Сохранен 25
https://2ch.hk/hi/res/917179.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Античная Греция не единое государство

 Аноним 16/12/23 Суб 12:16:58 #1 №917179 
agora.JPG
scale1200 (1).png
scale1200.png
Как известно Древняя Греция не единое государство, но при этом многие считают что Греция была государством поскольку она имела колонии в южной Италии. Или как пример проводят пример с мифами, хотя мифы были не едины, как например, миф о минотавре из острова Крит. Хотя я слышал теорию о так что в древнегреческой мифологии Боги это олицетворение царей из город античной Греции.
Что думаете аноны?
sage[mailto:sage] Аноним 16/12/23 Суб 12:50:07 #2 №917186 
>>917179 (OP)
>Как известно Древняя Греция не единое государство, но при этом многие считают что Греция была государством поскольку она имела колонии
Кто считает-то? Не совсем пойму, что ты хочешь, но могу сказать, что Греция в классический период была относительно единым культурным пространством, при этом политического единства не было.
Ещё можно задать вопрос, является ли полис государственной или догосударственной формой организации, но это срач для ценителей.
Ну и создавать отдельную тему под свой вопрос такое.
Аноним 16/12/23 Суб 12:53:13 #3 №917188 
16580708164910.mp4
>>917179 (OP)
>но при этом многие считают что Греция была государством
Эти "многие" они сейчас с тобой в одной комнате находятся?
Аноним 16/12/23 Суб 12:55:03 #4 №917189 
Эллинистическое пространство было единым (вроде бы, не считая Македонии), просто государственность у них была полисная, тогда не форсилась идея, будто все греки должны быть частью одного федерального государства.
Аноним 16/12/23 Суб 13:04:19 #5 №917192 
>>917190
Фроянов, "Города-государства Древней Руси".
Аноним 16/12/23 Суб 13:24:15 #6 №917193 
>>917190
А была ли Киевская Русь национальным государством? Это же натурально варяжская опг, в которой славянам отводилась роль в лучшем случае смердов, которые оплачивали крышу.
Аноним 16/12/23 Суб 13:37:01 #7 №917194 
>>917193
"Национальным государством" кого? Никакой уверенности на тему того что в этот период существовало даже какое-то общее протоэтническое самосознание у простого народа на этих огромных территориях нет, а все рассуждения на тему "древнерусской народности" просто спекуляции.
Аноним 16/12/23 Суб 13:45:33 #8 №917195 
>>917189
Этот как система феодального государства?
Аноним 16/12/23 Суб 13:48:35 #9 №917196 
unnamed.jpg
>>917188
Я имею ввиду тех людей которые знают историю античной Греции поверхностно
Аноним 16/12/23 Суб 13:53:03 #10 №917197 
>>917195
Как коммунальное движение скорее.
Аноним 16/12/23 Суб 13:58:01 #11 №917200 
>>917196
Мне кажется даже те кто историю знают кое как, по школьным урокам и мемам в интернете, даже они знают, что Спарта и Афины воевали между собой. А это уже чет не похоже на единое государство.
Аноним 16/12/23 Суб 13:58:28 #12 №917201 
>>917195
У феодального государства был верховный суверен. У греческих полисов его не существовало, были лишь ситуативные военно-политические лиги, типа Делосской, Пелопонесской, Коринфской.
Аноним 16/12/23 Суб 14:05:10 #13 №917202 
EastSlavictribespeoples8th9thcentury.jpg
scale1200.jpg
content1076.jpg
>>917194
>на этих огромных территориях нет
Древняя Русь разве большую территорию занимала? Украина без Крыма, кусок Беларуси и кусок европейской России, и то там за пределами огороженных поселений пустыри одни.
Аноним 16/12/23 Суб 14:15:37 #14 №917206 
>>917202
Так даже с учётом этого получается самая крупная культурная общность в Европе на тот момент.
Аноним 16/12/23 Суб 14:37:39 #15 №917208 
>>917206
Уфф. Давай начнем с того, что такое "культурная общность" и какие у этой "крупности" критерии.
Аноним 16/12/23 Суб 15:55:41 #16 №917215 
>>917200
Но спорю, но хотя была одна теория что Пелопоннесская война это якобы гражданская война между Афинами и Спартой, но это явно не выглядит как типичная гражданская война>>917200
Аноним 16/12/23 Суб 18:52:57 #17 №917233 
>>917179 (OP)
Когда культура общая, а стран много, это называется ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

/тред
Аноним 16/12/23 Суб 23:10:39 #18 №917282 
>>917233
>Римская империя не цивилизация
Окей, это твое мнение
Аноним 17/12/23 Вск 02:45:47 #19 №917300 
>>917282
Из одного другое не следует. Цивилизация может быть так и моногосударством как Римская республика/империя, так и множеством государств как Древняя Греция и Западная Европа.
Аноним 17/12/23 Вск 07:50:16 #20 №917305 
image.png
>>917282
>Римская империя не цивилизация
Это ты сам придумал и проецируешь на кого-то свои глупые фантазии.

А в нормальной истории есть понятие Античная Средиземноморская Цивилизация, которая которая долго эволюционировала и включала разные народы, а под конец полностью состояла из Римской Империи. Таким образом в конкретно период Римской Империи можно утверждать что Римская Империя = Античная Средиземноморская Цивилизация. Но только для этого периода. Не раньше и не позже.
Аноним 19/12/23 Втр 11:50:09 #21 №917567 
>>917300
>Из одного другое не следует
Следует, твои слова (или не твои, какой то идиот решил вмешаться в разговор)
>Когда культура общая, а стран много, это называется ЦИВИЛИЗАЦИЯ
Из этого выходит, что когда стран не много, это не цивилизация, все просто. Хотя это конечно не имеет смысла, лол, причем тут то, что стран много? На всем свете может быть одна цивилизованная страна, не обязательно чтобы цивилизаций было много, это же просто выдумка
>>917305
>Это ты сам придумал
Это не я сказал, что когда стран много, это называется цивилизация
Аноним 19/12/23 Втр 14:01:17 #22 №917577 
>>917567
Захотел вмешался. Вообще это не критерий стран много/страна одна - цивилизация или не цивилизация.
>Цивилизация может быть так и моногосударством как Римская республика/империя, так и множеством государств как Древняя Греция и Западная Европа.
Буквально моя цитата.
Аноним 19/12/23 Втр 18:32:16 #23 №917592 
ИТТ пориджи постигают основы системного мышления. кек
Аноним 19/12/23 Втр 23:21:11 #24 №917613 
>>917592
Будет интересно, когда они узнают, что Столетнюю войну придумали в 19 веке.
Аноним 23/12/23 Суб 19:54:22 #25 №918104 
>>917613
>придумали
Придумали только название, объединяющие несколько последовательных активных фаз одного вялотекущего конфликта. Не вижу смысла доебываться.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения