>такой вопрос, можно ли выучиться на айтишника за год и найти работу?
Нет.
>какое направление выбрать?
Напарвление в сторону завода.
>где учиться?
Выбирай курсики по дешевле. Хоть денег сэкономишь на бесполезной трате времени.
>водные: базовый пользователь ПК, средний уровень Ms Office
То есть ты знаешь даже меньше, чем среднестатистический девятиклассник из Усть-Пердяевской средней школы?
>но с большим желанием учиться
Не путай желания жить бохато и считать нули в наносеках с желанием учиться.
>и развитой дисциплиной
Будь у тебя эта дисциплина, ты бы здесь не сидел.
>буду рад любым ответам, если есть реальные кейсы буду очень рад почитать.
Наотвечал тебе за щёку, радуйся. А теперь ножки в ручки и на завод за 21 148 в месяц до вычета НДФЛ.
>можно ли выучиться на айтишника за год и найти работу?
Разрешаю.
>какое направление выбрать?
Что самому зайдет то и бери.
>где учиться?
Курсы/учебные заведения/самостоятельная подготовка.
благодарю тебя за ответ
сколько лет тебе потребовалось чтобы отучиться на программиста? в каком направлении? сколько лет ты учился до первой работы. и если не секрет, сколько ты получал? какой был это год?
спасибо
>такой вопрос, можно ли выучиться на айтишника за год и найти работу?
В твоём случае - нет
>водные: базовый пользователь ПК, средний уровень Ms Office, но с большим желанием учиться, и развитой дисциплиной.
Если бы оно так было ты бы, имея компьютер, уже сам бы начал программировать (одновременно с изучением своего экселя, например - там есть макросы)
Именно так становятся ИТшниками, а не на курсах
>>водные: базовый пользователь ПК, средний уровень Ms Office
>То есть ты знаешь даже меньше, чем среднестатистический девятиклассник из Усть-Пердяевской средней школы?
Твои знания о лолях устарели лет на 10-15
Школота теперь снова ничего не знает о комплюктерах, и при этом не боится их
>Именно так становятся ИТшниками, а не на курсах
База
вкатиться можно в любом возрасте, но конечно чем старше тем мотивации меньше
за год теоретически конечно можно, но нужно прямо серьезно задрачивать, желательно наставником у кого реальный опыт
за год после работы - маловероятно, но может получится
>Не путай желания жить бохато и считать нули в наносеках с желанием учиться.
Я бы не сказал что что-то не так с мотивацией жить бахато, это абсолютно нормально. Просто как правило в долгосроке не срабатывает.
Что за обратная сложность вката? Это чем больше коэффициент тем прощее вкатиться? Я прост с деревни. Нужен хэлп!
>можно ли выучиться на айтишника за год и найти работу?
Предположу вот что, если ты уже сейчас кем-то нормальным работаешь - умеешь, так сказать, мозг напрягать, быть ответственным и иметь дисциплину - то да, это вполне возможно.
На моем опыте лучше всего кодинг учится/делается, когда у тебя хуевое, неприятное окружение, тогда ты как бы уходишь в кодинг от проблем, отвлекаешься им. Я так в универе из общаги в библиотеку сбегал учится кодить, потому что не мог терпеть это говно.
Что для тебя "вкатиться в айти"? Если речь про погромирование, то только железный зад и красные глаза приведут к какой-то цели.
Но в целом в айти много работы не связанной с программированием вовсе. Начиная от техподов, qa и всяких сервис менеджеров, до аналитиков и ПМов.
Вообще прогерство это для любителей, и сеньером не стать без тяги к этому. А у мидлов зп как и у других смежных спецов типа аналитика.
интересно, а есть такие же данные по другим профессиям?
Ахахах бля бро, я тебя понимаю, только у меня такое было во время последних отношений с девушкой
>такой вопрос, можно ли выучиться на айтишника за год и найти работу? какое направление выбрать? где учиться?
Никак, чел. Щас вкатиться могут только зубастые. А зубастые не думают "хм, какое мне направление учить" и тд. Они уже чем-то заняты и че-то пишут, потому что для них программирование это цель а не средство
Зумерки и альферы просоленные и ленивые и глупые, не впишутся в рыночек и айтишка будет держаться на скуфах до самой их пенсии.
