К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Эпоха Венделя и эпоха викингов

 Аноним 30/11/24 Суб 16:35:26 #1 №958918 
scale2400.jpg
scandinavian-elite-warrior-2.jpg
vik201.jpg
joan-francesc-oliveras-pallerols-erik-the-red-close-up.jpg
Скандинавия в Темные века и Раннее Средневековье.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/596790.html
Аноним 30/11/24 Суб 16:39:09 #2 №958920 
17218315877270.png
17218315877301.jpg
17218315877363.jpg
17329492949130.jpg
К вопросу о кольчугах у скандинавских воинов Вендельской эпохи

"Я в жизни не видывал
ладьи, оснащенной
лучше, чем эта,
орудьями боя,
одеждами битвы -
мечами, кольчугами"

"Ночью Грендель
вышел разведать,
сильна ли стража
кольчужников датских
возле чертога"

"Кто вы,
закованные в броню,
покрывшие головы
железными шлемами,
судно грузное
по мелководьям
сюда приведшие
из океана?"

"На пестрые плиты,
на путь мощеный
толпа ступила
мужей доспешных
в нарядах ратных,
в кольчугах, звенящих
железными кольцами,
прочными звеньями,-
войско блестящее
шло ко дворцу."

"Откуда явились
щиты золоченые,
кольчуги железные,
грозные шлемы,
длинные копья?"
Аноним 30/11/24 Суб 17:01:57 #3 №958924 
kc483c75d469339.jpg
Кстати, есть сведения что в кургане Саттон-Ху были найдены остатки кольчуги длинной почти до колен.
Аноним 30/11/24 Суб 17:46:50 #4 №958929 
>>958918 (OP)
Англосаксов тоже обсуждаем здесь.
Аноним 30/11/24 Суб 19:53:42 #5 №958931 
>>958929
Сторонники англосаксов координируются в этом треде.
Аноним 30/11/24 Суб 20:56:12 #6 №958934 
image.png
>>958929
А пиктов?
Аноним 01/12/24 Вск 11:56:16 #7 №958978 
Посоветуйте книги по этим периодам.
Аноним 01/12/24 Вск 17:02:19 #8 №959000 
dtvPneL2FV4.jpg
018ee3c1-c5b7-7535-9e1a-a401f657a8d9.webp
2a8596f126cecd539bb31a422713512f.jpg.webp
6728794001.jpg
>>958978
Аноним 01/12/24 Вск 18:02:03 #9 №959001 
Между тем в наше время рассказы в "сагах об исландцах" о том, как человек умирает, могут производить комический эффект, настолько иначе современный человек относится к смерти. В "Саге о Греттире", например, рассказывается о том, как был убит Атли, брат Греттира. Торбьёрн, враг Атли, стучит в дверь, и Атли, не зная, кто стучит, выходит на порог. "Он не увидел никого снаружи. Шел сильный дождь, и поэтому он не вышел, а, расставив руки, оперся ими о дверной косяк и озирался. В это время Торбьёрн вдруг появился перед дверью и вонзил двумя руками копье в середину Атли, так что оно проткнуло его насквозь. "Они теперь в моде - эти широкие наконечники копий", - сказал Атли, принимая удар, и упал ничком на порог". Когда, рассказывается в "Саге о Ньяле", у Коля Эгильссона была в битве отрублена нога у бедра, он сказал: "Я поплатился за то, что не закрылся щитом". "И он стоял некоторое время на другой ноге и смотрел на обрубок своей ноги. Тогда Кольскегг сказал: "Нечего смотреть. Так оно и есть: ноги нет". И Коль упал мертвым на землю". В той же саге норвежец Торгрим, которому Гуннар нанес из окошка смертельную рану копьем, будучи спрошен, дома ли Гуннар, ответил: "Сами узнаете. Я знаю только, что копье его дома". И он упал мертвым на землю. Конечно, в известной мере такие изображения смерти отражают героический идеал поведения воина, а не действительность. Но ведь сам этот героический идеал имел определенную почву в действительности. А вместе с тем характерно, что смерть миролюбивого и отнюдь не воинственного Ньяля, изображается, в сущности, так же. Его последние слова, которые он произносит в объятом пламенем доме, - это сообщение о том, как он будет лежать в постели, в которую он (вместе с внуком и женой) лег, чтобы их кости было легче потом найти на пепелище.

М.И. Стеблин-Каменский «Мир саги. Становление литературы»
Аноним 13/12/24 Птн 15:24:33 #10 №960027 
15939509163110.jpg
17329508861500.jpg
17329727748581.jpg
16299830052190.jpg
Таких доспехов никогда не было у московитов 9-17 веков.
Аноним 13/12/24 Птн 23:58:22 #11 №960066 
>>960027
Защита ног была не нужна, т.к. до 16 века в России не было пехоты как таковой.

см. Лекции Клим Саныча на тупичке. Зачем ему врать?
Аноним 15/12/24 Вск 13:48:38 #12 №960180 
>>960066
Антипехотный клим ссаныч был обоссан здесь еще в 2016 году. Конечно он врет, как и все россиянские ысторики.
Аноним 15/12/24 Вск 13:50:25 #13 №960181 
>>960066
>до 16 века в России
Никакой России до 16 века и в 16 веке не было. Была Московия. Россию придумал Петр I.
А документальные фильмы есть? тягун 15/12/24 Вск 16:03:45 #14 №960186 
i (2).webp
Аноним 15/12/24 Вск 16:17:47 #15 №960187 
>>960181
Да? А какая разница?
Аноним 15/12/24 Вск 20:04:28 #16 №960202 
>>хотел спросить чё посмотреть
Аноним 16/12/24 Пнд 17:00:05 #17 №960264 
0wSlya3kZLU.jpg
>>960027
Аноним 16/12/24 Пнд 17:00:44 #18 №960265 
KSZBxrTybCo.jpg
Аноним 17/12/24 Втр 17:50:59 #19 №960343 
ogog1689327834280636094.jpg
>>960181
>Россию придумал Петр
Как можно придумать целую страну?
Аноним 17/12/24 Втр 17:59:12 #20 №960344 
>>960343
Запросто, генштабы некоторых стран и целые народы придумывали.
Аноним 17/12/24 Втр 18:04:07 #21 №960345 
АвстрійскийГенштаб02.jpg
>>960343
Аноним 25/12/24 Срд 19:21:57 #22 №961220 
wlEXrOoh5rwrYWDf16sC5wx3qdkSfbiCOmgdpMByxJo.webp
150793725600512.jpg
1678346409.jpg
1678346429.jpg
Аноним 25/12/24 Срд 19:36:28 #23 №961223 
46914130713106522103756228325658762597617258n.jpg
46933845413106593803749056640489599572623595n.jpg
3647605852840033109473283443951823209055250n.jpg
770092881238161157259101026418401158889472n.jpg
Аноним 25/12/24 Срд 19:37:47 #24 №961225 
b5a2f122cc3289070e8ff5b0c6450879.jpg
Аноним 21/01/25 Втр 11:13:37 #25 №965170 
ky68e9tT16s.jpg
42ulJD5qxl0.jpg
В Лейре, Дания, найден новый фрагмент шлема Вендельского периода. А именно, часть набровного украшения. Сохранилась одна бровь, часть налобника, традиционно оформленная в виде головы змея, и обломок второй брови. Судя по всему относится к второй половине 7- нач. 8 века.
Аноним 26/01/25 Вск 00:22:46 #26 №965933 
photo2025-01-2115-12-03.jpg
Карты генетического сходства современных популяций с жителями Ютландии Раннего Железа=эталонными, исконными германцами времён, когда Один распял себя на Ясене, чтоб испить Меда Поэзии.

Здесь есть 3 уровня общности - непосредственные потомки прагерманской популяции (наиболее чистые - западные норвежцы); потомки населения Северо-Западной Европы Бронзового века (объединеняет германцев с островными кельтами); общий североевропейский.

Из любопытных деталей:
1) Пиренеи, в отличие от Альп, не создали барьера.
2) Хорошо видна граница албанцев с южными славянами и чуть хуже - сербов с болгарами, а вот болгар с греками - не различима. Болгары, как и в целом по северности, на уровне испанцев, сербы с хорватами - южных французов.
3) У прибалтийских финнов больше общего с германцами , чем у славян, а у балтов меньше всего среди всех северян.
4) Самое неожиданное - у южных русских больше, чем у северных; готское наследие заметнее варяжского.
Аноним 28/01/25 Втр 15:40:40 #27 №966328 
image.png
>>965933
чтобы лучше понимать как работает это "сходство", вот симулированные координаты человека, который бы был на 3/4 датчанином железного века, и на 1/4 негром йоруба. Внезапно албанец, который точно не имеет никаких германский предков, ближе, чем на три-четверти германец, но у которого одна четверть это африканцы
Аноним 14/03/25 Птн 12:36:56 #28 №973238 DELETED
>>960066
Была пехота. Например ушкуйники. И вообще новгородцы часто сражались пешими и в 13 веке. Спешивались перед боем.
Аноним 24/03/25 Пнд 20:43:33 #29 №974634 DELETED
Викинги готовятся осесть в Нормандии и стать французами.
Аноним 31/03/25 Пнд 23:06:00 #30 №975788 
>>965170
А откуда они знают что украшение было именно на таком типе шлема?
Аноним 31/03/25 Пнд 23:07:10 #31 №975789 
>>960343
В больной голове нацменов и не такое придумать можно.
Аноним 31/03/25 Пнд 23:09:28 #32 №975790 
Посоветуйте литру по данному периоду в Западной Европе, особенно интересует история миссионерства церковников и история монашества и монастырей.
Аноним 16/06/25 Пнд 20:47:45 #33 №992074 
Bgz0dvFMhbE.jpg
iThSib96FTU.jpg
BPIc5fuBoaE.jpg
CAp3USeSmy0.jpg
Аноним 16/06/25 Пнд 21:38:05 #34 №992095 
71LflFS5i6L.jpg
>>975790
Аноним 17/06/25 Втр 15:54:45 #35 №992258 
>>958924
Так они и на изо >>958920 до колен.
Возможно, в Саттон-Ху могли быть две княжеские кольчуги Олега Рязанского, уложенные рядом.
Аноним 17/06/25 Втр 16:17:51 #36 №992270 
>>958934
Чому они как папуасы голые, они же были ещё в эпоху викингов. И вроде из индоевропейцев, должны смыслить в экипе.
Аноним 26/06/25 Чтв 11:03:16 #37 №994054 
1604075original.jpg
Аноним 26/06/25 Чтв 11:37:59 #38 №994062 
>>994054
Нахера заковывать ноги в железки, если ты ты сражаешься верхом и само тело не закрыто доспехами? Чтобы ходить как биоробот?
Аноним 26/06/25 Чтв 11:39:40 #39 №994063 
>>992270
Потому что это скорее не для войны, а для понтов. Ну и плюс, нищие горные островитяне, о нормальных доспехах остаётся только мечтать
Аноним 26/06/25 Чтв 11:43:01 #40 №994064 
>>994063
Понты голой сракой, лол?
Аноним 26/06/25 Чтв 11:46:24 #41 №994065 
>>994064
Да, именно. Понты, что такой крутой, красивый, татуированный, тебе даже доспех не нужен, ты без него крут. Собственно, понты ловкостью, как у африканцев.
Аноним 26/06/25 Чтв 14:42:54 #42 №994182 
>>994064
На черножопых посмотри, там эти до сих пор такие.
Аноним 26/06/25 Чтв 14:43:36 #43 №994183 
>>992095
А ру перевод есть?
Аноним 26/06/25 Чтв 14:45:46 #44 №994187 
>>994062
Это же эпоха темного времени, тогда мало у кого было длинное оружие и кони, а коротким оружием бомж-пехота видимо чаще всего задевала ноги.
Аноним 26/06/25 Чтв 16:39:32 #45 №994299 
>>994187
Такой он пеший. Ему важнее тело закрыть. И чтобв ноги нормально двигались.
Аноним 26/06/25 Чтв 16:48:35 #46 №994301 
>>994182
Учи историю. Ты тоже сравнил, это разные генетические общности. Пикты были R1b и I, с лёгкой примесью J популяцией, у них иная культура и психология (палеоевропейцы), они бы никогда не стали понтоваться голой жопой, как сраные A, B, E ниггеры.
Аноним 26/06/25 Чтв 17:53:23 #47 №994310 
>>994301
>понтоваться голой жопой

