- The game can occasionally get locked up in the Broken Dome after character creation, where a dialog sequence won't play properly. To get around this, save after the first combat sequence and reload. - Combat can occasionally get stuck/not allow any input. The current work-around is to load a save file. - The first location (Fathom 13) may perform poorly on some systems at this time. Other locations past Fathom 13 should run better. - Cyphers can't be moved between characters, and Cypher Sickness can stack multiple times on reloading. - Some quests can be left in an incomplete state in the journal after they are completed.
Planned features/improvements for the near future:
- Autosaving and quicksaving. - Hotkeys for the interface. - Combat and equipment balance adjustments. - Performance optimizations. - Missing features such as merchants.
Нуууу, денувы там точно не будет, так что, по идее, должны вот вот уже кинуть на торренты. Скорость её появления там зависит только от интереса к игре, как я понимаю.
>>368403 Torment will be DRM-free and be available for PC, Mac, and Linux. Torment will be localized for English, French, German, Italian, Polish, Russian, Spanish.
Ноутбук соответствует минимальным, но играть в слайд-шоу желания нет. Возврат оформлять не стану, всё равно потом буду играть. Учитывая, что в игре графика уровня wasteland 2 и столбов, обе из которых летают прекрасно, подобное попросту странно.
И да, не стал скринить заставку, может это уже популярно, но там смысл в том, что - прямым текстом: "В этот момент должен быть ролик, где вы... После чего ваш герой попадает в локацию, где он... В этот момент его подхватывает шторм, который... И в этот момент герой оказывается там, где он сейчас у вас окажется, уж простите, что вот эти вот локации будут лишь в релизе". Т.е. это даже не кусочек игры по принципу "а дальше - в следующих апдейтах". Нет, здесь игра уже начинается с контента, который завезут лишь в релизе, а пока лишь объяснят от третьего лица, что вообще произошло в этом моменте в файле "сценарий.тхт".
>>368428 А что такого? Пусть кто хочет играет в обрубок, остальные спокойно дождутся выхода. На торрентах этот обрубок сегодня-завтра появится, так что даже покупать необязательно.
Умереть можно уже в первом текстовом окне. Я пафосно выпрыгнул из капсулы на орбите на землю, думая, что сейчас опишут киношное падение, но вместо этого мне описали, как героя размазало по скалам и засчитали гейм овер, а вклад описали как "от вас остался кратер". Потом я выбрал типично планетковские варианты аля "сконцентрироваться на...", "постараться вспомнить о...", "подумать про..." и герой оказался в стартовой (на самом деле - нет, часть контента - >>368449, т.е. в этой бете мы начинаем не с начала игры) комнате.
>>368463 Там в игре прямым текстом пишут "вот этот кусок у нас не сделан, сейчас мы вам напишем, что будет происходить в релизе между вот этим моментом здесь и сейчас и тем, куда вас сейчас телепортирует". Т.е. проспойлерить-то можно, но криво и косо. Плюс это же планетка. Все интриги будет после экватора, а тут одна пятая игры.
>>368466 >Я пафосно выпрыгнул из капсулы на орбите на землю, думая, что сейчас опишут киношное падение, но вместо этого мне описали, как героя размазало по скалам и засчитали гейм овер, а вклад описали как "от вас остался кратер". Хоркор.
>>368479 Ой бида-бида-бида. Зачем ты сидишь в треде по игре, которая - вот, пожалуйста. Тебя мочой не окропить, родненький? Всё. Игра - вот. Тред - вот. Обсуждаем. В том числе и сюжет. Не нравится - до свидания.
>>368449 Бля, а что ж они три года делали? Двигло готово, сюжет и диалоги, да, понимаю, но то ведь разделение труда, пока одни пишут текста, другие мутят задники, уровни, код, вот это всё. Почему нет ничего, это ж сколько они её ещё будут делать?
>>368488 Думаю, это типичный манок - как в том же Ведьмаке 2 можно было после обучения нарваться на нож Роше и это позиционировалось как: а) у нас суровый мир ГРИМДОРК! б) у нас надо думать и следить за словами, бля! А на деле - просто объяснение костыля. Так и тут - этакая ирония, мол, не кликай понапрасну, подрачивая другой рукой. Уверен, что в игре таких моментов будет немного. Алсо, порадовала подсказка на загрузке - мол, в этой игре даже начавшийся бой ещё не зло - пробуйте договориться с врагами прямо во время боя и используйте окружение.
>Сколько примерно эта игра будет в раннем доступе? “A huge reason our previous Early Access title, Wasteland 2, was such a success was that we listened intently to community feedback and adjusted large sections of our design in response. Thus, we try to remain as flexible with our production scheduling as possible in order to ensure we release a game worthy of your patience and support. That said, we’re as anxious as anyone to release the final version.” МЫ ПОКА ЕЩЕ САМИ НЕ ЗНАЕМ))))000
Также скромно напомню по опыту Wasteland 2, что и "релизная версия" суть не мана небес. Оптимальной будет версия релизной игры через год-полтора, какой-нибудь directors cut или пул с длс. Так тот же Wasteland 2 стал интересной игрой с нормальной камерой, без багов, с незапоротыми концовками и озвученными второстепенным нпс лишь к моменту выхода directors cut, а PoE как бы до сих пор имеет незаконченную историю, ибо вторая часть белого перехода так и не вышла (а когда она выйдет - в сто десятый раз перепилят всю ролевую систему, как сделали это в первом длс, когда ввели таймеры на суммонов, слабые версии всех-классовых скиллов и привязку точности к восприятию).
Как меня это всё заебало. Который уже год обещают новый Тормет? Сколько ещё надо ждать, чтобы увидеть обосрались они или нет? Я хочу играть в новый Плейнскейп, а играю в третьего Ведьмака...
>>368589 >Wasteland 2 стал интересной игрой с нормальной камерой, без багов, с незапоротыми концовками и озвученными второстепенным нпс лишь к моменту выхода directors cut
Бля, а я directors cut так и не прошел. Сильно дохуя изменений? Я вот прошел ванилу сразу как только вышла, мне в целом понравилось. Перепройти, этот деректорский обрезок, чтоли.
>>368599 >Я хочу играть в новый Плейнскейп, а играю в третьего Ведьмака А я хочу играть в новый Плейнскейп, но сейчас пойду наворачивать старый. Потом закушу вторым котором, нвн2 с модами и столбами. Может, отпустит.
>>368609 Ну, там по-прежнему сообщают о том, как индеец-тостерофил женился, даже если мы дали ему утонуть. Но в целом - багов меньше, текстуры получше, система квирков занятная. Озвучили нпс, опять же.
>>368621 > закушу вторым котором, нвн2 с модами и столбами ты не поверишь, какие именно игры я прошёл именно перед тем, как играть в третьего Ведьмака.
>>368629 >Лучше age of decadance наверни Ебанутый генератор случайных чисел уже пофиксили или все так же профи махут по 3 раза, а новички попадают с первого раза не вложив в умение ни очка?
Хм, про Wasteland 2 я до сих пор не знаю ничего, вообще ничего, и разу не играл в него, пару раз заходил в треды, что то листал и почитывал. Быть может мне удастся сохранить тотальное незнание и до выхода TToN
>>368629 Там прицельная стрельба, которая делает смысл качаться в снайпера и вообще апать навык выше 100% точности, чтобы даже со штрафами он был что надо (в оригинале вообще штрафы сложно было ловить). Вообще, как человек, который начинал с директорс ката, даже не могу представить, каким унылым говном был оригинальный Пустошь-Два где даже таких зачаточных тактик не было.
>>368641 Ты везде побываешь. Или как в Планетке - с марш-бросками через порталы. Потому что на оф. сайте как играбельные локации был отмечен Оазис и кузница.
>>368708 Я о том, что вот карта Кука, я провёл долгих минут пять ища здесь что то, похожее на Sagus в названии. А что ещё отмечено у них? Кинь ссыльцу, плес
Окончательный отзыв я напишу, когда игра выйдет из раннего доступа.