Средний возраст питон разработчика (самый популярный язык в компаниях) - 24 года.
Рогов и копыт дохуя и будет еще больше, их кто-то тоже должен обслуживать. На всех молодых шутливых которые с 7 лет кодят не хватит.
Сначала это почитай https://another-it.ru/i-want-to-enter-it/
>питухон
>самый популярный язык
И это отличный индикатор того, какие же пориджи дегенераты.
Мхм другое дело скуфы со своей джавой и спринг фреймворком.
Сорта говна, но хуже питухона нет вообще ничего. Даже пехопе лучше.
Забавно, но уже меняю 5 по счету компанию 3 из которых это бигтех и команда разработки вплоть до лида и рукля отдела - те самые зумеры и альферы максимум до 27-29 лет. Команда разработки строго до 25 лет вплоть до сеньоров. А вот скуфов нет, да)))
Куда деваются айтишки после 30??
>Куда деваются айтишки после 30??
Для них есть отдельные конторы. Когда тебе становится где-то 35 тебя перестают нанимать в зумерские и HR-ки начинают предлагать вакансии вроде "C dev for OpenVMS" или "Страховая компания СтройТрансГазМясПиздец: Visual FoxPro developer"
Сначала ты думаешь что это какая-то временная флуктуация, а спустя год смотришь утром в зеркало и вдруг понимаешь что как-то давно тебе никто не писал по поводу Rust, Go или Python И ТУТ ВСЁ ОСОЗНАЁШЬ
45 лвл анальник без идей, бизнеса и работы
Это зумерки не хотят рядом с собой папу-скуфа видеть? Или в 45 уже трудно код писать как раньше?
>Это зумерки не хотят рядом с собой папу-скуфа видеть?
Видимо
Даже не столько не хотят видеть, сколько не хотят ответственности: у скуфа семья, дети могут болеть, кредиты надо платить и так далее - ему нужна стабильность. А зумерки задним умом всегда помнят что каждый день работы для них может быть последним, что все эти модные технологии вещь зыбкая и нестабильная
Такое я видел даже не в ИТ, а вообще везде: когда-то работал монтажником интернета, и иногда туда приходили дядьки нормальные лет 40-50, которые работали электриками, например. То есть, делали ту же работу что и мы. Но их не брали и сразу сливали ещё на этапе когда они здоровались потому что на самом деле наш кабан нас гонял иногда и по ночам, и в грязь какую-то, и на работу на высоте - и при этом не доплачивал, а мы это всё понимали, но стеснялись права качать. Скуф бы не постеснялся - он может ещё КЗоТ помнит даже
Ещё, подохзреваю, есть страх того, что скуф скрывает свой опыт, а на самом деле он уже всё просчитал ещё на этапе чтения описания вакансии и подомнёт (как волчара) под себя всё таким образом, чтобы максимальный профит извлекать лично для себя - зумерки о таком мечтают же сами, и (справедливо) судят по себе
>Или в 45 уже трудно код писать как раньше?
Наоборот, гораздо легче
>И ТУТ ВСЁ ОСОЗНАЁШЬ
Осознаешь, что ты спокойно и методично пишешь код за те же деньги, но без дрочки литкода и ночных неоплачиваемых дежурств. Осознаешь, что тебе не надо перформить и фичалидить, чтобы пидорас на начальнике получил премию, а ты хуй. Осознаешь, что тебя не будят по ночам потому, что дебил из смежной команды опять уронил прод и всех подняли.
>Это зумерки не хотят рядом с собой папу-скуфа видеть?
Компании неохотно нанимают возрастных разработчиков 30+, т.к. основной костяк разработки вплоть до лида это обычно ребята до 27-29 лет. Даже в руклях отдела обычно люди до 30 лет. Какие-нибудь менеджеры подразделений могут быть люди 30-35 лет. Всякие топы и даже CEO/CTO это 40-45 лет. А теперь представь, что такое скуфиду приползает в команду где всем даже 30 нет. Он просто заруинит вайб с ним будет тяжело общаться просто из-за разницы поколений
>Или в 45 уже трудно код писать как раньше?