Любимое развлечение кельтов, германцев и других варваров, гаплошизик
Аноним 27/06/25 Птн 10:51:06 #48 №994471 
>>994301
Плюсую.
Аноним 27/06/25 Птн 12:48:33 #49 №994527 
>>994062
>>994187
>>994299
Реконы считают что если кольчуг в вендельских захоронениях не найдено, то их не было и поэтому их не следует носить
Аноним 27/06/25 Птн 18:58:14 #50 №994669 
>>994527
А хуйня на ногах значит была?
Аноним 28/06/25 Суб 12:23:53 #51 №994744 
16760282117070.jpg
16760282117071.jpg
>>994669
Поножи были найдены в Вальсгарде.
Аноним 28/06/25 Суб 19:50:18 #52 №994859 
296267original.jpg
Аноним 29/06/25 Вск 11:17:58 #53 №995111 
swehanaz.jpg
IaYl0LkYIw-wYyzgrRdDgrx2dyR57YoYdgW7JNUQRNykxI3ztHCQnbrYIWwM5K3VvlqTmkw4FF-nZ6Yy-zokibs.jpg
C6uaJ3lQPiRRiJlZjqH29tt3OEl5hUEOXHXmoJICvnjEhyGWSh3FV-GIT4zCjKkPvqLsdoyaTQbqXJ-AjNpgnB3.jpg
WU9dgeExw0V1jkAUCcXvbp5ZdI1fYHjczmZwWIoTRowSlpPED6nRrMuLBqihrbmJhsRpf3fJNhXVUS8eSHutWMs.jpg
Аноним 29/06/25 Вск 11:18:53 #54 №995112 
5086497057221098271366726226453666650526461n.jpg
Аноним 29/06/25 Вск 12:14:34 #55 №995133 
>>994859
>>995111
>>995112
На йоба-шлемы со сложным арнаментом гроши и кузнечные умения есть, а на остальной доспех нет? Или это чисто реконские прикалюхи?
Аноним 29/06/25 Вск 14:19:00 #56 №995182 
17218315877270.png
17218315877301.jpg
17218315877363.jpg
17218315877322.jpg
>>995133
>это чисто реконские прикалюхи?
Да, "не найдено - не носим"
А на изо того времени есть кольчуги
Аноним 29/06/25 Вск 14:20:54 #57 №995183 
17097349193542.jpg
17329508861500.jpg
17343576070470.jpg
16761073494981.jpg
>>995182
На современных рисунках-реконструкциях вендельских воинов часто изображают в кольчугах
Аноним 29/06/25 Вск 14:21:49 #58 №995185 
87bd0d02c53f65e6b562d21d1fc63ff7.jpg
504763a58d064d4b8acd73235af2f6e1.jpg
17351437187201.jpg
fnzwt465cnw.jpg
>>995183
Аноним 29/06/25 Вск 15:11:02 #59 №995206 
>>995133
Почему русские не считают щит за защиту? Не зря все-таки в Московии отказались от щитов уже в 15 веке, когда все соседи использовали щиты еще в 17 веке.

>Говорят; будто киликиянка просила Кира показать ей войско; охотно соглашаясь на это, он произвел смотр эллинам и варварам на равнине. Кир приказал эллинам построиться и стоять в принятом у них боевом порядке, причем каждый начальник должен был построить свой отряд. Они выстроились по четыре человека в глубину: на правом фланге находился Менон со своим войском, на левом – Клеарх и его солдаты, середину же занимали другие стратеги. Кир сперва произвел смотр варварам; они проходили перед ним построенными по эскадронам и полкам. Затем он смотрел эллинов, проезжая вдоль рядов на колеснице, а киликиянка – в закрытой повозке. На всех эллинах были медные шлемы, пурпурные хитоны и кнемиды (поножи), а щиты были вынуты из чехлов. Объехав все войско, он остановил колесницу перед центром фаланги и отправил переводчика Пигрета к эллинским стратегам с приказом обнажить оружие и двинуться в атаку всей фалангой. Те передали приказ солдатам. И вот, по трубному сигналу, эллины подняли оружие и пошли в наступление. Затем они с громкими криками ускорили шаг, который сам собой перешел в бег по направлению к палаткам. И тут варварами овладел ужас: киликиянка бежала в своей повозке, а варвары, находившиеся на базаре, побросали свои товары и скрылись. А эллины со смехом приблизились к палаткам. Киликиянка удивлялась блеску и стройности войска, а Кир радовался, наблюдая страх варваров перед эллинами.
>Анабасис Кира

найдите в тексте защиту тела у греческих гоплитов.
Аноним 29/06/25 Вск 15:24:16 #60 №995210 
load1510340710023-3.jpg
>>995185
Аноним 29/06/25 Вск 15:29:34 #61 №995213 
178422.jpg
175482.jpg
Викинг из Бирки.
Аноним 29/06/25 Вск 15:31:01 #62 №995215 
090.jpg
Аноним 01/07/25 Втр 17:56:23 #63 №996291 
>>995182
>>995183
>>995185
Фэнтези какое-то про тяжёлых скандинавичей. Все знают что в темные века в Европе не было кольчуг, секрет изготовления кольчуги был утерян еще в поздней античности, и до 10-11 века использовали в основном только щит и шлем для защиты, изредка чешую как у византийцев и франков.
Аноним 03/07/25 Чтв 10:46:52 #64 №996554 
>>995183
Покажите воинов древних славян 6-8 веков
Аноним 03/07/25 Чтв 11:36:25 #65 №996557 
>>996291
>Все знают что в темные века в Европе не было кольчуг, секрет изготовления кольчуги был утерян еще в поздней античности

Где об этом можно почитать?
Аноним 03/07/25 Чтв 13:07:05 #66 №996562 
17515275588690.jpg
17515275588691.jpg
17515275588692.jpg
17515275588703.jpg
>>996554
Аноним 03/07/25 Чтв 13:42:46 #67 №996566 
>>996557
Аноны давно писали об этом в старых тредах. Я больше верю тому что пишут на хистораче, чем например всяким клим ссанычам и прочим кокореконам
Аноним 03/07/25 Чтв 14:39:21 #68 №996575 
IMG20250703143806.jpg
>>994187
>>994299
Аноним 03/07/25 Чтв 16:40:22 #69 №996586 
>>996566
> Я больше верю тому что пишут на хистораче, чем например всяким клим ссанычам и прочим кокореконам
>хисторач
>клим ссанычам

Сорта говна так-то... Ну и какбе, научный подход, сопоставление различных источников информации, статьи, монографии вот это вот все. Какая вера? Что ты, черт возьми,несешь?
Аноним 03/07/25 Чтв 16:47:28 #70 №996587 
>>996586
Ну, на хистораче по любому более знающие аноны сидят, им можно доверять, я думаю
Я же не историк, чтобы научный подход применять
Аноним 03/07/25 Чтв 17:40:38 #71 №996603 
>>996586
жук фриков был обоссан на хистораче еще в 2016, значит уже тогда аноны лучше знали историю чем всякие блогеры, реконы и популизаторы
Аноним 03/07/25 Чтв 19:38:31 #72 №996620 
>>996587
>>996603
Проблема в том что его обоссыватели, которые шарят получше, сюда уже и не заходят почти, а остались в основном дегенераты которые по научпопу, типа того же кремсендвича, навязывают собственную картину бытия. А, ну и еще натуральные черепомеры из доисторического загона...

Ладно. По поводу кольчуг. Я, честно, первый раз слышу что в "Темные" века прям секрет был утерян. А как так произошло? Из-за разъеба Западного Рима?
Аноним 04/07/25 Птн 09:30:25 #73 №996723 
unif46.jpg
unif47.jpg
unif48.jpg
unif41.jpg
>>996620
Еще до падения Западной Римской империи. Большинство легионеров 4-5 веков были уже бездоспешные, в одних белых туниках-вышиванках. Это связано с общим упадком военного дела и производства доспехов, и полной варваризацией позднего Рима. В легионах уже к 4 веку служили одни германцы, они были непривычны к доспехам и правильному строю, и вооружались и сражались по своему.
Аноним 04/07/25 Птн 11:49:34 #74 №996734 
>>996723
Вот об этом я и писал.

>Большинство легионеров 4-5 веков были уже бездоспешные

Ну какбе сова на глобусе. Пассаж основан на высказывании Аммиана Марцеллина, описывающего плачевное состояние легионных войск Западного Рима в ПЯТОМ веке и не применимо к Восточному Риму и четвертому веку. Основными причинами данного положения вещей считаются разорение Галлии вследствие вторжений варваров, утрата контроля над самыми хлебными провинциями Африки и Испании. Таким образом были потеряны основные источники набора рекрутов и платы за их службу, а также судя по всему, основные фабрики по производству доспехов. Западному Риму банально "некого" рекрутировать, "незачто" содержать, "нечем" вооружать. Очевидно, что Восточный Рим подобной участи избежал.

>Это связано с общим упадком военного дела
бред

>полной варваризацией позднего Рима
сова на глобус

>легионах уже к 4 веку служили одни германцы
бред
Аноним 04/07/25 Птн 13:13:08 #75 №996760 
>>996734
Восточный Рим это Рим вовсе, а азиатская мракобесная Византия, которая просрала всё что только можно уже после Юстиниана в 6-7 веках
Аноним 04/07/25 Птн 13:18:27 #76 №996762 
А есть вообще находки римских или германских кольчуг 4-5 века? Или 6-8 веков? Есть письменные источники которые описывают хоть какие-то доспехи кроме шлемов у римлян и варваров поздней античности и тёмных веков?
Аноним 04/07/25 Птн 13:24:43 #77 №996766 
>>996734
Как-то постили таблицу , там было про количество настоящих римлян (италийцев) в римской армии, так вот уже во втором веке их не было практически в легионах, и неудивительно что эти легионы набранные из варваров скатились в говно и стали всем проигрывать
Настоящий Рим закончился во 2-3 веках н.э. кароч
Аноним 04/07/25 Птн 14:41:40 #78 №996804 
>>996766
Но италийцы же основывали колонии по всему средиземноморью, и чел мог быть чистокровным италийцем, рожденным не в Италии. Вообще легионы набирали, как я понял, либо из латино- и грекоязысгыз, а также из особо свирепых и неприхотливых варваров вроде иллирийцев, самаритян и тд. Коптов например вообще в армию не брали.
Аноним 04/07/25 Птн 14:42:04 #79 №996806 
>>996766
Но италийцы же основывали колонии по всему средиземноморью, и чел мог быть чистокровным италийцем, рожденным не в Италии. Вообще легионы набирали, как я понял, либо из латино- и грекоязысгыз, а также из особо свирепых и неприхотливых варваров вроде иллирийцев, самаритян и тд. Коптов например вообще в армию не брали.
Аноним 04/07/25 Птн 15:23:27 #80 №996854 
>>996734
>основан на высказывании Аммиана Марцеллина

Вот тут я ошибся. То не Марцеллин был, а Зосим. Но смысла это не меняет. Основанием мейнстрима о бездоспешных римлянах (можно я так это назову?) является цитата:

>"Военные... перестали носить доспехи, ибо казалось, что они слишком тяжёлые и неудобные. Но из-за этого, будучи легко уязвимыми, они терпели тяжёлые поражения..."

Что в общем-то является оценочным суждением конкретного автора. Он констатирует факт, но нихуя не понимает в причинах. Алсо, Зосим автор тезиса о христианстве как причине упадка империи. Что еще можно ожидать от язычника?

>Восточный Рим это Рим вовсе

Оговорочка по Фрейду, ололо. И ведь правда, после 476 года Восточный Рим - единственный настоящий Рим.

>Как-то постили таблицу , там было про количество настоящих римлян (италийцев) в римской армии

Вот это вот и есть суть кризиса Римской империи. Настоящими римлянамитм жители Западного Рима считали только себя. Какой-нибудь Децим Флавий Торкват, город Нарбон, с удивлением узнавал что он на самом деле варвар-галл ебаный, потому что набран в легион в Галлии. А в Галлии знамо кто живет. В "Записках о Галльской войне" написано...
Кароч, римские историки любили писать про засилье варваров в армии, но при ближайшем рассмотрении оказывалось что "варвары" - это галлы, иллирийцы, фракийцы, галаты... Ну ты понел.
Аноним 04/07/25 Птн 15:36:30 #81 №996876 
>>996854
Антиевропейский русский защитник Византии, беспричинной бездоспешности римлян, еврейского христианства, засилья варваров-неиталиков в Римской империи, а также поноситель римского язычества. Все понятно. Аноны, не вступайте с ним в дискуссию. Это бессмысленно.
Аноним 04/07/25 Птн 16:33:49 #82 №996939 
151533180713936091.jpg
>>996562
Как древние германцы 1 века.
Аноним 04/07/25 Птн 16:42:53 #83 №996947 
805426f2eda2bd042ce4f0e9b93692cb.jpg
Steinvika, 750, Þingvǫllr, Nórvegr.
Аноним 04/07/25 Птн 17:14:03 #84 №996956 
YHdnlDzAoIJxlB8t5wPwd8rFiz-fuwyva7-8vmlFCfbbj-lVFWChjihZFkGzWQ6oTi06ye8zUjiJlWsdptQXqS8x.jpg
Аноним 04/07/25 Птн 19:40:15 #85 №997002 
>>996947
Я правильно понимаю, что в Средневековье, особенно раннее и на севере Европы, синий краситель одежды был скорее такой серо-голубой, а не ярко-синий как например у многих реконов и на рисунках Шаменкова?
Аноним 07/07/25 Пнд 15:10:41 #86 №997438 
>>997002
Что, никто не хочет обсудить какие красители были в раннее средневековье и каких цветов на самом деле была одежда викингов, например? А то эти яркие красные, желтые и синие цвета одежды у реконов и на картинках выглядят как-то не очень правдоподобно.
Аноним 07/07/25 Пнд 15:19:08 #87 №997444 
pantsexample2.png
ilfullxfull.3906319680rt79.jpg
52ea71c30f68b4a3eef37761d05630ea.jpg
Rusjan-svita.jpg
>>996956
Вот здесь нормальный цвет одежды, и это явно скандинав, типаж подходит на викинга. Но большинство российских реконов конечно наряжаются в такое как на пикрилах, особенно мне "нравятся" цветные шаровары и обмотки реконов "викингов". Синий цвет такой как на фото же был дороже красного по моему, если вообще тогда существовал такой оттенок, пишут что синий цвет тканей у викингов был скорее черно-синий или серо-голубой.
Аноним 07/07/25 Пнд 15:25:20 #88 №997447 
4b319a36d7ea10e36e6d78cdd7e4a88e.jpg
DSC0073.jpg
Josch1.jpg
Josch2.jpg
Как же реконы эпохи викингов любят эти цветные шмотки неаутентичных цветов...
Аноним 07/07/25 Пнд 15:29:31 #89 №997449 
04679c853e3f48ad9b9af16b2115e367.jpg
Festival-vikingov-v-Karmyojglav2.jpg
C-006-01.jpg
9b13e56145a187c77b119a8f8ed65d3d.jpg
Аноним 07/07/25 Пнд 15:34:06 #90 №997451 
69774shvedskijzhenskijkostjumepokhivikingovsarafanrekonstrukciiistoricheskierekonstruktor2000e.jpg
6eaf86cd7600d613188bf7084b0978b5.jpg
d8aea6e496a265a69b7b5231528f40f9.jpg
e0733a78802d0ac33f188ecf2172c929.jpg
Вот тут больше похоже на реальные цвета одежды эпохи викингов.
Аноним 08/07/25 Втр 13:57:12 #91 №997593 
bafkreic25pmgu53kthcn5dg63yphdxhy22idpzzmsczatxkwv4adoamfgm.jpg
Аноним 09/07/25 Срд 13:03:14 #92 №997704 
Nicwo2LwxfY.jpg
Структура хирда викингов.
Аноним 09/07/25 Срд 17:34:02 #93 №997737 
konstantin-sukhov-vendel1.jpg
Аноним 12/07/25 Суб 13:32:14 #94 №998163 
150844264937.jpg
Аноним 13/07/25 Вск 01:05:15 #95 №998247 
>>959001
Не понял, а разве ребята в те времена не пытались, собственно, козырно шуткануть напоследок, чтобы красиво умереть?
Почему комический эффект именно "в наше время"?
Аноним 14/07/25 Пнд 12:40:34 #96 №998469 
>>960180
Клим Саныч сейчас тоже косплеит Вендель, в кольчуге обтягивающей пузо и в каких то ватных стеганых рукавицах для бугурта, лол
Аноним 17/07/25 Чтв 12:41:05 #97 №999061 
Vendelboatgraves0044.5.png
11.jpg
b6f7f143fbbd1fb928e786712e190067.jpg
tumblrpyhf30gMVv1qg9aeso11280.jpg
Аноним 17/07/25 Чтв 12:45:53 #98 №999062 
Torslundaplates.jpg
Vendal 01 f.jpg
The-helmet-from-Vendel-XIV-When-worn-the-animal-bird-covering-the-human-nose-can-be.png
0657392e04c69a35c680af5e9ab36daa.jpg
Аноним 31/07/25 Чтв 19:36:24 #99 №1001605 
de778ee86da2f9eb0609271f357280.jpg
Аноним 18/08/25 Пнд 10:51:48 #100 №1003169 
t21skT6gEstAhJQU0ibntlMlDBECw2QSgvHYvGlqAEoj6665ZnTCYNN1knO3DbNFrkQV2ibR2oNw66hboou08S.jpg
P054omaio5Ie3Dfyf0qWTIXbF6yG6JEnogYOg-CD5PcbcIMiXDajM8v4mF8o5phHnlqj8ffuvp2lEKqFUWwPuiu.jpg
E32Rsb3zyEh9E6wVX0XKc4PdRzp498WZB6h4C74nyEBbR1iWdxtj9orVTeRzDDqRWhBs5EelnxHwzZc44Ulqs44.jpg
Вальсъерде V
Шлем Вендельской Эпохи, датируется второй половиной VII века.
Боевое наголовье принадлежит к группе B1 по классификации Греты Арвидссон.
(По этой типологии буква "А" обозначает шлем без гребня, "В" - шлем с гребнем, "1" - наличие нащечников и назатыльника, "2" - наличие кольчужной бармицы.).
Каркас купола состоит из обода-венца, широкой центральной продольной полосы и боковых вертикальных полос.
Пространство между полосами каркаса заполнено "плетенкой" из узких железных полос, закрепленных на каркасе с помощью заклепок, что делает его похожим на знаменитый шлем из Ультуны.
Вероятно шлемы такой конструкции носились с яркими цветными подшлемниками из кожи/ткани.
кожи/ткани.
Скорее всего Вальсъерде V не имел полноценных нащечников. Вместо этого роль подвижного назатыльника и нащечников играют 5 железных полос вертикально прикреплённых к ободу купола с помощью шарнирных соединений, что также является сходной деталью со шлемом из Ультуны.
Шлем Вальсъерде V снабжён мощной полумаской. Вырезы под глаза на самом куполе отсутствуют.
Бронзовые надбровья подтреугольной формы, без штриховки, но с окантовкой тремя линиями, оканчиваются закинутыми вверх стилизованными головами животных (змей?) с раскрытыми пастями, касающимися основы надбровий.
Массивный, декоративный продольный медиальный бронзовый гребень с косой насечкой состоит из двух частей, соединяющихся на макушке и оканчивается с обеих сторон стилизованными головами животных (дракон?). Гребень полый.
Ранее вся поверхность шлема, за исключением участков с "плетенкой" была покрыта декоративными бронзовыми пластинками с изображениями в анималистическом стиле, характерным для Эпохи Венделя. Вес шлема Вальсъерде V в данный момент составляет около 1,5 кг. Хранится боевое наголовье в Gamla Uppsala Museum.
Аноним 19/08/25 Втр 15:37:14 #101 №1003277 
>>997704
Что за бомжи без кольчуги?
Аноним 19/08/25 Втр 15:39:00 #102 №1003278 
>>997447
>1 пик

Я бы вдул. Ебабельно.
Аноним 19/08/25 Втр 15:39:49 #103 №1003279 
>>997438
В походе у всех цвета грязи.
Аноним 19/08/25 Втр 15:40:53 #104 №1003280 
>>996876
любитель истории 18го века, Византия это и есть Рим.
Аноним 20/08/25 Срд 09:25:17 #105 №1003360 
>>1003277
У викингов почти не было кольчуг.
Аноним 26/08/25 Втр 11:41:34 #106 №1003853 
"Одного знатного человека в Норвегии звали Эльвир Детолюб. Он был великим викингом. Он велел не бросать детей на острия копий, как это было принято у викингов, в захваченных во время рейдов деревнях. Поэтому его и прозвали Детолюбом."

