Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сортировка: за
Активный
522
Геймпады control — Предыдущий тред: >>7574553 (OP) Для экономии места и простоты перекатов огромная шапка перенесена на github. Туда же можете слать свои реквесты по изменению и добавлению инфы. FAQ: https://github.com/l33r0yj3nk1n5/gamepads/wiki/gamepads Хуёвая таблица: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1S5LPfjb_nhbo3GPl6qI6S6OU3FLXQMeHuh8JBOZ3BOY/edit#gid=0 Краткий ликбез: На данный момент существует три форм-фактора геймпадов: Xbox, Playstation и Switch. Первые обладают лучшей совместимостью с играми, но минимальным функционалом, буквально то же самое, что давали геймпады еще на первом Playstation. Геймпады Playstation же представлены двумя вариантами - потихоньку вымирающим Dualshock 4 и Dualsense. Нативно поддерживаются далеко не везде, даже если поддерживаются могут возникать приколы, когда кнопки отображаются от Xbox. Для всего остального нужно использовать прослойки типа Steam и DS4Windows. Также нужно понимать, что Dualshock 4 подключается в трех режимах - проводном, Bluetooth и к официальному приемнику (который больше не продается), все три режима для системы - это разные геймпады, то есть зачастую в режиме беспроводного подключения с официальным приемником и проводным подключением все будет работать, а по Bluetooth - нет. Но есть и более смешные примеры, где, например, игра не понимает что такое оф.приемник, но по Bluetooth все нормально (Serious Sam Fusion, например). Обладают самым богатым функционалом, который на ПК никогда в полной мере не используется (например динамик и микрофон). Ситуацию исправляют игры с поддержкой Steam Controller API, которые позволяют в игре без костылей нативно использовать большую часть функционала. И геймпады Switch - это, наверное, на данный момент, самая распространенный тип геймпадов. Практически нигде нативно не поддерживаются, нужны прослойки типа Steam и DS4Windows. Функционал бедней чем у геймпадов Playstation, в режиме подключения по Bluetooth геймпад будет подключен к компу в режиме Pro controller от Nintendo Switch. Чревато это тем, что в протоколе Свитча нет такого понятия как аналоговые курки, то есть работать они будут как кнопки без аналогового ввода (не будет понимать полумеры типа недожатого или нажатого на две трети курка). Да и стики в таком режиме становятся менее отзывчивыми. Но зато есть гироскоп Сам Pro controller имеет лишь один серьезный плюс - время жизни батареи, которая, по сравнению с тем же Dualsense, живет просто вечность, потому что геймпад не обладает обилием свистелок-перделок. К сожалению стики у него настолько позорные, что могут через месяц начать дрифтить. Почему же они популярны? Потому что на данном протоколе делают просто уйму геймпадов китайские братушки. Поэтому имеется просто огромный выбор геймпадов под любой кошелек и вкус. Тут вам и геймпады со стиками и триггерами на эффекте Холла (длительная защита от дрифта) и дополнительные программируемые кнопки, работа сразу с ПК и Свитчом, геймпады могут в себе иметь протокол Xbox, то есть позволяют играть без прослоек в игры, в которых поддерживается только геймпад от Microsoft, также в таком режиме аналоговые триггеры будут работать полноценно. Ну и нужно понимать, что нашему глазу у него непривычная раскладка, но там все зависит от вашей настройки. Не сильно ориентируйтесь на ублюдочный faq и таблицу - их заполняли давно и очень предвзятые люди. Просто прикиньте что вам нужно и спрашивайте в треде.
2026-08-18 18:52:57
Сохранен
531
Неадекватных объявлений тред новый твой осенний /insane/ — Шапка проебалась, постим неадекватные объявления, вспоминаем вернона и Yolenzo и прочих авитошизиков. Постим всё интересное, что находим на просторах авиты, юлы, вк и прочих барахолок. Преимущественно железо, но не обязательно. Всякие ненормальные/форельные/странные объявления тоже приветствуются. Постите свои переписки с барыгами, перепуками, кидалами ит .д.
