Если чуть подробнее разбирать отличия от других ртс, то:
1) В игре удобно сделаны хоткеи. С самого начала всё управление юнитами помещается в asdfg zxcvb, а qwert берут на себя макроуправление, типа нажимаешь на "r" у тебя автоматически выбираются все исследовательские постройки и в них ты можешь выбрать че ты хочешь изучать. Нажимаешь на "w" выбираются все здания производящие юнитов и т.д.
Также изначально юниты добавляются тебе в бинды, вся наземная армия в "1", вся воздушная в "2". Мб еще че-то куда-то добавляется автоматически я сам играл ток в плейтесте хз когда и ничего не помню.
2) Тime to kill напоминает скорее варкрафт 3 чем старкрафт 2, юниты дохнут долго, словить ваншот всей армии невозможно, есть время помикрить тут, помикрить там.
3) Разрабы занесли бабки каждому ютуберу произносившему слово стратегия в силу чего есть миллион видосов "Обзор штормгейта" на любой вкус от граби, азмонголда, артосиса и т.д.
1) В игре удобно сделаны хоткеи. С самого начала всё управление юнитами помещается в asdfg zxcvb, а qwert берут на себя макроуправление, типа нажимаешь на "r" у тебя автоматически выбираются все исследовательские постройки и в них ты можешь выбрать че ты хочешь изучать. Нажимаешь на "w" выбираются все здания производящие юнитов и т.д.
Также изначально юниты добавляются тебе в бинды, вся наземная армия в "1", вся воздушная в "2". Мб еще че-то куда-то добавляется автоматически я сам играл ток в плейтесте хз когда и ничего не помню.
2) Тime to kill напоминает скорее варкрафт 3 чем старкрафт 2, юниты дохнут долго, словить ваншот всей армии невозможно, есть время помикрить тут, помикрить там.
3) Разрабы занесли бабки каждому ютуберу произносившему слово стратегия в силу чего есть миллион видосов "Обзор штормгейта" на любой вкус от граби, азмонголда, артосиса и т.д.
>Сделаем старкрафт с крпингом как в варике!!! А визуальный дизайн сделаем максимально безыдейной пресной мобилкохуетой!!!
А что-то не вторичное можно?
А что-то не вторичное можно?
Нда рынку ртс не нужно ничего предельно нового, все больно инноваторские ртс сдохли в первую неделю после выпуска, штормгейт разве что постарались сделать ещё удобнее чем старкрафт, паффинг получше, хоткеи поумнее етц.
Безыдейное дурновкусие.
Доставьте .шебм с ЗВЕРУШКИ МОГУТ ХОДИТЬ
Тыб хоть прикрепил видосы новые где показали как относительно прошлых альфатестов графон поменялся в лучшую сторону и игра перестала выглядеть настолько уебищно. https://www.youtube.com/watch?v=8Ii2OZFDFmg&pp=ygUNc3Rvcm1nYXRlIG5ldw%3D%3D
> компания будет платная.
> Разрабы занесли бабки каждому ютуберу произносившему слово стратегия в силу чего есть миллион видосов "Обзор штормгейта" на любой вкус от граби, азмонголда, артосиса и т.д.
Это отчасти конечно правда (уверен про соймонголда), но не совсем. Игра реально охуенно игралась даже на первых тестах, в ней сделано всё охуительно кроме визуала (который в каждой обнове по чуть-чуть улучшают и правят). Грабби и артозису вообще нет смысла заносить, они сами слишком ртс энтузиасты готовые что угодно занюхивать и на движуху смотреть.
Я просто сам хз, мне как-то похуй на графику. Все кто играют в ртс 1на1 и больше чем час в день, все играют на минимальной графике и времени поразглядывать юнитсы особо нет. Юниты в игре различаются отлично, касты видно хорошо, самое главное для меня выполнено.
Жалко что у инферналов механику инфеста подвыпилили, теперь только кастером дрочить надо будет.
как же хочеца поплеить...
> Все кто играют в ртс 1на1 и больше чем час в день, все играют на минимальной графике и времени поразглядывать юнитсы особо нет
Нихуя подобного. Во 2 старкрафте постоянно показывают экран от лица игрока и только долбоебы-корейцы дрочат на минималках с квадратной слизью зергов, а гигачады что их ебут на туриках наслаждаются максималочками с отражением каждого харчка гидралиска в лужах.
https://www.youtube.com/watch?v=llHbdIUjDqQ
> Юниты в игре различаются отлично
В бете с этим хуево у "терранов" было.
Хз о ком ты друг)
https://www.youtube.com/watch?v=9f1j2PsILgs
https://www.youtube.com/watch?v=5lnp_1qxJ60
Все играют на лоу графе. Ну может есть кто-то отдельный один или два, особенно если это прям стример-контентмейкер, но это просто больно по глазам бьёт после нескольких десятков игр
>В бете с этим хуево у "терранов" было.
Ну, мне было +- комфортно играть, собак с копейщиками не путал. Хотя согласен, прям большие блобы пехоты выглядят единой массой.
Хэллоу, я тебе серрала и скинул. И на туриках когда включают камеру игроков там виден его графон.
Визуальный стиль который выглядит не как дженерик мобильное говно тоже нинужон, копиумный маркетолух?
Выглядит как какое-то лютое генерик безыдейное говнище от азиатских говноделов.
Странная претензия. Китайцы мобилкоделы с варкрафта целиком свой визуал и образы спиздили, а здесь разрабы варкрафта снова сделали визуал как в варкрафте, но теперь почему-то это сравнивается с мобилкокалом?
Ок, но почему-то выглядит так всрато уныло и бездарно? Мастера пук-среньк?
А что для тебя было бы не уныло и даровито? Даже про первый старкрафт или вк3 такие комменты есть. У терранов в последней бете относительно старых показов почти всех юнитов обновили. У маринчиков и машинок дизайн целиком поменяли. Пик1 было пик2 стало. Типа тебе не нравится что тут в принципе сцайфай хуманы, демоны и киберангелы или что? Я сразу и не вспомню где такой микс был кроме дум етернал.
30 числа хуй знает насколько большие изменения будут, разрабы про это до сих пор ничего не сказали и не показали. Демоны и ангелы выглядят вполне нормально, у них даже переделывать особо нечего.
> Мастера пук-среньк?
Мастера геймплей завозят. По геймплею и QoL лучше нет ничего из существующего и ближайших больших релизов. По визуалу проигрывает всем ближайшим релизам и многим старым стратежкам, это правда.
Я чёт подослеп, не увидел в твоём сообщении ссылку вообще.
Так там не хай графика, мб гибридные, но они по своей сути больше мед и немного лоу, и вроде хай модельки чтоб было видно что варпается.
Хз, как по мне выглядит нормально. А последняя мобилка в которую я играл это была фрутониндзя лет 10 назад, я в душе не ебу как в них графика выглядит.
>А что для тебя было бы не уныло и даровито?
Ну хотя бы то, что не выглядит как дженерик мобильный китайский клон калкрафта в лучших традициях безыдейного аляпистого китаедизайна?
Это кадр из этой мобилки?
Выглядит как земля, смогли таки переплюнуть варкрафт 3 рефордж в плане всратости визуала. Буквально минус глаза от такого графония, дизайна и визуала в целом.
В остальном фиг знает... какой-то клон старкрафта, нафиг оно надо? Были бы там герои или что-то такое, но нет, тупо клон, тупо старкрафта, который тащемта не особо и старый и играется до сих пор великолепно, а выглядит в миллиард раз лучше этого говна китайско-корейского
В остальном фиг знает... какой-то клон старкрафта, нафиг оно надо? Были бы там герои или что-то такое, но нет, тупо клон, тупо старкрафта, который тащемта не особо и старый и играется до сих пор великолепно, а выглядит в миллиард раз лучше этого говна китайско-корейского
> Были бы там герои или что-то такое
В 3х3 и коопе будут герои и всё такое. В дуэльном режиме их нет из-за баланса.
> который тащемта не особо и старый и играется до сих пор великолепно
Проблема в том что у старкрафта нет развития. Не будет никаких новых юнитов, механик и тд. Только стагнация и раз в год +1 хп таракану. А тут новое живое о тех же людей.
Герои будут как Рейнор в старкрафте или полноценные, как в варкрафте?
>Не будет никаких новых юнитов, механик
А какие механики могут быть в РТС? Вроде и минус, а вроде и нафиг не нужно, тем более, этот клон тоже не выглядит как что-то новое, набигают домики и все такое.
Как тут анонче заметил, у старкрафта поддержку отменили, а на просцене уже 6 лет играют одни и те же люди. Ну и новичкам западло входить в подобную атмосферу, да и в новое просто веселее играть обычно.
Ех, пока поплеить нельзя только графику и обсуждать конечно.
В кооп старкрафта 2 играл? Герой это по сути подфракция со своими уник юнитами, абилками и тд. Ну и сам герой бегает как юнит иногда. У каких-то абилки сразу есть и это просто супер юнит, какие-то имеют покупные апгрейды в твоих домиках на исследования и прокачиваются экспой, есть котоыре как очень крутой кулдаун спавнятся чтобы всем ебала сломать и телепортнуться из боя и тд. Обещают что после первых пачек героев пойдут и аналоги макро коммандеров из коопа старкрафта где не было никаких героев, чисто юнитов контроллишь.
В прошлой демке был лысый хуман-паладос с молотком, у него одна из фишек в том что милишные челики и т2 марины поменчлись местами и другие абилки имеют, а сам паладин кидается молотком, хилит союзников и реколит всю армию. У демонов был 4ногий аналог азмодана который мог спавнить супер мясных слаймов из врагов и в целом выступал такой арт платформой магической. Ангелов в коопе не было ещё.
> А какие механики могут быть в РТС?
Ну вообще дохуя какие. Если играл в кастомки варика-старика и просто ртски выходившие то должен знать что полёт мысли васяна неостановим. Даже ангелам расовую механику энергии завезли (как говорят разрабы самая нестандартная раса в жанре, но мы-то знаем что это ещё в нулевых в варике было). Тот же кооп старкрафта очень дохуя уникальных вещей имеет, всякие механики из соседних ветвей ртсок типа цнц, супкома, внезапные винчики древности типа параворлда и земли 2160. Уникальное придумать легко, сложно чтобы оно было людям интересно и игру не ломало.
>Stormgate
>2024
Коль скоро ты в Штормокалитке разбираешься, задам простой вопрос: в чем ИДЕНТИЧНОСТЬ игры? Посмотрел несколько матчей: Старкрафт-старкрафтом, буквально All-stars режим (где есть герои, топ-панель и нейтралы). Я даже не сразу понял, что это вообще такое, думал, какой-то демейк (лол, но сейчас на них мода) СК 2.
Матчи выглядят НАСТОЛЬКО старкрафтерскими, насколько это вообще возможно. Подшаги маринами, игры в микро-харасс рабов на старте, даже танкиваки завезли (даром, что в самом СК их выпилили).
бОльшая часть тимы разрабов это разрабы старкрафта 2 и ответственные за его более позднее состояние. Изначальной идеей у них было сделать работу над ошибками и выпустить ск3, но котик и ко не дали добро, поэтому всем отделом разом съебались. Редактор тоже обещают, но позже. Типа не успели доделать.
> Подшаги маринами, игры в микро-харасс рабов на старте, даже танкиваки завезли
А есть стратежки без этого? Экономику везде пытаются наебнуть оппоненту потому что пвп оно про размены в любом жанре, подмикривать тоже даже в аое будут.
мимо
РТС метрвый жанр, потому что он распался на кучу отдельных направлений удовлетворяющих каждого игрока, а кор-геймплей никому кроме киберкотлет оказался и не нужен. Хочешь строить базу? Пожалуйста, куча игр про это где тебе не надо микрить юнитов и можно спокойно строить базу. Хочешь почувстствовать себя полководцем? Идешь в тоталвары. Хочешь в конце-концов тактику в риалтайме? Есть варгейм, варно, всякие кох и прочее. Хочешь микрить героя и ебать мамок? Идешь в доту.
Причем даже в эпоху своего расцвета ртс были особо никому не нужны сами по себе, а вывозили за счет сюжета, еба-синематиков (или вообще роликов с живыми актерами) и визуала. То есть всего на что забили хуй разрабы этой параши.
Причем даже в эпоху своего расцвета ртс были особо никому не нужны сами по себе, а вывозили за счет сюжета, еба-синематиков (или вообще роликов с живыми актерами) и визуала. То есть всего на что забили хуй разрабы этой параши.
>А есть стратежки без этого? Экономику везде пытаются наебнуть оппоненту потому что пвп оно про размены в любом жанре, подмикривать тоже даже в аое будут.
Тут вопрос не "что?", а "как?". АОЕ смотрится сильно по-иному, например. Тут механики повторены настолько детально, что иногда ощущается рескин.
>РПГ - мертвый жанр
>Хочешь махать мечом - вот тебе соулслайки
>Хочешь романсить тяночек - вот тебе ВНки
>Хочешь двигать болванчиков по полю боя - вот тебе тактики
>4X - мертвый жанр
>Хочешь строить домики - вот тебе градострои
>Хочешь нагибать танковыми армадами - вот тебе варгеймы
>Хочешь надрачивать на графики - вот тебе тайкуны
>...
Так в рпг никто и не играет если там не вбуханы огромные бабки в катсцены и нарратив. Это может любой жанр вытащить, и тащило ртс во времена варкрафта.
В 4x есть кор-геймплей про строительство империи, ни в градостроях, ни в тайкунах, ни в варгеймах его нет.
>Так в рпг никто и не играет если там не вбуханы огромные бабки в катсцены и нарратив.
Ну я играю, в чем проблема-то?
>ртс дрочилка в 2024
Нахуй? Дота давно даванула все ртс.
Нахуй? Дота давно даванула все ртс.
Ну вон сколько там в соласту сыграло? Считай это аудитория кор-геймплея рпг.
Я просто пытаюсь понять, что ты сказать-то хотел? Тред про РТС, набросов а-ля "игра тысячелетия" и "топ продаж в день релиза" в шапке нет. Ты, вроде, ворвался не с двухсложным пуком, значит, о чем-то думал в процессе постинга. Так в чем твоя идея - что мне должно стать похуй из-за того, что где-то счетчик онлайна больше?
>Дота
Дед, ты че мелишь, какая Дота? Давным-давно отъебана Фортнайтом, Геншином и Хонкаем.
Быстрая починка:
>мелишь
мелешь
Визуально выглядит как мобильный кал. Ск2 выглядит гораздо лучше, а он вышел сколько, 15 лет назад? Мне кажется выпускать такое мыльное каловое месиво в 24 году это пиздец.
Ну, мыльное, положим, оно из-за пережатия Ютубом, но так-то графен абсолютно никакой, да.
Да тяжело сказать, чтоб такое выдавать нужно играть больше. Числа 7-го может я и мог бы дать серьёзный фидбек.
Как я выше написал про систему хоткеев, по сути это упрощение для новичков никак не меняющее игру для топов, ртс стараются сделать более доступным жанром.
Лично для меня основное сравнение идёт с старкрафтом, так как серьёзнее я играл в него. В старкрафте мне не нравилось что у тебя большую часть игры вся карта тёмная и на ней никакого экшона, игры любителей даже мл-гмл уровня редко выходят за 4-5 баз, что не половина карты никогда. Тут это решено кемпами - армии будут бегать по карте по микрозадачам, их можно будет ловить, интерактивчик.
В целом с таймтукилом как в варкрафте скорее всего там будут замесы играться совсем по другому, будет больше возможности микрить на нескольких экранах, в свою очередь в варкрафте это всё не особо работает так как там банально мало юнитов и баз, негде реализовывать мультитаск.
Ну и топбар с геймченж абилками очевидно тоже ключевое отличие от других ртс.
Это я так написал "игра - кал, играть я в это конечно не буду".
Интересно. И ты отписываешься в треде каждой игры, в которую не будешь играть? Это такой ритуал или мания, чтобы весь мир знал о твоих намерениях?
Главное чтобы в игре был аналог лучшей расы sc2 - протоссы
Боже верните меня в 2010 год на релиз старкрафт2.
Игра тогда вдохнула жизнь в киберспорт. Показала уровень с призовыми, освещением, спонсорами, кореей. Было куча людей\кланов\кланваров. А СКОЛЬКО ДРАМ на форумах. Форумы ск2тв и гудгейм. Турниры и наши пацаны там, как бы болели за них сидя в чатах, обсуждая на форумах.
Я тогда жил игрой, это пиздец. Просто жил ею. Сколько было ахуенных моментов связанных с ней. Да, я не стал киберпрогеймером 300кк амп в сек, но играл и кайфовал.
Со столькими людьми познакомился тогда что ахуеть, даже ездил в другой город смотреть дримхак 2011 с про игроком из одной топ русской тимы, у него дома. Пацанами собрались, пива закупили и сидели обсуждали игры.
Щас вспоминаю и просто ахуеваю. Как же было круто. Я даже других игр то не видел и не играл и когда на стриме увидел Ryse: Son of Rome я тогда ахуел графика казалась просто как живая.
Он до сих пор охуенен и стилен до предела.
> Так в рпг никто и не играет если там не вбуханы огромные бабки в катсцены и нарратив.
Это современная итерация дьяблоидов.
Демоны имеют щиточки и призыв всех юнитов как из варпгейта. У ангелов все юниты могут перенаправляться на спавн в любое здание чтобы высираться с прокси-пилона.
>в игре был аналог лучшей расы sc2 - протоссы
Тогда это мертворожденный кал
А дьяблоиды типа не рпг
Что ты несешь, шизик? В 2010 году киберспорт оживила лиха говна и развитие ему мощное она же дала. А калкарфт шизики себе записывают это своему высеру, лол. Дроны есть дроны.
Хуита для близдронов. Объективно ДоВ всегда был и есть лучше этого высера.
Шизокалыч, лига первые года 3 была микро клоном доты о которой никто особо не говорил, а из-за старкрафта ебаный твич создали.
Играл на альварусе 3в3 дружище?
Дов это помойка с отвратительным пафингом, кучей багов и просто катастрофическим балансом. Не типа как старкрафтеры ноют "ууу у них працент пабед на 5% в гмл выше в этом ма(((", а типа чел который играет 3 месяца за дарков ебет в жопу победителя турнира на см.
Игра не без хороших идей, но реализация полное говно, надрачивать на него это какое-то шизобезумие.
Довик лучше для максимально казуальных пивных партий с братанами. Серьёзно в него играть невозможно.
Шизоидные манямантры обезумевших калкрафт дронов. Не зря этих чушпанов считают дегенератами навроде пердотеров, только от мира ртс.
Обиженный жизнью член меньшинств от мира ртс, ты? Узнал тебя по шизоидным высерам.
Главное продолжай уверять себя, любитель альтернативной истории.
Типичный аргумент типичного пердодегенерата. Что я ещё должен добавить? Заслужено вас дегенератыми ограничеными считают как и пердов. Заслуженою
>невнятное мычание одебилевшего дрона
Надрачивать на калкрафт - вот это безумие. Который объективно проебывает ДоВу как в механиках так и в общей винрарности. Калкрафт это не игра - это дрочильня для пиздоглазых уебней без личной жизни. Всё равно что пердоту или кс назвать игрой.
Так если все вокруг такие дегенераты, то что мешает умному и великому тебе пойти и забрать все бабки этой дисциплины? Ты же явно за счет гениальности всех разъебёшь сразу и пробьешься до вершин.
Ты щас пизданул что твич сделали не из-за старкрафта и при этом пытаешься на меня перефорсить альтернативную историю, хрюндель?
Ну т.е. вы не играли в дов хотяб более-менее серьёзно и не один мой аргумент вам не опровергнуть?
Дов это отрыжка, все три части, за счёт визуала состригли бабло с фанатов вахи, а потом бросили каждую из игр поддержав каждый аддон аж 2 патчами.
Старкрафт, варкрафт3, аое2, любая из этих игр аутклассит дов на 2 порядка, тут не нужно быть фанатом одной из них чтоб об этом говорить. Дов это игра уровня грейгу, планетари аннигилейшн и цнц.
Тупой уебок не знает как уже обтечь и выходит на второй луп. Читай выше, дауна кусок.
Цитируй придурок. Я сказал что в 2010 не калкрафт, а лига подняла киберспорт с колен. Тупорылй кусок имбецильного говна. И твич вообще сделали не ради калкрафта, а как стрим жизни одного сыча, выблядок тупой. И эти пердотоуебища ещё что-то пиздят там. Хррр! Тьфу!
Тебе просто печет что калкрафт это уровен пердоты для опущеных дронов, а ДоВ это винрар на все времена, пользующийся огромной народной любовью и поддержкой, как герои трешка, только от мира ртс.
> Я сказал что в 2010 не калкрафт, а лига подняла киберспорт с колен.
Гнилой пиздёж
> И твич вообще сделали не ради калкрафта
Гнилой пиздёж х2
> пользующийся огромной народной любовью и поддержкой, как герои трешка, только от мира рт
Та самая всемирная народная любовь
Какая же эджи агушевая ртс просто пиздец, этот кал и месяца не проживет.
> эджи агушевая
Это как
Ты ещё онлайн героев посмотри, тупорылый перд. А зайди на моддб и чекни что там в топе висит, придурок. Всгеда знал что перды тупые, но чтоб на столько...