Исландская "Книга о занятии земли" (X век)
Аноним 27/08/25 Срд 07:25:25 #107 №1003884 
Без названия.png
>>1003853
>кожаные копья
Аноним 27/08/25 Срд 09:39:44 #108 №1003890 
96e8308733454ed9d5aa9201647603d8.jpg
3077651c003c2f03d712d7aeec97d551.jpg
Аноним 28/08/25 Чтв 11:15:29 #109 №1003975 
>>1003853
у НИХ БЫЛ ОБЫЧАЙ пробегать по веслам, чтобы поймать копье.
Как это выглядело - хз, но описание очень ебанутое.
Вероятно, они всех садили на греблю, а потом испытывали на метание копья.
Конунги были выборной должностью. Их могли легко сместить.
Алсо, факт, который мало кто знает.
Асгард - это святилище шведов, его разграбил и уничтожил владимир Святой, когда был новгородским князем. Асгард - такое название обиталища богов, как и гора Олимп на полуострове, хотя было множество обиталищ богов и их капищ.
Аноним 28/08/25 Чтв 11:25:10 #110 №1003976 
>>996723
Не совсем так.
Белые рубахи были у всех легионеров, хотя потом они были скорее серыми.
Юлий Цезарь не брил бороды, когда сражался с галлами и когда вторгся в Британию, вообще в то время среди сословья всадников было западло брить бороду и волосы. Брута порицали за то, что он схватил Цезаря за бороду - величайшее оскорбление.
После этого бюсты Цезаря всегда изображали без бороды, однако двуличность этого подхода обсмеяли Гораций и Катулл.
Аноним 28/08/25 Чтв 12:10:55 #111 №1003979 
>>1003890
Ебанулся?
Вот этот чел в красном - и есть Юлий Цезарь. Маленький в зеленом - Брут, с топором - это Марк Авпрелий.
История так загажена, что мимокрокам ее не никак не узнать!
Писос просто, как тенбе не стыдно такое постить?! Иди блядь и оплодотвори свобю сакмку, и сюда ольше не лезь, бхахахаха.
Аноним 29/08/25 Птн 12:55:18 #112 №1004117 
>>1003976
Отвечать на высер, состоящий из чахоточного бреда чуть мене чем полностью, "Не совсем так" это плохой моветон, братишка.
Аноним 05/09/25 Птн 09:13:52 #113 №1005065 
17570425405480.jpg
Одеяние на пике соответствует Вендельскому, или это уже более позднее франкское?
Аноним 05/09/25 Птн 10:37:53 #114 №1005090 
>>1005065
Руси 13 века. Ты глянь на этот цельный наруч, это какая-то Сахновка, а не раннесредневековая Британия.
Аноним 05/09/25 Птн 12:18:32 #115 №1005126 
>>1005065
Это фэнтези.
Аноним 05/09/25 Птн 12:26:15 #116 №1005128 
>>1005126
Хуже. Это аниме.
Аноним 05/09/25 Птн 12:43:50 #117 №1005132 
>>1005090
Что насчёт кольчуги (и одежды под ней)?
Аноним 05/09/25 Птн 12:56:34 #118 №1005136 
>>1005132
Кольчуга должна быть без разреза. Они же пешими воевали. Одежда непонятная, рукава одного цвета, подол другого. Нафига ты вообще это спрашиваешь? Аниме и фэнтези обсуждаются в других разделах
Аноним 06/09/25 Суб 19:25:38 #119 №1005289 
ec7b69376a6283ecdb57738752d74e5c.jpg
6f9bf64ad7008e7b15be20334a1dd4da.jpg
eed8614d465e028a741b9bbe3a9ad12a.jpg
7ce3b4d934681639d4e070557f4ee1bd.jpg
Аноним 06/09/25 Суб 21:34:53 #120 №1005295 
JORVIK-Viking-Weaponry-Maille-e1716560731284.webp
>>1005289
Аноним 13/09/25 Суб 19:30:40 #121 №1006179 
cfjUcd18MwraXFLpf5W9jJmRUPGmeuWw0PLXB0HtaWVUBFrHZ2CGpC8xa1hrNjO5oiHrxJ3OE5aJlnHcfiKy9O.jpg
Аноним 19/09/25 Птн 11:30:26 #122 №1006740 
>>958918 (OP)
Нормально объединять скандинавов и англо-саксов с их шлемами-масками. Беду никто не читал, понимаю.
Никто не знает, что скромные сейчас голландцы когда-то набегали на англо-саксонскую Британию за рабами (особенно прославились фрисландцы).
>>958934
Очевидно же, пикты были неграми - древнейшее население Британии, их питами прозвали потому, что думали, что они в чернике моются, чтобы стать черными. Негром был Кау, отец Беды и брат короля Артура. А потом пришли расисты-скоты из ирландии и помножили на ноль местных негров к северу от страктклайда.
>>959000
Чет читал, что корабли раньше строили из вяза и помье дрочили их него же.
>>960027
Такого не было реально, как и бороды у Юлия Цезаря, который просрал два вторжения на Британию, испугавшись колев на речном броду.
>>960186
Этот ирландцец протрезвился?
>>992074
Кросивое.
>>1005289
Неплохо. Это саксы мстят за поражение при Бадонском холме и завоевывают пританию до уэльса.
алсо, словечко "уэльс" - это англо-санксонское от слова "стена", 2кимры" - искаженное от латинского и от местного "граждане".
Аноним 19/09/25 Птн 11:33:38 #123 №1006742 
>>997449
Союзники пиктов против британцев. Как написал Беда: "Саксы гонят нас нас к морю, а море гонит нас к саксам". Ну и этих кадавров сначала пригласили, чтобы воевать против пиктов.
Аноним 19/09/25 Птн 11:35:36 #124 №1006743 
>>997002
Беда говорит, что в Британии добывали молюсков, которые окрашивали одежду в пурпур, и эта одежда не линяла под солнцем.
Аноним 20/09/25 Суб 18:51:59 #125 №1006878 
2670ff67dbbc5624c12282ff418d05d0.jpg
c6bda96119f5fdf8a2009750c2fee1c3.jpg
>>958920
>>960027
>>995182
>>995183
>>995185
Тяжелые венделичи
Аноним 23/09/25 Втр 14:48:10 #126 №1007140 
3jh7p5z24g941.jpg
wlEXrOoh5rwrYWDf16sC5wx3qdkSfbiCOmgdpMByxJo.webp
0AB1A847-786D-4120-8271-B372A3A9C9A4.jpeg
Находки в Венделе и Вальсгерде показывают, что Уппланд в то время был важной территорией, соответствовавшей Королевству свеев, описанному в сагах. Частично богатство королевства было достигнуто за счёт контроля над районами горной добычи и производством железа. Свейские короли имели вооружённые дорогостоящим оружием войска, в том числе конницу. Археологами обнаружены относящиеся к тому времени гробницы конных воинов, в которые были вложены стремена, украшения для сёдел из позолоченной бронзы с инкрустацией.

Кони упоминаются в трудах готского историка VI века Иордана, который писал, что у свеев были лучшие лошади, если не считать тюрингов. Эти воины также упоминаются в более поздних сагах, где король Адильс всегда описывается как воевавший верхом (против как Онелы, так и Хрольфа Краки). Снорри Стурлусон писал, что у Адильса были лучшие лошади своего времени.
Аноним 11/10/25 Суб 20:46:41 #127 №1009276 
cd961ce610101de718904ea958af39a4.jpg
d378d7ef4e3b8a975425267135b18410.jpg
02e8bc364d96585ced7cf86ff5044e8d.jpg
ca5544a7834061a0e67d79312e1ebdde.jpg
Аноним 11/10/25 Суб 23:49:03 #128 №1009284 
pNoG4g.gif
>>958918 (OP)
Раз у Одина основное оружие это метательное копье. То были ли воины специализирующиеся на метании дротиков, типа пельтастов в Греции?
Аноним 13/10/25 Пнд 21:48:27 #129 №1009443 
>>1007140
>у Адильса были лучшие лошади своего времени
Сколько штук?
>Свейские короли имели вооружённые дорогостоящим оружием войска, в том числе конницу.
Сколько туменов было у свейских королей?
Аноним 14/10/25 Втр 02:43:56 #130 №1009447 
>>1007140
>всегда описывается как воевавший верхом
Прикинь диковинка.
Аноним 16/10/25 Чтв 13:05:52 #131 №1009766 
>>1009284
Ну так-то во все времена дистанционный бой был основным для пехоты. Как раз таки специалистами были рукопашники. Ибо пырять оппонента мечом/копьем лицом к лицу это душок надо иметь. Помимо затратных амуниции и обучения.
Ну можно еще выделить также всяких наемных лучников или арбалетчиков в зависимости от эпохи.
Аноним 16/10/25 Чтв 13:32:12 #132 №1009769 
>>1009766
Не во все эпохи и не везде
Аноним 16/10/25 Чтв 13:34:50 #133 №1009770 
>>1009284
А пельтасты это просто легкая пехота. А у легкой пехоты один путь не опиздюлиться - держаться как можно дальше от врага и убегать от пиздюлей.
Аноним 16/10/25 Чтв 15:35:01 #134 №1009799 
187378031020.jpg
Аноним 17/10/25 Птн 14:49:27 #135 №1009896 
>>1009770
>А пельтасты это просто легкая пехота.
Пельтасты - это прикрытие фаланги, которое так-то нихуя не легким может быть, типа царских пельтастов всяких.

