русской правде", где за конокрадство анальные кары хуже, чем за убийство. кстати, я не понял - чем кормить коней на участках "вдоль моря"? Выброшенными приливом водорослями, как кроликов на острове Кергелен? коням как раз в степи приволье, где те же поляне и их потомки жить и предпочитали. Печенеги и половцы про коней соврать не дадут.
Он не я, но я отвечу и тебя удивлю. Овсом, ячменем и сеном. Все материалы привычные для того времени и для дворян вполне доступные.
Как битва бомжей возле мусорного бака.
Так чем же кормили дестрие? Неужто фуагра и виноградными улитками? Почему на Руси невозможно было прокормить дестрие а импортных коней таки завозили?
Эт чё - получается что сами русичи не разводили коней потому что прокормить их не могли, а импортные кони у них пупо с голоду все поумирали?
Дестриеры весьма нежная порода. Чувствительны к чистоте крови. Плюс, растут и плодятся весьма медленно.
А оно у тебя в достатке будет в стране с проблемным земледелием, где пасти скот можно 3 месяца, против 6 в Европке?
Ты совсем дурак? Овсом и ячменем на выпасе кормят?
На всю дружину завозили далеко не дестриеров. Массовой завоз коней пошел только в 17 веке.
>я не понял - чем кормить коней на участках "вдоль моря"
Пастбищами, лол
>Печенеги и половцы про коней соврать не дадут
Азиатские кони размером с собаку мимо
Мудрец, у тебя зона рискованного земледелия, нет современной агротехники и науки, как будешь дестрие выращивать из поней?
Ты в Архангельской области собрался разводить лошадей что ли? Какая зона земледелия к России в 18 веке добавилась по сравнению с 16-17 веками?
Так дестриэ это же вроде был обычный откормленный боевой конь как у Дюрера, а не современный гигантский першерон. Зачем его как-то по-особенному кормить и выращивать? Таких огромных пород лошадей тогда ещё не было.
>Какая зона земледелия к России в 18 веке добавилась по сравнению с 16-17 веками?
Причерноморье
>как у Дюрера
У Дюрера вспомагательная конница какая-то запечетлена. Под Максом на пике коняка помассивнее.
>Зачем его как-то по-особенному кормить и выращивать?
Затем, зачем спортсменов по-особенному кормить.
Точно такая же коняшка как у Дюрера. Только латный бард её толстит.
Ты сейчас совершил эпохальное открытие в искусствоведении
Нормальные кони были на Руси. Почему все думают что дворяне до 18 века на понях ездили? Может и поменьше кони чем в той же Германии или Англии были, но всё равно достаточно сильные, высокие и выносливые. Ездить на травяном мешке не по чину было.
я понимаю, что у тебя память как у золотой рыбки, поэтому повторю - базисом княжеского хозяйства было коневодство.И вырастить они могли кого угодно, хоть голландского тяжеловоза, хоть шетландского пони. Но растили почему то боевых коней такого типа, как им было надо.
Про пастбища на пляжах и прибрежных дюнах ты продолжаешь упираться и усираться. Жду фото, где на прибрежной косе колосится сочная трава.
Там где пасутся пять азиатских лошадей - можно накосить сена и для одного дестрие.
проблемы негров шерифа не ебут. Дружина небольшая. Тысячи крестьянских юнитов вполне могут накрафтить овса, сена и ячменя для нескольких десятков боевых коней.
Кстати, отбор то веке в 15-17 шел на скорость коней, а не мощь. Конница то развивалась легкая, противокочевничья. А вот в 11-14 веке, я думаю, коняшки вполне могли быть потяжелей. Интересно бы было посмотреть археологию. Но кто копал кости конкретно боевых коней? Я таких узких исследований что-то не встречал.
Мы ничего не знаем о породах русских лошадей в домонгольский период. И нельзя ничего сказать. Современные русские породы сложились в 17-20 вв. Может, и правда то были тяжеловозы подобные дестриерам.
Как ничего? Двуреч говорил, что раскапывали не боевых коней. Все местные лошадки очень мелкие.
>Двуреч говорил
мнение героя донбасса никого не волнует
А чье волнует? Кто из современных российских археологов имеет вес в научных кругах?
>А вот в 11-14 веке, я думаю, коняшки вполне могли быть потяжелей
Тогда сражались в основном пешими, лошадь это прежде всего средство передвижения.
>в основном пешими
Поэтому князь ездил с 10 дружинниками и собирал дань. А если пешее быдло решало быковать, то 10 всадников легко давали пиздов всему пешему воинству.
>Двуреч говорил
Верить поехавшему коммунисту? Он же неадекват полный. Не ровен час, он "буржуев" резать начнет, как какой-нибудь Соколов.
Он еще говорит, что нашел место куликовской битвы. Но как известно, официальная наука шлет двуреча нахуй с его 60 находками с маленького поля и 10к сражавшихся там.
В Галицко-волынском княжестве соотношение пехоты к коннице было 10 к 1. Боярин Кирилл пошел на город Дядьков с 300 вседниками и 3000 пехоты.
>всадниками*
А чего так все плохо с конями? В соседней Польше и Турции пехоты почти не было.