2022-02-07 13:17:01
Сохранен
624
HDD THREAD №119 /dsd/ — Shit Magnetic Recording edition Производители долгое время проталкивая SMR диски потребителю добрались до NAS дисков, после чего получили коллективные иски за недобросовестную рекламу. В центре внимания Western Digital. https://www.servethehome.com/wd-red-plus-launched-with-cmr/ >Western Digital запускает новую линейку дисков WD Red Plus с CMR записью. Список известных SMR дисков https://www.ixsystems.com/community/resources/list-of-known-smr-drives.141/ Прошлый:
2020-12-08 09:19:22
Сохранен
548
Бомжегейминг №23 пружинный /lowcost/ — Понятие бомж сборки и её бюджет слишком субъективны, потому конкретного бюджета нет. Как и в целом вся шапка будет носить чисто субъективный характер хотя который основывается на опыте В треде велись довольно таки неслабые баталии по поводу какая же сборка является самой лучшей по прайс перформанс, но конечного ответа не было выявлено и не будет, зато прозвучала довольно годная мысль, что систему нужно выбирать по задачам, а задачи у нас игры. Имеет смысл
2019-05-03 22:01:51
Сохранен
526
NVIDIA Turing #128. Любознательный /turing/ — TITAN RTX идеален для 4K/RTX/DLSS/60 FPS всего за 221,990 руб. Амуде аналогов нет. RTX 2080Ti идеален для 2K/RTX/DLSS/144 FPS всего за 97,990.00 руб. Амуде аналогов нет. RTX 2080 нинужна, когда есть 1080ти, которая и стоит дешевле и имеет памяти больше и нет рисков артефактов. 1080ти идеальна для 2K/100 FPS всего за 52,490.00 руб. У амуде есть видеокарто-подобный продукт, идентичный натуральному - Radeon VII. RTX 2070 нинужна, когда на вторичке есть
2019-03-12 12:53:10
Сохранен
644
Единственный и неповторимый зионотред /xeon/ — Прошлый тред: >>7344968 (OP) Дешёвый, негорячий, актуальный... Когда зион придёт - не знаю. Пройдут дожди, сойдут снега - Но ты мне, сборочка родная И в непогоду дорога. Программа для полного исправления смартфана, анлока турбобуста и изменением напряжения прямо в биосе, можно андервольтить прямо из биоса - https://xeon-e5450.ru/news/ultimate-patcher-tool/ ЕСЛИ ЗАВИСАЕТ AIDA64 - сверху меню "Вид", галочку нв "Строка состояния". Потом в этой строке правая кнопка мыши - HWMon Modules - снять галочку с PCH/Bixby. Пройди опросник без валидации и модерации, засранный хейтерами и фанатиками: https://docs.google.com/forms/d/1SJGOOtHNaQA6nONUzn37B4loxBHIzrGjqSYx1WFiFyU/ Результаты опросника в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xYPPu5pepHd8smaW5NiSttY3tq5Hhb1UOzwumLcLYoQ/ Результаты старых бенчмарков: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hvXQT8nm9y43xkmQibfM7hZgrZCHs5iU5dglmY7cfKU/ В данном треде обсуждаем актуальные зионы. В данном треде пытаемся не наебаться с выбором китайских мат.плат, и смеемся над теми кто всё-таки наебался. Материалы по теме: https://xeon-e5450.ru http://xeonowiki.wikidot.com https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=602922 и подробная инфа о процах: http://www.cpu-world.com/ https://wikichip.org/ https://github.com/Koshak1013/HuananzhiX99_BIOS_mods Информация по заказу с али: >>/br/117744 Добавлю: всегда ищите купоны/промокоды. С курсолотереей часто дешевле и безопаснее покупать на OZON Актуальные типы сборок: 2011-3 на китайских материнках, ноутбучные склейки на 1151. Также появились варианты склеек с крышкой и инжи 1200, информация по ним для шапки пока собирается. 2011-3 Крепкий, стабильный, надежный, проверенный выбор. Оптимальные процессоры: 1660v4, 2667v4, 2666v3, 1650v4, 2643v4, 2643v3 и 2680v3/2678v3. Для совсем "экономящих" имеются 2620v3 и 2630Lv3. Процессор для тухлошизов и РАБотяг, которым не хватает 2678v3 есть 2697v3 и в 26XX v4 серия. Актуальные процессоры, работающие и с ддр4 и с ддр3(в т.ч. дешевой серверной) - 2666v3/2673v3/2678v3. Оптимальная мат.