>уииииии вриоооооотиииии
Терпи.
Ну типа говно на вид и по содержанию для малолетних ебанько.
> А зайди на моддб и чекни что там в топе висит, придурок
Показывай. Ни одного мода на дов на 1 странице, зато есть цнц и тотал вары. Опять твой гнилой пиздеж который проверяется за минуту.
>Раса космоангелов
>Раса технодемонов
И?
Соевый эджи кит спок
Ты рил не видишь эту агушо нелепость?
Тупому безмозглому бимусору перду слишком заумно даже поиск отсортировать. Вот такого уровня ебанаты и есть калкрафтеры и перды. Просто 100% дегенеративный дауны с атрофированым мозгом. Я помогу тебе, потому что ты слишком беспомощный даунитос. Сглатывай. Алсо, у твоего высера для даунв "калкрафт" вообще зеро онлайна в стиме, лол.
То есть под народной любовью и поддержкой у тебя подразумевается достаточно кривая васянка в которую уже 10 лет нахуй никто не играет? Ты совсем там отбитый?
> вообще зеро онлайна в стиме
У него онлайн на одной корее как у всех ртсок из стима вместе взятых, нахуй ты позоришься. Этож блядь не закрытая инфа какая-то.
>ряяяяяяя нищитова уиии
Подмывайся иди, даун.
>у него онлайн на одной корее ряяяя
У пердоты тоже онлайн высокий, однако это не делает её хорошей игрой. Как я уже говорил и повторю снова, для альтернативно одаренных - калкрафт это не игра, это дрочильня для пиздоглазых нолаферов. И ка кигра она - говно недовысраное. А ДоВ - винрарная во всех отношения игра и ртс. Ему не нужна исскуственное вложение денег в киберкотлетсво, чтобы быть нужным народу, в отличии от калкрафта, у дронов которого только 1 аргумент - "можно для мамки денег выиграть но не я лично хыыыы".
Нет, ведь мне заплатили за это.
Итт маркетолух
Чел, ещё раз. Ты в качестве народной поддержки игры выставляешь целый 1 мод у которого как раз лет 10-8 назад был пик популярности, а сейчас коммьюнити максимально мертво. Это действительно показатель "охуенности" дова в ретроспективе.
> У пердоты тоже онлайн высокий, однако это не делает её хорошей игрой
Потому что ты пеной изо рта от хейта исходишь?
> Ему не нужна исскуственное вложение денег в киберкотлетсво, чтобы быть нужным народу
Как видишь, он и народу нахуй не всрался. Все играют в старик, варик и аое. Дов не прошел проверку временем.
Сука а кит откуда
>а сейчас коммьюнити максимально мертво
Перд тупорылый, ты прежде чем пиздет, как за киберспорт в2010, как за свой калкрафт, как даже за свою перду. Зайди в дискордик апокалиса и снова обосрись.
И опять же - калкрафт - говно ртс и говно игра. А ДоВ - винрарная игра во всех аспектах и винрарная ртс. У какой-нить гашни онлайн тоже выше чем у ботвы. Но это не делает гашню лучшей игрой. Так что сосни хуйцов, быдлецо.
А потом эти пердотерные дегенераты удивляют - пачиму нас обоссывают везде и считают даунами нипанятна ми жи такие умные
Бля ты какой-то туповатый, тебе не иронично несколько постов подряд чел затирает что его ртс популярнее и вообще вин хотя в ней нет денег и онлайн в 20 раз меньше чем в любой из 4-5 популярнейших. А ты с ним споришь будто можно какую-то точку зрения донести и фактами захуярить.
В ней не то что нет денег, в ней их никогда и не было.
> подряд чел затирает что его ртс популярнее
>литератруно во всех постах мысль:
>У какой-нить гашни онлайн тоже выше чем у ботвы. Но это не делает гашню лучшей игрой.
Воистину ещё одни калкрафтер-перд даун-дауном. Ещё у кого-то остались сомнения в их интеллктуальных способностях?
> А ты с ним споришь будто можно какую-то точку зрения донести и фактами захуярить.
Просто я верю в человечество. Нельзя быть настолько тупорылым как этот довофанатик.
Вы оба долбоебы. Вам затирают что ДоВ лучшая игра. Но вы два дауна или один и тот же долбоеб семенит. Потому что ладно 1 такой даун, но чтоб 2 сразу высралось...
Зачем же ты о себе во множественном числе
А я не о себе, дебиленок, я о тебе и твоем протыке. Так эпично обосраться с ходу не въехав в суть спора - это только пердотенку ебаньковскому под силу.
> Вам затирают
Ты и твои личности?
>калкрафтоговно не вывезло базар по аргументов и решило тупо перефоршивать
Пердкрафтеры не дауны! Твердо и четко!
Как и геймплея, бтв.
30 числа для предзаказавших игру в паке со скинчиками и для участников прошлых тестов. И до сих пор никаких рассылок с новыми тех древами, механиками и тд.
>для предзаказавших игру
Ебальники имагине?
Судя по тому сколько в этом заинтересовано людей, это говно закроетя в течение пары месяцев.
Только аутистские ебла получается представить, хз почему...
Игра топ 36 стима по вишлистам
А это высоко типа?
Типа выше неё только 35 игр в стиме. Вполне высоко.
> 36 стима по вишлистам
Прямо среди каких-то нонейм тайтлов про которые никто не слышал?
Какого проиграть соевому онлайн шутану?
Дельтарун, мифолоджи, готика, килин флор, нмрих и дельта форс вполне известные.
Ты бредишь, это говно никому уже нинужно и никто о нем не помнит кроме дедов вроде тебя. Готика 1 подтверждает.
Ну дельтарун-то как в дедовские тайтлы попал
Ну лан, просто нонейм говно.
Чет орнул с порноигрушки в списке. Ай да габен.
Скачаю как выйдет.
У меня в стимодрузьях есть один додстер, который в неё уже 600 часов наиграл.
Мне интересно, как они её монетизировать собираются. Если это будут анальные батлпасы, или тем более сизонпасы, где тебе новых карт за деньги наваливают, то это будет кал говна.
Лучше бы подписку оформить дали за 5 баксов в месяц.
Монетизировать как ск2 же.
Скинчики, командиры для коопа, компания.
В батлпасах будут скинчики юнитов. Как в старкрафте было. А ещё отдельные скинчики, миссии, герои для коопа и тд.
А ведь недавно была бетка ещё одной онлайновой дрочильни под видом ртски. Которая ещё совсем уж как мобилка выглядит. Как она называлась?
Пиздец, время идет, а грабби не стареет нихуя. Он че, ебнутый? Он выглядит как 20 лет назад.
Ты глянь видосы 5 летней давности. Стареет, даже лысеет уже.
Погодите... оно еще и платное???
В первых двух строках шапки написано.
С 30 ерлиакцесс за бабки, с 13 бесплатно.
> ерлиакцесс за бабки
Я хотел сказать что в кампании выглядит получше, но меня через минуту дисконнектнуло в главное меню. Ещё и с какого-то хуя в УЛЬТИМЕЙТ ПАК не хводят 2 из 6 коммандеров, лол. Нахуй он тогда вообще нужен? Мне только WarZ и понравился.
Артдирекшен полная хуйня, максимально дженерик безликий кал, сгенерированный нейросетью или ндусами\китайцами в подвале.
Выглядит стрёмно и убого шопиздец, а в остальное даже вникать не хочется уже. А ведь кто-то еще графон в рефорже засерал.
И еще на обложку двух баб прилепили, лол, это игра про девочек и для девочек наверное, ну лан.
Сюжетка ощущается как васянская кастом кампания для старкрафта уровнем повыше среднего, но не в топе. Визуальная всратость и модельки которые дергаются, но рот не открывают пиздец как впечатление портят. А ещё всякие взрывы деревьев без эффектов. Вот это уже можно называть альфа-бета версией, а не то что они показывали последний год.
Я брал среднего мла в старкрафте и в одну, более мертвую ртс, задротил на уровне победителя турниров. Эта ртс привлекает именно как 1х1 дрочильня, а на остальное мне поебать всегда было. Она удобная, управление ощущается хорошо, что с баланцом пока не ясно конечно, но думаю подрисуют цифорки. Ех, из хорошей игры дисконект словил.
А если я был мастертиром в старкрафте и немного на турнирах играл?
> Ех, из хорошей игры дисконект словил.
Меня вообще в пвп и кооп не пускает, а из сингла рандомно в главное меню кидает.
Вообще у игры именно арты вполне охуенные. Непонятно почему итоговый визуал от них так далеко ушел.
Меня выкинуло, я перезашёл следующую норм сыграл.
Бля ахуенные гаунты просто 10 из 10, им вернули заражение(надо ап сделать) и дали ап на бег, они с финдами не в ровню конечно, но не сильно отстают. Есть варики побегать туда-сюда кемпы поотбирать подснайпить кого-то.
КАЛ
Не очень понимаю, на что они рассчитывают, у старичка и варкрафта очевидный застой, на профессиональной сцене очень мало новых лиц, на среднем ММР тоже одни и те же играют, онлайн особо не растет. Попытаться отобрать аудиторию у ск2 и варкрафт 3? Лишено смысла. Надеются привлечь новую аудиторию? Вот просто челы никогда не играли в стратегии и тут решат вкатиться, ага, конечно. И такие будут, но очевидно не особо много, в старичке-то нет особого притока новых, а он очевидно более доступный и фановый, чем клон из говна и палок.
И где-то там есть АОЕ 2, который очевидно куда более фановый и интересный, с точки зрения вкатывания, стартануть там несложно и вообще, да и выглядит она неиронично в миллионы раз лучше этого кала.
Короче, такое
И где-то там есть АОЕ 2, который очевидно куда более фановый и интересный, с точки зрения вкатывания, стартануть там несложно и вообще, да и выглядит она неиронично в миллионы раз лучше этого кала.
Короче, такое
> который очевидно куда более фановый и интересный
Ну это уж сомнительная вкусовщина. Играется штормгейт реально на уровне ск2.
Хех, а помнит кто Armies of Exigo? Был такой клон старкрафта и варкрафта, что-то посредине, но с очень очень крутым визуалом, игра 2004 года, а выглядит просто божественно. Казалось бы, забытая тема, но есть некий чех, который тру Гигачад и поднял со дна движуху, во-первых, он замутил целый ремейк кампании KAM (который война и мир) в этом вашем armies of exigo, потом сделал ещё одну офигенную кастомную кампанию, кампанию в РПГ стиле, как кампания Рексара, ну и вот сейчас проводят турниры, даже есть некий неофициальный патч, чтоб в мультиплеере не все так однообразно было.
https://www.youtube.com/@pavvac
Мощно, в общем, хотя игра объективно средняя, но ностальгия + реально мощный визуал все таки делают свое дело.
https://www.youtube.com/@pavvac
Мощно, в общем, хотя игра объективно средняя, но ностальгия + реально мощный визуал все таки делают свое дело.
Кроме визуала в игре на самом деле ничего хорошего и не было, недавно перепроходил. Фишка с подземкой не пришей пизде рукав, летающие юниты максимально занерфленны и бесполезны.
>Хех, а помнит кто Armies of Exigo?
Все
Я помню что она пиздец как тормозила у меня
>1) В игре удобно сделаны хоткеи
Не хочу. Ну вот не хочу я задрачивать всё это строительство базы в реальном времени в режиме PvP. Может быть в коопе на манер командиров из СК2, хотя там тоже надоедает.
Когда есть МОБА жанр где управление идёт одним героем, и жанр градостроительного симулятора, массовый игрок не захочет всё это ритуальное дрочево "рабочих на шахту, одним рабочим строить барак, заказать еще рабочего..." из игры в игру повторять.
>есть время помикрить тут, помикрить там.
Я не хочу микрить и не хочу чтобы меня замикрили.
Убирайте нафиг эту заезженную киберспортивную хрень из игр или как-то ограничивайте.
Хочу просто поиграть, а не потеть выдавая 200+ апм.
>3) Разрабы занесли бабки каждому ютуберу
Вот ютуберов я и посмотрю, а сам пробовать не буду.
Так играй в мобу, хули ты доебался до ртс?
> Убирайте нафиг эту заезженную киберспортивную хрень из игр
Нахуй иди пивной элементаль
> потеть выдавая 200+ апм
Пиздец просто
>доебался до ртс?
Я не хочу полного загибания жанра, но в таком виде у них нет шансов.
>Пиздец просто
А что не так?
На удивление мне хочется стратегию, где решающую роль будет играть стратегия, а нее дрочево на микрухе вопреки балансу.
Жанру РТС где-то 25+ лет наверно, исключая совсем древних, а чего-то стратегического так и не придумали.
Так а в чём проблема играть в пошаговые?
РТС вполне себе стратегичные, были тысячи примеров когда люди входили в сильнейший ранг ртски имея апм в районе 60-70, да, на равне с теми кто имеет 400-450. В них МОЖНО ебать знанием, только вот для этого знание надо получить и, внезапно, гораздо проще оказывается разогнать свой апм в два раза, нежели увеличить понимание игры в два раза.
>массовый игрок не захочет всё это ритуальное дрочево
Без этого дрочева играть не интересно. Не иронично, в нём и есть стратегия, когда ты начинаешь разбирать сколько когда и конкретно чего делать и какие трюки и ловушки работают - начинаешь добираться до стратегической мякотки игры.
Но ты реально просто описываешь пошаговую игру, ну я хуй знает, поиграй в циву, героев там, причём тут ртс то? Большая часть игроков с моб да, не будет перетягиваться в ртс, но ртс на то и ртс, это самостоятельный жанр, не для всех.
Да похуй вообще, на момент выхода довчики были охуенны как и генералы, как и лотр мидл ерсы, что кампании что скирмиши, то что в них тогда не закладывали идею кликеров для узкоглазых так и охуенно. Сюжетка+фанчик, киберкотлетизм нинужон, это говно ртски в мобы превратило.
> А что не так?
Не так то, что 200апм это минималка которая автоматически на чиле выдается у нормальных людей. ты же мобаскуф у которого и 60 не в каждой катке будет.
> рочево на микрухе вопреки балансу
Че ты высрал
Есть эффективный АПМ, есть просто апм, в старкрафте считается обычный АПМ, поэтому все раскликиваются. В других стратегиях считается эффективный АПМ, расклик никакого смысла не имеет, а вот эффективные действия да.
>Так а в чём проблема играть в пошаговые?
Динамики нет, когда они в стиле третьих героев подходят друг к другу и стукают раз в ход. Движения хочется, анимации.
>РТС вполне себе стратегичные, были тысячи примеров когда люди входили в сильнейший ранг ртски имея апм в районе 60-70
ПарЫируется тысячами примеров, где люди вроде как правильные юниты строят, но их банально перекликивают.
А вот эти 60-70, это какие-то амогусы и пару месяцев назад в похожем тредике мне кидали видосики таких уникумов, так да, у них по матчу апм низкий, но стоит начаться драке, так сразу чудеса на виражах.
Видал у Грабби запросики от подписчиков в стиле "сыграй на низком апм", ну он и играет, а чуть что заряжает как не в себя и проваливает челендж.
> В них МОЖНО ебать знанием
"Задавим их интеллектом"
Но увы, 200 апм задавит 100 апм, даже если тот правильные вещи делает. И то, 200 и 100 это какой-никакой уровень, а казуальный массовый игрок будет 30-40 апм выдавать, бинды не использовать и ваще может мышкой играть будет без левой руки. В доте такое простительно, туда он и свалит насосавшись в ртс. А жанру пизда с таким подходом.
Говоря о жанре, они такие ленивые, что им даже моба сложна и они в авто шахматы одно время подсели...
>Без этого дрочева играть не интересно.
Почему нельзя тебе дать готовую базу, скипнув 2-3 минуты начального геймплея?
В ВК3 тебе сразу с алтарём базу, пару футиков и герой через 10 секунд выйдет, таверну как-нить можно поближе поставить.
В СК2 опят-же начинать с десятком рабочих на минерале, готовый газ, бараки и пяток т1 юнитов.
Заебало строиться каждый раз, пусть или автоматом или скипайте нахуй этот сегмент игры.
>Но ты реально просто описываешь пошаговую игру
Если не ошибаюсь, в первом Supreme comander можно было сохранить шаблоны баз и в каждую последующую игру их копипастить. Хочу такое увидеть в СК2, ВК3 и штормгейт.
А то что там фермами надо застраивать проходы и ставить суплаи на хайграунд, это вроде и так понятно.
> в старкрафте считается обычный АПМ, поэтому все раскликиваются
Чел, в старкрафте с самого начала эффективный апм отдельной статой был и доступен для просмотра в любом реплее или профиле.
>ты же мобаскуф у которого и 60 не в каждой катке будет.
Да-да я, как и подавляющая часть игроков.
> ПарЫируется тысячами примеров, где люди вроде как правильные юниты строят, но их банально перекликивают.
Эту тысячу примеров ты из головы взял? Хоть 99999 апм делай, тараканами имморталов не перебьешь если только ты не на 8 базах против долбоеба бронзовичка с 1, но это скилл иссуе максимальное.
> мне кидали видосики таких уникумов, так да, у них по матчу апм низкий, но стоит начаться драке, так сразу чудеса на виражах
Опять ты, чудище
Ну так блядь не лезь в жанр который против этой хуйни. Для таких автлобатлеры и делают. Вон мехабеллум в стиме охуенный есть.
Жанр РТС умер ещё в начале десятых, старкрафт 2 — это буквально последняя стратегия, без всякой иронии и преувеличения, после ск2 вышла ровно одна РТС - эпоха 4, все остальное либо инди-хуинди даже не пытающиеся походить на игры, либо другие жанры, тактики, мобы и прочее, строим домики и набигаем - это все осталось в 90-х и начале нулевых.
Этот штормгейт просто попытка перетащить аудиторию старика в новую игруху, правда фиг знает, чем именно планируют завлекать, турнирами от тенцента? Ну да, китаезы те ещё меценаты, угу, а так фиг знает.
Это не спасение жанра и не революция, как его когда-то давно называли, вообще ни разу, да они и не позиционируют себя таковыми, ох уж эти фантазии отдельно взятых стримеров.
Этот штормгейт просто попытка перетащить аудиторию старика в новую игруху, правда фиг знает, чем именно планируют завлекать, турнирами от тенцента? Ну да, китаезы те ещё меценаты, угу, а так фиг знает.
Это не спасение жанра и не революция, как его когда-то давно называли, вообще ни разу, да они и не позиционируют себя таковыми, ох уж эти фантазии отдельно взятых стримеров.
> эпоха 4
кал + блевота
> все остальное либо инди-хуинди даже не пытающиеся походить на игры, либо другие жанры, тактики, мобы и прочее, строим домики и набигаем - это все осталось в 90-х и начале нулевых.
Хало варс 2 крутой так-то вышел
>Хало варс
Хало варс - это просто попытка сделать РТСку на консолях, вышло норм, как для хальцо, но это не РТС конечно ни разу.
Довчик это очень хай апмная игра на высоком уровне, 300 апм там набивается спокойно за эльдар, орков, иг, смов. Другие расы может на 200 могут конкурировать, но ебашить всё равно придётся. Кажущаяся медленность компенсируется просто обилием механик по типу вязки-морали.
>в них тогда не закладывали идею
Всё в них закладывали. Без просцены ртс не живут, просто дохнут мгновенно, как собственно и сдохли все довчики, все генералы и вся прочая хуйня. Без просцены игра не живёт, нет цели у игроков в неё играть. Большая часть плеербазы не дрочат ладдер, но без дрочеров они играть не будут.
>ПарЫируется
Не парируется. Можно ебать в 60 апм, это факт. Топ турик не заберёшь, но со всеми победителями турниров в ладдере сыграешь.
>но стоит начаться драке, так сразу чудеса на виражах.
Ну ищи репки Geniesa в ск2. Там патология буквально, чел 100 апм в пике имеет. Но в гмле несколько лет сидел, хз играет ли щас.
>Почему нельзя тебе дать готовую базу, скипнув 2-3 минуты начального геймплея?
Потому что как раз там большая часть хардкорного стратегического планирования лол. Без этого тебя челы с хорошей механикой тебя еще больше в жопу ебать будут, ты просто уменьшаешь окно в котором их аутплеить можешь.
Ты друг, по моему, просто старик недовольный. Без обид. Тебе не нравятся абсолютно противоположные вещи. Обычно если ты хочешь чего-то чего еще не было в играх, то это невозможно.
игра гавна, раньше 2025 смысла смотреть нет
>Ну так блядь не лезь в жанр который против этой хуйни.
Тогда жанру пиздарики и "новейшая игра от легендарных разработчиков из близзард" имеет на ранем доступе аж целых 3140 игроков. Это успех!
>Эту тысячу примеров ты из головы взял?
Чисто моя разорванная жопа из СК2 VoLб где терраны тупо строили МММ и перекликивали меня. Я то за проотосов всё по чину строил штормов, только один хуй меня ебали и я сосал.
>тараканами имморталов не перебьешь
Но отблинкуешься сталкерами от гидры или фениксами от муты размансишь.
А тараканы... ты лучше расскажи как я должен каждой королелевой сделать инъекцию на личинок и раскликать распространение слизи. Какого-то хуя не хотят автоматически сделать эти способности, изволь ручками.