Tl; dr. Я определенно рекомендую T:ToN, но на данном этапе его стоит покупать только если вы реально хотите участвовать в бета-тесте (страдать от багов, писать репорты и т.д.). Остальным я бы посоветовал подождать полгода-год до релиза.
Говоря о новом Торменте, нельзя не оглядываться на PST. В конце концов это – «духовный сиквел» (как говорят разработчики). Но учитывая то, что Брайан Фарго собрал для разработки почти всех, кто делал PST, то у меня нет никаких сомнени, что дух старого Тормента передать удастся на 100%. Это уже удается.
Общая картина на данный момент получается очень перспективная: T:ToN – это именно то, на что мы (по крайней мере я), давали свои деньги на кикстартере и после. В игре огромное количество классно написанного текста и диалогов. Прикольным дополнением являются врезки, сделанные в виде текстового квеста, когда главный герой проникает в воспоминания других изгнанников. Для тех, кому это критично – разрабы обещают кроме всего прочего руусскую локализацию, однако я, если честно, с трудом предтавляю, каким титаном мысли нужно быть, чтобы все это адекватно перевести.
Однако в плане прохождени квестов и диалогов уже сейчас вырисовывается главный минус, который был, на мой взгляд, одним из главных минусов PST: это игра про мага. Теперь ситуация почти та же самая, что была раньше. Подавляющее большинство бросков в диалогах основаны на интеллекте. Конечно, благодаря тому, что в основу игры легла Cypher System, даже перекачанный дуболом в теории может сделать удачный бросок на интелект, но для этого ему придется кучу очков тратить на эффорт, а пул интеллекта у него и так низкий. Не чета нано-магу. Посмотрим, у разрабов получится это разрулить.
Боевка всегда была слабой частью PST, так что решение ее изменить было очень логичным. Во-первых бой сделали пошаговым (и сколько бы вайна по этому поводу не поднимали, решение было верным), а во-вторых – избавились от трэш-мобов. Бои (или «кризисы», как они тут называется) в T:ToN дают больше разнообразия в действиях. Кроме непосредственно раздачи люлей, можно попробовать поговорить с некоторыми противниками и провзаимодействовать с окружением, так что большинство (если не все) кризисов моно избежать или решить без жестокости. Хотя на данном этапе большинство кризисов забагованы так, что оценить их в полной мере все равно не представляется возможным.
С точки зрения картинки и музыки нареканий никаких нет. В дизайне локаций создателям удалось убить двух зайцев: передать нуменеровский сеттинг и сохранить ощущение, которое создавал PST. Сагус Клиффс – это не Сигил номер 2, но от этого он не становится менее запоинающимся. Ну а музыка? Она создает настроение. Треки, ИМХО, ненавязчивые и очень атмосферные. Марк Морган это умеет.
В плане интерфейса полный швах. В том смысле, что он еще недоделанный. Так что говорить тут не о чем пока. Единственное, надеюсь, что в будущем его сделают более понятным для тех, кто не знаком с Нуменерой и Cypher System.
Про сюжет говорить ничего не буду. В конце концов – в бете нам его весь все равно не покажут. Основные составляющие старого PST (почти бессмертный ГГ, который не знает/не помнит, кем он был раньше, пытается предотвратить неизбежность и разобраться в себе) на месте. Но главная заслуга старого Тормента в том, что он был хорошо написан и выдавал в конце катарсис. Я очень надеюсь, что разрабам это удастся. Да я, в общем, почти в них не сомневаюсь.
В общем и целом, уже сейчас можно разглядеть светлое будущее проекта. На мой взгляд, разрабы свое слово сдержали. Это именно он – духовный наследник PST. Который будут любить и переигрывать в него, несмотря на минусы.
>>368909 >Подавляющее большинство бросков в диалогах основаны на интеллекте. Конечно, благодаря тому, что в основу игры легла Cypher System, даже перекачанный дуболом в теории может сделать удачный бросок на интелект, но для этого ему придется кучу очков тратить на эффорт, а пул интеллекта у него и так низкий. Не чета нано-магу. Сука пиздец отменил предзаказ сделал рефанд забрал деньги с кикстартера
>>368857 Братан, скоро халифат, скоро коммунизм, скоро скевоморфизм блять, скоро мать твою ебать будут, а ты спрашиваешь доживём ли мы до 2018ого, когда она выйдет.
>>368157 (OP) Гляжу трейлер - от бекграундов острейшее ощущение балдурача. Что не картинка - балдурс гейт второй вспоминается сразу. Не айсвиндейл, не первый БГ, не Тормент. именно второй.
Купил, так как вроде ожидается игра как минимум уровня столбов (а те, несмотря на все недостатки, зацепили меня недельки, эдак, на три). Но в итоге игра даже не запускается. Удалил, запущу через полтора года или когда там релиз?
Всё таки не прикрутить автосейв было очень неблагодарно с их стороны сразу же, багов дохуя, так что нужно постоянно напоминать себе сохраняться самостоятельно.
> Torment is planned to be localized in French, German, Italian, Polish, Russian, and Spanish, but we have no set timeline at this time for when our localized versions will be released. It may or may not happen during Early Access.
> Similarly, the Early Access is currently Windows only. We may or may not release OSX and Linux versions during Early Access, but definitely will for final release.
>>371257 Непись по имени Old Copper-Eye сидит в баре могильщиков, емнип. Ты можешь попытаться его разговорить, но ему похуй и на Безымянного, и на все вокруг. Остальные посетители бара о нем говорят, что он "какой-то странный" и "не тот, кем кажется". И тут Авеллон пишет, что этот непись, оказывается, прокси какого-то из богов смерти и с ним был связан какой-то сюжет, но сюжет выпилили и в релизной версии он уже был просто неразговорчивым неписем. Грустнота.
>>368199 >Планетка легендарная только потому, что вышла давно и в то время альтернативы не было. Если на минуту представить, что таких рпг никогда не было и вот кто-то додумался внезапно выкатить ее в 2016 - все бы плевались и недоумевали, что это за говно, лишь 1.5 настольщика радостно визжали и поигрывали в это. Конечно плевались бы и визжали - интеллектуальный уровень и вкусы аудитории несколько упали в говно, поэтому шыдевром сегодня считается "игры" вроде Undertale.
>>371806 Ну да, разные, сеттинги так и называются: "плейнскейп" и "нуменера". Первый про фентезийные планы, складывающиеся в единую сеть, второй про Землю через миллиард лет.
>>371930 Я бы сказал,что это кратковременная галлюцинация Беза, когда хайвская гопота воткнула лом в череп очередной инкарнации. Вообще все игори это плоды его черепно-мозговых травм. Притом, например лишний ствол - результат одновременного повреждения мозга и ануса. Тогда как анчартед - сумма травмы мозга и плевка сильной щелочью в глаза из желез андерсигильского монстра. И так далее.
>>372041 Да ну его нахуй, будет гундосить про оптимальную прокачку чмошным голосом, притом что она еще и с косяками будет. До сих пор помню его гайд по магу в Гонконге. "Ну кароче маг в Гааанконге очень богатый на опыт класс, вы ему можете много чего, эм, прокачать. Ну, ему нужно качать силу воли, и, ээ , мааагию. Вы наверняка захотите, чтобы он был здоровым, поэтому качайте ему, эээ, качай те ему, эээм, здаровье". Ни спеллы какие, не импланты, полезные магу, ни этикеты. "Силу воли, эм.., магию и здаааровье". Охуенно.
>>368909 >Однако в плане прохождени квестов и диалогов уже сейчас вырисовывается главный минус, который был, на мой взгляд, одним из главных минусов PST: это игра про мага. Теперь ситуация почти та же самая, что была раньше. Подавляющее большинство бросков в диалогах основаны на интеллекте. Конечно, благодаря тому, что в основу игры легла Cypher System, даже перекачанный дуболом в теории может сделать удачный бросок на интелект, но для этого ему придется кучу очков тратить на эффорт, а пул интеллекта у него и так низкий. Не чета нано-магу. Посмотрим, у разрабов получится это разрулить. Если это единственный недостаток - готов смириться. Тупыми воинами не играю с 98 года.
>>372199 Так у воина есть метод, хуле ты. Просто он нихуя не увидит половины контента, а так - игру им можно спокойно пройти.