Единицы могут в 45 педалить код так же как это делали в 20-25 лет. Нейропластичность уже не та, да и здоровье подводит. Обычно к этому возрасту у тебя семья, ипотека, кредиты и т.д. - времени учить новое нет и ты тупо не будешь так же перформить. Т.е. опять будешь руинить вайб и факапить кипиай.
Если еще мозгов хватило переехать в дс и просидеть в разрабах до 30-35 лет, при этом не купив хотя бы две квартиры, то считай, что все проебал. Уже сейчас тебя неохотно будут звать на собеседования. Так что вот так, да
Какой хороший промытый гой. Ты же посещаешь трейнинги по диптроату, чтобы помочь в релаксе своему супервайзору и не заруинить вайб тимы, не так ли?
Диптроат для очень большого вайба тимлида, если откажешься, то будешь токсиком
У самих работодателей часто фильтр до-27.
Раньше это было связано что с тем, что в начале нулевых не хотели брать тех кто в совке чертил на кульманах, читал лекции о линиях партии в красном уголке, а потом продавал носки на рынке и компа не знал вообще. После чего укоренилось мнение что после 30-ти человек сейчас это уже начало старости, а 40 глубокая старость, хотьба с палочкой и деменция. Работа дальше только сторожем и скорая смерть.
Это не только вайти, это вообще везде.
В яшке прямо сказано не брать скуфидонов. У них даже в методичке для херочек так написано
>>И ТУТ ВСЁ ОСОЗНАЁШЬ
>Осознаешь, что [skip]
Конкретно этого всего я даже не застал - когда я был зумером интернет ещё был игрушкой и никакой "прод" ночью упасть не мог (если только у провайдера маршрутизатор это "прод", но в 7 утра его перезагрузили бы пришедшие на работу админы никто бы и не заметил)
>>Или в 45 уже трудно код писать как раньше?
>Единицы могут в 45 педалить код так же как это делали в 20-25 лет. Нейропластичность уже не та, да и здоровье подводит.
Если бы зумерки педалили нормальный код! Но они ведь сопят-пыхтят над тем, над чем даже и думать не надо - всё давно уже изобретено, подсчитано, завёрнуто в библиотеку с известной алгоритмической сложностью. За деревьями зумеры не видят леса!
> Обычно к этому возрасту у тебя семья, ипотека, кредиты и т.д. - времени учить новое нет и ты тупо не будешь так же перформить. Т.е. опять будешь руинить вайб и факапить кипиай.
Не, семья, наоборот, позволяет чиллить неспеша, изучая всякие там нейросети или HDL неспешно - жена за квартиру отвечает в это время, дети в школе, всё норм
> если есть реальные кейсы буду очень рад почитать
Я вкатился в 25 с радиотехническим образованием, немного наврав в резюме про предыдущий опыт в 2 года на заводе. То есть опыт-то был, но я преувеличил значимость программирования, там где-то половину времени вместо написания кода занимался написанием научных отчетов и сам код в основном был матлабом, а в резюме навалил много инфы про С++ и Java.
Есть друг, он пытался в том же возрасте с похожими вводными, но его бросила девушка, он ушел в депрессию и вот уже нам по 30 лет, а он всё также работает на той же гречневой работе, что и раньше и говорит, что не готов что-то менять в жизни.
> такой вопрос, можно ли выучиться на айтишника за год и найти работу?
У меня так и было, но честно скажу это история про удачное стечение обстоятельств, а не про прямое движение к намеченной цели. Была возможность учиться на работе, жил в общаге, накопил денег на переезд в СПб, за 2 недели нашел работу, взяли только потому что техлид был в отпуске и проводил собеседование легкий на общение разработчик. Техлид потом всё равно провел микро-собеседование и по его кислому ебалу было понятно, что он бы меня не взял на работу. Тем не менее спустя 3 месяца он свой апрув моего испытатьельного поставил и вот я уже пятый год работаю в компании.
Я посоветую тебе следующее. Учись, ходи по собесам, но ни на что не рассчитывай. Жизнь слишком не предсказуема, чтобы что-то всерьез планировать. Ты можешь просто "что-то" делать и может быть тебе повезет, а может не повезет. Важно это "что-то" делать, быть готовым схватить удачу за хвост, а вот получиться или не получиться это зависит от обстоятельств.