через недельку-две посмотри онлайн))
>Можно ебать в 60 апм, это факт.
Ебать можно, побеждать нельзя.
>в гмле несколько лет сидел
Дохлая игра, дохлые рейтинги.
>там большая часть хардкорного стратегического планирования
Планирование уровня идти базу ставить или рашить?
Нету там планирования, по крайней мере у обычного игрока. Я/Он уже выбрал как хочет сыграть этот матч, какого героя возьмет и тд.
Ну и если его со старта не будут рашить башнями или ещё как-то ломать его Т1 геймплей, то ему нет смысла как-то отходить от своего первоначального плана.
Ты конечно сейчас можешь сказать, как ТРУЪ игроки меняют свои планы по 10 раз пока т2 строится, перебирая варианты из двух т2 зданий... но увы, нету там такой вариативности, просто нету.
> да они и не позиционируют себя таковыми
Штормгейт ещё до анонса игры когда студию только собрали сразу позиционировали как новое слово в жанре.
Ты не суди по первой копрочасти. Вторую делали авторы тотал варов и всё там охуенно.
> Без просцены ртс не живут, просто дохнут мгновенно,
Ты перепутал причину и следствие. Игры не живут из-за просцены, они получают про-сцену потому что прожили и стали интересны людям на достаточном уровне.
> имеет на ранем доступе аж целых 3140 игроков. Это успех!
Игра 13 числа только выйдет, чел.
> Я то за проотосов всё по чину строил штормов, только один хуй меня ебали и я сосал
Ну ещё сильнее расписаться в криворукости ты уже не мог. Какой нахуй марины ПЕРЕКЛИКИВАЮТ? Марины буквально только а-мувать могут как снипер из доты в твою сторону, ты по любому в экономике проебланился и не имел достаточно штормов-колоссов банально. Ей богу даже на про лвле ситуации когда ммм через микроконтроль ебейший убивает аоешера протосса можно пересчитать по пальцам руки и они прям легендарные из-за этого. Или ты вообще как ебанат их кидал и своих же зилотов жег.
> Но отблинкуешься сталкерами от гидры или фениксами от муты размансишь.
Окей ты задоджил целый 1 залп гидры. Гидра отдельно не ходит и там будет фронтлайн в который твои сталкеры продолжат настреливать. Чекай репки про игроков. Феникс-мута это действительно 999апм дрочево в котором в каждую наносекунду всё может перевернуться, но это верно для обеих сторон как бы.
> каждой королелевой сделать инъекцию на личинок и раскликать распространение слизи.
Биндишь королев на кнопочку. У меня это 2 было. Жмешь двоечку, V для инжекта и либо через минимапу как я прокликиваешь хачи (они очень большими квадратиками на минимапе рисуются не просто так) либо через прикол с бекспейсом (надо зажать бекспейс и V для автопроклика всех баз, но заранее в настройку хоткеев придется залезть)
> Какого-то хуя не хотят автоматически сделать эти способности, изволь ручками.
Потому что тогда у зерга бы вообще не было никаких макро задач, чисто бы сидел и срал дронами.
>через недельку-две
10к онлайна из-за свежести?
А через месяцок-два?
Ты ведь прекрасно знаешь ответ на этот вопрос.
>они получают про-сцену потому что прожили
Бред, кста, в варике 3 сразу образовалась про сцена, в старике 2 сразу образовалась про сцена, сразу были турниры и все такое. И в каэске и в жотке 2, и даже в фортнайте сразу была про сцена, потому что издателям вообще не особо выгодно проводить турниры, но до поры до времени это выгодно, для привлечения новой аудитории и создания движа.
> в варике 3 сразу образовалась про сцена
Варкрафт 3 это нахуй игра легенда которая имела безумные продажи и в которую просто все играли. Просцена образовалась потому что не было другой стратежки с такими продажами.
> в старике 2 сразу образовалась про сцена, сразу были турниры и все такое.
Потому что уже был успешный брудвар, а ск2 на релизе это буквально хд версия брудвара с патчем на реворк нескольких юнитов. Игра реально другой стала только после всех реворка аж в лотве.
> И в каэске и в жотке 2
Это блядь даже не новые игры, а перенос уже успешных и настоявшихся 10 лет до этого модов.
> и даже в фортнайте сразу была про сцена
Ранняя просцена роялей это вообще смех + позор. Ты хоть видел эту хуйню? Челы заходили в пабы и соревновались кто больше рандомов настреляет, ебать киберспорт. Ну и по итогу фортнайт нихуево так подох с ботами вместо 60% игроков в катках (не шучу, даже исследования и статьи на эту тему можешь погуглить. Сам когда с пацанами пробовал охуевал когда вроде вышли из новичкового болота и даже сильных челов кидать начало, но каждый раз перед перестрелкой надо понять это ебаный бот будет который по тебе специально 0 пуль попадает за минуту или 360 носкопер). У лего фортнайта онлайн больше чем у самого фортнайта, а это банальнейший сурвайвал кал с копанием камней.
Да не трясись ты так это бездушное гавно аля копипаста не взлетит, как бы его не форсили. В каком месте блять это новая генерация ртс? просто потому что выкатили бета-тест в 2024 и все? рил?
А главное геймплей просто брейндед а клик
Ну так то база, из за этого ртс и подохли, а мобы их даванули.
РТС веселые когда никто играть не умеет, а когда катки превращаются в сайберспортс медскиллз с апм и билдами то становится скучно и уныло.
Ну в принципе сракерспорст убивает все мультиплеерные игры.
>Игра 13 числа только выйдет, чел.
Чел, видимо любители предзаказывать вот эти все люди и всё тут, чел.
>расписаться в криворукости
Так я и не спорю если ты не заметил. Вот такие руки как есть и вот такой апм маленький. Хочу играть, но ебут рукастые, хотя стратегически я даже готов был и смотрел как по таймингам правильно базу сделать и прочие реплеи образовательные.
>Марины буквально только а-мувать могут
И меня этим ебали. В противовес мне предлагалось форс филды ставить теми челиками круглыми, не помню их названия, и штормы кидать.
Т.е. с одной стороны против меня нужно было довольно просто прожать стимпак и немного покликать через А, а мне в противовес выдать кучу микро вроде как для прямой контры этого безобразия.
>колоссов
До них не доживал или до их критической массы, гг.
>ты по любому в экономике проебланился
Я по любому в ней не еблангился, ведь смотрел билд ордеры у стримеров и делал секунда в секунду. Не очень креативно, но думается получше чем многие игроки. Итог - ебали как сидорову козу. В серебре или какой там у них аналог.
> Чекай репки про игроков
Чекал, копировал, усваивал материал. Итог - нужно больше АПМ. Ухожу в Доту2, она там как-раз где-то в то время и вышла в формате бэтки.
>Биндишь королев на кнопочку. У меня это 2 было. Жмешь двоечку, V
Ну вот со стороны разрабов, ну нахуя все эти мувы, ну дай людям поиграть нормально. Я блять в стратегию играть хочу, ну там чтоб юниты пиздились стенка на стенку, а вот этот дроч с королевами, это чисто какой-то микроконтрольный ограничитель.
>Потому что тогда у зерга бы вообще не было никаких макро задач, чисто бы сидел и срал дронами.
Как собственно и у других фракций. Построят свои бараки и срут юнитами.
Ничо я не путал. По тому же дову просцена была. И по старкрафту она появилась сразу же. Просцена это буквально турик с деньгами, те кто собираются выиграть приз - про игроки.
Но как только поддержка баблом оканчивается игра начинает медленно умирать, так как оказывается что топ игрокам незачем ПАХАТЬ, а это именно тяжелейший труд - за просто так. А без топ игроков нет разработки страт, не придумываются контры, люди гоняют самое тупое и одинаковое из года в год, пока не остаются дегры играющие тимплеи и ффа до отключения серверов.
И этот туда же.
Просцена это турик с деньгами. На него сами придут топ игроки. Для этого не надо народной любви, даже если в игру будут играть 5 человек и ты объявишь турик на 10к бачей, эти 5 челов затренятся до приличного уровня, недосягаемого для новичка. Другое дело что эти бабки для турика берутся в основном с продаж, реклам и т.п. Но некоторые разрабы, как например разрабы дова, предпочитают не парится с туриками и деньги пускать на новые игры.
Пук
> По тому же дову просцена была
Никогда её блядь не было. Был целый 1 турик в 2004, а дальше только за сиську пива.
> А без топ игроков нет разработки страт, не придумываются контры, люди гоняют самое тупое и одинаковое из года в год, пока не остаются дегры играющие тимплеи и ффа до отключения серверов.
Чел абсолютному большинству игроков похуям на просцену, они даже не смотрят её. Сидят дрочат кооп режим или под пиво гыгыкают в 4х4. Это просто факт который озвучивался разрабами всех крупных ртсок и даже лиги говна.
> На него сами придут топ игроки
Ну да и будет как с охуенной просценой аое4 и овервотча где пришли, фарманули бабки и ушли.
А еще я добавлю пунктик:
>4) Эти пидарасы на разрабах не балансят.
Ну вот не балансят и всё тут. Это с одной стороны может быть какой-то абуз юнитов и одинаковой армии из игру в игру, на протяжении месяцев и годов.
А с другой стороны, я не понимаю, почему в 2020+ при всех современных мощностях железа, не делается отдельный баланс на каждый матчап.
Эльф против хумана в Вк3- у футмана 420 хп.
Орк против хумана в Вк3- у футмана 500 хп.
Почему? Нахуя? Я не знаю, но кто-то умный может скажет, что так сбалансированей происходит драчка между этими фракциями. А может нет, может наоборот надо сделать.
Но разрабы такого не делают и скорее всего в этом штормгейте тоже нету такой хрени и как итог, уже можно предвидеть некую МЕТУ, с последующими отговорками "Ну вот мы этому юниту урон увеличим и вроде как он перестанет быть пососным против этой расы, но тогда он будет ебырем террористом против другой, поэтому сосите, а не баланс"
Знакомо? Узнали? Вот пока не сделают как мне хочется я описал, у жанра просто нет даже минимальных шансов.
> я не понимаю, почему в 2020+ при всех современных мощностях железа, не делается отдельный баланс на каждый матчап
Возможно тебе никто не говорил этого, но ты прям классический шиз из палаты мер и весов. Вот один единственный придумал геницальную идею нет ты предлагаешь дегенеративную хуйню которая даже в теории не будет работать и не нужна и будешь теперь ей срать несколько лет по всему интернету.
А знаешь почему не делают такую шизу? Да ты сам блядь ответил следующей строкой
> Почему? Нахуя?
А по факту что не так?
Просцена везде просто приходит, фармит бабки и уходит. Особенно если это игра родственного жанра другой популярной соревновательной игре. Исчезают бабки - исчезает просцена.
Просто при регулярных турнирах за деньги, побеждать начинает тот кто играет лучше - тренируется в самой игре. Если же игра становится настолько надёжной что можно делать её основной - люди начинают играть её фуллтайм.
>Чел абсолютному большинству игроков похуям на просцену
Всё работает как пирамидка перевёрнутая. Когда исчезает просцена, исчезает контент для повёрнутых любителей, повёрнутые любители перестают вайнить на форумах, перестают делать видосы, перестают создавать атмосферу для подпивасов. Ну только не 3 этапа в пирамидке, а штук 7, но смысл тот же, начинается с хай уровня, потом гниёт вся игра.
Игры без просцены - не живут. Игры с просценой - живут. Нет ни одной игры с туриками по 200к бачей, но нулём онлайна, нет ни одной соревновательной игры без туриков и с ебейшим онлайном.
>нет ни одной соревновательной игры без туриков и с ебейшим онлайном.
Есть турики по ГТА5, ПОЕ, ТФ2, РАСТ?
Годами в топах и наверно местечковые турнирчики там есть, но про сцены на манер доты или старкрафта я не заметил как-то
Ну твоя идея говно просто, в основном это не так.
Теряется чувство игры, ломаются стратегии. Большинство сильных игроков продумывая тактику на игру исходят не из цифорок, а из какой-то сухой логики, которой скорее всего придерживались разрабы, в стиле "Ну милишник должен побеждать дальника в мили, юнит тира позднее должен побеждать юнита тира раньше, быстрый юнит должен быть хуже в бою чем медленный", вводя костыльные процентные усиления ты сильно шатаешь такую логику, а ещё теряешь логику балансировки, потому что ты уходишь от объективных данных к субъективным, например про игроки одной расы могут быть просто слабее про игроков другой, а процентами ты сломаешь матчап на всех других уровнях. Это не говоря о том, что баланс вообще на разных уровнях разный и даже без патчей мета регулярно меняется, просто потому что мета это ответ на самые популярные действия игроков.
Это не соревновательные игры очевидно.
> Просцена везде просто приходит, фармит бабки и уходит.
Напомни какие там призовые у доты были до самого врыва вальвов? Поход в кфс был дороже чем выигрыш на турнире нахуй. И это так было 8 или 9 лет если что.
> Игры без просцены - не живут. Игры с просценой - живут
> нет ни одной соревновательной игры без туриков и с ебейшим онлайном.
Когда интернейшенал по элден рингу?
>Теряется чувство игры, ломаются стратегии.
Почему? Они ведь на каждый матчап свою стратегию в уме держат и не будут под копирку играть на каждую катку.
Точно также будут и дальше играть эти матчи, но им не прилетит патчноутом по ебалу в стиле "Там юнит терранов сосал у протосов, мы его апнули, теперь ты на зергах будешь сосать у терранов..."
На примере третьего варика, помнится мне, годами за нежить жука не играли, ну ему апнули что он двух вызвает жучков за раз и он стал ебать. Скорее всего он ебал какую-то одну конкретную расу и тут вилка - вернуть или как-то иначе нерфить.
В моем случае можно было-бы в матчапе против этой одной забитой расы вернуть 1 жука, остальным оставить.
>которой скорее всего придерживались разрабы, в стиле "Ну милишник должен побеждать...
Так в чём проблема дать этому милишнику больше силушки/скорости/брони в спорном моменте, где каким-то неведанным способом, дальник разбивает ему морду?
Возвращаясь к третьему варику, нежить страдает от танков. Ну или страдала последние годы и что-то там пару месяцев назад им прикрутили... а могли в этом матчапе просто танкам броню на тяжелую поменять и всё. Или башням осадный урон прикрутить ради защиты от танков. Ну или как-то ещё, ведь только они с танков и страдали в одни ворота.
>например про игроки одной расы могут быть просто слабее про игроков другой
Ты как-то это описал, странно... будто один игрок слабее другого и это проблема на про сцене...
>баланс вообще на разных уровнях разный
Что в свою очередь можно также балансировать и балансировать на разных уровнях игры. Про сцена и грандмастер рейтинги - в отдельный загон.
Игроки золото/даймонд - свой загон.
и тд.
Различия в свою очередь будут в стиле "там на одном юните 1 брони, а там у этого юнита 2 брони"
Хотя описывая всё вот это, закралась мне в голову мысля, что разрабы нихера в балансе не понимают и просто подгоняют под 50% винрейта...
А чё нет? Гоночки, пострелушки, в одном случае и... в случае раста вообще можно поизголяться над игроками и заставить их ебашить 24/7, чтоб поочереди спали за мониторами, пока тиммейты фармят серу.
Ну или просто выдать им пушки, пачку конструкций и пусть перестреливаются, кто больше фрагов наклепает, чем не турнир?
А ещё, если уж мистер бист какие-никакие ролики миллионники по майнкрафту снимает, с призами для победителей, то почему турнир не забабахают аналогичный?
> Скорее всего он ебал какую-то одну конкретную расу и тут вилка - вернуть или как-то иначе нерфить.
Жук не может быть пикабельным героем из-за дизайна расы. У андеда из хила есть только дк с его аурой+койлом. Есть лич хорошо с этим синергирующий. Это стандартные 2 героя которых можно взять в любой ситуации (и которых большинство будет брать). Есть дредлорд для раша гулями с прокачкой ауры лайфстила для того же хила. И всё нахуй, жук только как 3 герой всегда игрался и не будет крутым героем пока не получит возможность давать своей расе хил. У остальных рас с хилом заебись и нет такой проблемы, а у андедов анубарак идет нахуй.
> Возвращаясь к третьему варику, нежить страдает от танков. Ну или страдала последние годы и что-то там пару месяцев назад им прикрутили
От танков омжет страдать только конченый долбоеб который увидел миллион заводов и не отреагировал на них мгновенной победой. В маленьких количествах танки бесполезны. В больших количествах это автовин, но надо чтобы враг буквально минуты 3 не смотрел что ты делаешь и ты каким-то образом половинчатой армией не въебал игру.
> Или башням осадный урон прикрутить ради защиты от танков.
Это сделает башни лучшим боевым юнитом в игре
> Что в свою очередь можно также балансировать и балансировать на разных уровнях игры. Про сцена и грандмастер рейтинги - в отдельный загон.
И тут твоя шиза загоняется окончательно. Отдельный баланс под каждый матчап и каждый ранг. Потом отдельный баланс для каждой возможной связки матчапов в командных режимах под каждый рейтинг.
> , что разрабы нихера в балансе не понимают и просто подгоняют под 50% винрейта...
Ты ёбаный дегенерат со скрытым пулом ирл с рождения
>с прокачкой ауры лайфстила для того же хила
Никогда не видел чтобы её качали на про сцене в тех редких матчах с этим героем.
>Жук не может быть пикабельным героем из-за дизайна расы. У андеда из хила есть только дк с его аурой+койлом.
Можно рашить, фаст эксп на лишнем мясе или просто давление по карте на т1, имея лишних юнитов, а дк взять вторым.
>От танков омжет страдать только конченый долбоеб
Про сцена, знаменитого Хэппи только так и ебут по все щели.
>Это сделает башни лучшим боевым юнитом в игре
Только если они будут против всех рас, а так, только затычка от танков в одном матчапе. Вариативно, апгрейд где-то на т3, что все башни станут осадными.
>в командных режимах
Насколько я знаю, там рейтинг не гоняют, турниров на серьезных щах не играют и поэтому балансить в этом режиме можно не так жестко.
>Ты ёбаный дегенерат со скрытым пулом ирл с рождения
Жук у него третим и Дл с аурой, понятно всё с тобой...
> Никогда не видел чтобы её качали на про сцене в тех редких матчах с этим героем.
Потому что ты наверное смотрел те матчи где его брали БЕЗ гульраша и задувочкой сносили рабов, а слип спамили в героев для окружения?
> знаменитого Хэппи только так и ебут по все щели.
Лучшего в мире игрока который нонстоп побеждает все турики ебут? Ты че ебнулся там?
> Насколько я знаю, там рейтинг не гоняют
4х4 современное это самый потный вариант варкрафта вне туриков
> Жук у него третим и Дл с аурой, понятно всё с тобой...
Если не веришь мне, то открой ликвидпедию или гайды всяких грабби. Ну или любой про реплей, всё там есть.
> Так в чём проблема дать этому милишнику больше силушки/скорости/брони в спорном моменте
У тебя и так футман дешевле орка = 2 к 1, быстрее бьет и чуть-чуть крепче вот тебе и баланс
> Возвращаясь к третьему варику, нежить страдает от танков.
Если ты проспал абуз танками то проблема не в балансе, а тебе как игроке и твоем навыке. Тебе дают башням урон и т.д все танки ничего сделать не могут и тут к тебе прилетает архимаг c пачкой мортир и сносит тебе пол базы. Что ты будешь в этот раз балансить? телепорт? чтобы у тебя башни дальше стреляли? или здания крепче были?
> где его брали БЕЗ гульраша
Гулями не особо и рашат нынче, скорее фаст т3 с их апгрейдом на ярость вурдалаков.
>задувочкой сносили рабов, а слип спамили в героев для окружения
Если посчитать эти 15% вампиризма, ведь на 3 уровне будут качать способность, а не ауру, и атаку гуля 12-13, то эти 15% от 12.5, сколько там это будет вампиризма? Полторашка ХП из 320? Много так нахилить можно?
>Лучшего в мире игрока который нонстоп побеждает все турики ебут?
Представь себе.
>4х4 современное это самый потный вариант варкрафта вне туриков
Учитывая как в такой мясорубке легко выщёлкивать героев противника за прокаст, для баланса и зрелищности, я бы в 4 на 4 героям поднял здоровье раза в 3-4.
>или любой про реплей, всё там есть
Смотрю реплеи и там этого нет. Даже если ДЛ играют соло героем или в паре с ДК.
>У тебя и так футман дешевле орка = 2 к 1
135 vs 200, это ну 33% пусть будет. Здоровье разное, урон разный. Гранту ещё и на т2 апгрейд на хп и урон.
>Если ты проспал абуз танками то проблема не в балансе, а тебе как игроке и твоем навыке.
Там момент скользкий был, где альянс застраивался башнями, прям по хардкору ставил 5-6 штук, тем самым не давая себя наказать в т2 и раннем т3, масил танки и сносил базу.
> и тут к тебе прилетает архимаг c пачкой мортир
Архимаг не прилетит, ведь получить шестой уровень - это редкое явление, особенно на про сцене, там сразу ливают в этом моменте, лол.
А если он и прилетит на дирижабле к примеру или из невидимости, то мортиры можно и магией героев выщелкнуть, там здоровья-то 300 с копейками.
>Что ты будешь в этот раз балансить?