>>1009769
>Не во все эпохи и не везде
Ок. Точно. Не везде. Я за Европу написал. Но во все эпохи метатели и лучники всякие были самым дефолтным войском. Хоть псилы у греков, хоть родоплеменные ополчения кельтов. Ну или те же легионеры. Основную тяжесть боя держали примипилы и промахои всякие, остальные их подпирали с тыла либо метали всякое, ну и разбегались когда первые ряды сминали.
Аноним 03/12/25 Срд 17:56:06 #136 №1016164 
eSl0KivOsVbJDdc8M51uhVWll7Sz7SzO6HK0MFcsa27HDgA-UvPW-IR4wYiBlhuTq58wx4mz1pCWKQg82TirNsl.jpg
Аноним 10/12/25 Срд 16:58:45 #137 №1017070 
36a5117a1c79a53afd0b70b487e3c957.jpg
b1286aa3111d3461c5500878f783325d.jpg
Аноним 14/01/26 Срд 15:55:15 #138 №1021991 
733d6f58e00c63b7c77a238f3535b7a5.jpg
59e2ba3755e5d821041b5eedf8fb3e42.jpg
e7efcc7b206147199e432fa0d578e5f4.jpg
Аноним 15/01/26 Чтв 17:07:14 #139 №1022136 
3ecab2b6738f54e1bf70793d3e9d8f3b.jpg
a0211a7de325acb7091ab5ee834e32cb.jpg
3b70367cee63208e9a0cc540ea1dc136.jpg
Аноним 15/04/26 Срд 20:29:23 #140 №1035729 
63d83b3c1660219669f2076d615c6c36.jpg
0979a74510ecb2371d95fb000901447e.jpg
Аноним 15/04/26 Срд 21:36:04 #141 №1035731 
>>958918 (OP)
А в те времена были объявления. "Набор гребцов на драккар. НЕ БЕРСЕРК." ?
Аноним 15/04/26 Срд 22:20:42 #142 №1035744 
>>1035731
Сарафанное радио. "Ярл Ерохенсон хочет поторговать и пограбить на югах. В дружине недобор. Можно попробовать присоединиться"
Аноним 30/04/26 Чтв 16:02:15 #143 №1037406 DELETED
Аноним 30/04/26 Чтв 17:58:14 #144 №1037436 
>>1035731
Такой же принцип как и у современных бандитов, через кумовство.
Аноним 03/05/26 Вск 11:28:00 #145 №1037749 
qkynAVXXsZXtNdL68j6Tiq4AySt5xdaQ69XYAn6K41dQ2LnRLUcouet8VspB8wDDh7PmSmf6-oKXVhIzEQL5J.jpg
Аноним 04/05/26 Пнд 20:00:49 #146 №1037968 
У викингов на самом деле были кожаные доспехи как в сериалах?
Аноним 08/05/26 Птн 18:54:30 #147 №1038407 DELETED
Аноним 08/05/26 Птн 20:42:54 #148 №1038421 
>>1037968
Нет. Те что побогаче носили короткие кольчуги. Победнее шерстяной одеждой в несколько слоев. Основной защитой все равно был щит.
Аноним 09/05/26 Суб 08:52:24 #149 №1038445 
3cybgxepcei-jpg.jpg
da1cd7a3c5fc54f4b853bd975758621b.jpg
>>1038421
Кожаные рубахи были
Аноним 09/05/26 Суб 10:01:11 #150 №1038455 
>>1038421
Ващето голливудские исторические фильмы и сериалы консультируют топовые западные историки-медиевисты, там всё достоверно показано, так, как было на самом деле. А на мнение всяких клим ссанычей в занавесках всем насрать
Аноним 10/05/26 Вск 09:02:48 #151 №1038497 
lagertha.jpg
>>1038455
Да-да-да.
Аноним 10/05/26 Вск 09:36:28 #152 №1038499 
>>999061
>>999062

>шлемы с рогами

Хоть один такой шлем был найден в археологии или они только на ИЗО нам известны?
Аноним 10/05/26 Вск 09:49:23 #153 №1038500 
xenhj9nhx0oc1.jpeg
>>1038499
Танцующие люди в шлемах с рогами изображение со шлема Саттон ху. Непонятно зачем его туда нанесли.
Аноним 10/05/26 Вск 09:55:02 #154 №1038502 
>>1038500

То есть эти изображения - выдумка нового времени? Они были изначально на этом шлеме?
Аноним 10/05/26 Вск 10:00:10 #155 №1038504 
SuttonHoohelmet2016.png
>>1038502
Ну вот кусочек на реальном шлеме. Спорят это рога или два вороны Одина на голове.
Аноним 10/05/26 Вск 10:03:11 #156 №1038505 
>>1038504

Я не знал что от этого шлема ни черта не осталось. Думал что он был найден вот>>1038500 так примерно. А на самом деле мы даже не знаем как он выглядел. Я разочарован.

История с возможными рогатыми шлемами интересная.
Аноним 10/05/26 Вск 11:33:13 #157 №1038520 
15260489944.-bronze-age-horned-helmets-from-brons-mose-at-vikso-vekso-on-zealand-denmark.-now-in-the-nationalmuseet-national-museum-of-denmark-in-copenhagen.jpg
15260489615-hornedhelmet.jpg
>>1038499
Шлемы с рогами из Дании. Бронзовый век.
Кельтский шлем с рогами. Железный век.
Аноним 10/05/26 Вск 11:38:45 #158 №1038521 
Torslundaplåtarna-Historiskamuseet-618349HST-324349(cropped).jpg
BronsplåtfrTorslundasn,Öland(AntiqvitetsAkademiensMånadsblad1872s090fig39) (1).jpg
>>1038500
>>1038504
>>1038505
Бронзовая пластина из Торслунда, Швеция.
Аноним 10/05/26 Вск 12:13:31 #159 №1038534 
>>1038520
>>1038521

С кельтским-то шлемом все понятно, интересен вопрос наличия рогатых шлемов у германцев. Бронзовый век не интересен, это совсем другая история.

Интересно что пластинка из Торслунда которая из 8 века н э изображает человека в рогатом шлеме. Значит тогда у германцев были рогатые шлемы. Но я о таких находках не слышал.
Аноним 10/05/26 Вск 12:21:08 #160 №1038535 
>>1038534
Боевых шлемов с рогами в 8 веке н.э. скорее всего не было.
На изо церемониальный шлем, там видимо какой-то обряд связанный с Одином, потому что рога заканчиваются головами воронов, возможно это ритуальный танец с копьями, ведь копье это тоже символ Одина
Аноним 10/05/26 Вск 15:07:09 #161 №1038552 
neuroslop.jpg
>>1038521
@artmonkey , сделай изображение реалистичным
Аноним 10/05/26 Вск 15:07:48 #162 №1038553 
neuroslop.jpg
>>1038521
@artmonkey сделай изображение реалистичным
Аноним 10/05/26 Вск 15:08:00 #163 №1038554 
neuroslop.jpg
>>1038521
>>1038521
@artmonkey сделай изображение реалистичным
Аноним 10/05/26 Вск 15:09:00 #164 №1038555 
>>1038497
Еë достоверно ебал король Уэссекса.
Аноним 10/05/26 Вск 15:23:27 #165 №1038556 
>>1038455
Со своим жиром пошел нахуй.
Ни одного историчного наряда, брони, положения женщины в обществе и обычаев не показали.
Просто в голосину ржал с того как как будто на вечеринке 21 века бабы и мужики попивают что то из бокальчиков и пиздят на западный манер где нибудь светского мероприятия.
Клим сраныч конечно тот еще дегрод но на фоне этого высера он просто гений.
Аноним 10/05/26 Вск 15:27:11 #166 №1038558 
>>1038556
В фильме Варяг (Норсмен) 2022 года уж точно всё правильно показано, клим ссаныч пусть идёт нахуй
Аноним 10/05/26 Вск 16:29:45 #167 №1038562 
>>1038558
Я где то говорил что в этом фильме все правильно показано?
Нет, тогда нахуй ты мне это втираешь?
Аноним 11/05/26 Пнд 16:04:41 #168 №1038626 
>>1037968
>>1038421
>>1038445
Кожаная рубаха материального источника не имеет. Основание для пошива – упоминание в сагах рубах из ШКУРЫ (не кожи) оленя, использовавшихся в качестве доспеха, а также женского платья из кожи:
"Торир Собака ездил две зимы в Финнмёрк. Он провёл эти зимы в горах, много торговал с финнами и был в большом барыше. Он велел сделать себе двенадцать рубашек из оленьих шкур. Эти рубашки были заколдованы, так что никакое оружие не брало их. Они были даже лучше кольчуги" (Сага об Олафе Святом).
"Торир нанёс ответный удар, и они стали рубиться, но меч конунга не мог рассечь оленью шкуру" (Сага об Олафе Святом).
"...тогда она подворачивает подол своего кожаного платья..." (Сага о Стюрлауге Трудолюбивом)
Аноним 11/05/26 Пнд 16:54:01 #169 №1038632 
Из Саги о Рагнаре Меховые Штаны и его сыновьях

(Традиционно прозвище Рагнара — loðbrók — переводилось как «Кожаные Штаны», но в данном переводе я решил взять более близкий к оригинальному смыслу вариант «Меховые Штаны». Встречается также вариант «Мохнатые штаны», но он представляется мне не слишком благозвучным.)

... У Сигурда был один сын, которого звали Рагнар. Он был высокого роста, красивый и разумный, великодушный со своими людьми, но жестокий с недругами. Когда он вырос, то добыл себе войско и боевые корабли и стал таким величайшим воином, что трудно было найти ему ровню.
Ему стало известно, что сказал ярл Херруд. Он не уделил этому никакого внимания и вёл себя, словно ничего не знает. Он велел сделать ему одежду удивительным образом, это были меховые штаны и шуба, и когда они были сделаны, велел он осмолить их. Затем он их припрятал.
Как-то летом он направил свою армию в Гаутланд и поставил свой корабль на якорь в одной скрытой бухте, и это было недалеко от того места, где правил ярл. И когда Рагнар пробыл там одну ночь, он проснулся рано утром, поднялся, накинул то самое защитное одеяние, о котором уже было сказано, взял в руку длинное копьё и в одиночку удалился от кораблей, и там, где был песок, он покатался по песку. Прежде чем отправиться прочь, он вытащил из своего копья гвоздь, которым наконечник крепился к древку, и затем пошёл к воротам города ярла и явился туда рано утром, когда все люди спали. Вот он направился к светлице. Подойдя к забору, где был змей, он ударил его своим копьём, потом выдернул его и уколол змея во второй раз. Этот удар пришёлся змею по хребту, и теперь он так сильно надавил, что наконечник соскочил с древка, и от предсмертных мук змея начался такой сильный грохот, что вся светлица задрожала. Тогда Рагнар отправился прочь. Струя крови попала ему между лопаток, но это не повредило ему, так как его защитила одежда, которую он сделал. ...
Аноним 11/05/26 Пнд 17:33:10 #170 №1038634 
Отрицательные прозвища были широко распространены: от сексуальных оскорблений до нелестных физических характеристик, в том числе относящимся к интимным местам.
Эти прозвища включают:

Арни Ущербный Член

Колбейн Масляный Член

Херьольфр Ссохшееся Яйцо

Хельги Тюленье Яйцо

Джон Шелковое Влагалище

Берси Задница

Херьольфр Приседающий Зад
Аноним 11/05/26 Пнд 18:19:20 #171 №1038636 
>>1038634
А у женщин были какие-нибудь смешные кликухи?
Аноним 11/05/26 Пнд 20:06:47 #172 №1038640 
>>1038634
Откуда они знали какой у кого член?
Аноним 11/05/26 Пнд 20:14:43 #173 №1038641 
>>1038640
В баню голыми ходили и купаться тоже
Аноним 14/05/26 Чтв 08:51:00 #174 №1038792 
weIlLwEJb2NG8sIw8QpuxEvYaikAJpv9zVOQjRyL46zR-WYIumP1A34eH-GDS51aM7PDkrOyhGIaWMmQFco5Vx.jpg
Tt-q-j8LulE1iN1kDXzY3RTmQc6-vkwAL8xpjKvVRqN15cyP9S8DFX-oomtN4TnE08jGVOZATkcrguW66NpfXBJ.jpg
QIQ61McIS-uhVR4ndGqG-ipSpQ-MSLQcgZGMDd274hjJyPqKkJjlG8HrjOBSOsVISwd0nWLnKTFGmRoElNJoK7KG.jpg
d8XCCDKLJ74xC1aXHc8ege1oX7ph-AMg9GpI-zsVslLBIRifA9JqRC3EcV8kWz7hlBst8cY9oh8IM7ds8jrixD9z.jpg
Арты Хуана Франциска Оливераса на тему эпохи викингов
Аноним 17/05/26 Вск 13:45:44 #175 №1039207 
>>1038534
Рогатые шлемы были в разные эпохи. У греков в античности иногда были. Потом в 13-14 веках у рыцарей на топфхельмах бывали рога, в основном у немцев. Есть даже индоперсидские шлемы 18-19 века с рогами. У самураев еще рога были.
Аноним 18/05/26 Пнд 18:58:27 #176 №1039527 
c4542bce463077ec47d6eaf91a5a71ae.jpg
40b1d09e2d840f3e7367086ce3d4467c.jpg
fb65e0670d19944d9a8afea5f36d619a.jpg
5db8cfc94c17929cb5c10aacbc02aad0.jpg
Аноним 19/05/26 Втр 08:51:19 #177 №1039603 
f9e4fd4686686c85a48afc6d4dccf6ff.jpg
9062d22e198710aa00ade1f17436cf53.jpg
Аноним 25/05/26 Пнд 16:55:17 #178 №1040424 
QHgBTmOAD1M8BRJX9tQheovV7NRhE0au3aVxwWAKsc1XAuYeufuPbdHgIJ8ZrRDjDm7UboDVjQGmBLsMBVrtW4.jpg
Аноним 26/05/26 Втр 08:51:47 #179 №1040502 
Ноткер Заика, хронист IX в., донёс до нас довольно курьёзный случай из истории христианизации скандинавов:

Людовик Благочестивый, сын Карла Великого, требовал от всех скандинавов, прибывавших к нему, принимать крещение. Многие из них не избегали этой процедуры, но дело было вовсе не в вопросах божественных - франки дарили крещавшимся богатые дары и белые красивые одежды, а норманны были весьма охочи до всего красивого.

Однажды среди такого посольства оказался особенно крупный скандинав, на которого белого одеяния не нашлось. В негодовании он провозгласил: «Я принимал крещение двадцать раз (!), и всегда получал хорошее платье, но ныне мне дали мешок, подходящий пастуху, но не воину».

Людовик решил не нагнетать обстановку и изыскал в хранилищах дорогую рубаху из тончайшей ткани, виссона. Правда, это не очень помогло в обращении викинга, поскольку впоследствии, как пишет Ноткер, сей норманн, вернувшись восвояси, вновь принялся почитать языческих богов.
Аноним 01/06/26 Пнд 10:36:22 #180 №1041734 
>>1038641
Скандинавы мылись по субботам, меняли одежду, расчесывали и заплетали волосы и бороды. В отличии от чуханов англосаксов и франков.
Аноним 01/06/26 Пнд 15:05:23 #181 №1041770 
>>1041734
>В отличии от чуханов англосаксов и франков

Почему ты думаешь что они чуханы? Я думаю, что мылись хотяб раз в неделю все и всегда даже какие-нибудь бедуины скорее всего. Ибо прям вонять не любит никто, это во всех культурах так что грязным ходить плохо. Тем более что реки и озера с прудами у англосаксов с франками точно были в доступности.
Аноним 02/06/26 Втр 08:21:05 #182 №1041869 
>>1041770
>Почему ты думаешь что они чуханы?

Потому что сохранился хрестоматийный батхетрт англосаксонского хрониста:
>Даны, благодаря своей привычке каждый день причесываться, мыться каждую субботу, часто менять цветастую одежду и обвешивать себя многими легкомысленными уловками в виде дорогих украшений, постоянно осаждали достоинство замужних женщин и даже каким-то образом уговаривали дочерей знати становиться их налoжницaми или временными любoвницaми!

То есть англосаксы каждую неделю не мылись.
Аноним 02/06/26 Втр 08:33:05 #183 №1041870 
>>1041869
Точнее - даже знатные англосаксы не мылись каждую субботу, и поэтому знатные англичанки предпочитали любовников с Датского берега - мытых и без блох.
Блохи - это вообще отдельная тема, в Средние века все были блохастые и вшивые, поэтому вычесывать волосы каждый день надо было не только для красоты. Зато сколько было связано обычаев, особенно среди длинноволосых девушек - приходишь к подружке, кладешь ей голову на колени, она тебя вычесывает, вы с ней болтаете, в том числе о сокровенном. Потом наоборот.
Аноним 02/06/26 Втр 10:11:36 #184 №1041874 
>>1041870
>Блохи - это вообще отдельная тема, в Средние века все были блохастые и вшивые, поэтому вычесывать волосы каждый день надо было не только для красоты
Это была отдельная тема во все времена. Проверки на вшивость даже в советских школах были регулярной практикой. Паразитов банями по субботам не выведешь.
Аноним 07/06/26 Вск 15:23:46 #185 №1042375 
Выяснили уже, что за халаты у скандинавов на вендельских изо? Откуда интересно там такая одежда взялась и почему позднее в эпоху викингов они носили только обычные нераспашные рубахи
Аноним 08/06/26 Пнд 03:23:21 #186 №1042428 
>>1041870
И что такого? У меня были вши. Подхватил в детсаду где то в 1992. Потом родители намазывали голову вареньем, лол. И вши пропали.
Короче хуйня это
Аноним 08/06/26 Пнд 11:22:26 #187 №1042476 
>>1042428
У нас ещё проще было, налысо сбривали.
Аноним 12/06/26 Птн 18:36:42 #188 №1043075 
>>1038421
>Те что побогаче носили короткие кольчуги
В 11 веке уже были целые дружины викингов одетых в кольчуги. К временам битвы при Гастингсе кольчуги-хауберки длиной до колен были массово распространены не только среди рыцарей, но и в пехоте. Англосаксонские хускарлы все были в кольчугах, нормандская пехота тоже была одета в кольчуги (loricatus).
Аноним 13/06/26 Суб 15:14:54 #189 №1043107 
Странно, что вендельские шлемы, по сути пехотные, но с такой развитой защитой лица. Некоторые считают что вендельские вожди с дружинами у свеев и англосаксов сражались конными. А потом в эпоху викингов все скандинавы и англосаксы стали воевать пешими. Викинги то уж точно не перевозили лошадей на драккарах.
Аноним 14/06/26 Вск 01:21:22 #190 №1043141 
>>1043075
Массово это понятие растяжимое, особенно о далеких временах.
Аноним 14/06/26 Вск 14:36:00 #191 №1043166 
>>1043141
Западная Европа к 11 веку уже была достаточно развита и богата чтобы одеть большую часть своих профессиональных воинов в кольчуги-хауберки и шлемы. Это тебе не нищая отсталая Русь, где в 14 веке короткая кольчужка это элитный княжеский доспех.
Аноним 14/06/26 Вск 18:26:33 #192 №1043172 
>>1043075
Сериал в основном про 9 век. Когда скандианвские фермеры ездили на рейды в межсезон.
Аноним 14/06/26 Вск 20:36:01 #193 №1043188 
>>1043107
Может влияние кочевых нашествий?
Аноним 14/06/26 Вск 20:37:35 #194 №1043189 
>>1043166
Прогрессивная Западная Европа сосала хуй у чурок и викингов в 11 веке когда Русь ебала всех соседей вокруг.
Аноним 14/06/26 Вск 20:42:48 #195 №1043190 
>>1043189
Как это? Это ж те же викинги ктоорые в анлиях всяких на руси тоже зажигали.
Аноним 15/06/26 Пнд 00:23:15 #196 №1043204 
>>1043189
Западные рыцари в 11 веке брали Палермо, Толедо, Антиохию, Иерусалим. С кем на Руси воевали в это время вообще? С печенегами?
Аноним 15/06/26 Пнд 10:33:47 #197 №1043229 
>>1043189
>когда Русь пряталась в лесах от печенегов и половцев
Аноним 15/06/26 Пнд 10:35:33 #198 №1043230 
>>1043189
>>1043190
В 11 веке уже практически не было набегов викингов на Европу и Русь. Были военные завоевательные походы на Англию, возглавляемые датскими и норвежскими королями.
Аноним 15/06/26 Пнд 10:38:54 #199 №1043231 
>>1043204
Так то рыцари 11-12 века в хауберках и норманках были самыми лучшими и эффективными воинами за всю историю рыцарства, это потом они превратились в бесполезных тяжелых болванчиков. Чем тяжелее твой доспех, тем ты хуже воюешь.
Аноним 17/06/26 Срд 18:44:47 #200 №1043429 
e467532e26bfbbeb9e105418999417aa.jpg
Аноним 17/06/26 Срд 18:51:47 #201 №1043432 
legendary-warriors-folk-heroes-part-2.webp
Аноним 17/06/26 Срд 18:52:42 #202 №1043433 
len2wntxlg.png
Аноним 28/06/26 Вск 20:38:46 #203 №1044411 
>>1038421
>>1043075
У Торольва было такое вооружение: большой и толстый шит, на голове — прочный шлем, у пояса — меч. Он называл этот меч — Длинный. Это было славное оружие. В руке Торольв держал копье. Наконечник копья был длиной в два локтя, и сверху у него было четырехгранное острие. Верхняя часть наконечника была широкой, а втулка — длинная и толстая. Древко было такой длины, что стоя можно было рукой достать до втулки. Оно было очень толстое и оковано железом. Железный шип скреплял втулку с древком. Такие копья назывались «кол в броне».

