Сама плановая система экономики не подразумевает свободных научных исследований, только то что заложено в плане то исследовай. Потому же не смогли в нормальную одежду, посуду, машины итд. И пока в конкурентной борьбе в нормальной экономике будут прорывы в электронике ,в плановой экономике будут рекордные выплавки чугуна.
>>305757037 >не подразумевает свободных научных исследований В совке всегда наука была свободно плавающей, за исключением очевидного военпрома и необходимости лизать жопу партии в начале каждой работы. Чтобы исследование не прикрыли, достаточно было объяснить, зачем оно детям коммунизма. Учёные норм с этим справлялись. Хотели как-то позакрутить гайки, но тогда не были так просраны мозги и кто надо сделал всё, чтобы мочёных не трогали.
>>305757272 Военпром был топчик и микроэлектроника для перечисленных тобой применений была на уровне. Вливать бабло в производство устройств для широкого рынка никто не видел смысла, потому что электроника ассоциировалась с военпромом и чем-то обычному социалистическому рабу недоступным. Та же история с Северной Кореей. Зачем рабам высокие технологии?
>>305757110 Я помню программы писал в универе на МК какой-то, но не такой компактный, а на здоровенный ящик размером с баян, который весил килограмм 20.
>>305756447 (OP) Сталин запретил кибернетику(предтеча программирования), боялся что туда заберутся слишком умные / враги народа / троцкисты / вредители / и из-за того что шипко мудрёна и непонятнама то их нельзя будет адекватно контролировать (вот к примеру надои чагуна контролировать просто и понятно) - проще целый отдел науки ЗОПРЕТИТЬ, лол, прикинь какие дебилы во власти были? Из-за этого развивать архитектуру эвм стал не отдельный единый НИИ Кибернетики, а каждый отдельный КБ при заводе выпускающей конкретную модель ЭВМ (говоря современным языком каждый тип эвм имел свою несовместимую архитектуру и свой несовместимый язык погромирования), из-за этого архитектур эвм был целый зоопарк и все они были несовместимы друг с другом, были даже не-двоичные эвм. Потом стало не до экспериментов и стали всё покупать и копировать у США, и в правительстве решили отдать приказ конструкторам тупо копировать архитектуры IBM, хотя были свои собственные разработки но их даже не принимали к рассмотру. Потом как уровень интеграции возрос (нанометры слишком мелкими стали) то копировать стало невозможно, и развитие советских процессоров остановилось на уровне древнего х8086. Потом разруха 90-х, стали тихонько пилить Эльбрус и пилят его до сих пор 30лет.
>>305757833 На кибернетику в совке ссали как на маняфантазии о слиянии человека и машины - это и тогда, и сейчас смысл "кибернетики". Производство ЭВМ было в планах, но мало кто из управленцев предавал ему особый приоритет. ЭВМ были машинами для НИИ, для учёных. И было понятно, что они важны, прост никто не знал, что через писят лет они будут у всех по несколько штук.
>>305756447 (OP) В смысле не мог? Моя мама была инженером в НИИ Микроэлектроники. Рассказывала, как им по закрытым каналам передавали самые передовые американские разработки. В чем-то америкосы были впереди, в чем-то ссср. Потом все пошло по пизде из-за гниения элит. Короче, все было, дебич.
>>305758102 Это другое, жидомассоны хотят тормозить исследования и заставить людей жувать жуков - просто чтобы удержать власть над гоями и не сильно напрягаться чтобы власть сохранять, чтобы гои были тупыми и не могли изобретать технологии уровня дронов с ии чтобы не представлять опасности для жлобских каплит.
>>305757096 > Почему весь мир не смог перегнать СССР в космической гонке? Это уже какая то альтернативная история. СССР в космической гонке пукнул и обмяк.
В каком месте кибернетика - это "предтеча программирования"?
Чмони которые ведутся на миф о том что запрет кибернетики как-то повлиял на развитие микроэлектроники в СССР похоже до сих пор не могут загуглить что называлось "кибернетикой" в СССР. Из общего с информатикой там разве что техническая направленность науки, не более.
>>305758052 > Потому что тебе так ссут в уши капиталистической пропагандой, пока буран облетает землю и садится на полном автомате Ты реально факт что совки зассали в эту хуйню живого человека посадить за преимущество выдаешь, лол?