Тут и не надо балансить, ведь если мортиры приходят на базу, их по классике расстреливает главка, башни и гули с леса помогают.
С танками это не работает, 700 здоровья и практически полная неуязвимость к гулям и башням, им коцают по 2-3.
> Полторашка ХП из 320? Много так нахилить можно?
У андеда нет других вариантов и с атакспидом гуля выйдет разница в пару лишних тычек по нему
> Смотрю реплеи и там этого нет
Хуево смотришь
>У андеда нет других вариантов
Вариантов чего? Проебать уровень героя на бесполезную ауру, вместо потенциальной задувки или сна?
Подрашить можно и башнями при желании, а похилиться после драчки кинжал есть. И канибализм. И череп.
А вот эти 1.5 хп вампиризма за тычку, ну такое себе.
> Вариантов чего
Хила сука ты тупорылая сколько я тебе ещё раз это написать должен.
Хила и так дохуя, ты предлагаешь хуйню, 1.5 вампиризма погоды не сделают, а на третьем уровне один хуй брать заклинание.
> Архимаг не прилетит, ведь получить шестой уровень - это редкое явление
Ты придираешься к словам когда понял смысл, ну не прилетит он к тебе просто придет толпа под инвизом. Тебя никогда не обузили этой хуйней? все это со времен РОКа известно. Тем более если ты играл в вк3 и другие ртс/стратегии то там в первую очередь балансят героев и итемы к ним если они есть т.к при прокачке они убивают армии и эти +- 50нр не дают ничего. И проблемы матч апапов в варкрафте всегда были именно из-за героев. когда панда выжигала по пол армии хума или демон хантер ебал блейда без маны с первых минут, лич с дк долбили всех сквишей херокиллом и похуй на армию.
Баланс есть и вк3 и ск2 и штормгейте, вся разница лишь в том как это будет выглядеть. В играх близзов когда они забили хуй на поддержку - просто двигают ползунки туда сюда и заставляют тебя играть новыми юнитами/героями/тактиками это не баланс, эта хуета была даже в хотсе.
> Хила и так дохуя
Целая аура дк и раз в пол года кинжальчиком (который добавили относительно недавно)?
>когда понял смысл, ну не прилетит он к тебе просто придет толпа под инвизом
Это так не работает по трем причинам:
1- нужна и мастерская и храм для инвизных волшебниц. И апгрейд волшебницам. Это провернуть сложнее и дольше чем голые танки.
2- Андед сможет забегать на базу и попытаться щёлкнуть мортирщиков, магией или юнитами, пусть его и покоцают в процессе.
3- С танками такая жопа, что штук 4-5 ковыряют главку и пусть их даже армия в задницу ковыряет, они сломают главку, а вот мортирщики лягут.
Вместо тысячи слов https://www.youtube.com/watch?v=SNffJ3Z5fbA&ab_channel=Wanderbraun
>в первую очередь балансят героев
> когда панда выжигала по пол армии хума
>и эти +- 50нр не дают ничего
Давайте в матчапе против хума у панды будет минус 50 к урону огнём?
>Баланс есть
Есть то он есть, но он может быть лучше, без оглядки на другие матчапы.
Почему не сделать?
А также... а как на счёт новых игровых фракций? Почему в старкрафте не добавить ещё фракцию? В варик добавить наг? В штормгейте каждый год добавлять ещё и ещё фракцию, чтобы с конкурентами сравнивали и "у нас 6 фракций и мы добавим ещё"
Баланс? Ну так балансируйте каждую фракцию отдельно 1 на 1 и всё прекрасно встанет на свои места. Вот про такой баланс я и говорил в том числе, а старая модель не позволяет делать ещё фракций.
>Целая аура дк и раз в пол года кинжальчиком (который добавили относительно недавно)?
А чё, мало? + коил у дк. И проклятая земля ещё на базе есть, каннибализм при желании, пережить т1 хватит, а там обсидианки.
Вот даже сравнить твой раш гулями с вампиризмом на 1.5хп или с аурой Дк на 0.5 хп и мувспид без всяких автоатак. Так-то у Дк аура выглядит профитней на мой вкус.
> И проклятая земля ещё на базе есть
Черепом насрать на базу врага при раше это дефолт и заменяет базовый реген остальных фракций (потому что по порче ты ходишь раз в 10 меньше чем не по порче)
> с вампиризмом на 1.5хп или с аурой Дк на 0.5 хп
Гуль бьет раз в 1.3с. Это в 2+ раза больше хила в файте выходит чем твоя более чем достаточная аура. А гуль в файте будет грызть постоянно. Особенно если ты пришел в самом начале партии. Яж блядь это не на пустом месте выдумал, это древняя стратка которую наверное каждый знает.
> А гуль в файте будет грызть постоянно
Лол. Нет не будет.
Ну или скинь реплей пока ютуб не заблочили, ведь судя по всему мега популярная тема, только найти чёт не могу...
> Особенно если ты пришел в самом начале партии.
Аж на первом уровне ещё скажи.
А где Штормгейта то обсуждение? играл кто иль чо?
> древняя стратка
Раш гулями это олын нахуй на маленьких картах для начала, по поводу DL и ауры у него маны нет на лоу лвлах и без банок на два активных спелла
> Ну так балансируйте каждую фракцию
Уже давно что хотели/могли сделали, 90% нытья про баланс от тех кто плохо играет и проще свалить на что угодно, чем признать свои ошибки
> Вместо тысячи слов
Игра гавна со старта от лучшего игрока уебана хуппи, решил выебуться = пососал, проебал катку на 5 минуте еще до каких либо танков. Забавно, что ты этого не видишь.
> древняя стратка
Раш гулями это олын нахуй на маленьких картах для начала, по поводу DL и ауры у него маны нет на лоу лвлах и без банок на два активных спелла
> Ну так балансируйте каждую фракцию
Уже давно что хотели/могли сделали, 90% нытья про баланс от тех кто плохо играет и проще свалить на что угодно, чем признать свои ошибки
> Вместо тысячи слов
Игра гавна со старта от лучшего игрока уебана хуппи, решил выебуться = пососал, проебал катку на 5 минуте еще до каких либо танков. Забавно, что ты этого не видишь.
> только найти чёт не могу...
Ты блядь и не искал нихуя
> играл кто иль чо?
Пока что чисто в коопе сижу. Миссии хуевенькие. Прям копии классических из ск2 почти все (зомбики и поезд есть, есть типа из хотса карта вармейн где надо босса-трон вражеской фракции сломать, другие 3 ещё не попадались), но даунгрейднутые. Ещё и кажется будто от сложности безумно растет хп-атака у квестовых мобов. На дота-карте крипы и тавера просто пиздец сносят тебя без шансов на лоу лвлах пока апгрейды не дрочнешь, ещё и большинство карт всего 1 базу без экспандов имеет чтобы совсем скуфы спокойно сидели. Бтв в игре есть "бот помошник" который может за тебя строить по кд рабов, армию, техи, здания на всё это и тд. Вот для теста в коопе включил, так он мне на голду 20/8 рабов устроил по приколу без возможности как-то заблочить конкретную базу для спавна. А вторую базу до т3 качал за все бабки хотя супер демонический домик уже на мейне есть.
WarZ вообще кажется относительно других коммандеров каким-то пиздец несчастным. У одного йоба огнеметчики сразу, у второго дефолтные демоны-огры по силе как этот варз и являются самым базовым юнитом, третий спейсмаринами всех давит, четвертая по приколу бесплатно экспандится сразу и срёт суперангелами. И только варз чето блядь корячится-пыжится подконтраливает героя чтобы кливом задевать как можно больше врагов за 5с что бафф висит и инфест развесить, своих кабанов убивает чтобы аниму набить и в теории потом на т3 во второй половине миссии дракона призвать. А второй демон этих драконов как обычных юнитов делает (правда слабее, но все же блядь)
Из очень важного: в игре нет настройки хоткеев. Такая вот ртс нового поколения нахуй. Есть из вариантов раскладки только богомерзкий грид и настраивать ты можешь только под него. То есть если тебе хочется поменять хоткей барака (который во 2 ряду 3 стоит), то ты изменишь все абилки, здания и юнитов у всех рас которые стоят на карточке в этом слоте.
>и не искал нихуя
Как и ты, ведь в твоих роликах:
-Раш с личом
-Раш с дк
-фаст эксп с дл
-дл крипится по карте
-раш с дк
- и снова дк
Собственно где описанные тобой действа на данных роликах?
> описанные тобой действа
Найм дредлорда и масс гули? Потому что я больше ничего не описывал.
>Найм дредлорда и масс гули?
Раш гулями с аурой вампиризма. Ты же понимаешь что такое раш?
Ты предлагаешь лвл2 с задувкой+слипом гонять что ли? Слип+аура обычно берется.
> раш
Это не значит что ты с нулевой пошел грызть врага 2 гулями, некоторый сетап и набор войск тоже необходимы.
Это же всё хуйня, на то и бета, они там всё это сто раз править будут и допиливать.
>Ты предлагаешь лвл2 с задувкой+слипом гонять что ли?
ДА, с улучшением задувки на 3 лвл.
>Слип+аура обычно берется.
Бесполезный мув, что тогда на третьем лвл апать слип или переучиваться? Ведь задувка наилучший выбор для т2.
Обычно они вообще с очком навыка весь 2 лвл бегают.
>Это не значит что ты с нулевой пошел грызть врага 2 гулями
Какие-то виляния жопой пошли и раш по таймингу на 10 минуте
Нет чел, это уже РЕЛИЗ. Они ещё полгода назад проебали все бабки (бюджет как у ск2. Всё потрачено на композиторов и рекламу). Больше года подсосы пытались коупить что это альфа, всё исправят. Ну это бета, всё исправят. Вот блядь релиз уже. Это они официально кукарекают про релиз чтобы их наебщиками не назвали потому что пару лет назад когда на кикстартере собрали бабки за день они написали что игра уже целиком оплачена и проспонсирована ДО РЕЛИЗА, а в этом декабре была новость что всё закончилось и будут выпускать как есть. Они ещё примерно в это время по новой начали деньги просить.
https://www.pcgamer.com/stormgate-kickstarter-funding/
https://www.pcgamer.com/stormgate-developer-frost-giant-studios-is-now-asking-fans-to-invest-in-the-company/
В сюжетке персонажи блядь рот не открывают, но при этом жестикилируют и даже бошками двигают с портретиками увеличенными. Нахуя? Им надо ещё 20 лямов на это? Все их конкуренты ближайшие (зероспейс, темпест райзинг, IMMORTAL: Gates Of Pyre) имеют бюджет и команду в разы меньше но выглядят в разы более презентабельнее. Да даже блядь некоторые проекты сололюдей типа манорлордса выглядят лучше. Что за нахуй вообще у них в голове был.
> Ведь задувка наилучший выбор для т2.
Если раш провалился и игра затягивается, то переучиваться да. Ну или альт+ф4 жать.
> и раш по таймингу на 10 минуте
Только скорее на 3
>2024
>RTS
>Без просцены ртс не живут, просто дохнут мгновенно, как собственно и сдохли все довчики
Не неси хуйни, варик3 стал легендарной игрой из-за сюжетной кампании, че там на просцене всем было похуй, люди тогда вообще в компьютерных клубах играли с интернета по карточкам.
Скорее, из-за Петросянщины, Легион-ТД и, в конце-концов, Доты.
Редактор с кастомками>сюжетка>катки на развитие и ладдер
Популярность была именно такой. Многие протоперды даже не играли в сюжетку и не ебут кто такие траллы, архимонды и тд.
Как-то так. Я знаю людей, которые провели тысячи часов в Варике, но даже не представляют, как там базу строить.
>Без просцены ртс не живут,
Это с просценой ртс не живут
>Т.е. с одной стороны против меня нужно было довольно просто прожать стимпак и немного покликать через А, а мне в противовес выдать кучу микро вроде как для прямой контры этого безобразия.
Протоссы это лоу апм а-клик расса, а марины умирают от любого чиха
Как можно нарисовать настолько уродский арт?
Это же реально китайская мобмлка в худшем слове.
Я зашёл сегодня в sc2, так он до сих пор отлично выглядит.
Близарду по факту все что надо это просто выпустить sc2 и интегрировать в Steam.
Это же реально китайская мобмлка в худшем слове.
Я зашёл сегодня в sc2, так он до сих пор отлично выглядит.
Близарду по факту все что надо это просто выпустить sc2 и интегрировать в Steam.
Да всем насрать на ваше мнение по легендарности. Эта сама легендарность, культовость, не больше чем субъективный высер рандомкрокодила.
Есть факты, например онлайн. Онлайн не держится в ртс где нет просцены. Нет просцены = ртс умирает, с мобами кстати тоже самое. А сколько людей скачало калпанию с торрента, прошло, а потом никогда не заходило в игру - мне в принципе насрать, мы с ними не пересекаемся особо.
Есть ощущение, что делалось "по советам лучших прогеймеров". Позаходили на стримы корейцев, посмотрели, как выглядит Старкрафт на low, решили делать игру, которая по умолчанию - Старкрафт на low.
>умирает
А кто сказал, что игра не должна заканчиваться после ее прохождения?
>Нет просцены = ртс умирает
Ртс умерло как жанр, а просцена ещё существует. А все потому что киберкотлеты это рак ебанный убивающий все к чему прикоснется
Короче я так понял это очередной наеб с кикстартера + наебали деньги Тима Свыни
> это уже РЕЛИЗ
Долбоёб. Ты буквально сейчас играешь в ранний доступ, лол.
Хуйня для торопливых, у которых в жопе шило и кто не может подождать пару месяцев для допиливания баланса.
Котлет действительно в разработке приглашали и это несколько раз оглашалось, но вроде по геймплейным соображениям только советовались.
Сам ты долбоеб, это разрабы релизом обозвали из-за обсера с деньгами.
Где там релиз, если ты хуйню с доступом в EARLY ACCESS купил?
Релиз, это когда не ранний доступ, а когда все и каждый смогут её бесплатно скачать.
> если ты хуйню с доступом в EARLY ACCESS купил?
Я ниче не покупал, все бесплатно дали
> а когда все и каждый смогут её бесплатно скачать.
Это 13 числа будет
Ещё в бете заявлялось что визуал в цементе закреплен и изменений не будет. Артстайл изменять не будут, модельки и анимации эти финальные. Максимум на картах полы подрисуют как в старкрафте было в 2014. Всё остальное в игре изменяться не будет. Это релиз как он есть. И это позор.
Причем тут графика? Если ты графонодрочер, то ты тредом ошибся.
Незнаю ты или нет, но шиз пиздит что это релиз, его ткнул носом, что нихера. Можно сколько угодно говорить, что они специально тянут время и прочее, но сейчас ранний доступ и не релиз. Релиз через год, и то не факт. Вот тогда и поговорим, если не закроются.
Еблан, причем тут про-сцена? Откуда ты нахуй высрал идею что онлайн = про сцена? Идея что челы просто рубятся по фанчику в скирмиш в твоей голове не приживается, нпц ты блядь такое
>Онлайн не держится в ртс
Он не держится в ртс, потому что ртс нахуй сдохли, онлайн есть только в РЕМАСТЕРАХ
> но шиз пиздит что это релиз
Я говорю про то что разрабы напиздели с 3 короба. Сначала говорили что игра funded до самого релиза. Потом начали вертеть жопой будто речь не про релиз и это не они долбоебы, а про релиз ерли аксеса (о котором раньше даже речи не было), а на настоящий релиз снова задонатьте.
Зато блядь выпускали охуенные видосы как у них никто никогда не перерабатывает и по 200к минимум даже стажерам платят это было за полгода-год до аналогичной новости о вальвах, не путаю вот это блядь мне как игроку важнее всего. Весело 5 лет проебланили.
>Причем тут графика? Если ты графонодрочер, то ты тредом ошибся.
Не ври, никому нахуй не нужна стратежка про то как пирамидки воюют со сферами и кубами, ну 1,5 аутисту может.
Варик, ДоВ, КоХ, Генералы - все выглядело охуенно на момент выхода, сочные эффекты, приятные юниты и анимации, заставочки. РТС это жанр где ты наблюдаешь эпичное побоище на экране, они нахуй не нужны без визуала.
Хуя тут долбаеб поддувает. Твой кал выглядит хуже первого старкрафта, иди на хуй
Ещё сюда тотал вары можно записать как внезапно самую крупную из стратежек в стиме на протяжение последних лет 5 где по факту все геймплейные аспекты похуже чем в варике3 и прочих древностях, но накручивают визуал с каждой частью.
Зис, понятно что тотал вр не классическая ртс, бои в ней медленные достаточно, т.к. файтятся большие отряды, юниты достаточно медленные и вязнут друг в друге. НО, игра жива и никакой ПРО СЦЕНЫ в ней нахуй нет, все задротят в покрас карты и моды.
Вот чето тоже забыл, но у тотал варов коммьюнити натурально против компететива во всех его формах. Даже в треве в вг периодические гонения на мультиплееролюбов устраиваются. Хотя разрабы стараются, вводят механики под это дело и улучшают микроммоменты, даже какие-то турниры проводятся с призовыми в виде новой пеки или ноутбука. Но это почти никто не смотрит, самые крупные компететив протыки на ютубе еле 30к просмотров набирают.
Базовички, не дают скатить серию в говно.
Сырок, отлично помню как хуесосили вк3р это дерьмо по стилю и графике неиронично хуже в разы. У людей было время/бабло/навыки и знания и они просто выкатывают убогий недо-клон близзадрон игор повторяя просто все, вместо того чтобы бы сделать реально новую ртс. Эта параша не взлетит никуда и фанбазы у не будет, котлеты поиграют на турнирах тупо ради бабла т.к оно не пахнет. Всем остальным срать и не зайдет эта мобилка ебаная
Сыглы вот такие задроты таймингов через нажатие кнопок и убили стратегии
Хотите норм ртс для всех, делайте управление онли мышкой
> Всем остальным срать и не зайдет эта мобилка ебаная
Геймплей пойдет, минимум 5-8к онлайна стабильного будет иметь. Это конечно смешно на фоне крупнейших игр жанра у которых до сих пор по 15-40к в будние дни, но хоть что-то.
Помню генералы тема была. Строили сотни танков устраивали какое то месилово. И без всяких задротских хуевин когда надо как ненормальный тыкать мышкой.
Хы, когда то и в герои 3 играли с сотнями драконов и т.д а теперь дрочат тремя феями 10000 зомби
АОМ 4 сентября ртс кстати))
Так эти задроты и мышкой будут как черти микрить, им только дай повод.
Единственное что приходит на ум, это АПМ ограничивать верхней планкой с последующими штрафами за перекликивание.
Минута времени, у тебя есть ровно 60 кликов, ты свои клики не разбазаривай, а чётенько нажимай.
Не уложился и нажал лишнего? Ну тут вариативно, что твои юниты в стиле DoW2 убегают на базу или в стиле ВК3 обрубят 30% добычи и более.
Разные режимы 50-60-70 и до бесконечности с максимумом апм в минуту.
Будет кстати хороший такой срез статистики по игрокам, станет понятней как васяну подпивасу комфортней кликать в минуту.
А там тоже лимит юнитов. В генералах же давали полную свободу пока игра не крашилась к хуям от количества юнитов.
Да ебаный ты по голове у них даже спектатор всратейший и ломающийся от перемотки. Нет вообще функционала посмотреть у кого сколько юнитов там, продакшена. Просто нихуя нет. И трупы с минусовым хп стоят.
А ещё заметил как во время геймплея мои артиллерийские паукодемоны решают по приколу в мили подползти и стоят руками машут как ебанаты-дотеры себе атаки отменяя.
А ещё заметил как во время геймплея мои артиллерийские паукодемоны решают по приколу в мили подползти и стоят руками машут как ебанаты-дотеры себе атаки отменяя.
Делают те же индейцы, что делали варкрафт рефордж? Выглядит прям мега всрато, все одним цветом нафиг, юниты сливаются вообще, ещё какой-то даунич придумал сделать атаки на половину экрана нафиг, типа крутят крутилку, в итоге вообще ничего не разобрать.
Делают те индейцы что делали оригинальный вк3, ск1-2, цнцшки и тд. Собрались отцы всех крупных и знаковых ртсок чтобы за 5 лет разработки и 30 с хуем лямов долларов высрать вот это.
> юниты сливаются вообще
Я каждый раз не могу понять какой из бандитов с черепом на башке союзный, а какой вражеский. Вроде покрашены так что красный враг и бирюзовый свой, но сука они почти одинаковые по итогу когда рядом стоят.
Что то ору от героя справа в углу т.к ничего особенного просто хуманский паладин с анимациями из 2002
А это и есть ебаный паладин с благодатью как в варике
> индейцы
> Выглядит прям мега всрато
Лемоны сделали ахуенные модели, игры заруинили сами близы которые не смогли даже в тени на карте. Сравни с калом в штормгейте
Да хрен с тем что в тени не смогли, васяны в кастомках сделают всё по красоте в любом случае. Эта хуйня даже 60фпс в обычной карте на развитие не выдает до сих пор.
>Делают те же индейцы, что делали варкрафт рефордж?
Там один чел который делал миссии для war 3 и продюсер последнего аддона к sc2 .Кто остальные вообще хз
То есть по факту там тоолько один разраб и то делал 20 лет назад
>Лемоны сделали ахуенные модели, игры заруинили сами близы которые не смогли даже в тени на карте. Сравни с калом в штормгейте
История с рефорджем в том что там резко заморозили весь проект и высрали что есть. Изначально рефордж вообще должен был быть на движке sc2, что Грабби потвердил
Думаю ты прекрасно понимаешь, что это вина не 3д художников которые рисуют эльфам сиськи
> Кто остальные вообще хз
Там мейн инженер старкрафта 2 который делал пасфайндинг и всю такую хуйню, главный дизайнер кампании вк3-ск2, главный по кооп режиму ск2, цео один из изначальных разрабов первых цнц и тд. Почти все неймы по титрам прошлых игр гуглятся на руководящих должностях. Ну композиторов вк3 и цнц ещё позвали, музыка в игре нормальная.
Еще смешное что сами разрабы рефорджа о предзаказах узнали за 10 минут до анонса на выставке
Они в шоке были,типо ало нам тут игру минимум года 3 делать какие предазаказы и релиз в некст году.По итогу малазийцы нарисовали модельки и их вставили в двигло wc3 и все что успели
Они в шоке были,типо ало нам тут игру минимум года 3 делать какие предазаказы и релиз в некст году.По итогу малазийцы нарисовали модельки и их вставили в двигло wc3 и все что успели
Если бы я в годы старкрафта и варика знал бы про какой-то микроконтроль и апм, я бы никогда не сел в них играть. Буквально играл как в "настрой нужных юнитов, обведи рамкой и ткни на врага", и в таком формате доставляло. А это дрочилово - это же абсолютно контринтуитивная залупа, как если бы в шутане тебе надо было одновременно на данспаде отплясывать чтобы у тебя урон повыше стал.
> я бы никогда не сел в них играть.
А как ты блядь бруд вар даже на нормале пройдешь без микроконтроля? Там на поздних миссиях достаточно сильно ебут и без изъебов с забеганиями под дарк свормом не пройти некоторые моменты. И в варкрафте 3 тоже во фрозен троне ебку вполне устраивают, требуют контролить параллельно 2 фракции со своими базами и ресурсами, по 3 героя и тд. Пиздеж полный что ты ниче не знал, все пацаны даже в младших классах делали это и не думали будто это что-то неподъемное.
Самое смешное что эти долбоебы игнорируют вообще все развитие жанра и гейминга с релиза старкрафта 2 (и даже немного сам базовый ск2). Вот по ссылке творение главного дизайнера интерфейса штормгейта. И нихуя из этого нет в штормгейте. Нет аклика современного даже (чтобы нажал А и юниты сразу побежали в точку без лишнего подтверждения кликом)
https://news.blizzard.com/ru-ru/starcraft2/15463641/modifikaciya-interfejsa-wcs-gameheart
https://news.blizzard.com/ru-ru/starcraft2/15463641/modifikaciya-interfejsa-wcs-gameheart
Одно дело за базами следить - другое в битве кого-то контролить за пределами прожимания абилок. Про то что вторым вообще занимаются я узнал уже сильно после прочитав в журнале, потому что это просто контринтуитивно.
> потому что это просто контринтуитивно.
Это как у тебя мышление устроено что отводить раненых солдат назад или пытаться врага окружить контринтуитивно? Может ты ещё и не додумался что можно жопой скелетиков блочить вражеского героя чтобы не сбежал? Я был в 1-2 классе и один хрен с пацанами додумались до такого хотя у большинства это первая компьютерная игра была в принципе. Ну то есть уровень скила был на уровне нажимания абилок мышкой, но в бою подконтролливать все пытались.
https://youtu.be/y2NKXT_YKQ0?si=ws56styEhDD2YqLQ
О, один из "конкурентов" выпустил новый трейлер. Смотрим, оцениваем. Хуже уже быть не может в любом случае, дальше только вперёд.
О, один из "конкурентов" выпустил новый трейлер. Смотрим, оцениваем. Хуже уже быть не может в любом случае, дальше только вперёд.
Короче ждем сломанную стрелу. Единственная стратегия походу нормальная.
Да. Это же называется стратегия, а не тактика или экшн-рпг, очевидно что в стратегии тебя таким доебывать не должны. Ну так я рассуждал. Поэтому и говорю, если бы знал в чем суть таких игр - даже играть бы не сел.
Чел у тебя геймплей состоит в том что ты букально каждый шаг каждого солдатика контроллишь. Уже на этапе туториала подобные мысли должны были в голове появиться, а не когда тебе в журнале это расписали. Этож пиздец.
На старик 2 сделали официальный пак моделек из варкрафта, выглядят как оригинал, но круче, больше полигонов, больше деталей, собственно их можно заценить в редакторе и их же используют во всяких варкрафт кампаниях на движке старкрафта, собственно, нечто такого и ждали от рефорджа, по визуалу в духе хотса, на более современном движке ск2, но пошло все не так.
Там короче как раз был дележ близзарда и его поглощение активижном, Бобби Котику не понравилось, что некие близзарды сохраняют независимость, ну и пошло-поехало, по итогу олдов выгнали, а близзард стал уже не активижн близзард, а внутреннее подразделением активижна, что в итоге зарубило почти все игры от близзов, в частности тогда отменили сингл для овервотча 2, да и вообще гига патч овера первого отменили и вместо этого долго и нудно рожали овер 2, который ну вообще ни о чем. Варкрафт 3 рефордж по сути отменили, отдали на аутсорс индейцам, те там знатно его изуродовали, конечно. Тогда по сути отменили киберспорт по хотсу, уменьшили поддержку ск2, ну и все такое.
Короче, мда, как-то так.
Там короче как раз был дележ близзарда и его поглощение активижном, Бобби Котику не понравилось, что некие близзарды сохраняют независимость, ну и пошло-поехало, по итогу олдов выгнали, а близзард стал уже не активижн близзард, а внутреннее подразделением активижна, что в итоге зарубило почти все игры от близзов, в частности тогда отменили сингл для овервотча 2, да и вообще гига патч овера первого отменили и вместо этого долго и нудно рожали овер 2, который ну вообще ни о чем. Варкрафт 3 рефордж по сути отменили, отдали на аутсорс индейцам, те там знатно его изуродовали, конечно. Тогда по сути отменили киберспорт по хотсу, уменьшили поддержку ск2, ну и все такое.
Короче, мда, как-то так.
> Там короче как раз был дележ близзарда и его поглощение активижном
Это было лет за 10 до рефоржеда как бы
> уменьшили поддержку ск2
Как оказалось позже поддержку ск2 свернули не злые близзы, а вот эти все талантливые создатели штормгейта которые сами всем отделом старкрафта ливнули делать игру миллионлетия. О чем они сами с улыбкой на лице рассказывали ведь без злого котика они сделают такое что вы свой старкрафт в помойку выкинете и забудете.
Ну кто же знал что разрабы настолько дауны что сделают стратегию с кор геймплеем про микроконтроль юнитов.
Все кто играли в хоть одну стратегию нахуй? Весь жанр такой.
>Ну кто же знал что разрабы настолько дауны что сделают стратегию
Да нет в стратежках кор геймплея про микроконтроль юнитов. Люди побеждают и по ф2аклику, и не микря, и тупя. В стратегиях есть буквально миллион вариантов как победить, в этом плане их вообще никак не упрекнуть. Ты просто хуевый в них, вот и всё. И это не упрёк какой-то, в них сложно стать сильным, сложно понять в чём ядро игры, на что надо обращать внимания и что в игре по настоящему важно.
Проблема стратегий в просто катастрофической сложности изучения, игра неприветлива настолько, насколько это возможно, чтоб в ней улучшаться надо взять за привычку смотреть каждый реплей после каждой игры, надо изучать как играют те кто лучше, надо банально много думать.
>стратегию
Если что, единственное установленное отличие стратегии от тактики в игровых жанрах - это наличие базы и производства юнитов. Это литералли все отличия
> Проблема стратегий в просто катастрофической сложности изучения, игра неприветлива настолько, насколько это возможно
Мобы сложнее для вката из-за бОльшего необходимого объема инфы для изучения, но это никак не мешает доте или лолу иметь супер онлайн.
Мобы гораздо и гораздо проще для вката. Отчасти поэтому они и завирусились.
Недостаток инфы в стратегиях ведёт к инсталузу, в мобах скилчек же намного лайтовее, болото новичков не так сильно отличается от следующего уровня игры.
Если ты в стратежке не понял что нужно постоянно строить рабов - ты проиграл любому кто делает рабов. Если ты не знаешь как отбить этот чиз - ты инстапроиграл, если ты не знаешь как отбить тот чиз - ты инста проиграл. В мобе это ограничилось бы смертью персонажа, уходом в более пассивную игру, в ртс серого экрана нет, есть луз. Закатываясь в мобу с ноля (не с ртс, а с полного ноля) ты проиграешь игр 5-6. Закатываясь в ртс с полного ноля, ты проиграешь все игры. Просто все. И будешь очень и очень много их проигрывать, прежде чем научишься причинять хоть какой-то кансер оппоненту. Даже пройдя компанию, что, лол, посвящение игре до 50часов своей жизни, ты не начнёшь чето выигрывать.
Зачем это нужно? казуальней чем ртс от близзард, а если казуальней то прощец в дов3 или кох поаутировать
>2024
>выглядит хуже SC2
>нет кампании
>расы и юниты говнокальки с SC2
>ерли акцес
Напомните, нахуя оно надо в мире, в котором есть Старкрафт 2?
>Мобы
Моба. Лол и прочее говно - казуальная параша для даунов с 0 асикью. Дота да, не было и никогда не будет ртс даже сопоставимых по сложности вката из-за тонн текста по меху и запредельного требования к уровню скилла.
твоему калкрафту миллион лет
с тем же успехом можно пиздануть, что после выхода бомжака новые игры нинужны
>твоему калкрафту миллион лет
И это не мешает ему выглядеть лучше, чем сабж.
>после выхода бомжака
Бомжак это убогий кал, чел.
Ну зайди в дов3 поищи там лоббасы.
В новых ртсках заядлые игроки ищут только одно - новую жизнь, онлайн. Уходя из очередных довов, кохов, цнц, варкрафтов, планетари аннигилейшенов, петроглифоф, просто хочется найти игру в которую люди будут играть. Ну помножая это на то, что не хочется вкатываться в ск2/аое2 в которых уже 15 лет в топ рейтингах сменяется дай боже 20% листа.
Ну и плюс казуальность чисто твоя оценка. Выглядит как ультра микро-интенсив игра, с возможностью продумывания ёрли за счёт кемпов, чисто старкрафтовским лейтгеймом, только с бОльшим ттк, бОльшим простором для мультитаска.
Так-то шанс что выстрелит штормгейт действительно небольшой, это глупо непризнавать, но из того что выходит - у него наибольшие шансы, потому что он похож на классическую ртс, но сфокусирован на удобстве для вката, имеет какую-то кампанию и судя по всему не маленькую.
>ультра микро-интенсив игра
>сфокусирован на удобстве для вката
Выбери одно, дебилушка. Есть единственная микро-интенсив игра с удобным вкатом - и это дов2, но и там, огорчу тебя, топы уже заняты олдырями с 1000+ часов игры. Поэтому этот дешевый кал, созданный уборщиками, работавшими в близзард, нахуй кроме тебя никому и не упал. Олдыри будут продолжать играть в СК 1-2/дов/кох/аое и ждать аом, а зумера пальцем повертят у виска, увидев олдовую ртс в еа (и прально сделают, лол).
Ты толстишь пиздец блять, нахуя мне играть в дешевый клон игр близзард? ленивые пидоры на разрабах просто решили наебать систему и залутать $, все что у них есть "мы бывшие близадроны и все". Игра ничего не дает от слова совсем + выглядит максимально убого и ранний доступ на целый год = забудь про нее до 2025, а там посмотришь. Если ты из тех людей кто играет во все новинки потому что они новинки это твое право. Ситуация просто 1 в 1, как пару месяцев назад высрали тонну клонов таркова и все бегали орали, что тарков все сдох гавно нинужно старый кал. И что по факту, недельку поиграли и забыли нахуй. Эта игра тоже самое потому что еще раз повторяю это не новая ртс сппаситель жанра это очень хуевый клон от ленивых пидарасов
Ты понимаешь что тут как с горбом? Тебя только самовыпил исправит. Ты истово веришь в то что говоришь, но приэтом ты вообще не разбираешься в теме разговора и просто вносишь рандомные тейки, которые может обоссать любой кто играл в эти игры не на уровне компании. Ты же явно диалог так не только на дваче ведёшь, это дефект в мозге, лучше не мучай себя.
Во-первых дов 2, это мертвейшая параша, со всем своим элыт модом в ней не наберётся и 15 серьёзных игроков. В топ там можно залететь после 3 дней игры, если найдёшь с кем играть, лол. К тому же это не классическая ртс, а тактика, но я думаю что для тебя это слишком сложная информация, можешь не воспринимать.
Во-вторых, удобство для вката = скилфлур, а микро интенсив это про скилкап. Топ игроки и так пользовались и биндами, и хоткеями, им не нужно чтоб за них поставили всё куда надо и удобно показали - это нужно лоу игрокам, топ игрокам не нужна функция добавления всех граундюнитов один бинд, а всех аир в другой, они сами всё сделают и разделят как им удобнее - а вот лоу игрокам так проще вкатится.
А аом это пожалуй самая бесперспективная параша на рынке. Ещё ни один ремастер ни преумножил аудиторию, максимум перенёс её из оригинала. Даже у IGoP или BA шансов поболее.
И полностью согласен с 276 ставка сделана на залетух зумеров и подпивасов с клишированным мышлением "аряяяя ск гавно маманта, а тут конфета игра новая" и людей которые любят ртс она к себе не переманит, а фанатов ск так подавно, а залетухи сыграют пару каток и сьебуться
> Мобы гораздо и гораздо проще для вката
Скилфлор для вката это изучение всех базовых механик игры и знание хотя бы примерно какой юнит-абилка что делает. Мы говорим не про механическую сложность или потолок скила, а именно минималку для вката. Это когда у тебя есть просто вся базовая информация об игре и дальше всё решается скилом, а не "ох ебать а этот юнит может такую абилку кинуть".
Если смотреть вк3, ск2 и мобы, то тут будет такая схема
ск2 самый простой в этом плане. Есть ты и твой враг, 3 расы по ~12 юнитов и 1.5 нейтральных вещи на картах (дым, камушки и тавера для обзора). Сыграл пару партий и уже вкатился, всю базу примерно знаешь и дальше идёт чисто глубина.
Затем идет вк3. Тут всё то же самое, но добавляются герои всех рас + из таверны, штук 20 разных нейтральных домиков, в домиках полно покупных итемов и даже покупные юниты, помимо этого есть пул из примерно сотни разных нейтралов которых тебе надо знать не только в плане абилок, но и кто где спавнится, а все эти домики, итемы и нейтралы зависят от мапы, то есть ещё лишний множитель информации потому что тебе все ладдерные мапки надо изучить. Ну и бонусом на каждой мапе у каждого кемпа свой пул выпадаемых предметов которые тоже надо знать для минимального планирования.
И на самом верху идет дота-лол где итемов даже больше чем всего названного в вк3, но помимо этого у тебя 120/160 героев, у каждого героя по 5 с хуем абилок (у дотеров недавно был патч добавляющий каждому герою на выбор несколько вариантов этого героя. У некоторых фасетов изменения минорные типа получаешь + статы, а некоторые тебе половину скилсета перехуеверчивают, так что к доте это теперь тоже относится), помимо этого у тебя есть нейтральные обджективы (в лоле нашор, 6 разных драконов, герольд и крабики. В доте это 4 разных вида рун с разными таймерами спавна на разных локациях, рошан с 2 локациями между которыми он по таймингу переходит, кубики, у каждого героя есть по 10 талантов на выбор и 2 апгрейда скипетр и осколок аганима). Плюс как уже выше писали у разных абилок и предметов разные интеракшены друг с другом и всякими возможными эффектами которые надо знать, добавляются кор механики типа потайной лавки и саммонерок.
Это буквально в обоих случаях васянка которая 20 лет жир набирала без всякой меры, тут очень дохуя времени надо потратить на исследование игры перед тем как можно будет начать осмысленное что-то самому делать.
Ты же понимаешь что в лоле текста и интеракшенов сравнимое количество, а героев почти в 1.5 раза больше? В старой доте может и больше подобного было, но вальвы давно пошли по пути унификации и много таких вещей удалили/пофиксили.
Проблема не в том что не нужны, а в том что не выходит сравнимого или лучшего.
> у него наибольшие шансы, потому что он похож на классическую ртс, но сфокусирован на удобстве для вката
У ШГ нет ни единого современного удобства жанра, даже настройку хоткеев не завезли. У темпест райзинга недавно демка была, я в него с удовольствием прям поиграл, а тут сижу и через хейт играю.
Ты можешь передавать всё в такой драматичности, но я не понимаю что ты хочешь услышать.
Жанру не нужны кардинальные изменения для игроков, всё ради чего игроки играют в ртс уже придумано, в жанр надо просто зазвать других. Проблема ртс в том, что игрок уровня топ-150 в аое2/ск1/cк2, за две недели может стать лучшим игроком в любой другой ртс, настолько в них слабый и безнадёжно угасающий уровень соревновательности.
И даже эти три игры постепенно умирают, их перестают поддерживать, на них перестают хостится турниры, туда не приходят игроки, да, там есть огромные, старые плеербазы, но там нет никаких новых игроков.
Сдохнет цг в зародыше - ну пусть помирает, мне не сильно жаль. Но мне он приятен по механикам и фокусу геймплея, я бы хотел чтоб выжил именно он.
> удобство для вката
О чем речь? ГЕЙмерам зумерам и прочим долбоебам сложно нажимать на кнопачки, как они живут нахуй что юнитов забиндить не могут и выучить кнопки. Пусть не лезут нахуй в жанр если им сложно и лень, казуальное гавно с ботами и моба-кал их выбор, удивительно что хоть в шуторы еще получается играть
Не уверен что дов2 можно назвать прям микро интенсив, там же черепашья скорость. Пока граната летит и тикает можно чай отхлебнуть, а юниты ещё пол года разворачиваются на каждый приказ. Не, в игре кроме микро нихуя нет и это так, но оно максимально примитивное и много от тебя не требует.
> Ещё ни один ремастер ни преумножил аудиторию, максимум перенёс её из оригинала.
У аое2 как раз была такая ситуация. Онлайн х2-3 после ремастера стал потому что после релиза ремастера стали делать всякие новые играбельные фракции и тд геймплейное развитие, а не остановились на месте.
Зазывание новых игроков это онли продажа копий игры и $ разрабу, на жизнь жанра он не влияет никак. Потому что залетухи будут статистами и стараться для топа они не будут. У тебя есть ахуенный пример называется "файтинги" там сейчас то о чем ты пишешь - нужна новая кровь, в игры вводят понятное обучение, упрощенное управление и т.д НО эти залетухи сдуваются через месяц на дно лигах им сложно и надоедает "дрочево" а когда их ебут хорошие игроки каждую катру то вообще нахуй ливают и не заходят. Из этого стада новичков единицы чего то добиваются и ловят кайф от игры
ты бы лучше 4ю сюда сунул еще, она на релизе была "спасителем" жанра и новой надеждой в киберспорте
В файтингах кроме дуэльного дроча нет ничего, это разные вещи. В стратежках люди чаще всего внезапно дрочат ботов. Раньше это было в сюжетке и картах на развитие с ботами, потом появился кооп старкрафта и его успех породил даже такой поджанр пве стратежек (they are billions как пример). Для старкрафта кооп был безумно популярен и почти 5 лет старкрафт жил чисто за счет продаж коммандеров. Конкретно в китае вообще всё ртс коммьюнити и состоит из надроча на кооп режим старика, там не существует пвпшеров. Они даже после новости о прекращении поддержки свой собственный Nexus Co-op в кастомках запилили и постоянно туда васянят новые фракции.
Да все прекрасно понимали что с ней не так примерно в первый час геймплея или просмотра. Топ старкрафтеры вкатились, забрали бабки и съебались через месяц, остались только несостоявшиеся старкрафтеры типа Beastyqt которые не вывозят реальную конкуренцию, а тут после съеба всяких серралов сидят довольные в топе.
Ну и про файтинги хотел бы ещё добавить. Посмотри на мк и чем там занимаются подпивасы. Они внезапно дрочат ботов в башенках ради скинчиков и прочей залупы. Им насрать на то что игроки ебут, вообще другая система ценностей по сравнению с компететив тобой.
>Им насрать на то что игроки ебут, вообще другая система ценностей по сравнению с компететив тобой.
Потому что для дрочки башенок и фарма скинчиков тебе не надо двести лет дрочить комбухи в тренировке и зубрить фреймдату.
Посмотри на тот же СФ6 с добавленным модерн контролом, где не надо лунную сонату на клаве играть, чтоб хадукеном пёрнуть - там вполне себе пивные чуваки в хай голде сидят с винрейтом 49-50%.
> с добавленным модерн контролом, где не надо лунную сонату на клаве играть, чтоб хадукеном пёрнут
Так с этой хуйней никто не играет потому что дамаг же режется. В теккене вроде такую же хуйню но уже без порезки дамаги добавили
> с винрейтом 49-50
Так это нормальный винрейт для твоего законного ранга
>К тому же это не классическая ртс
Хуесос, так и твоё говно не классическая РТС. Классические РТС на третьем ред алерте закончились. Хуй будешь? Будешь, конечно.
>вот лоу игрокам так проще вкатится
Подпивасам вообще поебать на твои бинды и билдордеры - они кампанию пройдут и пару-тройку каток против ботов в скирмише отыграют и всего хорошего. А твоё говно, которое ты тут так рекламишь, в ЕА даже кампанию предложить не способно - нахуй оно никому и не нужно будет по итогу.
Плюсом я тебе, ебанату, напомню, что все РТС живут за счёт двух вещей: энтузиастов и спонсоров (если мы говорим про киберспорт). Нахуя энтузиастам дропать свои дрочильни (тот же элит мод, который до сих пор пилят) или спонсорам вкладываться в киберспорт какого-то ноунейм кала из ЕА, мммм?
>А аом это пожалуй самая бесперспективная параша на рынке. Ещё ни один ремастер ни преумножил аудиторию, максимум перенёс её из оригинала.
Иди дефинитиву АоЕ2 это расскажи или рефундеду, дегрод тупорылый.
>Так с этой хуйней никто не играет потому что дамаг же режется.
Чел, даже на туриках с этой хуйней играют и призовые места занимают.
Схуяли. Есть тотал воры, пошаги всевозможные, игры от агеодов, 4x.
Хз кто такие агеоды, но в тотал варах микрить вполне надо и из этого весь геймплей битв как бы состоит. В пошагах тоже обычно всё про контроль своих юнитов, их позиционку и тд. Среди 4х относительно недавно стало модным завозить полноценную боевку вместо сравнения статов.
На более-менее крупных или за 500р призовых? Я конечно всегда считал файтинговые инпуты уебищной идеей и примерно так себе и представлял человеческий файтинг с возможностью забиндить отдельные приемы, но задротам от этого не должно быть ни тепло ни холодно.
>На более-менее крупных
Чел, я про забугорные с норм кастом и комментаторами, разумеется, про ТУРНИРЫ ЗА 3000 РУПИЙ ЗА СПОНСОРСТВОМ ГЕНИКУСА я не говорю.
>задротам от этого не должно быть ни тепло ни холодно
Ну ряд персов с модерн инпутом тупо даже задротам комфортнее играется, типа той же Кэмми, например.
Ну и правильно, дебильные инпуты по 9 кнопок на прием изначально были высраны лишь из-за уебищности геймпадов. Играя на клаве уж точно не должно быть подобной хуйни.
>Проблема стратегий в просто катастрофической
зависимости от микро и апм.
За пару часов можно научиться правильно строить базу по таймингам, посмотреть ролики ходовых составов армии и может какой-то особый чиз выучить.
Да хоть просто ролик открывай и повторяй 1 в 1, пока... тупо не упрёшься в недостаток апм.
Как говорили выше по треду, стратежки играют только ради киберспорта и без него никому не всрались...
Они даже стримлерам занесли чемоданы. Весело наблюдать, как они с кислым ебалом говорят, что нет так все однозначно.
Имаджинируете людей готовых потратить тысячи часов своей жизни, чтобы стать прогеймером в этом бюджетном клоне старкрафта?
Имаджинируете людей готовых потратить тысячи часов своей жизни, чтобы стать прогеймером в этом бюджетном клоне старкрафта?
Я не понял, это типа убийца ск2 которая во всём хуже ск2? А зачем погодите... такое делать...
Потому что Штормгейт живой и допиливается, а СК2 дохлый и на него патчи практически не выходят, а если выходят, то на уровне васянского ребаланса от самих игроков, лол.
Соревновательная игра без поддержки разработчиков, регулярных обновлений - дохлая хуйня.
> Весело наблюдать, как они с кислым ебалом говорят, что нет так все однозначно.
Хиромарин очень смешно на эту тему ответил после 4 часов игры. Он открыл видос с бетой ск2 и такой "вы посмотрите, этому видосу 15 лет, всё что мы видим тут в бете по факту таким и осталось до сих пор кроме скорости игры над которой они эксперементировали. Весь визуал и геймплей уже отличный и охуенный. И штормгейт сосёт у этой беты. ШГ это вообще не конкурент ск2, ни в каком виде"
Какой же тупорыдый долбаеб на ОПе, я таких давно не видел тут.
У этого говна нет шансов, потому что выглядит как говно. Чтобы игра стрельнула ей нужны ПРОДАЖИ на СТАРТЕ, 90% которых делают подпивасы.
Лоботомированная ты хуета, зайди на ютуп и посмотри комменты под любым видео - везде говорят что выглядит как говно. Все, это причина озвученная теми самыми подпивасами, которые не купят это говно и не обеспечат старт.
Страшный высер. Юниты сливаются в одноцветный ком говна, хуй кого различишь.
Если в игре будет 5к в лобби это по твоему выстрелила или нет?
Хочу понять уровень твоего подрыва.
И сколько надо, чтобы выстрелила?
>5к в лобби
>игра не набрала 5к даже в пике
>только 15% игрокам интересно пвп по стате разрабов
>COH2 которому 11 лет уже, имеет такой же онлайн
Ебало даже имажинировать не буду
>игра не набрала 5к даже в пике
Чел игра выйдет через 2 недели только
>rel на графике
Или че, ранний доступ это ДРУГОЕ?
13 числа будет БЕСПЛАТНО
Ну значит график будет такой у этой хуйни. Возможно засчет китайцев онлайн будет
Петушило, мне похуй на твои пики, ты весь тред засрал своим нытье. Вопрос был: напиши цифру, что значит что игра выстрелила.
Не мечи бисер перед свиньями. У местных шизов как мобилка выглядит все, что не крузис.
Я видел, как тут мобилковым называли визуал БГ3, Дум Этернал, Феникс Поинт, Фаер Эмблем, Тотал Вор Вархаммер.
Та же Дивинити вторая продалась очень хорошо. Или ты прям бабки вбуханы были?
Я хотел новый Варкрафт, а не Старкрафт. Кто вообще на развитие играет? А вот толковые кастомки бы покатать.
Люди в реальные мобилки не играли, не знают даже как реальный кал выглядит
> Фаер Эмблем
Ну знаешь, у свичеигр действительно графон на уровне мобилок, а порой даже ниже.
> Тотал Вор Вархаммер
У него года 4 назад показывали мобильную версию. До сих пор нет новостей никаких. https://www.youtube.com/watch?v=s3l2pOOm_gk
Ну бери любую популярную стратежку и смотри пик и средний онлайн, долбаеб, ты хочешь цифру от фонаря? Есть норма от рынка. И КоХ и Тотал вар ВХ примерно ~150к онлайна потрогали
А что мешает тебе играть на развитие? Мне показалось что до т3 пробить базу оппонента практически невозможно, просто топбар абилки, здания поглощают часть урона.
Я по сути всегда играю в развитие, просто делаю армию чтоб за кемпы воевать.
Ясно. Я даже рассуждать не буду, о цифре самого пикового онлайна, насколько же ты дебилушка. Обосали всем тредом.
Судить о игре по максимальному пику, с какими же дебилами приходится сидеть.
> Мне показалось что до т3 пробить базу оппонента практически невозможно, просто топбар абилки, здания поглощают часть урона
Базу ангелов точно потому что всё сука летает, но демонов-то обоссать в чем проблема? У хуманов бункеры как в старкрафтах контрятся либо лонгренжем либо пробеганием мимо.
А Петры баланас, жизнь на арене, сурвивал хаос, кастл файт будут? А свою доту сделают?
Редактор в 2025 будет
Ну я за инферналов и играю.
Хз, точно также у них просто рабы сильные. Если ты заходишь челу в базу, он ставит базу, срывает рабов, дозаказывается. Если ты перед этим в поле не убил ему юнитов 15-20 то ты проебешь файт в базе без шансов.
У хуманов есть какие-то мудацкие абилки, но они в принципе все строятся с турелями, а уже 2-3 турели это просто непробиваемая сила для гаунтов если они не соло в поле стоят. Ну и опять же, срыв рабов, починка или даже прямой файт ими, если ты до этого не убил пол армии ты просто всосёшь.
Целестиалов если честно я не очень часто вижу, играю по кд с хуманами и иногда мироры. И я целестиалов и не пытался пробивать, стреляющая главка на фронте чаще всего стоит, выглядит слишком страшно чтоб ебашиться в неё.А после разъёба армии они сами ливали.
У хуманов самая мудацкая абилка это местная милиция. Просто охуеть у рабов армора и дамаги больше чем у т3 юнитов становится, очень интересное решение особенно для ерлигейма
> а уже 2-3 турели это просто непробиваемая сила для гаунтов если они не соло в поле стоят
Потому что гаунты это какой-то максимально копроюнит в релизной версии как и в целом инферналы. Дамаги нихуя, отсасывают у летунов, а все остальные юниты стреляющие в воздух без шансов воздух ебут. Это по итогу реально не зерги нихуя, а протоссы. Ангелы оказались тру зергами, у них прикольные ящерки-кри и уникальная механика спавна юнитов кайнд оф похожа не ульи зергов. А т3 демона с обложки игры я до сих пор чет не увидел вообще. Как блядь в игре нет демона который лицо игры с самого анонса?
Ну гаунты дешевые и быстрые, их должно быть больше, это так. Просто брут еще хуже как юнит по ощущениям, он вообще ничего не может.
Магмадонны вот это пизда имбища, но только если соперник недомикрил, они до т3 апа просто медленнее любого юнита в игре. Артиллерия ну такая, более-менее, дамаг скромный, но оч далеко стреляет и не слишком дорого стоит.
Зачем нужен кастер я вообще не понял нах, но мб потом в каких про играх гляну. Так чисто в начале финдов поделать и всё.
а демон я так понимаю это "Тир 3 юнитс парт 2(каминг ин 2025)"
Лейт у инферналов щас скучноватый конечно, я так и не разобрался, но видимо дракона реально только одного можно сделать.
> Зачем нужен кастер я вообще не понял нах
Ты про длинноногого или вичдоктора с палкой? Длинный нужен чтобы косплеить вайпера из старкрафта и хукать танчики. Вичдоктор как и оригинальный вичдоктор из варика просто нахуй бесполезен и не будет использоваться.
> "Тир 3 юнитс парт 2(каминг ин 2025)
Уже из-за всей критики и хейта перенесли на ближайшие пару месяцев 2024.
>Обосали всем тредом.
У тебя шиза, еблан
>Судить о игре по максимальному пику
В том числе, пик онлайн - продажи, трамплин разрабам на поддержку в ближайшее время. Или что ты мне нахуй скажешь, пик онлайна в 10к ебал и последуйющий дроп до 1,5к это успех?
Давай бля, называй цифры онлайна для этого говна, который будут считаться не провалом
Не, с длинным очевидно, из-за того что в этой игре ттк миллион лет, длинный это единственная возможность чето делать.
Я про т1, хексена, да. У него вроде мины есть, но я так и не вкурил в них особо, стоит он не дешево, а заражение у гаунтов, как я думаю, все равно на т1 стабильно делаешь до заказа т2 даже.
> который будут считаться не провалом
Эти ебланы за 3 года потратили 40 лямов, то есть по 1 ляму в месяц себе на зарплаты и проч расходы прописали. И релиз в ерли аксесе это буквально их последняя надежда найти хоть какие-то бабки чтобы дожить до релиза. Я сомневаюсь что по итогу штормгейт даже полгода проживет, первый раунд увольнений ближе к новому году будет. До релиза думал что ну 20к на хайпе соберут, а теперь даже в 10к сомневаюсь.
мимо
Про ттк не соглашусь, всё дохнет вполне на уровне старкрафта 2 +- кроме юнитов-танчиков вроде копейщиков с апгрейдом брони. Но после всяких дамажных апгрейдов даже они сыпятся сразу.
> хексена
Ну по идее у него прикол в этой мине и есть которая 1в1 стазис вард вичдоктора из варкрафта. И это самая бесполезная абилка в игре. Ты типа должен вложиться в исследования для этого юнита, сделать несколько абсолютно небоевых юнитов и отложить свой тайминг драки, потом потерпеть пока нарегенится маны достаточно для минного поля, заманить врага на это поле. И враг должен идти без детекторов + при триггере мины не смотреть на эту часть карты, а не прокликивать атаку в раскрывшийся вард до взрыва. Реворкать эту хуйню надо, давать инферналам нормального антиаир юнита и тд. У вангуарда т3 риперы вообще ебанись что могут, один юнит в себе держит весь ростер по абилкам.
Бтв драконов несколько можно делать, там просто кулдаун минут 8, это вообще забей. И не такой уж он и сильный на самом деле, я в коопе за Варза уже ощутил его сквишовость.
Сори, но ты чето хуйню какую-то несёшь, в ск баланс такой, что по моему у линга 35 хп и 5 урона и у марика ~13дпс и 55(-10 стим) хп.
Здесь у гаунта 6 дпса и под сотку хп с щитом. Это множится на то что есть такие юниты как копейщик, да, которые ваще не дамажат и очень жирные. И +- такие же жирные бруты, медики. Очень жирные кри, которые еще вбирают часть урона когда "Подыхают".
На т3 т1 юниты стираются как пыль, тут правда, огнедемоны с апом просто за пару выстрелов их сносят, но конкретно на т1 ваще нихуя не сделать в ёрли скирмишах, мб одного юнита заберёшь. А ранние т2 юниты типа вулкана или магмадона ощущаются как боги, которые просто приходят в соло разъебать детей.
> у линга 35 хп и 5 урона и у марика ~13дпс и 55(-10 стим) хп.
У зерглинга 10 дпс на старте игры и 17 после грейдов. У марина 10 без грейдов и стима, 17.1 под грейдами и стимом. И 10хп ты им с апгрейда на щиты посчитал, так-то посквишовее.
У гаунта 12 дпса которое х1.5 из-за рикошетов. Да, хп х2 относительно старика, но и дамаги тоже поболее. ТТК совсем чуть ниже чем у старкрафта.
> но конкретно на т1 ваще нихуя не сделать в ёрли скирмишах, мб одного юнита заберёшь
Ты зеркало за инферналов гонял? Вот все эти забеги не-лингофиндов 1в1 как в старике. Котлеты ещё с первой беты поняли что нахуй не нужно этих огров тянуть до базы врага, чисто как дефер стеночки на рампе нужны. А лишних на мясо пускают и бегут финдами пиздиться.
> ТТК совсем чуть ниже чем у старкрафта.
Наоборот дольше короче
в сосничестве обожал стратежки, последние N лет почти ни во что не играл в данном жанре. стоит ли вкатываться данный ШИТдевор да проронить скупую слезу? тред не читал
Старкрафт 2 и аое2 всё ещё единственные нормальные варианты.
Ну брутов я ваще никогда не делаю. По моему этот юнит нужен чтоб сбросить лишний люминит просто. Я делаю гаунтов, при переходе в т2 ставлю здание брутов чтоб выпустить магмадона. Просто при таких быстрых войсках бруты только мешают, а по танковости они каким-нибудь копейщикам вангварда не соперники до т2 апа.
В дальнейшем брутницу ещё одну или две ставлю при экспанде, но так чисто, опять же, ради магмадонов и огнедемонов.
Если ты никогда не играл в ртс серьёзно, то это худший вариант наверно. Ну после всякого ультракала типа дов2-3, аое 3-4.
Лучше попробуй старкрафт 2 (если играл компанию, попробуй кооп), если не играл компанию, то старкрафт, варкрафт, давн оф вар возможно?
В 30 лет в такой жанр не вкатываются, это абсолютно гиблая затея, лучше просто посмотреть какие игры покрасивше, поэстетичнее для тебя.
>Штормгейт живой
АХАХАХАХАХА
Так яж тебе описал зачем бруты нужны помимо ерлигейм стеночки. Банальная разведка своими микрочеликами из брута чтобы глянуть базу врага
Так я могу из кемпа микрочела сделать сразу же. Не тратя на это сотку люминита чтоб отложить базу на 10с или скорость зачистки кемпов.
Тред не читал, в РТС что лет не играл.
Прошу прояснить у олдов жанра почему нет проектов подобных прикрилу? Помню очень бодрые кампании и башню против всех генералов. И главное ощущалось все принципиально другой игрой по сравнению с аое и старкрафтом.
Прошу прояснить у олдов жанра почему нет проектов подобных прикрилу? Помню очень бодрые кампании и башню против всех генералов. И главное ощущалось все принципиально другой игрой по сравнению с аое и старкрафтом.
Темпест райзинг в мае выходит
Играл кто в это? Я играл очень давно, помню кринжовых людишек у которых генерал с миниганом бегал и больших крабов-роботов, потом дропнул, хз почему.
я ебашил во 2й с момента выхода. ищу чтото современное
C точки зрения механик это приятная ртс, здесь действительно интересно микрить в бою и макро достаточно удобно устроено, чтоб ты мог пару минут не сильно обращать внимания на него и просто с помощью 2 хоткеев указывать точку дозаказа всех твоих юнитов.
Из минусов для меня, здесь очень сильные базы, игра побуждает тебя ебашить именно кемпы, что тоже прикольно, они там бафы дают, деньги, пассивный инкам, но иногда хочеца подразъебать базу врага до того как ты собрал 200 лимита и это всегда ошибка. Буквально челу ничего не надо делать в дефе чтоб он был сильнее, даже без турелей осада сложна, но осада против турелей возможна только на основательном т2 с грейдами, а по хорошему на т3.
С онлайном пока никаких проблем, и 13 августа когда игра бесплатной станет еще больше закатится, но кнчн гарантировать что это надолго - сложно.
Годнота.
От них же и Gray Goo есть, тоже годная.
Иии вот штормгейт как раз обе эти игры и напоминает, лол. Походу, там не только выходцы из близзов сидят, но и из петроглифов.
Грей гу оправдывает свое название в плане серости и унылости
Херню несёшь.
В Варике 3 просцена образовалась из-за того, что уже существовала про сцена Брудвара. Аналогично с SC2, плюс ещё сами Близзарды подсуетились, чтобы одеяло на себя перетянуть.
В каэске и дотке просцена родилась далеко не сразу после релиза обоих модов.
В фортнайте она создана самими издателями, так как это нихуевая реклама через турниры и стримеров.
Нихуя так не работает. Просцена всегда живёт отдельно от основной аудитории, и им друг на друга посрать. А основная аудитория живёт, пока есть новый контент, либо от самих разрабов, либо от мододелов, либо (что бывает крайне редко) сама игра настолько охуительна, что люди в ней продолжают находить новое даже спустя длительное время. А фокус только на киберкотлетах наоборот губит игры, превращая их в клуб по интересам для про игроков с нулевым выхлопом для издателя.
Примеры успешных ртс/моб без просцены есть?
Хоц.
Уже выше обсуждалось, нахуй ты опять начинаешь? Тотал вар.
Ты тупой пидец, никто не даст деняк на турик говноигрульки, которую никто не будет смотреть, знаешь почему? Потому что инвесторы не получат прибыли с продажи мерча команд/игроков, рекламных интеграций с производителями игровых гаджетов и прочих.
Там где нет зрителя можешь хоть миллионы занести, нихуя не взлетит.
Тбс ещё и с туриками, еще и ни разу не успешная, комбо собрал.
мертворожденная игра, через год после выпила просцены умерла окончательно
Чет вспомнил миллион провалившихся с нулевой игр у которых ещё до релиза были запланированы всякие турниры с призовыми уровня интернейшенала. И каждая нахуй проваливалась. Артефакт и эволв вроде самые крупные из подобных были.
Ты нахуя комментишь если не знаешь что такое тотал вар? Мало того что в тбс записал, так ещё и высрал про неуспешность. У третьей тотал вахи 36 лямов копий продано, а это по факту патч-обнова-аддон на тотал вахи 1 и 2.
Хуйню пишешь.
Если в косынку по приколу начнут завозить лямы на чемпионат, то ты охуеешь от онлайна на твиче.
У хотса призовые были нихуевые, на уровне выше даже лолерских но он никому не всрался. А там помимо призовых ещё и фул оплата универа в сша шла комплектом, сам можешь прикинуть насколько это жирно. Люди из приличных семей по пол жизни кредит отрабатывают за учебу.
> лямы на чемпионат, то ты охуеешь от онлайна на твиче
Дота и лол уже лет 5 показывают что орущий в моник тупорылый протык собирает больше чем главный турик года.
А че не завозят-то тогда?
А отбивать как?
Будто сложно вальтов и королев на гей-ниггеров и трансов поменять
>У хотса призовые были нихуевые, на уровне выше даже лолерских но он никому не всрался. А там помимо призовых ещё и фул оплата универа в сша шла комплектом, сам можешь прикинуть насколько это жирно. Люди из приличных семей по пол жизни кредит отрабатывают за учебу.
Там вся ситуация в целом уебанская
Они стали форсить киберспорт в изначально казуальной мобе для тех кому не нравятся обычные мобы, вливать в бабло пока про сцена еще сама не сложилась толком, ясен хуй это отбиться не могло, к игре просто в принципе не было столько интереса. Потом странные маркетинговые рывки с HOTS 2.0 (который просто добавил лутбоксы блядь). Потом прикрытие лавочки. Все потому что они нихуя не поняли кто играет в их игру и почему.