Эгиль вооружился так же, как Торольв. У его пояса висел меч, который он называл Ехидна. Эгиль добыл его в Курляндии. Это было отличное оружие. Ни один из них не надел брони.
Аноним 29/06/26 Пнд 01:59:03 #204 №1044431 
>>1044411
Берсерки какие-то
>Ни один из них не надел брони.
Если есть специальное уточнение, то значит броню обычно надевали.
Аноним 29/06/26 Пнд 14:34:56 #205 №1044447 
019-07.jpg
1652801original.jpg
У Харальда Хардрады в 11 веке кольчуга была длиннее чем у Олега Рязанского в 14 веке.

"У Харальда конунга была кольчуга, которую он называл Эмма. Он велел изготовить ее в Миклагарде. Она была такая длинная, что, когда Харальд конунг вставал во весь рост, она доставала ему до башмаков".

Хеймскрингла: "Шлемы сияют,/ А свой оставил/ Я на струге/ C кольчугой рядом.
Его кольчугу называли Эмма. Она была такой длинной, что закрывала его ноги ниже колен, и такой прочной, что ее не брало никакое оружие".
Аноним 29/06/26 Пнд 14:39:59 #206 №1044448 
17670269773820.jpg
>>1044447
>У Харальда Хардрады в 11 веке кольчуга была длиннее чем у Олега Рязанского в 14 веке.
>Кто о чем, а холоп перемогает богатством барина.
>Ничего не меняется в Восточной Европе.
Аноним 30/06/26 Втр 16:57:23 #207 №1044588 
>>1044448
>холоп перемогает богатством барина
Нет, я просто поделился интересным фактом про кольчугу конунга Харальда. Что тут такого.
Аноним 01/07/26 Срд 02:37:06 #208 №1044651 
3jmrebc2s0f0d12m0460x528.mp4
Типичный викинг. Такого как только видели сразу бежали от страха.
Аноним 01/07/26 Срд 06:51:20 #209 №1044659 
>>1044651
ДА? А как они вырастали такими огромными, если в Скандинавии есть нечего, кроме рыбы и пива?
Аноним 01/07/26 Срд 07:02:42 #210 №1044661 
images.webp
>>1044659
Аноним 01/07/26 Срд 14:26:04 #211 №1044674 
>>1043229
А в Европе значится лесов не было? Я уж молчу что огромная часть Южной Руси вообще лесов не имела и местные в мазанках из говна жили.
Аноним 01/07/26 Срд 14:29:29 #212 №1044675 
>>1044447
Отличное сравнение реально существующей кольчуги с сагой от пиздабола барда записи которого о длиной кольчуге записаны только в 13 веке.

>Легендарный доспех подробно описывается в древнеисландских произведениях XIII века, в частности в «Пряди о Халли Челноке» (ок. 1210–1240-е гг.) и знаменитом своде королевских саг «Круг Земного» Снорри Стурлусона (написан около 1220–1230-х гг.).
Аноним 01/07/26 Срд 14:31:07 #213 №1044676 
>>1044659
Рыбы было намного больше и дичи тоже, плюс коров много разводили.
Аноним 01/07/26 Срд 16:35:21 #214 №1044681 
>>1044659
> в Скандинавии есть нечего, кроме рыбы и пива?

Еще была квашеная капуста (не кочанная, а листьями), благодаря которой викинги не передохли от цинги, всякая морошка, а также молочная сыворотка, которую разбавляли водой и пили.
Аноним 01/07/26 Срд 17:40:26 #215 №1044687 
>>1044674
Когда в Европу в 8 веке вторглись арабы, франки разбили их при Пуатье.
В 10 веке немцы разбили мадьяр на реке Лех.
В 11 веке был победоносный первый крестовый поход, в котором рыцари разбили сарацинов кучу раз и взяли Иерусалим.
В 13 веке немцы, венгры и поляки не дали монголам пройти в Центральную Европу и тоже несколько раз побеждали их в сражениях засчет преимущества в тяжелой коннице.

Вывод: европейцы не прятались в лесах от чурок.
Аноним 01/07/26 Срд 18:00:52 #216 №1044689 
>>1044687
>В 10 веке немцы разбили мадьяр

А 200 лет до этого прятались от них по лесам

>В 13 веке немцы, венгры и поляки не дали монголам пройти в Центральную Европу и тоже несколько раз побеждали их в сражениях засчет преимущества в тяжелой коннице

Ну это просто вранье, рыцари не могли победить монгол в поле - там отсосы от Легница до Ворсклы, они просто крепостей настроили и прятались уже в них.
Аноним 01/07/26 Срд 18:15:04 #217 №1044691 
>>1044687
>Когда в Европу в 8 веке вторглись арабы, франки разбили их при Пуатье.

Хуя себе победа. То есть пришлось собрать все силы графства Тулуза и королевства Франции для того что бы остановить какое то левое войско которое пришло даже не захватывать земли а просто пограбить, в таком маштабе что никто не поминт сегодня ни где была битва, ни когда ни сколько в ней участовало людей.

А что до этого арабы захватили всю испанию, Португалию и кусок Франции и спокойно там ещё веками правили это типо незначительная деталь?
Аноним 01/07/26 Срд 22:27:45 #218 №1044708 
>>1044691
Помнится в свое время Франклин, который Бенджамин пендосский, умиляля с того что испаские конкистадоры решили нагнуть индейцев в Америке только потому что у них силенок не хватило выгнать мавров с Северной Африки.
Аноним 02/07/26 Чтв 01:45:37 #219 №1044722 
>>1044708
Испанские конкистадоры решили нагнуть голландцев только потому что у них силенок не хватило выгнать мавров с Северной Африки.
Испанские конкистадоры решили нагнуть южную Италию только потому что у них силенок не хватило выгнать мавров с Северной Африки.
Аноним 02/07/26 Чтв 03:36:41 #220 №1044725 
>>1044687
>Когда в Европу в 8 веке вторглись арабы, франки разбили их при Пуатье.

Великая перемога - правда проебали всего-лишь иберийский полуостров и терпели постоянные набеги муслимских пиратов которые миллионы людей за века захватили.
Аноним 02/07/26 Чтв 03:39:52 #221 №1044726 
>>1044691
Есть вообще предположение что битва при Пуатье мифологизирована и реальное количество муслимов в битве преувеличено. Ну ещё умалчивают что благородные франки с не меньшим рвением так же грабили и насиловали местных аквитанцев за их не желание им подчинится.
Аноним 02/07/26 Чтв 15:04:07 #222 №1044774 
poitiers.jpg
>>1044691
>>1044725
>>1044726
При обсуждении победы над арабами при Пуатье всегда следует приносить карту с местонахождением этого самого Пуатье. Почему вы не принесли?
Аноним 02/07/26 Чтв 16:30:40 #223 №1044786 
>>1044722
Вот и получается что хваленые конкистадоры могли уверенно побеждать только таких же братьев христиан.

А между прочем еще каких-то сто лет назад гишпанцы насосались хуев у мюслей практическки прямо возле своего дома в Рифской войне

>>1044774
Я тоже могу перемогать набегами берберийских пиратов, которые аж до Исландии совершали набеги. ИСЧХ, ни одна европейская держава так и не смогла полностью победить их. И их набеги были головной болью для юго-запада Средиземноморья вплоть до 30-х гг. ХIХ века, Карл!
Уже наполеоновские откатилсь по всей европе, а предки алжирцев угоняли в лучших средевековых традциях в ясырь гейропейцев. И хер знает как долго это могло продлиться, пока мюсли на свою беду не решили нагнуть америкосовский корабль.
А пендосы взяли и не затерпели, и отправили к ним свой ответный флот с грузом ДЕМОКРАТИИ

Можно даже мемас склепать и запостить в соотсествующем тредике - голожопый грязный алжирец унижает соевых европидарашек.
Аноним 02/07/26 Чтв 16:41:44 #224 №1044787 
>>1044786
>Можно даже мемас склепать и запостить в соотсествующем тредике - голожопый грязный алжирец унижает соевых европидарашек.
Практика угона русскоязычного населения в рабство горцами Северного Кавказа активно велась вплоть до середины XIX века. Масштабы работорговли стали резко сокращаться в ходе Кавказской войны (1817–1864 годы) и практически полностью сошли на нет к 1860-м годам благодаря действиям Российской империи.

Горцы практиковали захват людей с целью получения выкупа или продажи на невольничьих рынках, которые контролировались Османской империей. По данным исторических исследований, активная работорговля продолжалась даже в 1830–1840-х годах.

Массовое освобождение и выкуп захваченных христиан произошли после того, как российские войска установили контроль над горными регионами. В официальных документах, например, в донесениях военного командования на Кавказе (от 1861 года), институт рабства среди местных народов фиксировался как искореняемый пережиток.

>Можно даже мемас склепать и запостить в соотсествующем тредике - голожопый грязный кавказец унижает соевых русопидарашек.
Аноним 02/07/26 Чтв 16:58:06 #225 №1044791 
>>1044787

>Масштабы работорговли стали резко сокращаться в ходе Кавказской войны (1817–1864 годы) и практически полностью сошли на нет к 1860-м годам благодаря действиям Российской империи.