Просто то что ты хочешь - чтобы статы нихуя на игру не влияли, на геймплей. судя по тому что ты в этом треде тебе много лет, но судя по твоим словам ты не особо продвинулся в понимании РПГ. Статы должны влиять, выбор статов должен влиять, последствия должны быть, статы не должны быть равнозначны.
>>372154 Пихал в шамана во всех частях по самые помидоры. Всех на позиции, оббафался перед атакой, пропустил ход, и ломанулся с 6-7 очками движения, точностью, броней и тд. Кулдаун и не нужен. А уж когда сам бой можешь инициировать, вообще похуй.
>>372154 Делал мага-рукопашника, который из укрытия выбивал вручную и всекал в лоб огнеметом на 50 урона критом, лечил, кидал массовую точность, снимал броню бесплатно по очкам действия: 1) Глаз +6% точность - 0,5 эссенции 2) Биоприращение на улучшенный сустав руки + 1 подвижность +1 сила - 0,25 эссенции 3) Кибершип в правую руку - 0,25 эссенции 4) Киберпозвоночник +1 дальность бега пассивно, при активации автоуворот от первой атаки каждый раунд на 3 раунда, откат 1 раунд после окончания действия - 1 эссенции. 5) Мозг + 1 сила воли, - 1 интеллект - 0 эссенции 6) Инжектор джолта - пассивка, автоматический выход из стана с одним очком действия - 0 эссенции 7) Кожа, пакет феромонов +1 харизма - 0 эссенции. Никакого штрафа к кастам.
>>372262 У него есть свой контент, но его мало. Там философия такая - контент один, но больше всего его доступно умному и мудрому. Очевидно это сделано потому что в любой игре всегда есть 100% бюджета, которые делятся на доли. Доля на графон, доля на сюжет и квесты, доля на озвучку (примерно). Делать для каждого архетипа уникальный контент - это надо тройной бюджет на сюжет и квесты. Вместо этого сделали один большой контент, который доступен по разному для разный персонажей, что кстати выглядит крайне логично с т.з. сеттинга.
Учитывая же историю игры, и то что она стала классикой мгновенно, можно без всякиз противоречий утверждать что подход этот имеет право на жизнь. Конечно это не значит что не нужно искать и экспериментировать, это значит что данный подход не провальный.
>>372262 >И это и будет реиграбельность. И эта, забыл дописать - такая реиграбильность мне не нужна. Мне нужна эпичная игра, как Р:Т, которая греет душу воспоминаниями годы. А ты предлагаешь АоД который меня нагнетает скиллчеками, так что я откладываю его и откладываю. Это может быть и более мастерский подход, но двачую, что весь контент увидят единицы процентов.
>>369050 Вообще я боюсь раннего доступа, авторы бабло получают и постепенно хуй забивают. Многие игры просто брошены. Даже йоба типа дейз, вроде на неё тоже болт положили.
>>373507 Какая йоба, ссаный мод для армы на который выложился хуй с уходом создателя этой ебалы. Тут то команда целая, с предводителем у которых планов до ебене матери, всякое там бардстейл помимо нуменеры
>>373507 Ну тут по-другому немного. Тут я так понимаю планируют целую серию игр по Нуменере. И не обязательно что все будут в духе Р:Т, часть может будет и как БГ - облегчёнка-кравлер с мободавом, что тоже имеет свою ценность (первый БГшечка такой уютный).
>>373646 Ну он выпустили просто очень недоделанным (хотя самые очевидные косяки уже или закрыли, или закроют CP3 или длц), хотя в целом игрушка вышла очень даже неплохая.
>>373776 Ну очевидно же - есть перспективный в теории сеттинг, если игра продасться хорошо, то будут ещё, чем нуменера в таком случае будет хуже Форготтен Реалмс и Фаеруна?
>>374040 По прошлой их игре, когда стали выпускать патчи, ребалансы и фиксы к директорскому изданию, можно сказать, что само по себе нонсенс, можно сказать, что доверия к ним немного.
>>374134 А я ни хуя не понял кроме того что в директорскате чего то ему не понравилось, а чего хуй знает. Каких то фиксов критических там не было, ребалансов тоже, только добавили стрельбу по ногами и понерфили диспанумерафобию.
>>374127 >что само по себе нонсенс Т.е. когда выпускают забагованный Deus Ex: Human Revolution - Director's Cut и потом не апдейтят его - это нормально?
Репост из вк, потому что лень переписывать для веге-илитки.
За 2 часа "игры" могу сказать, что мне определённо это понравится. Ожидания будут оправданы точно также, как и со Столбами. Локации красивые, музон атмосферный, описания и диалоги огромные, система прокачки статов/скиллов понятная, боёвка ламповая пошаговая. Судя по всему, упор будет в "говорильню", а не в хэк-н-слэш (собственно, что и ожидается от наследника 1го Тормента), а читать тонны букв на инглише мне лень, поэтому нужен русик (он, вроде бы, будет). За 2 часа я "прошёл" создание персонажа, ибо здесь это подано как парочка мини-квестов, показывающих некоторые возможности геймплея. Тормоза ужасающие, а после всего у меня она ещё и зависла. Ну, это таки ранний доступ, так что воспитанному человеку не пристало негодовать из-за таких мелочей. Главное, что игра будет заебись. Только вот кто играл в Столбы найдёт уже с самого начала ну уж слишком похожую завязку. В очередной раз нам приходится собирать собственные воспоминания. Но я бы не назвал это минусом. А ещё можно сделать ГГ бабой, вот.
Не знаю как вы, но я глядя на этот скриншот (да и на другие тоже), конечно, не вижу какой-то превосходной графики, но ведь все равно лампово выглядит. Графика, кстати, больше напоминает Baldur's Gate 2, а не Planescape.
Пока еще непонятно удастся ли игра на все сто, но сам факт того, что в 2016 (мать его году!) кто-то пилит олдскульную рпг с пререндеренными бекграундами - это одновременно безумно и чудесно. Ну сами задумайтесь - разработчики сейчас делают то, что могло выйти только в конце 90х. Но история пошла странным ходом. В PoE я не играл, но факт существования этой игры меня тоже радует.
>>374422 Сам факт, что ГГ Нуменеры - набор статы и картинок, созданный по желанию игрока, как в любой другой ролевке, а не заранее готовый персонаж типа Безымянного, говорит о том, что сюжетный уклон в сабже соединился со смертностью и уплыл на лодке Харона в далекие дали.
>>374406 Еще добавлю. Когда смотрю на скриншоты этих игр, то словно смотрю на призраки из прошлого, в хорошем смысле. Создается какое-то легкое ощущение нереальности происходящего. Словно я попал в какую-то альтернативную реальность. И вроде уже давно разработчики косят под старину, но при взгляде на всякий 8-битный графон или малополигональный, у меня таких ощущений почему-то нет. Наверное потому, что это уже дико заезженно и не всегда выполнено удачно. А тут смотришь на скриншоты и создается ощущение что это действительно могло выйти в те времена.
Посоны, а что, романсы будут? Хотя бы неявные, как в Планетке? А содомиты опять обязательная составляющая? Эти вопросы не относятся друг к другу, если что Также, в стиме пока 8/10. В чем объективные недостатки? Реквестирую ответы только от игравших, а не от "ядумаю" или "наверное".
>>368245 На самом деле, нет. В Unreal и Deus Ex сыграло роль именно то, что он работал в тандеме с Ван ден Босом, у которого был очень явно выраженный стиль (но проблемы с мелодической частью собственных произведений), который мгновенно Брендон перенял себе и соединил со своей способностью писать мелодии, а не лупы, коряво переходящие один в другой. До и после тандема с Ван ден Босом, ничего особо выдающегося Брендон, в общем-то, не писал, так, конъюнктурные середнячки.
>>374511 МАРИЯ КЮРИ ЖЕ Да посрать на них всех. А от "Атланта" я блевал, настолько отвратно написано, словно высеры блэцксотонистов 14-летних читаешь. А у Левина Ленина? полыхало за дело, у любого вменяемого человека такое было бы.