плата машинист, доступна улучшенная версия. Но ставить процессоры с тдп выше 100 не имея нормального продува корпуса я бы не стал. https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/machinist-x99-k9/ Актуальный ТОП ЗА СВОИ ДЕНЬГИ - HUANANZHI X99-QD4 (считается максимум для 2666v3\2667v4), недавно вышла новая ревизия данной модели платы с незначительными изменениями. https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/huananzhi-x99-qd4/ Так же, для тех кто хочет купить китайскую плату по цене брендовой, есть Huananzhi f8, а для тех, кто еще хочет переплатить за ддр3 есть Huananzhi TF. !!! Полный гайд по 2011-3: https://github.com/ThinkPadThink/Guide2011-3 Пошаговые инструкции и софт для анлока турбобуста 3.0: https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/e5-2600-v3/dobavlyaem-anlok-v-bios-raz-i-navsegda-cherez-s3turbotool/ Появилась возможность обойти ограничение по лимиту ТДП Рекомендуется отключать HT или отдельные ядра для улучшения стабильности буста. Особенно актуально для игр без оптимизации под многопоток, если такие еще остались. 1151 Более пердольный и нестабильный вариант, но с некоторым везением можно добиться результата лучше. Отселен в отдельный токсичный тред, искать по тэгу #1151perd 2066/3647 Вряд ли когда-либо будут в треде. Минигайд по 3647: https://github.com/ThinkPadThink/Guide3647 ИНФОРМАЦИЯ ПО НЕАКТУАЛЬНЫМ СОКЕТАМ - в архивных тредах и гугле (775/1155/1156/1366/1356/1150/2011). Важное дополнение: Перед тем как вливать деньги в устаревшие платформы, сравните стоимость с актуальными(они не зря так называются), и не забывайте оценить стоимость уже имеющегося железа, а то некоторые думают, раз оно уже есть, то оно бесплатное, а значит выгодней апгрейдить. Если оно бесплатное, попробуйте выкинуть в помойку. Для уменьшения риска наеба имеет смысл заказывать именно комплекты мать + ОЗУ + процессор у проверенных продавцов. И не забывай, чем больше пытаешься сэкономить, тем больше риск проебаться и получить нерабочую хуйню. По этому крайне не желательно брать совсем ноунейм и дешевые платы и не покупать у неизвестных продавцов. Старые шапки: https://pastebin.com/vyjehR6R ГОТОВЫЕ СБОРКИ: https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/aktualnye-sborki-na-2011-3-sokete/
2026-01-31 01:29:53
Сохранен
826
Серверотред #19 /server/ — ░░░░██╗░██████╗██████╗░██╗░░░██╗ ░░░██╔╝██╔════╝██╔══██╗██║░░░██║ ░░██╔╝░╚█████╗░██████╔╝╚██╗░██╔╝ ░██╔╝░░░╚═══██╗██╔══██╗░╚████╔╝░ ██╔╝░░░██████╔╝██║░░██║░░╚██╔╝░░ ╚═╝░░░░╚═════╝░╚═╝░░╚═╝░░░╚═╝░░░ Имеешь идеальную серверную? В серверном шкафу ни пылинки? Каждый патч подогнан в размер? Боюсь, тебе не сюда. Собираем сервер мечты из того что есть, гоним ссаными тряпками буржуев, хвастаемся билдами, бугуртим, делимся с ньюфагами лютыми костылями, смекалкой и спичечножелудёвой мудростью. В свете последних событий активно переходим на железо с помойки складских запасов Xi. Твёрдый камень, много нить, сильная работа. Удар! Прошлый тред доживает свое здесь: >>7405708 (OP) Короткий FAQ. В. Нахуя вам сервер? О. Нужен. В. Что вы там крутите? О. Твою мамку. В. Хочу купить Dell /HP/etc О. Дома тебе энтерпрайзный сервер можно ставить только если у тебя есть отдельное помещениекладовка, балкон, туалет, етц, достаточно удаленное от твоей спальни и комнат твоих сожителей. Оно ШУМНОЕ. И нет, ты ничего не сможешь с этим сделать. Даже подкрутив крутиляторы оно БУДЕТ шуметь. Исключения - пердолинг с попытками впихнуть башенный куллер в 1U-сервер. Нахуй. В. Помогите собрать нас О. Черт его знает, на кой ляд тебе этот нас сдался. Но, мы в чужие дела не лезем. Хочешь собрать - значит есть зачем. Выбирай, как мы с тобой поступим: в гугл отправим или бочку попросим сделать. А если серьезно, то пиши бюджет, нужный объем хранилища, уровень владения пекой, в частности, консоледрочем. В. У меня много денег и я совсем не