В этом и разница. Гейропейцы оказались терпилами и кто знает сколько бы дальше терпели, пока не пришел заокеанский барин.
Ну не стоит забывать что казаки охранявшие окраины в долгу не оставались и на угон людей отвечали ответными рейдами по понтийскому побережью османов.
На такого рода ""низость"" просвещенные европейцы конечно никогда бы не решилсь, это же не какие-то дикие русские
Зато визга ЗАЩООО от крымчаков и черкесов по сей день слышны, прям музыка для ушей
Аноним 02/07/26 Чтв 18:45:48 #226 №1044800 DELETED
>>1044791
>Гейропейцы оказались терпилами
Предстояла перевозка имама в Санкт-Петербург, столицу империи, для представления Александру II. Трёхдневная остановка произошла в ауле Чир-Юрт. Шамиля было необходимо переодеть, так как на нём были те же одеяния, в которых он был пленён в Гунибе: «изношенная черкеска, да разорванный бешмет». По описанию Потто, «лучшие портные Дербента, Темир-Хан-Шуры и Кафыр-Кумуха были собраны в Чир-юрте, где им отвели полковую „швейню“ и работа над экипировкой имама закипела». Его поселили у командира Нижегородского драгунского полка графа Ностица, который был фотографом-любителем. Граф сделал первые фото-снимки имама.

15 сентября в Чугуеве в путевом дворце происходит первая встреча Шамиля и императора Александра II, который подарил имаму золотую саблю.

26 сентября на поезде Шамиль прибыл в Санкт-Петербург. Его поселили в Знаменскую гостиницу. В городе он пробыл почти две недели. Конечным пунктом его пути стала Калуга, куда его доставили 10 октября. В Калуге он остановился в гостинице Кулона, пока шло обустройство в кавказский стиль назначенного ему трёхэтажного дома Билибина в городском центре с садом и конюшней.

5 января 1860 года в Калугу прибывает его семья. Для «присмотра за Шамилем, руководства советами и в пособии» ему был назначен пристав из военных офицеров штабс-капитан Руновский, его помощником отставной подпоручик Тиммерман. Для общения с Шамилем в Калуге русскими властями был нанят переводчик из числа татар Мустафа Яхвин, который переводил с кумыкского на русский язык. При нём было поручено состоять знатоку арабского языка генералу Богуславскому. 28 апреля — 1 мая Шамиль встречается со своим бывшим наибом Мухаммад-Амином, который остановился в Калуге по пути в Турцию.

Императором Александром II была назначена Шамилю пенсия в 10 000 рублей серебром в год (затем увеличена до 15 000 рублей), за Шамилем и его семейством по месту жительства установлен «постоянный и бдительный надзор, но так, чтобы оный не был для него стеснительным». В Калуге для Шамиля и его семьи был снят большой дом, на лето также снималась дача под городом.

26 августа 1866 года в парадной зале Калужского губернского дворянского собрания Шамиль, вместе с сыновьями Гази-Мухаммадом и Мухаммадом-Шапи, принёс присягу на верноподданство России. Текст присяги был изменён специально для него.

В том же году Шамиль был гостем на свадьбе цесаревича Александра, тогда же происходит третья встреча с императором.

В 1868 году, зная, что Шамиль уже немолод и калужский климат не лучшим образом сказывается на его здоровье, император решил выбрать для него более подходящее место, каковым стал Киев, куда Шамиль переехал в ноябре—декабре того же года.

16 февраля 1869 года Александр II дал разрешение на выезд Шамиля в Мекку для паломничества с условием, что после паломничества тот вернётся в Россию.

Шамиль с семьёй выехал из Киева и прибыл в Стамбул, где его встретили с торжеством. Султан Абдул-Азиз дал большой дом и определил пенсию Шамилю, ему устроили экскурсию по городу. Там он оставался почти полгода из-за ухудшения здоровья. Перед выездом оттуда к нему пришёл на встречу султан.

Тем временем в России 30 августа 1869 года Высочайшим указом Шамиль был возведён в потомственное дворянство. До самого Шамиля этот указ так и не дошёл, так как он был уже в Аравии.
Аноним 05/07/26 Вск 23:54:21 #227 №1045117 
>>1039207

Ну как бы это понятно, речь шла только о раннесредневековых германцах.
Аноним 06/07/26 Пнд 01:10:09 #228 №1045120 
>>1044791
ты наверное не в курсе про взаимные рейды испанцев и алжирцев с целью поживиться рабами

что забавно многие европцы переходили в ислам и становились главарями таких пиратов
Аноним 06/07/26 Пнд 12:02:44 #229 №1045135 
>>1045120
Только арабы намного больше раз набеги устраивали набрав до середин# 19 века под миллионы рабов. Какую-то малую часть даже выкупали обратно, какак православные православных.
Аноним 12/07/26 Вск 17:15:39 #230 №1045708 
ecb5de8b698d60d87dab20c15f6fd241.jpg
6ca3bd99a4adab807b05eac4086b26ca.jpg
Аноним 16/07/26 Чтв 03:21:52 #231 №1046013 
IMG20260523140410.jpg
>>958918 (OP)
Чем не ладья викингов?
Аноним 16/07/26 Чтв 03:24:59 #232 №1046014 
>>960066
>т.к. до 16 века в России не было пехоты как таковой
А ополчения "вставай страна народная на смертный бой" как бились? Городская стража и тд, зачем им кони внутри города? Или на городских стенах
Аноним 16/07/26 Чтв 10:11:51 #233 №1046038 
>>1046013
У викингов не было ладей.
Это не верное название для их кораблей.
Ладья это славянский тип судна.
Аноним 16/07/26 Чтв 10:14:02 #234 №1046040 
>>1044687
>В 13 веке немцы, венгры и поляки не дали монголам пройти в Центральную Европу

Лол что? В первый свой поход туда монголы натянули и венгров и поляков.
И да, очень смешно читать версию что венгры и поляки у тебя SHIT барина немецкого, не более.
Аноним 16/07/26 Чтв 10:17:13 #235 №1046042 
>>1046038
Были у них моноксилы. Это простейший способ сделать судно. Думаешь они для рыбалки дракары делали?
Аноним 16/07/26 Чтв 10:53:13 #236 №1046043 
>>1046042
Причем тут лодки-долбленки? Я про парусные суда вообще то.
Ладья это парусное судно и довольно большое, правда они разные были.
Аноним 16/07/26 Чтв 16:43:03 #237 №1046094 
>>1046040
Там вроде ещё немного немецкие земли зацепили
Аноним 16/07/26 Чтв 20:53:16 #238 №1046115 
>>1046038
Ну ок, чем не драккар?
Аноним 17/07/26 Птн 19:59:18 #239 №1046176 
>>960066
>до 16 века в России не было пехоты как таковой

Упоминание о тотальной мобилизации во Владимиро-Суздальской земле:
«И бяху полци силни велми: муромци, и бродници, и городчане, и вся сила Суждалской земли; бяше бо погнано ис поселий и до пѣшца».

Рассказ о бое с половцами под Прилуками в Переяславском княжестве в 1085 году:
«И на весну посади мя отець в Переяславли передъ братьею, и ходихом за Супой. И ѣдучи к Прилуку городу, и срѣтоша ны внезапу половечьскыѣ князи, 8 тысячь, и хотѣхом с ними ради битися, но оружье бяхомъ услали напередъ на повозѣхъ, и внидохом в городъ; толко семцю яша одиного живого, ти смердъ нѣколико, а наши онѣхъ боле избиша и изьимаша».

Поход Игоря Святославича Новгород-Северского на половцев, битва на реке Каяле:
«Свѣтающи же суботѣ, начаша выступати полци половецкии, акъ боровѣ. Изумѣшася князи рускии, кому ихъ которому поѣхати: бысть бо ихъ бещисленое множество. И рече Игорь: «Се вѣдаюче, собрахомъ на ся землю всю — Кончака, и Козу Бурновича, и Токсобича, Колобича, и Етебича и Терьтробича». И тако угадавше, вси сосѣдоша с коний, хотяхуть бо бьющеся доити рѣкы Донця; молвяхуть бо, оже побѣгнемь — утечемь сами, а черныя люди оставимъ, то от Бога ны будеть грѣхъ: сихъ выдавше, поидемь. Но или умремь, или живи будемь на единомь мѣстѣ». И та рекше, вси сосѣдоша с конѣй и поидоша бьючеся».

Год 1244-й, Галицко-Волынская летопись, принадлежащая перу будущего митрополита Кирилла II, а на тот момент печатника (канцлера) Даниила Галицкого, и законченная им не позднее 1246 года, повествует о попытке Ростислава Михайловича захватить Перемышль:
«Ростиславъ же, умоливъ угоръ, много просися у тьстя, да выидеть на Перемышль. Вшедшу ему, собравше смерды многы пьшьцѣ, и собра я в Перемышль. Данилъ же и Василко, слышавше, посласта Лва млада суща, и яко ни во бой ему внити, младу сущу, посла сыновца своего Всеволода, Андрѣя и Якова, иныи бояре. Бившимся имъ на рѣцѣ Сѣчници, одолѣ Ростиславъ, многи бо имѣ пѣшьцѣ. Бьющу же Аньдрѣю и Якову, сѣкущимъся лютѣ, Всеволъдъ не поможе имъ, и навороти конь свой на бѣгъ. Бившим же ся имъ много, и отъѣхаша цѣли. Данилови же бывши вѣсти, и поиде, собравъ вои многи и пѣшьцѣ и прогняше и-землѣ, и иде Угры».

1241 год, многочисленная пехота в войске Галицкого княжества:
«Приде же Курилъ, печатникъ князя Данила, со треими тысящами пѣшець и трьими сты коньникъ и водасть имъ взяти Дядьковъ град».

Городовые полки из купцов и ремесленников (несчастливая для Василия II битва на Клязьме 1433 года), сельское ополчение (Жалованная грамота Василия II Троице-Сергиевому монастырю, упоминающая о селянах, несущих «береговую службу» на Оке), и даже лыжные рати (рязанские казаки, мордва и москвичи, истребившие в 1444 году на Листани отряд царевича Мустафы).
Аноним 19/07/26 Вск 14:18:22 #240 №1046345 
viking.jpg
>>1044447
У знатных викингов в 9-10 веках уже были кольчуги длиннее чем у тяжелых московитов в 14-16 веках, и шлемы с защитой лица в виде полумаски.
Аноним 19/07/26 Вск 18:23:54 #241 №1046365 
>>1046345
Потому что московиты зарабатывалитяжелым честным трудом, а викинги грабили.
Аноним 20/07/26 Пнд 12:02:01 #242 №1046411 
Пехоты и правда не было. Пехота это все же обученные воевать в строю пешие регулярные войска, как например стрельцы. А до этого было пешее ополчение, игравшее второстепенную роль.

Собственно, поэтому и конницы/кавалерии тоже не было.
comments powered by Disqus