>>374555 Я бы лучше на твоём и Левина месте прекратил бы полыхать и блевать, и начал бы искоренять в себе привычку расписываться за всех вменяемых людей, ага.
>>374568 Ну если ты желаешь кушать говно и быть крутым социал-дарвинистом и "супир-игоистом", то прошу, воля твоя. Но будь готов, что тебя и твои вкусы подвергнут критике, причем обоснованной. И окунут в эту самую критику ОЧЕНЬ глубоко. Ибо живя в обществе, нехрен считать себя его королем и решать кому жить, а кому умереть. И нехрен пропагандировать античеловеческие идеи. Просто, как хлеб с маслом.
>>374568 Не нужно даже быть вменяемым, ни иметь даже поверхностного уровня знакомства с литературой и философией, чтобы понять, что это галимая пустышка на уровне группы в контакте "Мысли дальнобойщиков". Есть один приемлемый монолог мамкиного ценника, которого было бы более чем достаточно, если все закончилось в этом объеме. Но еще высрано несколько кирпичей воды. Итоговый КПД близок к нулю.
>>374598 >Ибо живя в обществе, нехрен считать себя его >королем и решать кому жить, а кому умереть. И >нехрен пропагандировать античеловеческие >идеи.
Elaborate?
Насколько прожженным левачьем надо быть, чтобы увидеть в Атланте или Источнике античеловеческие идеи. Вон человеческие идеи в итоге привели к тому, что черножопые в геттах получают свои пособия на жизнь и толкают герыч, убивая себя еще до совершеннолетнего возраста. Enjoy.
>>374598 Лол, сходу и попался, причём именно туда, куда и попадаются такие вот социалистически-озабоченные истероиды с обществом головного мозга. >нехрен считать себя его королем и решать кому жить, а кому умереть. >I swear-by my life and my love of it-that I will never live for the sake of another man, nor ask another man to live for mine >nor ask another man to live for mine >nor ask another man to live for mine >nor ask another man to live for mine >nor ask another man to live for mine >перевожу на понятный истероиду язык:ОТЪ-Е-БИ-ТЕСЬ
>>374584 Я хз кто там доразвитый, её ебучая писаниниа - это гимн, манифест и оправдание для всех кровососов, паразитурющих на людях. Все блять без исключения крупняки состоят в её клубе или кружке, что в Америке, что у нас.
Вся её философия гнилая - оправдание для любого кому наплевать на всех и кто гребёт под себя.
>>374598 >Ибо живя в обществе, нехрен считать себя его королем и решать кому жить, а кому умереть. И нехрен пропагандировать античеловеческие идеи. Просто, как хлеб с маслом. Да она крышей поехала, пожив в революции, вот и начала такую злобную дрянь из себя цедить. Всегда найдётся кто-то кто напишет что-то что даст обоснование для чего угодно - Ай Рэнд с Гитлером же примерно в дно время писали, так? Первый - адепт прямого умерщвления, вторая - адепт контроля и умерщвления опосредованного.
>>374655 >Вон человеческие идеи в итоге привели к тому, что черножопые в геттах получают свои пособия на жизнь и толкают герыч, убивая себя еще до совершеннолетнего возраста. Лол это как раз её идеи, болванчик - не напрямую её, но второго порядка, времён прихода неолиберальной доктрины в 70-х. То что негров посадили на пособие - лишь способ контроля, до этого негры и предпринимателями мелкими были успешно, потом всё сошло на нет. Так что ты не пиздил бы.
>>374970 Ты немного туповат. Разумный эгоизм не значит >наплевать на всех и кто гребёт под себя Всякий нормальный человек должен в первую очередь думать о себе. Что в этом плохого? Чем плох индивидуализм? В чём плюсы моралоблядства? Мне похуй на обоссанную старуху попрошайку, слабоумного ребёнка - нисчастную сыроту и всяких побирушек-погорельцев. Почему общество навязывает мне, что я что-то должен этой шобле?
>>375020 >Что в этом плохого? Ты обладаешь неполной информацией и твои "разумные" действия в своих интересах в конечном итоге постоянно вредят огромному количеству людей, хочешь ты этого или нет.
>Чем плох индивидуализм? Один человек не может вообще нихуя. Все действия и события в принципе находящиеся в рамках человечности относятся к взаимодействию и кооперации между индивидами в рамках общества. Один человек даже не человек - он или Б-г, или животное. Следовательно человек, позиционирующий себя в обществе в опозиции ко всему обществу в самой его фундаментальной характеристике либо бесчеловечен, либо думает взаимоисключающими параграфами что есть диалектика тех самых леваков, что только дополняет картину пиздеца.
>Мне похуй на обоссанную старуху попрошайку, слабоумного ребёнка - нисчастную сыроту и всяких побирушек-погорельцев От того что тебе на них похуй они существовать не перестают. Или ты солипсист дохуя?
>Почему общество навязывает мне, что я что-то должен этой шобле? Потому что общсетво без тебя может обойтись, а ты без него не можешь. ЧСХ - именно с такой позиции Джон Галт диктовал свою парашу. Увы, в реальности отношения индивида и общества немного реверсированы.
>>374230 >также как и со Столбами. Ясно, дальше не читал. Значит будет говно. Кому вообще могли столбы понравится? Ну я понимаю еще Диван из-за ролевой системы и продуманных пошаговых боев, но в Столбах и боевка убогая на дрооче микропаузы и сюжетом уровня васяна претендующим на глубокий смысл. Пиздец просто. Если нуменера будет уровня Столбов, то забью хуй на этих важных крякря уебков и буду донатить только Ларианов с их ДОС 2.
>>375786 В стандартной партии берется лидер. А это уже минус один. Ну и что там понерфили, лол? Перк дает плюсы только на 2 и 10 уровне, а на на остальных минусы? ))
>>374474 Зачем ты такое эгоистичное хуйло? Почему ты думаешь, что разрабам важны только твои интересы? Я вот всегда прохожу рпг с кастомизацией обоими полами.
>>374977 Да, только вот Гитлер - национал-социалист с типично популистической риторикой, и, в общем-то, у него больше общего с тобой, чем с Алисой Зиновьевной.
>>375040 >Ты обладаешь неполной информацией Ровно также, как и все остальные. По причине чего не вижу необходимости жить по их (ровно настолько же неполной и ошибочной, как и моя) указке. >Все действия и события в принципе находящиеся в рамках человечности относятся к взаимодействию и кооперации между индивидами в рамках общества. Никто не отменял кооперацию. Айн Рэнд отстаивает лишь своё право взаимодействовать с обществом посредством отношений исключительно товарного типа, когда никто никому ничего не должен помимо обозначенного прямым текстом в условиях добровольно принимаемой обеими сторонами сделки. >Один человек даже не человек - он или Б-г, или животное. Ну ты-то с такой риторикой - точно животное. Базара ноль. >Следовательно человек, позиционирующий себя в обществе в опозиции ко всему обществу в самой его фундаментальной характеристике либо бесчеловечен Отстаивание прав (включая право на невмешательство в личную жизнь и право на собственность) - оппозиция обществу? >От того что тебе на них похуй они существовать не перестают. Пусть существуют дальше. Их существование не является моей проблемой. Хочешь заниматься ими - занимайся, а я имею точно такое же право их игнорировать. >Потому что общсетво без тебя может обойтись, а ты без него не можешь. Общество в конечном итоге состоит из индивидуумов.
>>375901 >из индивидуумов Вмешаюсь в вашу дискуссию. Тебе могут пояснить сейчас за то, что по Марксу, конкретный индивид вне общества - ничто. Хотя сам я Маркса люблю и уважаю, но за эконамическую модель и формационный подход. Я с ним лишь на счет коммунизма не согласен. Не думаю, что это следующая ступень за капитализмов, просто в силу своего стадиального развития мы не видим другой модели развития общества.
>>375924 >Тебе могут пояснить сейчас за то, что по Марксу, конкретный индивид вне общества - ничто. Что является личной неполной точкой зрения такого существовавшего когда-то индивидуума, как Карл Маркс. Я очень рад, что он разделял вот именно такие, а не какие бы то ни было иные, взгляды, я безумно за него счастлив, у него было полное право на собственное мнение и декларацию этого самого собственного мнения во всевозможных издаваемых им книгах и проводимым им лекциях. У меня есть собственное мнение - и мне пока, слава Б-гу, никто не мешает его придерживаться.