> Турции
там янычары были
В Европе везде так было. В любой армии несколько сотен рыцарей, пешие лучники/арбалетчики и ополчение.
Небольшая элита армии. Основной силой были сипахи
Основную массу всех европейских армий средних веков составляла пехота.
У поляков и турков нет.
Ну Русь же не поляки или турки, там еще были варяжские традиции пешего боя.
А еще тюркские традиции конного боя.
Которая иногда даже участие в бою не принимала, тк основной ударной силой были как раз те самые 100-200 рыцарей на конях.
А в Новгороде, Пскове и Владимиро-Суздальском княжестве?
Рыцарей даже крестьяне с вилами побеждали.
>основной ударной силой были как раз те самые 100-200 рыцарей на конях
Почему еще кто-то верит в преимущества рыцарской конницы в латах, если она говно без задач и как вообще появился этот миф, если история показывает, что пехота всё таки единственная мобильная и эффективная боевая сила?
Ни разу в истории тяжёлая конница не опрокидывала строй пехоты, потому что любая прямая стычка с строевой пехотой означала верную гибель болванчиков. Есть единичные случаи превозмогания тяжёлой конницы, но их единицы. И в этих же случаях тяжёлая конница лишь заканчивала/добивала бегущих врагов, а основную роль в битве сыграла опять же пехота. Как в Азенкуре, где английские рыцари на конях толком нихуя не сделали, а основной вклад в победу был у пехоты.
А среди этих мизерных побед есть миллионы примеров, где тяжёлая конница обосралась - тот же Азенкур, Креси, Пуатье, да и вся столетняя война - это наглядный пример полной неэффективности кавалерии. Павия, Никополь, Нанси, войны с Фландрией, войны с швейцарцами. Везде, куда бы тяжёлые болванчики не сували свой нос, везде их опиздюливали.
Ими тяжёло управлять - любое бездорожье, неудобная местность, и просто холмы приводили к их гибели. При любом удобном случае, тяжёлая конница СПЕШИВАЛАСЬ.
Короче говоря, тяжёлая конница успешно контрится даже с древних времён, с Рима обычным строем пехоты. Да что там, чтобы разгромить болванчиков достаточно лишь небольшого холма, чтобы их лошади выдохнуться на подъёме.
Это такие как ты со своими охуительными историями повели крестьян Висбю на бойню и верную смерть.
А там точно простые готландские крестьяне были? Просто доспехи у них не хуже рыцарских.
Так, двач. Есть ли где-то список более или менее исторически достоверных фильмов?
Какая разница какие доспехи. В военторге купили. А воевать они явно не умели.
>этот миф
Это не миф. Например, мобильные строевые пехотные полки русичей не раз и не два и не три опиздюдивались татаро-монгольскими всадниками.
>это наглядный пример полной неэффективности кавалерии
Это наглядный пример стратегии и планирования. А еще можно погуглить как легкая кавалерия казачков вырубала в атаках пехотных большевиков с пулеметами в гражданскую.
Опять этот шизик.
> не раз и не два и не три опиздюдивались татаро-монгольскими всадниками.
Это другое, там у них лучники ебошили.
Артём Михайлович Тарасов так вспоминал общение с дочерью Гришина Ольгой:
« Разговоры с Гришиной во время этих встреч ставили меня в неловкое положение и заставляли о многом задуматься.
— Мы наконец получили новый холодильник, — сказала мне как-то Гришина. — И пришлось ждать его целую неделю.
— Наверное, финский, «Розенлев», — вставил я, желая блеснуть осведомлённостью о самых модных тогда покупках.
— Нет, холодильник марки «Филипс», спецзаказ, прямо с фирмы, — сказала Ольга. — Мы собираем всю кухню только этой марки: мебель, кухонный телевизор, видеомагнитофон, печки всякие… Иногда это обходится так дорого. К примеру, за холодильник мы заплатили три тысячи!
— Рублей? — поинтересовался я с ужасом.
— Долларов, конечно, — ответила Гришина.
Что такое доллары, я вообще не знал. Слышал, что так называлась враждебная нам капиталистическая валюта, за которую сажали в тюрьму.
В другой раз я, набравшись наглости, попросил Гришину помочь мне купить в их специальном, как мне казалось, закрытом для общей публики магазине такой же костюм, который был на её муже. Ответ оказался неожиданным и очень поучительным.
— Знаете, Артём, — сказала Гришина, — я уже лет двадцать не была ни в одном магазине в Союзе. У нас есть специальная трёхсотая секция на Кутузовском проспекте. Там нам дают разные западные каталоги. Я их листаю и, если что-нибудь понравится, просто подчёркиваю. А через несколько дней мне всё это приносят…
Я понял, что мы с Гришиной живём на разных планетах и больше мне не стоит задавать таких вопросов.
Получил по заслугам, я считаю. Надеюсь вся семья живет сейчас на пособия
Хотя дочка у него сейчас завкафедры в МГУ, так что вполне могла вписаться в рыночек
>Внуки: Ирина, Ольга, Дарья работают в различных фирмах, Виктор-старший занимается бизнесом, Виктор-младший окончил юридический факультет МГУ, Алла учится на социологическом факультете МГУ
Ну а внучата тоже явно себе ни в чем не отказывают. Перестрелять бы все это дерьмо.
прошлый тред