> вливать в бабло пока про сцена еще сама не сложилась толком
Так это и был мой изначальный поинт что оно так не работает
Весь хотс это сплошное непонимание ситуации и мисменеджмент
Сначала близзы упустили сквозь пальцы Айсфрога который к ним на поклон пришел, потом кусали локти видя что происходит с доцкой2
(потом из-за этого в ск2 кстати максимально прикрыли жопу юридически, типа все созданное в редакторе наша собственность идите нахуй, ну люди и пошли нахуй, ничего в том редакторе не родилось, зачем, у нас не начало нулевых, хочется свою игру сделать так инструментов полно)
Потом у них какие-то стажеры сделали прототип хотса в этом редакторе, близзы такие - окей, ебоште. Но денег на новый движок мы не дадим, у вас же чудесный редактор старкрафта есть. И похуй что из-за этого потом возникла куча проблем, в частности максимально уебанская система реконнекта, реализованная мегакостыльно через подгрузку реплея
Потом вся эта ебала с просценой
> идите нахуй, ну люди и пошли нахуй, ничего в том редакторе не родилось, зачем, у нас не начало нулевых, хочется свою игру сделать так инструментов полно)
На самом деле не из-за этого. Ск2 это уже полноценный сложный игровой движок к которому нет документации и используется какой-то левый язык программирования который ты хрен где-то ещё найдешь, а некоторые моменты знают как работают только 1.5 сотрудника уволившиеся ещё в 2012 (в видосе у giant grant games был такой момент с разбором скриптов миссий протоссов из WoL). В варике те же правила о принадлежности карт близзам вставили в редактор, однако после выхода рефоржеда редактор получил охуенные обновки и модсцена чуть ли не заново родилась.
> в частности максимально уебанская система реконнекта, реализованная мегакостыльно через подгрузку реплея
Где-то год назад заходил и охуел что этого нет. Помню во времена живого хотса дисконнект шел натурально дольше самой игры, а теперь за наносек грузится.
>что происходит с доцкой2
До сих пор копипастят идеи лола и хотса, не могут высрать ничего своего.
Фасеты месяц или 2 назад сделали для всех героев, аналога у лолохотса не было.
>аналога у лолохотса не было
Какие же дотадебилы тупые. 100% калька с лолца - ряяя я тупой днотадаун не играл в лол, значит, не было. Пиздец, просто пиздец.
Показывай в лоле аналог фасетов, еблуша агрессивная. Я играл в обе мобы по 5 лет минимум, знаю о чем говорю.
Даже скриншот покажу скотине лолопидорской. Аспект выбирается на стадии пика героя.
>Где-то год назад заходил и охуел что этого нет.
Ну допилили когда уже не нужно стало. А еще помню смешные моменты когда игра релизнулась без банов в ранкеде, умора была нереальная, когда на близзконе сидят ПРО и осуществляют пики и баны через третий сайт просто блять на планшетике который им подносит близзодрон. Больше года после релиза мы ждали банов в ранкеде! Пизда!
Так не только баны работали, ещё и карты пикались через левые сайты. Помню сам в паре турниров участвовал, пиздец был полный.
>в лоле аналог фасетов
Очевидные таланты, которые примерно также выбираются на стадии пика. Существовали в лол... а я хз когда они там ввелись и не ввелись ли они вообще в самом начале игры, но они точно были ещё до появления талантов в доте.
Сначала дота скопировала их поверхностно в стиле "+3 ловкости или +10 к атаке"
Вот теперь в 2024 что-то более значимое эти таланты стали делать.
Ждали этого 10000 лет
Мимо другой анон
Руны это вообще другое. Фасеты у каждого героя в доте уникальные. Их даже количество разное у всех героев и они изменяют твой плейстайл, механику твоих скилов и тд. А руны это буквально + статы с редкими условиями.
> и не ввелись ли они вообще в самом начале игры, но они точно были ещё до появления талантов в доте.
Изначально руны были буквально страничкой где ты в 10+ слотов вставлял камушки на которых было написано +10 хп, +5 мувспида. Это где-то в 2015 переделали под таланты старого вова, а потом заменили на уебищную систему с выбери 3 одного цвета. Таланты доты спижжены с хотса очевидно, лига тут вообще никаким хуем не завязана. И фасеты (аспекты на русике) это не таланты (которые берутся кстати на определенных уровнях посреди геймплея, а не на пике), смотри скрины
>Таланты доты спижжены с хотса очевидно, лига тут вообще никаким хуем не завязана.
Я там посмотрел, они ещё и всем героям добавили по врожденной пассивке в стиле лол.
>И фасеты (аспекты на русике)
Вижу. Ну так да, это конечно больше из хотса подсмотрели.
> добавили по врожденной пассивке в стиле лол
Да на самом деле в доте ещё со времён комп клубов были герои с такими пассивками, просто тогда это было редкостью и уникальной фишкой отдельных персонажей.
> больше из хотса подсмотрели.
Не, ничего похожего на аспекты в хотсе и лоле не было, это новая дотерская придумка. Самое близкое это спеки из вова где у каждого класса есть по 2-4 подкласса.
У Вариана из хотса есть 3 подкласса ещё с 2016-го.
Это выбор ульты у него как и у любого другого героя в хотсе (вроде только у трейсер 1 ульта). Просто от него моделька меняется.
Нет.
Меняются характеристики, роль в катке и геймплей.
Это всё меняется у много кого от выбора ульты как бы. В этом и смысл выбора потому что если у тебя есть 2 одинаковые ульты, то ты просто будешь брать ту у которой циферки больше.
Так радикально, как у Вариана - не меняется.
>со времён комп клубов были герои с такими пассивками
Если мне память не изменяет, в доте 2 первым таким героем стал Манки Кинг, герой с пятой пассивкой которую не качнуть. Не знаю как там оно было в доте 1.
>хотсе и лоле не было, это новая дотерская придумка
Ну как не было, в хотсе куча пассивок немного меняющих и усиливающих способности, разница только в выборе их до (дота2) и в процессе игры (хотс).
А также, смотря на аспекты Дума, ему-же по хорошему ещё один вариант аганима или аганим шарда дали, просто бесплатный.
Т.е. не новая-новая выдумка и не копирование чужой идеи, а своя-же фишка дотерская.
> Не знаю как там оно было в доте 1.
Было в ультрастарых версиях достаточно всякой шизы экспериментальной. И бтв манкикинг вообще из первой доты чарик (был в виде босса секретного, но такие секретные боссы всегда тизерили следующего героя), просто немного задержался из-за переноса всего контента во 2 доту.
> разница только в выборе их до (дота2) и в процессе игры (хотс)
Ещё в уровне изменений. В хотсе большинство талантов эмулирует итемы из доталола, а не дает уникальные интеракшены.
Этот КАПЧУР КАПЧУР КАПЧУР ПОИНТ напомнил ДЕРЗКИЙ НЕФАЛЕМ! ДОВОЛЬНО, ДЕРЗКИЙ НЕФАЛЕМ! ДЕРЗКИЙ НЕФАЛЕМ... Сразу видно, что выходцы из Близзард делают.
> По геймплею
Ск2 и вк3
Из плюсов вот, что у разработчиков есть план и он даже вполне себе адекватный, а не как у корпораций, которые выпускают skull & bones и неиронично считают, что это игра 4 А класса, а потом удивляются, а что же пошло не так и почему говно утонуло ещё до релиза.
У этих корейцев из близзард есть план, игра фритуплей - больше игроков, перетягиваем аудиторию старкрафта - все просто, старик уверенно идет на дно, ничего нового там нет, а близзы умеют пробивать дно, талант у них такой. Тенцент оплачивает турниры, для привлечения про сцены, ну и дальше раскруточка по типу лиги легенд.
Все таки, план адекватный и жизнеспособный, всяко лучше, чем ставить конский ценник на говно, а потом удивляться онлайну в 500 на пике и 50 обычный аверадж.
У этих корейцев из близзард есть план, игра фритуплей - больше игроков, перетягиваем аудиторию старкрафта - все просто, старик уверенно идет на дно, ничего нового там нет, а близзы умеют пробивать дно, талант у них такой. Тенцент оплачивает турниры, для привлечения про сцены, ну и дальше раскруточка по типу лиги легенд.
Все таки, план адекватный и жизнеспособный, всяко лучше, чем ставить конский ценник на говно, а потом удивляться онлайну в 500 на пике и 50 обычный аверадж.
У них план это чтобы игра в текущем состоянии кала без нихуя приносила минимум 1 лям в месяц. При этом упор идет больше чем на пвп 1на1 игроков с турнирами, а эта часть буквально не имеет монетизации. Онж блядь шизоиды.
Смотрел сегодня турик, ну и чекал переодически лидерборд.
На хайело, целестиалы ЖОСКО ЕБУТ через бочкоящеров, хотя лично меня на ладдере скорее вангварды парят, с целестиалами проще.
Также не особо топов ебёт крипинг, зачастую первый кемп убивается уже после постановки второй главки.
Жалко на инферналов не удалось посмотреть, одни целестиалы и немножко вангвардов.
На хайело, целестиалы ЖОСКО ЕБУТ через бочкоящеров, хотя лично меня на ладдере скорее вангварды парят, с целестиалами проще.
Также не особо топов ебёт крипинг, зачастую первый кемп убивается уже после постановки второй главки.
Жалко на инферналов не удалось посмотреть, одни целестиалы и немножко вангвардов.
> через бочкоящеров
Потому что это ультимативный юнит, сразу понятно было. У них нет контрпика адекватного, они супер быстрые и крепкие, дамажат даже из могилы. Это вообще изначально юнит демонов должен был быть, но у разрабов процесс разработки рас задом наперед устроен.
> Также не особо топов ебёт крипинг
Хуйня идея. Типа тебе надо тратить ресурсы на размены с врагом и параллельно на зачистку кемпов, кемпы очевидно надо без потерь ебашить, то есть отводить серьёзные войска. А они с каждым респавном +100% хп и атаки получают и это стакается, то есть в лейте кемп с собачками то же самое что несколько драконов. При этом таймер их респавна прикрутить не додумались, сам сиди гадай когда они нахуй встанут и в принципе большинство кемпов тебе не всралось, разве что ресурсные хочется.
> Жалко на инферналов не удалось посмотреть, одни целестиалы и немножко вангвардов.
Потому что инферналы в жопе, я тебе с первого дня это писал.
Я играл. Помню, что унылая хуета, не помню подробностей.
ХЭЗЭ
Инферналы темповая раса, которая должна иметь больше армии всю игру, но в лейте это просто MENACE, неостановимая сила, у которой продакшн ебет в жопу. Если хоть немножко вырвать преимущество проиграть абсолютно невозможно, если за тобой контроль мапы - проиграть невозможно.
Я так-то иду по ладдеру 33-22 на баланс не жалуюсь. Но конкретно мирор инферно мне все еще играть проще всего.
Пруфы про лям
Бюджет официально 40 лямов и по их фин отчету недавнему цифры сходятся, на реддите было несколько громадных постов с разбором на эту тему.
Посмотрел немного этот турик и теперь понял нахрена колдуны нужны. Их черепок нехило так бурстит пока гаунты колупают по чуть-чуть.
https://youtu.be/BJX8IIk4IEo
Чето орнул с того, насколько же это дизайнерская импотенция, прям Corporate Memphis от мира РТС.
Притом, дело ведь не в цене и сложностях анимации. Вон, первый(!) Старкрафт (1998) какой заебанный! Казалось бы, простенькие гифки поверх статичного фона, эмбиент да плывущий текст, но сразу погружает в атмосферу! Стиль, который ни с чем не спутаешь.
А эти что наебенили? Вот, откуда портрет со скрина? Clash of Clans какой-нибудь? Или другие мобилки? Мда хех, хех мда...
Все-таки, мое правило никогда не ставить на "выходцев из Близзард" сбоев не дает. Обычно эти выходцы кончаются еще до релиза, а тут что-то собрали, даже турики анонсировали - я уж грешным делом подумал, вдруг годнота.
Чето орнул с того, насколько же это дизайнерская импотенция, прям Corporate Memphis от мира РТС.
Притом, дело ведь не в цене и сложностях анимации. Вон, первый(!) Старкрафт (1998) какой заебанный! Казалось бы, простенькие гифки поверх статичного фона, эмбиент да плывущий текст, но сразу погружает в атмосферу! Стиль, который ни с чем не спутаешь.
А эти что наебенили? Вот, откуда портрет со скрина? Clash of Clans какой-нибудь? Или другие мобилки? Мда хех, хех мда...
Все-таки, мое правило никогда не ставить на "выходцев из Близзард" сбоев не дает. Обычно эти выходцы кончаются еще до релиза, а тут что-то собрали, даже турики анонсировали - я уж грешным делом подумал, вдруг годнота.
Чет элейзер партинга 3-0 разъебал в инферно-целестиал.
Они могли ещё взять другой стул - "ПИКСЕЛЬНОЕ УБОЖЕСТВО", было бы ещё блевотнее.
Хотя итак итак позор, какие же импотенты ебаные ппц...
Среди трех ближайших РТСок Калитка выглядит самой всратой и безыдейной. Я бы даже сказал, "безликой" - ну тупо Старик с небольшим модингом. В принципе, две другие этим тоже страдают, но не до такой степени.
Но у Калитки есть один мощный плюс: охуенный движок. Смотришь, как двигаются юниты, и глаз радуется (даром, что выглядят они, как говно). В том же Нольпространстве от реакции на команды хочется уебать монитор.
Но у Калитки есть один мощный плюс: охуенный движок. Смотришь, как двигаются юниты, и глаз радуется (даром, что выглядят они, как говно). В том же Нольпространстве от реакции на команды хочется уебать монитор.
Дело тут не в лоуполи. Лоуполи, как и пиксели, может быть стильным. Собственно, они свою графику именно "стилизованной" и называют в официальных пресс-релизах. При том, что они нихуя не стилизованная - она, напротив, абсолютно безыдейно-штамповочная.
>Но у Калитки есть один мощный плюс: охуенный движок
>анриал кал 5
Анончик, а ты зачем врываешься в адекватный тред с гринтекстовыми попуками? Мало тебе "почему гавно провалилось мнение в чем неправ"?
Покажи, где этот движок отрабатывает плохо. Я посмотрел не один десяток матчей, как от камеры наблюдателя, так и от игрока, и всегда ловил себя на мысли, как охуенно все управляется. Ты мне дашь контрпримеры?
Чего ты ожидаешь от олигофрена пердящего трижды переваренным форсом инфлюенсеров?
Любой кто хейтит уе5 с огромной вероятностью является таковым, и нихера не разбирается ни в движках, ни в программировании, ни просто в обычной логике. Уже давно это видно, и тратить на таких олигофренов время - себя не уважать.
Я сначала порвался, а потом понял что у нас и штормГЕЙТ и иммортал ГЕЙТС оф пайр. Ты про какой из них? Если про ШГ, то согласен. Если про иммортал, то нихуя и под спойлером изначальный пост.
Чего нахуй? Иммортал выглядит интересно и штормгейт все свои фичи из неё спиздил в худшем виде. Даже лагеря с крипами в иммортале имеют смысл и фармятся с конкретной целью, а не как в штормгейте шобы было.
> Я бы даже сказал, "безликой"
Где ещё ты видел подобный первобытный шизопанк дизайн? Зеноклеш сразу вспоминается.
> В том же Нольпространстве от реакции на команды хочется уебать монитор.
Не удалось в него ещё поиграть попробовать, но цветочные зерги имеют прям всех юнитов которых бы мне хотелось, однозначный мейн.
>Я сначала порвался, а потом понял что у нас и штормГЕЙТ и иммортал ГЕЙТС оф пайр
Блять, и не подумал. Про ШГ, конечно жи. У Иммортала побольше ответов на вопрос "Почему это не Старкрафт?". Но, как на мой вкус, тоже маловато. 5 лет назад я накатал длиннющий пост, почему Иммортал - это довольно заурядное поделое, а хотелось бы, чтобы нет. Мало я знал!
>Не удалось в него ещё поиграть попробовать, но цветочные зерги имеют прям всех юнитов которых бы мне хотелось, однозначный мейн.
Идея цветочных зергов мне нравится, я бы с ней шел чуть дальше. Например, первого юнита делал бы не литералли зерглингом, а, допустим, перекати-поле.
Но играть мне в это вообще не хочется. Посмотрел десяток матчей, и прям ТАКОЕ было желание ебнуть кулаком в моник от поведения юнитов, что твердо решил пока не только не играть, но и не смотреть. Мне от этого больно.
Если на движке не существует ни одной игры без фризов на топовом железе значит движок кал и абсолютно не пригоден для игр, вот тебе обычная логика, а себя не уважать это защищать ленивых хуесосов на разрабах которые выбирают накормить тебя говном вместо работать свою работу
> 5 лет назад я накатал длиннющий пост, почему Иммортал - это довольно заурядное поделое, а хотелось бы, чтобы нет. Мало я знал!
Ну хз как минимум играется приятно и очень необычно. Вот до этого ни разу не было такой ситуации чтобы я в сознательном возрасте сидел и думал "блядь че это такое так чтобы сделать юнита надо костяной столб падажжи ебана", челы какой-то уникальный интерфейс изобрели.
Не иронично если бы иммортал вышел раньше играл бы в него. Зироспейс выглядит не очень. Не знаю как это объяснить, но игра просто выглядит будто создана любителями, есть ощущение что всё это не будет играться так как оно смотрится на первый взгляд, как и сказали выше пасфаиндинг виден сразу же, очень и очень много всяких фич встроено, что теоретически усложняет игру и делает её интереснее, на практике мне кажется всё это использовать за раз, дозаказываться, топ бар абилки, абилки юнитов, микрёжка - не под силу смертным. Рискует стать для новичков просто бесконечным чиз-олын фестом.
У имморталса тоже взято правильное направление на уменьшение скил флура, при этом накинуто всякого разнообразия ввиде фракций, командиров, хотя они с этим не особо торопятся. Так-то на 4 фракцию и в штормгейте намекали.
Алсо думаю Battle Aces может прожить. Не как основная игра игроков, а как чисто развлечение, кастомка для микрёжки туда-сюда. Но там разрабы чето мудряд с ростерами и пресетами, хотя очевидно что все будут просто копировать ростер топ игрока и всё это писанное разнообразие никому и нах не сдалось.
У имморталса тоже взято правильное направление на уменьшение скил флура, при этом накинуто всякого разнообразия ввиде фракций, командиров, хотя они с этим не особо торопятся. Так-то на 4 фракцию и в штормгейте намекали.
Алсо думаю Battle Aces может прожить. Не как основная игра игроков, а как чисто развлечение, кастомка для микрёжки туда-сюда. Но там разрабы чето мудряд с ростерами и пресетами, хотя очевидно что все будут просто копировать ростер топ игрока и всё это писанное разнообразие никому и нах не сдалось.
> топ бар абилки, абилки юнитов, микрёжка - не под силу смертным. Рискует стать для новичков просто бесконечным чиз-олын фестом.
Зато блядь в штормгейте война а-клика и базовых 2 самых слабых юнитов в количестве 999. За турик артозиса был 1 чтоли момент с микроконтроллем.
> Но там разрабы чето мудряд с ростерами и пресетами, хотя очевидно что все будут просто копировать ростер топ игрока и всё это писанное разнообразие никому и нах не сдалось.
Там основная хуйня состоит в том что ты до начала катки себе ростер выбираешь и видиш вражеский на загрузке. Ты можешь с нулевой проиграть потому что имеешь 0 контры врагам, а он всё что надо против тебя. Ещё и нет никаких фракций, все одинаковыми роботами дрочатся.
Соевый кусок ебанаго говна. Только надеюсь на ремастер red alert 2, а ск2 никто и никогда не переплюнет.
https://youtu.be/00Dg1xFF25Q?si=9ZX-ee_Y3aANpkFz
>Только надеюсь на ремастер red alert 2
Стилистически он охуенен (до ДЛЦ про псиоников), но геймплейно - максимальная кликалка с весьма заурядными и унылыми (или просто ненужными) в большинстве своем юнитами.
>ск2 никто и никогда не переплюнет
Я думаю, его бы переплюнул хороший продолжатель Супкома, где финальная битва за человечество не была бы дворовым махачем 30 на 20.
Штормгейт пока болеет "болезнью новых ртс". Пройдёт время, фокус с чизов сместится, как было в ск2. На мой взгляд штормгейт куда логичнее и проще переходит в макро в целом, очень легко начать делить карту с соперником и играть от ресурсов, даже слишком легко, базы просто быстро наполняются рабочими.
>Там основная хуйня состоит в том что ты до начала катки себе ростер выбираешь
Да это потом игроками сбалансится, выдумают деку против всего +-, может две. Но собственно все игроки от мала до велика будут это копировать и играть, еще выдумают пару чизоколод и в размере 0.5% будут фрики играющие не мету.
Там слишком много юнитов, если учитывать что будут ещё добавлять, в этом всём просто смысла нет. Лучше бы какие-то фичи с картами делали я хз, конкретно эта игра от разнообразия юнитов разнообразнее не будет.
> выдумают деку против всего +-, может две. Но собственно все игроки от мала до велика будут это копировать и играть
Ну и нахуя тогда делать игру без выбора рас с 250 юнитами тогда? Хуйня, нужно какое-то разграничение которое заставляет юзать разных юнитов как обычно в ртс расы
> ск2 никто и никогда не переплюнет.