>>375949 Но кровопийцей почему-то является именно Рэнд. Патамушта весь ЗОГ состоит в Уютном Клубе Мастурбации На Рэнд. А вот если бы перебить всех поганых кровопийц и молотком и рашпилем переделать каждого в социалиста, вне зависимости от того, чего там этот индивидуум в реальности хочет - от тогда-то все и заживём. Очень убедительно.
Проблема со всеми подобными мамкиными социалистами состоит в том, что декларируя принципиальное равенство и НЕОБХОДИМОСТЬ фактического равенства людей, они почему-то наотрез отказываются декларировать равенство индивидуальных точек зрения, и постулируют единственно-верность той, которую, так уж получается, разделяют. Ты являешься либо своим, то есть, разделяешь точку зрения мамкиного социалиста, либо заблуждающимся, который, пока что, не видит свет Истины, либо врагом, нелюдем, упырём, мамелюком и Гитлером в одном лице, который вот прямо сейчас ест сырым только что освежеванного младенца. С любым, кто отказывается разделять точку зрения, которая, ну так уж получилось, совпадает с личной точкой зрения мамкиного социалиста, можно поступать как мамкиному социалисту вздумается. Можно ему на спине нехорошее слово написать, можно в рожу плюнуть, можно назвать врагом народа, можно сослать в трудовой лагерь (на пользу обществу), можно расстрелять, всё можно. Потому что нехристь, упырь и враг общества. Мамкин социалист всегда получается чуточку равнее, чем все вокруг (несмотря на агрессивную риторику равенства людей между собой, равенство в данном случае понимается, как "похожесть на мамкиного социалиста"). Вот все вокруг заблуждаются - а вот мамкин социалист, ну вот так уж получилось, чисто случайно, ага, с самого начала видел Свет Настоящей Истины. Мамкиного социалиста не интересуют реальные особенности работы психического аппарата, о том, что реально есть общего и что различного в мышлении различных людей (по отношению к которым мамкин социалист является только "одним из"), о том, почему у различных людей маняфантазии, ну так уж получается, кардинально различаются - и у многих они отличаются от личной розовой маняфантазии мамкиного социалиста. Вот мамкин социалист знает Как Правильно - и вот все окружающие ОБЯЗАНЫ хоть в лепёшку расшибиться, но начать жить вот именно так, как мамкин социалист считает единственно верным, сотрясая воздух высокохудожественными эпатированными цитатами какого-нибудь кумира мамкиного социалиста (научно доказано! ко-ко-ко!), который, разумеется, обладает эксклюзивным правом вещать Абсолютную Истину, в то время как все вокруг - ах! Страдание! - категорически заблуждаются и наощупь бредут во тьме. Мамкиного социалиста абсолютно не интересуют реальные окружающие его индивидуумы, его интересуют только такие же, как он сам - и его личная розовая мечта о том, как если бы вот все, все вокруг стали бы такими же, как он сам, взялись друг с другом за ручки и спели бы про мир во всём мире, после чего, столь же весело и взявшись друг с другом за ручки, пошли бы строить какую-нибудь ГЭС. А сам мамкин социалист чувствовал бы себя Героем, потому что он, абсолютно жертвенно и альтруистично, претерпевая невыносимые Страдания, в отчаянной Борьбе, смог-таки молотком вбить в головы окружающих (в случае некоторых окружающих - вопреки их весьма громко и доходчиво излагаемым протестам) Абсолютную Истину - и стать причиной расцвета высшей своей маняфантазии: Социалистической Утопии. В которой мамкин социалист также будет чуточку равнее других, поскольку в ней-то он - герой, а остальные по гроб жизни ему благодарны.
>>375949 Ну да, кого там ебёт сколько животных подохнет, да? Тем более, уж за Правое-то Дело (а уж тем более на Благо Общества) прямо-таки грех не подохнуть.
>>375955 Да пожалуйста. Вот только история с тобой не согласна и многие ученые мужи. Как показала история, именно явления и изменения в обществе, толкают конкретных индивидуумов к конкретным действиям. Взять Гитлера. Не проебав 1 войну, с тяжекими для себя последствиями, возможно в германском обществе не развились бы идеи реваншизма, ущемления национальных интересов и пр. Ну ты понял. К слову скажу, что того же Маркса до сих пор яро дрочат в эеономических, юридических, исторических/социальных вузах.
>>376064 Очень утрировано. Но в общем-то никого кроме твоих близких (и то не факт), не будет ебать твоя смерть. Общество и дальше будет функционировать.
>>376027 Лично я считаю, что черты капиталистического общества на протяжении всей истории человечество отчетливо прослеживаются, просто в разной форме присущей той или иной форме стадиального развития. На данный момент капитализм - это реальность. Люди не равны. Люди никогда не были равны. Социализм - это все вскукареки маняфэнтэзистов. В любом случае, истина относительна. Я склонен считать, что и на смену капитализму придет новая формация, но это будет явно не коммунизм. Просто мы люди недалекие, и не можем предполагать какой будет новая формация. Вернее предполагать то можем, как к примеру, Маркс, только дело это неблагодарное.
>>376230 Описание любого события предполагает отсечение значимого от малозначимого. В любой отдельно взятый день вот уже шесть миллиардов человек жрут, срут, ебутся, чешут жопу и трепятся на самые разнообразные темы, включая нас с тобой. Чем является этот день с исторической точки зрения? Ни одна книга по истории не станет описывать, сколь угодно кратко, распорядок дня каждого из 6 миллиардов человек. Ни один человек, сколько бы он времени ни потратил, не сможет запомнить и удержать в голове распорядки дня каждого из 6 миллиардов человек за один-единственный день даже если потратит на это всю жизнь. Любое историческое описание событий предполагает отсечение значимого от малозначимого. Чем более протяжённый промежуток времени и чем большее количество участников включает в себя описываемая цепочка событий, тем большее количество информации необходимо отсекается. Что отсекать, определяет автор, адаптирующий более подробное описание событий в меньшем масштабе к менее подробному описанию событий в большем масштабе. История, таким образом, во многом, всегда является нарративом, художественным произведением, излагающем мысли нескольких авторов о том, какие произошедшие тогда и тогда события являлись наиболее значимыми в контексте всех известных ему событий из происходивших одновременно с упомянутыми. Причинно-следственные связи, какими бы удобными они ни казались, в этих условиях, зачастую строятся по логике этого нарратива и могут не иметь с мотивациями конкретных участников описываемых событий ничего общего.
Второе, подобная исторически-меметическая модель человека и общества, в которой поведение человека является ответом на взаимодействие с ним социума, предполагает представление как социального окружения, так и человеческой личности в терминах строгой частичной упорядоченности и причинно-следственности действий человека, а, значит, предполагает то, что человек всегда принимает решения исходя из рационально-логических соображений. Это банально не соответствует реальному положению вещей, поскольку помимо логического мышления, в психике человека существует также и ассоциативно-символическое (с которым связаны также понятия интуиции и инсайта), которое гораздо точнее описывается не транзитивными отношениями порядка, а АНТИтранзитивными отношениями связи.
В третьих, сведение всех специфических особенностей психики отдельно взятого человека исключительно к history of reinforcement, является радикальным Скиннеризмом.
>>376402 >отвечать на ебучие вопросы безумных шаров Уу, кажется, я уже влюбился в эту игру. Опросы в начале бывают только в лучших представителях жанра.
>>376230 Олсо, обрати внимание, что склонен описывать в категориях упорядоченности поведение людей и социальных групп, а я - взаимодействие неодушевлённых предметов и абстрагированных от них концептов. Это - как раз одно из тех различий между "специфическими особенностями" функционирования психики, о которых я упоминал выше.