>>305758370 > СССР сделал возможными космические полёты и атомную энергетику Ты бредишь. Возможными космические полеты сделал Вернер фон Браун, да и ядерная энергетика была везде.
>>305758184 Вся теория как должен функционировать ЭВМ и IT был теоретизирование советскими кибернетиками в 30-х годах, тупые совки всё ЗОПРЕТИЛИ. Потом в 50-х ВСЕ эти идеи реализовали пиндосы в IBM. Если бы не совок - мы были бы №1 по электронике/компам/it.
>>305756447 (OP) Тупо не хватило средств. СССР до 2 мировой был от силы 1/3 по экономике от США в лучшем случае. Потом ВОв где пол страны было уничтожено, при том что на территории США боевых действий не было совсем. И когда началась холодная война США тупо были раза в 4-5 сильнее чем СССР. Как следствие ресурсов хватало далеко не на все. Если по космосу, ракетам(что считалось более важным) еще смогли держать паритет, то на микроэлектронику уже тупо не хватало финансирования и ресурсов(была своя но с отставанием лет в 5).
По этой же причине сейчас все идет к тому что США проиграет новую холодную войну Китаю, так как Китай уже сильнее экономически чем США. Практически все мировое производство переехало в Китай в то время пока США были заняты попилами на войны на всяких ближних востоках, Югославиях и Украине.
>>305757110 Мань, это копипиздинг западной модели был. И довольно кривоватый. мимо это_моя_первая_приставка В 1984 году Министерство электронной промышленности дало задание на проектирование аналога карманного персонального компьютера Casio FX-700P.
>>305758439 СССР осуществил первый космический полёт, первый искусственный спутник, первую АЭС. Только поэтому капиталистам пришлось всё это повторять, потому что отсталость их системы становилась видна невооруженным глазом.
>>305758386 А в каком месте связь воздушных шаров и моторчиком на велосипеде - с авиастроением и атомными бомбардировками? Связь прямая. Одно предтеча другого. Второе неведомо и не будет известно пока не появится первое.
>>305758565 > СССР осуществил первый космический полёт, первый искусственный спутник, первую АЭС. Только поэтому капиталистам пришлось всё это повторять, потому что отсталость их системы становилась видна невооруженным глазом. Хуя манямирок.
>>305756447 (OP) Техпроцесс дорого осваивать и не нужно нахуй это никому. По плану у тебя должна быть стиралка вятка электромеханическая. Электро значит соленоид размером с твою голову и электромотор весом в тонну. А про микро там ничего не сказано.
>>305758823 А есть первый разработки? Вот в Британии ЭВМ корнями идут от дешифровки Энигмы - сначала поляки вручную это делали на коммерческих, надешифровывали что немцы сейчас нападут - и отдали бритахамя а те продолжили. А немцы энигму постоянно усовершенствовали и усложняли из за чего ручками уже нихуя не сделать и нужно ЭВМ городить.
А совки то какого хуя энигму не хакали? Дай угадаю, потому что математики и военные слово лишнее пикнуть боялись, противоречит тому что пукнул тов. Сралин и тебя поставят к стенке за нецелевые траты как вредителя?
>>305758976 Меньше фильмов смотри американцев про то как простой гей выиграл мировую войну. Энигму расшифровывали после того, как захватывали в бою аппарат несколько раз
>>305758976 Гений советской многоходовочки в том, что инфу всегда можно спиздить. Оно ведь общее. Учёным не выделяли средства на разработку умных машин потому что всю умную работу делали за занавесом. А туда отправляли чекистских шпионов. Так выгоднее.
>>305759292 Поскольку ты хуй, что поясню по хардкору. Суть энигмы в комбинаторике. У нее в комплекте дохуя всяких барабанов, которые надо устанавливать в определенной последовательности и в определенной позиции, и этот набор менялся каждый день по секретным таблицам. Немцы разрабатывали энигму как раз с учетом того, что она рано или поздно будет захвачена, и шифром была не ее конструкция, а именно набор компонентов на сегодня. А суть британского взлома состояла в том, чтобы наклепать столько энигмоподобных штук, чтобы они своим числом перебивали возможные комбинации, и перебором каждый день ломали новый ключ.