хочу пердолиться, а нас хочу! О. Synology, китайские клоны. Но синолоджи, де факто, стандарт для домашних насов. Все уже придумано за тебя и есть GUI. В. На вот этом %подставить-название-минипк% пойдет %подставить-название-сервиса%? О. МиниПК делятся на те, что на intel N100+ и все остальное говно. Все остальное говно для сколько-нибудь серьезных задач не годится. N100 потянет твой джилифин, файлопомойку на самбе/нфс, еще на сдачу раскатаешь там умный дом. Если ты готов выложить за минипк 30к+, то ты долбоеб и собери нормальный сервер из нормальных комплектующих. В. Посоветуйте мини-пк для... О. Тебе в тред мини-пк. Но базой считается билинк. Нужно смотреть обзоры. Обращай внимание на охлад питания, ссд и т.п. У тебя эта штучка будет работать 24/7. В. Как настроить ZFS? О. Спроси в чатгпт, прочитай документацию. В.Как бекапить? О. 3-2-1. В. Рейд = бекап! О. Нет. Рейд - способ менеджеринга дисками. Т.е. управления. Он не заменяет бекапы. В. ДокерДокерДокерДокерДокерДокерДокерДокерДокер О. Хуекер. Для домашних задач с точки зрения безопасности и возможностей VM+LXC удобнее докера. В. Как развернуть кубер? О. Нахуя, а главное зачем? Ну да похуй. Делай вм-ки, ставь кубер или к3с. Можешь арм-машинки скупить с авито и поднять там. В. Чем мониторить? О. Прометеус+графана, заббикс, заббикс+графана, mqtt+telegram, тысячи вариантов. В. Где покупать? О. Али, авито
2026-05-11 09:33:37
Сохранен
502
/HDD/ №110 /dsd/ — WesternDigital WD Green: 5400об/мин, поэтому крайне не рекомендуется использовать в качестве диска под систему, рабочее ПО и игори. Страдают от парковки головок каждые сколько-то секунд неактивности. Тихие и холодные. Подходят для файлопомойки. Парковку можно настроить утилитой WDIdle, гуглите. WD Red: Странные диски. Как и в случае с Green, производитель не дает информации о скорости вращения, но результаты тестов соответствуют 5400об/мин. По сути, представляют собой те же
2019-12-22 12:21:10
Сохранен
525
NVIDIA Turing #218. Безымянный /turing/ — Хуанг выпустил рефреш Тюринга. Самая обиженная карта поколения - 2060, наконец-то получила 8 гигов и была переведена в мужики. Нетесты рефреша тюринга с приставкой Super Отныне 2070 Super ебёт 1080ти. Не прошло и года. https://3dnews.ru/991208/obzor-nvidia-geforce-rtx-2080-super https://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_rtx_2060_and_2070_super_review,13.html https://www.techpowerup.com/review/nvida-geforce-rtx-2070-super/ https://www.techpowerup.co
2019-10-11 22:02:22
Сохранен
532
NVIDIA Turing тред Здесь читают книги по лечебному — NVIDIA Turing тред Здесь читают книги по лечебному голоданию, пытаются выжить в Москве на 200к/мес, обсуждают фильмы Кубрика в 4К, раскрывают мировые заговоры, и кубически интерполируют видео из онлайн-кинотеатров, покупают аудио-системы за 400к и ездят с шефом в авто-секс-пробег по латинской америке, реставрируя старые ИЖи на пожертвовани, зарабатывают на тюринг своей огуречной жопой и толокой. Старт продаж 2080ti снова перенесён. На этот
2018-10-28 13:45:11
Сохранен
102
Дропы текстур — Сап,аноны.Имею i5-6400,8gb ram и обычный хард от сигейта на 7200 оборотов.В GTA Online наблюдаются не такие частые дропы текстур просто с пизды,когда играю,открыт chrome.Оперативы занято процентов 80-90.Каков шанс,что текстуры дропаются из-за этого? Или это просто 4 ядра уже не тянут гта 5? Настройки скидываю ещё,если надо:
2017-10-08 22:02:54
Сохранен
75
ИГРОВОЙ ПК ЗА 10 000 РУБЛЕЙ. Чтобы в гта5 и бф1 играть — ИГРОВОЙ ПК ЗА 10 000 РУБЛЕЙ. Чтобы в гта5 и бф1 играть на высоких настройках в фуллшд. Ну и чтобы можно было обновить через пару лет ПК. Такое вообще возможно? Монитор не считаем, допустим. Корпус нахуй не нужен, будет материнская в ящике стола лежать. Видеокарту б/у с авто, пусть возьмем. При таких условиях можно в 10 000 уложиться?