>>376327 >Описание любого события предполагает отсечение значимого от малозначимого. В любой отдельно взятый день вот уже шесть миллиардов человек жрут, срут, ебутся, чешут жопу и трепятся на самые разнообразные темы, включая нас с тобой. Чем является этот день с исторической точки зрения? Ничем. Если попытаться объяснить это с исторической точки зрения, то перечисленное тобой, в широком смысле - исторический процесс. Но в узком - повседневная история. Но даже история повседневности не занимается подобным. Хотя нет, вру, она изучает такой аспект, как "что кушали раньше люди". Но это настолько узкий вопрос, что в общем-то то, как люди какали и писали не представляет научной ценности. > Ни одна книга по истории не станет описывать, сколь угодно кратко, распорядок дня каждого из 6 миллиардов человек. Ни один человек, сколько бы он времени ни потратил, не сможет запомнить и удержать в голове распорядки дня каждого из 6 миллиардов человек за один-единственный день даже если потратит на это всю жизнь. Любое историческое описание событий предполагает отсечение значимого от малозначимого. Чем более протяжённый промежуток времени и чем большее количество участников включает в себя описываемая цепочка событий, тем большее количество информации необходимо отсекается. Что отсекать, определяет автор, адаптирующий более подробное описание событий в меньшем масштабе к менее подробному описанию событий в большем масштабе. История, таким образом, во многом, всегда является нарративом, художественным произведением, излагающем мысли нескольких авторов о том, какие произошедшие тогда и тогда события являлись наиболее значимыми в контексте всех известных ему событий из происходивших одновременно с упомянутыми. Видишь ли какая штука, профессиональный историк, а мы ведь говорим о них, а не о ноунеймах с двача, должны уметь вычленять из источника мусор, находить ложь, фантазию и т.д. Разумется, что и сам историк привносит свою долю субъективизма, вопрос лишь в его количестве. Ты ведь знаешь, что есть такая штука, как исторический факт? Думаю знаешь. Так вот если, например, математик Фоменко работая с источниками Древней Руси привнес в свои работы субъективизм в виде мамонтов, ты ты, как понимаешь, подобный научный тред будет далек от объективности. > Второе, подобная исторически-меметическая модель человека и общества, в которой поведение человека является ответом на взаимодействие с ним социума, предполагает представление как социального окружения, так и человеческой личности в терминах строгой частичной упорядоченности и причинно-следственности действий человека, а, значит, предполагает то, что человек всегда принимает решения исходя из рационально-логических соображений. Это банально не соответствует реальному положению вещей А я и не говорил, что вся деятельность индивидов это ответ на вызов общества. Отнюдь. Потребность в еде и питье базовые потребности. Не удовлетворив их, человек врят ли бы стал что либо предпринимать, например баллотироваться в президенты. Впрочем, об этом говорил еще Маркс. > В третьих, сведение всех специфических особенностей психики отдельно взятого человека исключительно к history of reinforcement Опять же, я этого не говорил. И да, в действиях человека, как правило, наблюдается логичность, просто надо копнуть глубже.
>>376582 Дурачок? Это проверка на то зайдет ли тебе Нуменера. Там такой текст будет на каждом шагу встречаться. Если ты даже это осилить не в состоянии, то боюсь при запуске игры ты совсем порвешься. Мань ты тренеруйся, перечитай графоманию выше, там такое же будет, если не хуже. Будут тебе про энтропию говорить, а ты будешь как еблан моргать глазенками.
>>375020 Ты - моральный урод, смирись с этим. Мораль не доказывается логикой, потому что причины её не лежат в логической сфере. будь уродом и не вороти нос когда тебя называют тем кто ты есть - в конце концов что тут плохого?
>>375933 Сколько людей погибло за светлые идеи капитализма? Не, ну так, навскидку? Кстати специально для таких как ты - нацистские идеи Гитлера финансировались капиталистами чуть более чем полностью.
>>376027 Ох какая охуитительная истерика. Автор только не замечает что пеняя на неких социалистов, что мол они не принимают равенство точек зрения, сам отказывает в равенстве точек зрения этим социалистам. Это просто шикарно. Либеральным визгом удовлетворён.
Кстати, либералы - никакие не демократы, а такие же радикалы как и нацисты, только с другой стороны. фактическое доказательство было явлено ввиде яростной поддержки всех либеральных сил и средств даже откровенно нацистских сил на Украине, это было совсем недавно. А уж про речи некоторых деятелей, некоторые из которых и сейчас живы, и говорить не приходится, откровенная теория превосходства только не по нац.признаку, хотя и такое там есть, потому что в основном еврейские ебала визжат про русских.
>>376327 То есть весь исторический процесс протекает стихийно и у него нет правил, или что ты хотел сказать? Или ты просто хотел сказать что он не прав, и на большее у тебя не хватило?
>>376327 >Второе, подобная исторически-меметическая модель человека и общества, в которой поведение человека является ответом на взаимодействие с ним социума, предполагает представление как социального окружения, так и человеческой личности в терминах строгой частичной упорядоченности и причинно-следственности действий человека, а, значит, предполагает то, что человек всегда принимает решения исходя из рационально-логических соображений. Это банально не соответствует реальному положению вещей, поскольку помимо логического мышления, в психике человека существует также и ассоциативно-символическое (с которым связаны также понятия интуиции и инсайта), которое гораздо точнее описывается не транзитивными отношениями порядка, а АНТИтранзитивными отношениями связи. То есть ты хочешь сказать что решения в длительных исторических процесса (которые всегда длительны) принимаются на поводу эмоций, и что логика не описывает и не обясняет в том числе и нерациональные мотивы поведения?
В каком там институте такому учат, будь добр поясни, я поспрашиваю что за институт и чьих будут.
>>375901 >Ровно также, как и все остальные Совокупность индивидов (т.е. общество и его институты) обладает большей информацией, чем ты. Поэтому у нас есть суды вместо судилищ, нотариальные конторы вместо "бля чувак атвичаю" и
>Айн Рэнд отстаивает лишь своё право взаимодействовать с обществом посредством отношений исключительно товарного типа Увы - выживание и процветание общества требует множества других форм кооперации в любых условиях. Рассказал бы ты про добровольно принимаемую сделку рабам Рима, или феоадалам средневековья, или современным призывникам. Реальность не создана чтобы удовлетворять наше желание елать каждый что хочет.
>Ну ты-то с такой риторикой - точно животное. Базара ноль. Аргументъ.
>Отстаивание прав (включая право на невмешательство в личную жизнь и право на собственность) - оппозиция обществу? Ну, для начала - фактически да. Но в данном случае я говорил об отрицании человекм своей коллективистской природы.
>Пусть существуют дальше. Их существование не является моей проблемой. Кто сказал? Ты сказал? Мнение негров шерифа не волнует.
>я имею точно такое же право Все твои права даны тебе коллективной волей общества и обеспечиваются его институтами. Твоё право покупать, продавать, гнить в своей комнате, сидеть на двачике, иметь воду в кране и просто жить гарантируются его законами, институтами и силовыми структурами. Без всего этого у тебя останется только право сильного, и я не гарантирую тебе что ты ИРЛ Мерисья с течкой ТП-писательницы превозносящей тебя надо всеми, так что как в Атланте ГОВОРИТЬ ВЫ ВСЕ СЛУШАЙТЕ не выйдет. На деле существующие институты общества реально можно изменить только воздействием силами самого общества - т.е. став очередным демагогом, промывающим других жит и умирать за его идеи.
>>375924 >Тебе могут пояснить сейчас за то, что по Марксу, конкретный индивид вне общества - ничто Оно не только по Марксу. Практически все философы рассматривавшие человека в контексте социума указывали на крайнюю его односторонюю зависимость от оного. От Сократа до Гегеля.
>>375955 >Что является личной неполной точкой зрения такого существовавшего когда-то индивидуума, как Карл Маркс Ты плюёшься личной неполной точкой зрения такого существовавшего когда-то индивидуума, как Эйн Ранд, и? При этом можно с Марксом соглашаться или нет, но в отличии от тп-эмигрантки он хотя бы умел писать блять и писал наукообразные трактаты, а не жирушные фанфики про "Мой Мэри Стью всехногнул".