>>305759318 А потом этого гения покормили говном в виде программы звездных войн, и ехидно наблюдали как бешеные средства и ресурсы потекли в бездну противодействия несуществующим космическим лазерам.
>>305758525 Почитай историю как развивались ЭВМ в 1920-30годах, ещё до появления языков программирования. Уже тогда предсказали что будет рост сложности и ресурса компов и нужно создавать отдельную область науки которая будет заниматься только этим.
Кибернетика - наука об общих закономерностях получения, хранения, преобразования и передачи информации. Это и есть предтеча IT.
Тупое безграмотное быдло, партийные жополизы, номенклатурные интриганы стали вставлять палки в колёса своим новым потенциальным нежелательным конкурентам, выдавая коменты уровня: "Кибернетика является, таким образом, реакционной механистической теорией, стремящейся отбросить современную научную мысль, основанную на материалистической диалектике, далеко вспять — к изжитой и опровергнутой более ста лет назад механистической философии. — Наука современных рабовладельцев. — Наука и жизнь. — июнь, 1953. — С. 42."
>>305756447 (OP) Совок как раз смог, совок на своих мощностях микросхемы и прочие комплектующие делал, а вот Россия не может в электронику потому что Россия кроме говна нефти и газа ничего не производит
>>305758441 Алло, блять, хусосискс >Вся теория как должен функционировать ЭВМ и IT был теоретизирование советскими кибернетиками в 30-х годах
Имена учёных этих живо
Потому что теорию сделали Шеннон, фон Нейман, Тьринг и Черч
Весь вклад советских и российских учёных в ИТ - это две вещи: сложность Колмогорова-Хайтина (второй амер) и красно-чёрные деревья. Всё. У индусов в теоретическую CS импакт больше
>>305759724 Номенклатурное говно как раз очень хорошо почувствовало опасность для своей жопы. Когда рядом поставят автосчиталку, то объяснять куда и что проебалось в процессе усушки и утряски станет намного сложнее.
>>305759724 Ну и в чём не правы? Прошло сто лет и большая часть человечества превратилась в жалких онанистов, проводящих большую часть жизни в манямирке. Практически капитал протянул провода каждому в мозг и управляет людьми как подопытными крысами
>>305758976 Причём это второй обсер совков с поляками и криптографией. Первый был "чудо над Вислой", когда поляки еле-еле смогли сломить наступление РККА из-за взлома их шифров.
>>305759953 Что тут сложного? Тебе щас прямо говорят что большая часть ресурсов идёт на яхты олигархам, пока солдаты на войне покупают дроны и цифровую связь у цивилизованных стран. Туалетная бумага есть? Ну и не бухти, а не то чего-доброго выяснится что для тебе окно на украинской границе держали.
>>305760123 Да мне как то все равно идут на магазины Берёзка и спецраспределители или на яхты, поступают их дети в МГИМО по блату или в Oxford. Ездят они на Победах с личным шофером или на Полс-Ройсах. Отдыхают в закрытых санаториях с дальневосточными крабами на столах или в Ривьере с омарами. Это явления одного порядка.
>>305760851 Ну тогда совочек хуй клал на копирайты и все это не было так зарегулировано. И проще все это было. Ты сарвнил амудэ\интел сегодня и тот камень. Это сейчас примерно уровень ардуины. Я так думаю. Но это неточно.
>>305760851 > Че то сейчас Амудэ и интел не могут скопипиздить Амуде и интел запрещено копипиздить. Поэтому или купленная лицензия на мипс, или risc-v пилить. Бриташки кажется лицензию на arm отзывали.
>>305760932 > Ну тогда совочек хуй клал на копирайты и все это не было так зарегулировано. И проще все это было. > Ты сарвнил амудэ\интел сегодня и тот камень. Это сейчас примерно уровень ардуины. > Я так думаю. Но это неточно. Это нихуя не уровень ардуины, ардуина будет сложнее на несколько порядков.
>>305761983 > Всмысле запрещает? Таких технологий нет чтоб копировать. Это как еслиб африканцам запретили копировать тесломобили и ракеты Маня, нет технологий чтобы копировать "актуальное". Но системе команд десятки лет и она защищена патентами и в свои процессоры ее добавлять запрещено. Поэтому в эльбрусах она не искаропки а "эмулируется".
Китайцы вот VIA купили, у нее была лицензия на x86 с древних времён.