2017-02-18 12:29:55
Сохранен
545
Бомж-тред (сборки до 10к) #33 Мученический /lowcost/ — Тема треда — соревнования зажиточных буржуев в уровне познания протухшего железа и последующей генерации сборок, что не попадают под критерий "некротредов" и до "актуальных", но при этом которые все еще юзабельны в современных условиях, не без оговорок конечно. Мнение бомжей принимается, но не учитывается. Как правило это 775ые с квадами, ранние i3-i5, различные младшие\старые зионы, красные сборки до ам3+ выходят дорож
2021-11-21 10:50:54
Сохранен
544
Механических клавиатур тред №229 /keyboard/ — F.A.Q./wiki: https://github.com/for2ch/keyboard/wiki Вики открыта для редактирования. Заходи, добавляй, правь. "Прочёл вики, нужна рекомендация!" - Укажи бюджет (желательно в цифрах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%) и предпочтения по свитчам. Если не понимаешь, что это, пойди читать вики! Цитата из вики: "Первое правило, которое стоит помнить при выборе клавиатуры: почти все игросральные вёдра – говно и дикий оверпрайс". Б
2021-04-28 13:52:56
Сохранен
583
HDD THREAD №124 /dsd/ — Shit Magnetic Recording edition Производители долгое время проталкивая SMR диски потребителю добрались до NAS дисков, после чего получили коллективные иски за недобросовестную рекламу. В центре внимания Western Digital. https://www.servethehome.com/wd-red-plus-launched-with-cmr/ >Western Digital запускает новую линейку дисков WD Red Plus с CMR записью. Список известных SMR дисков https://www.ixsystems.com/community/resources/list-of-known-smr-drives.141/ Прошлый:
2021-05-05 00:24:40
Сохранен
521
HDD THREAD №115 /dsd/ — Shit Magnetic Recording edition Производители долгое время проталкивая SMR диски потребителю добрались до NAS дисков, после чего получили коллективные иски за недобросовестную рекламу. В центре внимания Western Digital. https://www.servethehome.com/wd-red-plus-launched-with-cmr/ >Western Digital запускает новую линейку дисков WD Red Plus с CMR записью. Прошлый: смыло Забудь что такое надёжность. В 2020 все диски расходники по типу картриджей к принтеру. Надёжность
2020-08-09 01:18:47
Сохранен
514
SSD thread #122 /ssd/ — Предыдущий тред: >>4049841 (OP) Шапка для переката: https://pastebin.com/hQuCU6qg FAQ Q: Какой SSD выбрать для системы и игр? A: Перестань дрочить на характеристики и пойми: в обычной работе системы, программ и игр, разницу между топом, мидлом и более-менее приличным лоуэндом ощутить практически нереально. Отличия в используемых типах памяти ресурс и скорость в бенчах, контроллерах скорость в бенчах, логика работы, очистка мусора и восстановление производительнос
2019-12-19 14:42:57
Сохранен
508
NVIDIA Turing #55. Тред обосравшегося поколения. /turing/ — NVIDIA Turing тред Здесь читают книги по лечебному голоданию, пытаются выжить в Москве на 200к/мес, обсуждают фильмы Кубрика в 4К, раскрывают мировые заговоры, и кубически интерполируют видео из онлайн-кинотеатров, покупают аудио-системы за 400к и ездят с шефом в авто-секс-пробег по латинской америке, реставрируя старые ИЖи на пожертвовани. Старт продаж 2080ti снова перенесён. На этот раз почти на 2 недели - до 7 октября. Само пок
2018-11-03 22:02:02
Сохранен
178
Продвинутых кулерогоспод тред. — Врываюсь со своим медным кулером. Аллюминиедауны сосут. Проц fx6300.