>>376327 >История, таким образом, во многом, всегда является нарративом, художественным произведением, излагающем мысли нескольких авторов о том, какие произошедшие тогда и тогда события являлись наиболее значимыми в контексте всех известных ему событий из происходивших одновременно с упомянутыми. Увы - друого нарратива просто нет. Экспериментальную историю ещё не изобрели, так что приходится пользоваться фанфиками Тацита. Тем более что несовершенство их критериев по отсечению излишнего не говорит об отсутствии корреляции между собственно истинными мсштабами события и важностью его в глазах истории.
> предполагает представление как социального окружения, так и человеческой личности в терминах строгой частичной упорядоченности и причинно-следственности действий человека Необязательно.
>>376027 >Но кровопийцей почему-то является именно Рэнд Она не кровопийца, она просто не вполне здоровая на голову на почве баттхёрта женщина, решившая излить свою жопную больь на бумагу и врезультате ещё и ставшая третьесортной писательницей.
>Патамушта весь ЗОГ состоит в Уютном Клубе Мастурбации На Рэнд Да не, просто это говно в одной конкретной стране считается илитной литиратурой нидлявсех. Сомневаюсь, что при этом много у кого из сильных мира сего хватило времени и нервов сожрать весь этот литературный понос.
Дисклеймер - я сейчас говорю не об идеях Рэнд (хотя они нежизнеспособная хуита, что пруфается реальностью), а о литературной ценности её произведений.
>от тогда-то все и заживём Не заживём, но получать больший производственный КПД из минимума доступных ресурсов ни одна формация на данный момент не умеет.
>Проблема со всеми подобными мамкиными социалистами состоит в том, что декларируя принципиальное равенство и НЕОБХОДИМОСТЬ фактического равенства людей, они почему-то наотрез отказываются декларировать равенство индивидуальных точек зрения, и постулируют единственно-верность той, которую, так уж получается, разделяют И? В чём тут проблема? Равенство людей означает равные права и обязанности на трудовую деятельность и исполнение законов, свободу слова никто не гарантирует.
>Ты являешься либо своим, то есть, разделяешь точку зрения мамкиного социалиста, либо заблуждающимся, который, пока что, не видит свет Истины, либо врагом, нелюдем, упырём, мамелюком и Гитлером в одном лице, который вот прямо сейчас ест сырым только что освежеванного младенца Этим занимаются все идеологические системы, ибо один из фундаментальных механизмов необходимых для её выживания. Смотри хоть формирование образа грешника в христианстве, хоть карикатуризацию социалистов в книжках Рэнд.
> С любым, кто отказывается разделять точку зрения, которая, ну так уж получилось, совпадает с личной точкой зрения мамкиного социалиста, можно поступать как мамкиному социалисту вздумается Личная точка зрения мамкиного социалиста никого не ебёт, врагом народа называют и посылают в трудовой лагерь согласно генеральной линии партии.
>Мамкин социалист всегда получается чуточку равнее, чем все вокруг Не аргумент.
>Вот все вокруг заблуждаются - а вот мамкин социалист, ну вот так уж получилось, чисто случайно, ага, с самого начала видел Свет Настоящей Истины Пффф, аккуратно, а то весь тред ошметками пердака забрызгаешь.
>Мамкиного социалиста не интересуют реальные особенности работы психического аппарата Потому что его не волнуют внутренние проблемы индивида, только внешние реакции, ибо общество работает на ином уровне организации и один конкретный индивид и его сопли в таком контексте не заслуживают внимания.
>Вот мамкин социалист знает Как Правильно - и вот все окружающие ОБЯЗАНЫ хоть в лепёшку расшибиться, но начать жить вот именно так, как мамкин социалист считает единственно верным, сотрясая воздух высокохудожественными эпатированными цитатами - THIS IS JOHN GALT SPEAKING!
>Социалистической Утопии. В которой мамкин социалист также будет чуточку равнее других, поскольку в ней-то он - герой, а остальные по гроб жизни ему благодарны. Чё-то прочитал всю пасту - и нихуя кроме итерики не увидел. У тебя тезисы и аргументы-то будут, контуженный ты наш?
ну охуеть вообще. в соседних тредах траллируют ватниками и прочий толстый троллинг, так там даже не чистят. а тут срачи с серьезной миной про марксизм и прочий соц-скам и небольшим оттенком полит-троллинга, так сразу подчистую вычистили. вроде и приятно за тред, но неприятно в целом за раздел.
Собственно суть двача. В соседних тредах обсуждают письки и жопы и норм, типа тематика, а тут слегка коснулись философии и Маркса так сразу потерли. Деградация борд налицо. Трем, то что не понимаем. Лучше бы моча более полезными и насущими делами занималась.
>>378730 Ванганул. Мои предсказания редко ошибочны. Я ещё в далеких ~2012 предсказывал животных, велосипеды, апгрейды оружия, примитивный стелс для ГТА5, но тогда в /vg треде меня за это высмеивали. Короче увидишь всё сам, если не мудак.
>>378764 >Я ещё в далеких ~2012 Если для тебя 2012 далекий, то я, пожалуй не буду обращать внимания на твое вангоблядство. У тебя и ДАО, поди, игра детства.
Самый первый бой с черной хуйней, который по идее обучающий, какой-то долгий пиздец, у героя нихуя нет, урон наносится по 1 (а хп у монстра 50), еще и миссы часто. Да еще он кастует дебафф и ты не можешь бить, и так до бесконечности. Что надо делать-то?
>>379144 Вот кстати насчет алаймента. Я прошел, мне спектр сказал, что я везде выдержал баланс. И чо? На что этот тест вообще влияет? Как этот алаймент будет себя проявлять?
>>378121 Утраиваю, хотя сам участие принимал.>>378158 >а тут срачи с серьезной миной про марксизм и прочий соц-скам и небольшим оттенком полит-троллинга, так сразу подчистую вычистили. вроде и приятно за тред, но неприятно в целом за раздел. Очевидно что мочер - большой фанат планетки, или хотя бы уважает её, и не даёт скатить тредик в СРАНОЕ ГОВНО, за что ему няшных котиков.
>>382825 Дело не в этом, я просто прицепился к его позиции "партийная рпг в 2016ом без коопа не нужна" будто сейчас и правда что не ролёвка - обязательно с коопом, когда по факту таких игроей вышла всего пара за последние годы. Всё.
>>384069 Не знаю, мне столбы показались очень средней игрой, ну а что в них особенного - сюжет очень долго набирает обороты, напарники большей частью неяркие, боёвка не сказать что бы лучше того же icewind dale. Я ждал игру калибра BG2, а она оказалась BG1.
>>384210 >боёвка не сказать что бы лучше того же icewind dale В ИВД была хорошая боёвка, в отличие от. >а она оказалась BG1 БГ1 был хорошей игрой, в отличие от.
>>384459 >Я просто не смог пробиться через унылую графоманию столбов Не читай фанфики бакеров вотчервиженом в мимонеписях - они вообще ни на что не влияют. За пределами этого в Колоннах текста всё ещё больше чем в балдах, но не на порядки. Ровно настолько. чтобы ощутимо подробнее проработать большинство персонажей и создать более иммерсивную атмошферку.
>>384461 Первый бг - это низкоуровневое путешествие по огромному региону с отсылками и смехуечками. Игра не пыталась выглядеть глобальным серьёзным дерьмом, и отлично справлялась с тем, чем являлась. ПоЕ - это замах на БГ2 с контентом уровня БГ1 и слабой проработкой мира. Игра просто проваливается под грузом собственных претензий.
>>384677 Дропнул где-то в городе от невыносимой унылости происходящего - игра после Редрика очень быстро сдулась. Посмотрел на дальнейший контент и понял, что не зря дропнул. Играл, потому что это была рпг от зарекомендовавших себя Обсидиан. Второй их фейл со времён ДС3.
>>384595 > под грузом собственных претензий. Это каких? Разве что Project Eternity will take the central hero, memorable companions and the epic exploration of Baldur’s Gate, add in the fun, intense combat and dungeon diving of Icewind Dale, and tie it all together with the emotional writing and mature thematic exploration of Planescape: Torment. Тут до Тормента не дотягивает только, да и то по сравнению с современными конкурентами всё ок.