Ск это говно ртс, но с хорошей оптимизацией и мультиплеером без лагов, больше плюсов нет.
Ты из фанатов суприма или аоешеров?
Мне и то, и другое нравится, и цнц. А старкрафт это фортнайт от мира ртс.
Какое-то максимально странное сравнение. Не очень понимаю, что ты им хочешь сказать. Типа, Старкрафт переусложнил РТС кучей механик, как Фортнайт - шутеры?
Torchlight II 2012 года
@
Видеокарта: совместимая с DirectX, с 256 МБ доступной памяти
@
Stormgate 2024 года
@
Видеокарта: GeForce RTX 2060
@
Видеокарта: совместимая с DirectX, с 256 МБ доступной памяти
@
Stormgate 2024 года
@
Видеокарта: GeForce RTX 2060
А ещё с несравнимо хорошим балансом и самой лучшей настройкой управления. А так да, плюсов нет.
>выходцев из Близзард
Это довольно тупой рекламный ход, если честно. Мало ли чем эти "выходцы" там занимались. Понятное дело, что не полы мыли, но если они писали код, то это не значит, что смогут родить и дизайн.
Лучше со старкрафтом сравнить, и там и там графика одна и та же почти а разница в требованиях колоссальная
Тоже выходцы из Близзард, если не изменяет память. Интересно, почему сдохли после второй игры? Вроде довольно популярная была
Это самый классический рекламный ход в играх начиная с 2010 года примерно. Когда близзарды подряд высрали ск1-д2-вк3-вов-ск2, казалось что они вообще не могут сделать не шедевр и не лучшую игру в жанре, и их имя ещё лет на 10 засело в головах игроков как синоним ЕБЕЙШЕГО качества. Где-то лет 6 подряд в игрострое выходили игры только от выходцев близзард и никак иначе.
Ну, это не сделать без самой механики рас, имхо.
Типа у обычного игрока нет причин брать какую-то свою, мало продуманную деку, он скорее возьмёт то, что видел в видосах, а чел из видосов в свою очередь просто дрочит одно, потому что так привык и представляет ответ на +- любой сетап противника.
И дальше либо делать клоунфиесту с полными контрпиками, типа любая колода без шансов ебется какой-то конкретной колодой и поэтому нельзя одно и тоже дрочить, либо сделают так чтоб все юниты были +- ваябл и тогда копировать про игрока чтоб смотреть его ответы на определённые игровые ситуации можно скопировать под чистую, ничего не придумывая.
Хотя я не геймдизайнер, может чего и выдумают. Но игроки всегда стремятся к упрощению игры и сами себе придумывать проблемы не будут.
Я не он и в вашу дискуссию не вникал, но сравнение Старкрафта с Фортнайтом считаю уместным. Если говорить кокнретнее - сравнение последнего дополнения второго Старкрафта под названием Legacy of the Void. Я в то время уже успел дропнуть Heart of the Swarm, наиграл 1.5к матчей на ладдере и просто охуел от количества откровенно зумерских механик в LotV'е. Теперь приходилось нажимать еще больше кнопок с еще большей скоростью, а темп игры увеличился в разы: я помню, как охуел с того, как быстро теперь можно закладывать третью базу. Нет, игра не стала плохой - Старкрафт 2 по-прежнему является венцом жанра - но всё же введение такого огромного количества новых спинномозговых механик считаю довольно спорным решением. Игра из стратегии в тот момент сильно накренилась в сторону экшона, в сторону какого-нибудь, я не знаю, Квейка третьего.
> откровенно зумерских механик в LotV'е
> даже на про сцене 99% старкрафтеров уже 30+ скуфы
Безусловно увеличился уровень игры и потому топы нынешних лет микрят в сто раз лучше чем топы времён вола, но это нормальный процесс в любой ртс, а в целом в старкрафте микро по важности сильно отошло на второй план и эти самые спиномозговые механики стали решать намного меньше. Впрочем тебе это откуда знать, ты же просто рандомштамп из головы накидываешь, типа "стала больше юнитафф, нада больше мышкай двигать"
Когда в игре проще перейти в макро, микро в ней начинает решать куда меньше. Гораздо и гораздо сложнее выиграть с плохим микро, если ваша игра это 3 на 3 сталкера и по одному зилоту, в такой ситуации без шансов побеждает тот кто микрит лучше. А когда у вас нонстоп производства различного кала, в каждой игре делаются разные грейды и экспандятся базы, гораздо больше вариантов как выиграть не переигрывая врага в чистом поле.
Ну начнем с того что 250 РАЗНЫХ юнитов сложно придумать в принципе, даже по видосам из этой беты видно что 1/5 это банальные мили крипы с разной степенью жирности, 1/5 ренж крипов, 1/5 самолетики и тд. У них дизайн максимально ограничен этой казуальностью, у юнитов не может быть больше 1 абилки. Этож натурально примитивнейшая хуйня уровня первого цнц какого-нибудь выходит.
Просто ебало представь если бы в варкрафте или старкрафте не было кастер юнитов полноценных. Есть у тебя хай темплар со штормом, мид темплар с фидбеком и иллюзионный темплар. И это уже 3 из 8 юнитов твоего ростера. По итогу все просто будут пикать лучший ерлигейм юнит, лучший пушащий юнит, лучший самолетик и тд внутри классов, а оставшийся миллион юнитов игнорируется и даже не из-за метаблядства и копирования билдов протыков, а потому что юниты буквально одинаковые и только циферкой хп-атаки отличаются зачастую.
Ещё и какие-то очень сомнительные геймдиз решения с фактически отсутствием скрытой инфы чтобы зумерок после партии в лижку не охуел а как это так я не знаю сколько у врага баз, когда он начал космопорт ставить и тд.
> микро по важности сильно отошло на второй план
> в игре проще перейти в макро
Есть одно но, по которое ты забыл. К тебе на 3 минуте приедут какие-нибудьь риперы и если ты плох в микро твой опп это увидит и никакого выхода в макро он тебе не даст потому что тебя просто будут убивать на месте.
В мобах скрытой инфы не меньше чем в ртсках) Её даже напротив больше.
Но конкретно в этой ртс просто решили сделать фокус на микро. И юниты как я понимаю специально не отличаются, как я это вижу разработчики хотят чтоб каждый игрок собрал армию под свой вкус, типа я вот хочу чтоб роботы были быстрые и многочисленные, а я вот хочу чтоб дальнобойные и ваншотали и т.п. А так-то по статам у всех будет одинаковая костэффективность. Но есесено игроки так делать не будут, первый же раз когда чел опиздюлится, он решит что это просто у него в ростере насрано, а у чела имбы взяты.
По поводу абилок - тут слишком высокая скорость игры. Судя по тому что я смотрел, эта игра с ещё меньшим ттк чем в старкрафте, а рандомзабег здесь оканчивает игру ещё лучше. Делать каких-то жоских кастеров сложно, человек должен реагировать на всё на уровне рефлексов прожимая абилки и реагируя на абилки соперника не думая.
Это ты забыл одно но, раньше эти чизы были ещё сильнее и отбивать их было ещё сложнее. Чем больше у тебя рабов, тем больше преимущество обороняющегося, тем больше юнитов ты можешь сделать и быстрее. 12 рабов без всякого микро зажимают рипера, а разведка одним из 12 рабов это не так страшно для эко, как разведка одним из ШЕСТИ рабов.
Ещё раз, чем больше юнитов, тем микрить проще в версус игре. Микрить 2 юнита в два раза лучше оппонента не сложно, а микрить 20 юнитов в 2 раза лучше оппонента, уже близко к невозможному.
> В мобах скрытой инфы не меньше чем в ртсках
Да нихуя подобного. В лиге даже крипстат пишется, так что в любой момент можешь примерно прикинуть голду врага и где он её достал. Яж это не просто так говорю, апал высокий ранг в обеих основных мобах и ходил на турики. А в ртсках у тебя вся инфа скрытая, даже число юнитов.
> сделать фокус на микро
Ну и какое это блядь микро когда у юнитов нет ни абилок ни реально уникальных и разных способов атаки?
Мне лень щас на тему моб холиварить в этом треде, превентивно окончу разговор.
>Ну и какое это блядь микро
Я хуй знает, ты когда-нибудь видел как в старкрафте микрят армии роачеравагеров/блинксталкеров/ммм? Там тоже не сильно много абилок, но микро поднебесное. Банальные отводы раненых, окружение, зажимание, на всём этом уже можно собрать невыносимо микро-интенсив игру, тем более что там скорость выше чем в старкрафте на первый взгляд.
Вот именно что скорость выше + отсутствие абилок и удаляют всё микро. Ты физически в большинстве случаев юнитов конкретных из-под огня вывести не сможешь потому что сзади вагон метро таких же стоит, некуда отходить. А юнитов с первых секунд целый экран бегает.
Да какая разница, в этой игре практически нет макро, в этой игре два-три проходика, в ней есть ТОЛЬКО микро, даже если бы там были самые ужасные на свете условия для микро, это всё равно была бы игра именно про дрочь микро.
Чел, там бронза репортинг,смысл воо ще отвечать
В ск2 этого тоже из под коробки нет, нужно рапид прописывать для кнопок в отдельном файле
Старкрафт был 14 лет назад типа
> не будет играться так как оно смотрится на первый взгляд, как и сказали выше пасфаиндинг виден сразу же
У темпест райзинга технический прогресс между двумя демками очень большой, нормально улучшили пасфайндинг. А зероспейс даже выходит хуй когда.
В данном конкретном случае вполне известно - и это значимые кадры, не полотеры. Другое дело, что ТА САМАЯ Близзард (то есть, образца 00х) - это слаженный оркестр. Просто скрипка не делает оркестра, сколь хорошая бы она не была.
Конкретно тут - абсолютно починяемые проблемы баланса. В отличие от остального, не страшно.
Хахел007 говорит, что это ртт. Специально для любителя мобы - строить ничего не надо, всё отстроено сразу.
Ты дебил? В стиме напрямую вообще ни одну игру не купить, на что ты рассчитывал?
Даже бесплатную? Обязательно нужно занести на счёт 0 теньге?
В стиме большинство игр спокойно покупается
А бесплатные это какие, кроме известных параш?
Все так, через плати сру. Просто кого он "пусть нахуй послал" если игру напрямую не купить никакую, что он ожидал?
Какое плати ру, ебнутый. Жмешь в стиме добавить в корзину и потом купить.
Охуенные истории
НОЧЬЮ ЗАКРЫЛ ТРЕД НА СРАВНЕНИИ МЕХАНИК НОВИНОК
@
ОТКРЫВАЕШЬ УТРОМ
@
ЧЕЙ БАХМУТ
@
ОТКРЫВАЕШЬ УТРОМ
@
ЧЕЙ БАХМУТ
Ну кто виноват что ты долбоеб с тейками уровня февраля 2022
Щито поделать? Я вот хотел бы поиграть в тузов из-за системы сборки ростера, но мне запрещают. А тут ещё хрюканина беснуется.
Ну раз тебе запрещают и ты смирился, вот и катись под шконку. Никто твое нытье не желает случай
Погодите, этой игре реально надо 2060 иль чо?
Оно на анриле, так что ничего удивительного
Я знаю, но графика очень посредственная и мыло.
Она довольно-таки детализированная, это даже по скринам видно
Просто такой особый СТАЙЛ.
Да вся проблема от того что на картах текстурка без деталей. Они будто даже не начинали заниматься картами и террейном, все бегают по ровной коричневой или зеленой текстуре.
Проблем там дохуя. Первая - абсолютная безликость, эти ассеты в любой мобилке найдутся. В этом смысле даже ТУЗЫ БОЕВИКИ выглядят намного лучше - там хоть общая идея.
> эти ассеты в любой мобилке найдутся
Ни в одной не найдутся
В старике 2 на старте были текстурки и эффекты лучше, чем году в 17м - прикрутили, чтобы киберкотлет не отвлекать.
Я бы не сказал, что лучше, скорее, РАЗМАШИСТЕЕ. Помню, как кбрали ЕБУЧЕЕ пламя у геликов, за которым в принципе не было видно боя. Другие апдейты - в том же духе. Все правильно сделали, нашли хороший баланс. То, что было изначально ебало не каких-то котлет (которые зачастую сидят на low без эффектов вообще), а даже обычных кэжичей типа меня.
Какой же всё-таки охуенный графон в Старкрафте 2. 14, сука, лет прошло, а игра по-прежнему выглядит очень симпотно. Вот что значит подобрать верную стилизацию, вот что значит профессионализм. Для сравнения - в той же Доке 2 максимально уёбищная стилистика, какие-то, блять, пластилиновые черти катаются по пластилиновому столу. А еще у меня горит жопа с уродливой Эмки в Контре. Габен не смог в своей игре нарисовать одну из самых сексуальных винтовок. И Калаш по-прежнему называется АК-47, хотя уже всем давно известно, что это АКМ. Ну хорошо хоть затвор не слева.
Разные жанры же
Хм... Даже провальная трешка собирает больше убийцы Старкрафта. Литсо непредставимо.
Трёха не была провальной, для неё два аддона запилили, топ графон ртс 2005го.
>Трёха не была провальной
И где она теперь?
>COMING IN 2025
>Learnining tools
Заебись. научусь играть.
Дьяблоиды это рпг. рпг это варгеймы, варгеймы это стратегии, стратегии это градостроительные симуляторы, градостроительные симуляторы это тайкуны. То есть элден ринг того же жанра, что и рейлроад тайкун. Докажи что нет.
>компания
)
>Дьяблоиды это рпг. рпг это варгеймы, варгеймы это стратегии, стратегии это градостроительные симуляторы, градостроительные симуляторы это тайкуны. То есть элден ринг того же жанра, что и рейлроад тайкун.
>Докажи что нет.
Элдер Ринг и Рейлроад Тайкун имеют разные кор-механики. Если кор-механики двух игр не совпадают, то они не тождественны по жанру. Если два жанра имеют разные кор-механики, то это разные жанры. Элдер ринг и Рейлроад Тайкун имеют разные жанры.
У елды и дьяблоида одинаковые кармиканики? А у дьяблоида и рпг? А у рпг и варгейма? А у варгейма и стратегии? Ну ты понел.
Ебать ты зеленый, или совсем дебил.
Я просто намекаю, что елда не дьябла.
Если идти по классическим рельсам жанров, то элдач кренит в сторону арпг.
Так дьябла-то тут при чём?
Элдач платформинг.
Я просто мимо проходил и только написал почему Элден ринг не Рейлроад тайкун. Чтобы написать почему Элден Ринг это Диаблойд, надо разложить понятие механик на еще пару видов термов, чтобы из них уже можно было давать определения механикам и сформулировать тождество механик. Думаю, что механики сами должны определять жанр по общей задаче. Так что сами механики должны структурно включать в себя инструмент и задачу как составные части определения. Если механики решают одну задачу, то они даже различаясь по инструментам, должны быть равны по жанру... Крч, требовалось бы слишком много ментальных усилий чтобы приложить тебя за другого анона.
А я вот уверен, что жанр определяется не механиками, которые могут кочевать от жанра к жанру - например, смена времени суток%%, но геймпленым залупом, то есть действиями, совершаемыми игроком по отношению к внутриигровым сучностям. А механики только конкретезируют, собственно, механики.
В таком случае, мы просто двум разным понятиям даём одно и то же имя, "жанр". Поскольку смысл жанровых определений в возможности указания подобного, то спор о способах определения, это вопрос удобства или выгоды (например доказать что елдер ринг это Диаблойд).
Ну вот много похожего тебе даст поиск игр с механиками смены времени суток?
Елден ринг это РПГ? Туда не вбухано кучу бабок?
А системные требования причем у этой параши выше
Все соулсы начиная с дс2 очень популярны если что
Потому что у Старкрафта они пиздобольски занижены.
Так, даже самый нетребовательный режим дуэли проседает ниже 60 кадров на средних процах 2018 года. Помню, Алекс и Каби приходили к выводу, что ниже все 8700k (лучшего проца тех лет) стабильной заветной 60 не даст.
Фактически, Старику нужны топовые процессоры 2022, чтобы работать хорошо во всех режимах, например, 2х2 и 4х4 (все еще с оговорками, лол).
Пиздаболия. Я пока в ковид не обновил весь комп 3060 сидел на 560 с остальными запчастями того же уровня и комфортно на ультрах задрачивал старкрафт включая максимально требовательный кооп (который на новом сетапе идет хуже лол).
Да тебе и плавающие 25 фпс комфортны после 3 бутылочек пива, обьёбанный скуфидонище.
>пока в ковид не обновил весь комп 3060 сидел на 560
Так он и не упирается в видеокарту, 560 ему хватит.
>на ультрах
Не оказывают влияния. Поставь хоть ультры, хоть лоу в 480p, упираться будешь именно в проц.
>включая максимально требовательный кооп
К просадкам которого ты просто привык. Я тоже привык: в силу грамотного дизайна они не делают все неиграбельным. Но они есть, что отлично и показывают бенчмарки.
> упираться будешь именно в проц.
У меня был буквально проц с алика по цене шавухи, а обновился до рузена 5600х
> К просадкам которого ты просто привык
> плавающие 25 фпс
Вы ебанаты что ли? Старик идеально шел всегда и фпсы лочил вертикалкой. Только на релизе хотса были просеры оптимизона на ледяных картах.
> Алекс и Каби приходили к выводу
Они хуйню несут, никто из котлет на экстриме не играет и это не только в ск2. У последних ума хватает в отличии от игро-журов и инфоцыган, что из за любого дропа фпс можно слить игру + лоу графика во многих проектах это легальный чит потому что, эффеткы тени и прочая хуйня не мешают и не отвлекают.
У тебя в кумысгоу с нулевых играю на лоу в квадратных разрешениях, но маркетологи продолжают срать зумеркам что без 600фпс и геймерского монитора с креслом ты не можешь выйграть.
P..s почти во всех играх близзов главная причина дропа фпс кроется в тенях/отражених и физике, это хуета даже в хотсе роняет фпс
> главная причина дропа фпс кроется в тенях/отражених и физике, это хуета даже в хотсе роняет фпс
Вкладка качество звука ебет фпсы сильнее всего. Ставишь в старике на низкое и на любой кофеварке будет нормально. Ставишь высокое и комп проперживается в крупном замесе на 4 игрока.
Это блядь как? Я на некроноутбуке играл в старкрафт 2 в 2010 году на максималочках, 60фпс без просадок вообще. Какой нахуй процессор 2018 года в игре 2010? Типо в 2010 году все ждали пока наступит 2018 и выйдет железо получше?
> Потому что у Старкрафта они пиздобольски занижены.
Чел, ск2 в каком году вышел? Какие тогда видюхи были? И вот на них он летал
Ты идиот?
А может ты пидорас? Все соулсы до елды были сделаны за 3 копейки но это не помешало им иметь достаточно высокую популярность.
Блядь, это у них любимое, что СК2, что Д3 - увеличение количества каналов звука крадет фпсы и пакеты.
> Все соулсы до елды были сделаны за 3 копейки
Анус ставишь?
У малоизвестных даже в япохе говонделов по твоему реки золотые были?
Он в проц упирается.
Типа, в 2010 он просаживался на любом железе, а в 2018, наконец, изобрели такое, на котором не просаживается. Мировая практика, Крусис не даст соврать. Достаточно того, что он не проседал критично.
> Типа, в 2010 он просаживался на любом железе
Зачем ты пиздишь?
Так пиздежа никакого и нет: это фиксирует любой бенчмарк
Сам я в СК 2 играл с железом из 2011 тоже, покупку пруфаю Она более поздняя, но старый комп я обновил только в 2018.
Если у тебя амнезия или деменция, то напоминаю, как оно игралось на средне-хорошем камне даже не 2011, а 2012 года: https://youtu.be/WzWZT5SHFyc?t=513
Притом, текст-кейс взят нагруженный, но не худший (а-ля батоны на батоны в 4 vs 4).
Можешь попробовать показать силки-смуз 60+ на камне тех времен (стало быть, 2010 года розлива). Я бы с радостью понаблюдал за таким "разоблачением пиздежа".
Покатились
13 августа игра выходит в релиз (становится бесплатной)
Стороны конфликта это:
Vanguard - раса классических человеков из будущего. Морпех, внезапно, не базовый юнит, а элитная т2 пехота, рабы могут помогать друг другу строить здания, войска получают экспу и лвлапаются в течении игры.
Infernal Host - раса демонов. Юниты призывает мгновенно тратя накапливающиеся в зданиях заряды, главки, турели, транспортники и ещё что-то там, разливают на землю порчу, на которой все войска инферналов накапливают щиты, максимальный щит в среднем равен ~20% от хп юнита. Здания можно строить вне порчи.
Celestial Armada - раса техноангелов. С летающими-стреляющими главками, рудниками, самодобывающими рудниками и юнитами которые могут у своих зданий подзаряжаться и после активировать различные абилки.
В игре есть нейтральные кемпы убивая которые получаешь бабки и точку вижна/хил/баф на скорость/баф на добычу ресов.
Есть кооп режим с героями, компания будет платная.
https://playstormgate.com/ - официальный сайт.
https://store.steampowered.com/app/2012510/Stormgate/ - страничка в стиме