2018-11-30 22:02:01
Сохранен
574
Тред неадекватных объявлений #138 с6000 dsp+arm /insane/ — Нашёл на Авито необычное, откровенно глупое объявление? Приноси сюда! Не возбраняются и объявления с Юлы, товаров Вконтакте и других барахолок. Объявы вида «барыга продаёт на 100 рублей дороже другого, вот ведь пидор!» не котируются, но ты же все равно принесешь его. Здесь мы: — Оформляем объявления и договор купли-продажи — Неохотно троллируем барыг и потешаемся над их аргументами — Утешаем терпил и мечтаем стать перекупами — Травим
2018-10-12 22:02:07
Сохранен
381
Pascal Refresh /pascal/ — Ребятушки с момента анонса первых паскалей прошло уже 10 месяцев, в так как вольты нам ждать аж до 2018 по официальным данным то возник вопрос что нвидия представит в этом году? обновлённый паскаль как было при переходе с 600 на 700 линейку и главный вопрос когда? Есть ли официальная информация про эти паскаль рефреши и когда их могут представить публике, когда там ближайшая конференция нвидии, как раз думал про апгрейд видюшки, но настораживает то что 1070/1080 вышли
2017-05-26 22:02:11
Сохранен
83
УЁБКИ, СОВЕТУЮЩИЕ В 2017ОМ ПОКУПАТЬ 4-ПОТОЧНЫЕ — УЁБКИ, СОВЕТУЮЩИЕ В 2017ОМ ПОКУПАТЬ 4-ПОТОЧНЫЕ ПРОЦЫ, ТЕМ БОЛЕЕ С ДВУМЯ ЯДРАМИ. ДОЛЖНЫ ОТПРАВЛЯТЬСЯ НА ПАРАШУ Нет, ну серьёзно. Ребята, 4 потока существуют с 2007 года. А ещё был 6 ядерный феном в бородатые времена. По прошествии стольких лет софт научился утилизировать многопоточность, в том числе игры. Теперь мало 4ёх потоков. Ещё пару лет назад даже в не мнгопоточных играх наметились улучшения при игре на 8/6 поточных процах. Я сам помню, как
2017-03-19 22:01:59
Сохранен
54
> вышло полторы игры, которым подавай ай7 для — > вышло полторы игры, которым подавай ай7 для 60 фпс > выглядят они ничем не лучше других игр-конкурентов, которые спокойно работают на ай5 > хвгои в припрыжку бегут за новыми процессорами Лайк клокворк.
2017-02-21 07:01:20
Сохранен
562
Экономный гейминг. /lowcost/ /lowcost/ — Тема затрагивается во многих hw тредах, но нигде полностью не раскрывается. Тред как альтернатива потреблядству, основная идея, поиск наиболее выгодного железа, с хорошими показателями производительность(возможности)/цена, оно не обязательно должно быть топовым. Например, покупая игровую приставку прошлого(позапрошлого) покаления за копейки, никто не жалуется, что там нет самых новых игр. Некоторые советы для экономного гейминга: —Покупаем б\у железо.
2018-10-25 22:02:01
Сохранен
52
Сборка ПэКарни — Привет всем, нужен совет от профи. Собрал пк на свое усмотрение (и ограничением бюджета) с возможностью в дальнейшем что то заменить на что то получше.
2018-06-11 19:44:20


жалоба / abuse: arhivach@airmail.cc