>>384595 >ПоЕ - это замах Твои манясоображения о том чем игорь ПЫТАЕТСЯ БЫТЬ не имеют никакого отношения к тому, чем он является. Является он эрпоге ровно во всём лучше первой балды и во многом - второй.
>>384595 >Первый бг - это низкоуровневое путешествие по огромному региону с отсылками и смехуечками. Игра не пыталась выглядеть глобальным серьёзным дерьмом, и отлично справлялась с тем, чем являлась. По такой логике кукикликер - лучше РПГ, чем балдурач. Он не пытается выглядеть глобальным серьёзным дерьмом, и даже лучше балдурача справляется с тем, чем является.
>>385137 Игра абсолютно нулевая как экшн-рпг, хак-н-слэш, называйте как хотите. В ней три с половиной атаки, с которыми ты проносишься всю игру. Но в ней неплохо поработали художники, возможно даже лучше, чем во многих других играх от Obsidian и сценарий там, в принципе, ничего невероятного не вытворяет, но неприятного впечатления не производит. Но как игра она скучна черезвычайно.
>>385137 Ну сюжет это конечно хорошо, только проебали все хорошее (читай геймплейные фичи) что было в оригинале. То есть смысла называть это DS3 отсутствовал. Можешь тут заценить: https://www.youtube.com/watch?v=kgsR3qZp3-M
>>391799 Несколько анонов тестят, но пока все пишут, что неиграбельно почти. Я личго себе впечатление портить не хочу, да и бета-тестером я не нанимался.
Для страдающих по романам. >As we said during the Kickstarter, if we're writing the game and there's a natural progression from the companion writer where he or she feels romance makes sense, we could include it. Вкратце - если будет вписываться в игру, то сделают.
>>393889 Почему одна? Sagus Cliffs это не одна лока, там их много и персонажей тоже немало, да, игра недопилена вообще, тут нет торговцев, интерфейс тестовый, куча багов и т.д., но есть что посмотреть и почитать уже.
>>395541 Ну как нахуя. Потом можно будет на старых наработках ебошить пещерки с боями для длс. Или замутить рогалик на худой конец, как собирается сделать разраб декаденса.
>>398380 Вот, блять, сидишь в каком нибудь треде, я не знаю, про пилотов, полярников, следаков, лесников и моряков. Эмигрантов тех же. Вкатывается один "задавайте свои ответы" и отвечает потом так односложно, что лучше бы и не писал ничего. Как долбоёбы, с опровержениями "ничего не знаю, делаю что то с такого то момента, где твой бог теперь". Сразу бы накатал впечатление на пару абзацев, хуль мне у тебя спрашивать ещё? Как игра, сука?
>>398456 Боёвка пока что схематичная и забагованная(апериодически виснет в начале хода, в одном из боев враги вообще становились иммунными ко всему урону). Очень интересных скиллов нет. Есть таунт, есть один стан, есть один удар, снимающий баффы, есть куча используемых предметов, есть много типов урона, которыми почти никто не атакует. За всю бету я дрался раз 5, при этом все бои, кроме обучающего, были необязательны.
>>398479 Ах да, оружие и броня там очень унылые(из интересного разве что кинжал, усиливающийся от интеллекта и щит, откидывающий врагов, остальное что-то типа "длинный меч, среднее режущее, урон 4+2 за Might Effort, максимум 2").
Не знаю зачем пишу, но меня вот эта мелодийка прёт, аж сука до мурашек в сочетании с клипом, в котором я хуй пойми что происходит но всё же. https://www.youtube.com/watch?v=lb76XWttOnI
>>407233 Даже упоминания про три инкарнации есть. Похоже, в конце будет твист типа "ты и есть Changing God, а Sorrow — это Трансцендентный (или как там его)".
Когда хоть примерно релиз известно? Или пидор Фарго хочет сделать как с вестлендопарашей - еще полтора года держать в ерлиацесе а потом сказать, что вышло говно и нужно собирать деньги на новый движок?
>>412802 Слишком толсто, вастеланд 2 топовая рпг, она и без директор ката была крутая, а Фарго не бросил игру, а дал еще немного графона и сделал лучше, а ты просто уёбище пидорахенское, сдохни, говно.
Без понятия, что тут у вас происходит - прохождение демки или это релиз, но заспойлерите вкратце сюжет. Вангую, что игра так себе, дизайн убогий, локации полупустые, и УНИКАЛЬНОСТЬ и НЕОБЫЧНОСТЬ мира тычется прямо в лицо игроку, в отличии от Планетки.
Не знаю кому как, а меня что-то не зацепило. Вообще. С учетом того, что впервые в планшкафчик я играл на релизе, а так прошел ее раза 4 и еще навернул сверху новеллизацию официяльную и неофициальную. А тут что-то все непонятное, нуменеры какие-то, техномаги, все какое-то некузявое совсем. Причем новеллизацию планшкафа и сейчас перечитать интересно. А это не лежит. Может к релизу и будет что-то внятное.
>>415117 Нет. >We are targeting 2016, but have no set date beyond that at this time. Ultimately it will depend on how successful the game is in Early Access and how much work we (and our players!) feel is necessary to deliver a polished and complete Torment experience. Наметили на 2016, но хз, как на самом деле будет.
>кикасстер >говноюнити вместо движка >по настольной говноигре >мам, я сделол всё как в 90-и, мам я кря-кря Не буду даже смотреть, хватит с меня бездарных игр.
Ну вот вышел wasteland 2, взглянул и понял, что это самая настоящая бездарная игра без ничего. Сделать как в 90-е не значит сделать говно из 90-х, что работает хуже оригинального говна ищ 90-х, но жопоруким Васянам пофиг, он клепают кал для уток и рубят капусту.
Кикасстер — это зло, корзинки несут разработчикам свои доллары, а качество и собсно разработку никто уже не контролирует, поэтому Васяны могут делать говно, отодвигать сроки релиза, выпускать посредственный кал с убогой оптимизацией и говорить "как вы и просили, говно с опарышами, ещё шевелятся, кушайте не обляпайтесь".
>>428727 Двачую про это - я дальше выбора персонажей не ушёл, увидел эти тупорылые и безвкусные ебальники и сразу вышел. Если уж разработчиков не хватило нарисовать 10 морд, то что ждать от игры вообще?
>>428764 Ну и зря, Wasteland 2 это как ни странно лучшая игра из всей когорты кикстартероутиных рпг, лучше и Столбов и Дивинити. Несмотря на свою неуклюжесть и кривость это однозначно самый самобытный, законченный и доставляющий продукт в своей нише.
>>428817 Напоминает NWN, такая унылая хуита в которой тебе ничего не объясняют и сразу бросают в гущу хуиты. К тому же это всё партийные РПГ, а я их не перевариваю, и если в какой-нибудь тактической игре оно норм смотрится и никакого отторжения не вызывает, то РПГ с партией сразу нафиг. Особенно если напарникам надо подтирать сопли, выслушивать их дурацкие истории и качать отношения. Очень мне было интересно узнать о первом гомоопыте Алистера, прям всю жизнь мечтал узнать.
Вот как калаут 1, с одной стороны он во многом похож на эти унылые классические РПГ, но с другой стороны у тебя реальная свобода действий и твой "класс" ничем не ограничен. Ты сам выбираешь действия для себя, можешь красть, а можешь не красть, можешь качать взлом, а можешь запастись взрывчаткой и вынести их к чертям. Можешь собрать команду, а можешь проходить одиноким волком. Игра не идеальна, контента немного, перки в основном бесполезны, баланс не особо, но всё равно она на голову выше любой DND репоже в которой ты замки можешь вскрывать только если класс позволяет, а если класс не позволяет, то придётся брать в команду медвежатника, который рассказывает о своих гомофантазиях.
>>428848 Вот да, сейм шит. Просто ты днд хейтер, как и я. NVN и DA это чистое днд. Дело не в патрийности или гомоалистарах. Лишний ствол полон пидоров и он мне нравится, там просто нету днд параши.
Купить в стиме:
http://store.steampowered.com/app/272270/
Трейлер:
https://youtu.be/VH9sS00tIho