Работать инженером-програмистом в хорошей компании на хорошем окладе - это как и в любой другой профессии стечение обстоятельств + щепотка удачи. Программирование - это не серебряная пуля, тут как повезет. Технические скилы, софт скилы и прочее от HR - хуита для гоев, решают связи и удача. Один знакомый инженером пишет софт для спутниковых систем - получает гречневые 80К, второй на FoxPro - делает формочки для аналога 1С - получает 300К и в ус не дует. А все потому что первый - обычный инженер в госухе, а второй - знакомый кабана на проекте. Вот и дум0й.
Надо постоянно искать новую работу на более лучших условиях.
>Единицы могут в 45 педалить код так же как это делали в 20-25 лет.
Много известных книг было опубликовано, когда автору было от 30 до 50 лет. Примеров много.
Но, конечно же, написание CRUD и рисование кнопок - это другое, тут нужна особая пластичность.
На самом деле, это либо троллинг, либо компаниям нужны молодые потому что ими проще управлять, заставлять перерабатывать, прогибать на деньги, внушать "работать у нас большая честь" и так далее.
В целом, я бы не придавал этой информации большого значения.
Конечно надо. Учиться, поднимать квалификацию, искать хорошую работу. Просто надо держать в уме жизненный рандом, где повезет или нет. А так да, пока о себе не позаботишься, никто тебе не поможет.
Пока пориджи тут усираются что после 30 жизни нет, их любимые ЯП создали чуваки в свитерах возрастом за 40+
Сейчас бы Пажитнову сказать что зря он в 30 корячился и тетрис создавал, а Гвидо так вообще в 35 словил шизу на старости и выдумал python.
Мне 40 и я стал гораздо грамотнее писать код, чем 5 лет назад. Производительность только выросла
>>Единицы могут в 45 педалить код так же как это делали в 20-25 лет.
>Много известных книг было опубликовано, когда автору было от 30 до 50 лет. Примеров много.
>Пока пориджи тут усираются что после 30 жизни нет, их любимые ЯП создали чуваки в свитерах возрастом за 40+
>Сейчас бы Пажитнову сказать что зря он в 30 корячился и тетрис создавал, а Гвидо так вообще в 35 словил шизу на старости и выдумал python.
Я специально интересовался вопросом: среди учёных и инженегров (не ИТ, а вообще) есть два пика: в 27 лет (вроде, Ом тогда свои законы изобрёл, например) и в 45 лет. Пик который в 45 лет он выше. Считается что к 45 годам накапливается опыт, который помноженный на идею и даёт выстреливающий результат
Это твои маняфантазии, открой официальную статистику у вкатунцев зп больше в 2 раза чем у тех у кого 15-30 лет опыта. Это рынокомор по чубайсу.
Закончи ИТМО, дальше тебя возьмут на работу вместе со всеми выпускниками
Кроме пути через итмо
Если серьезно, задумайся, нахуй оно тебе надо? Сейчас 18к вакансий прогеров в 600к резюме. Соотношение пиздец. Даже если брать только "в активном поиске" по рф, то 95к. Это 5 челиков претендует на место. Если ты пройдешь, 4 додика не пройдут. Если кто-то из них пройдет. Ты и 3 додика не пройдут и будут ждать следующий офер. Есть смазливые вротендеры, что по 3 года ждут новый офер. Есть дохуя сеньеров с опытом 10+ лет, что ноют, что их не берут
А так, дохуя хрюш и пм-ов, которые держат кулачки за вкатунов. И надеются, что у вас все получится, несмотря на то, что вы пиздите в резюме. Иначе бы с порога требовали выписку трудовой и 2ндфл
И да, тебе нужно как-то проходить фильтры. То есть быть приятным по общению парнем с вышкой, 3+ годами опыта и в возрасте от 24 до 28. Таких пентиумов находится около 500+ каждый раз. Поэтому в очередной раз отсеивают тестовым заданием, которое даже не проверяют. Оно нужно, чтобы типы слились
А так, чтобы устроится, тебе нужно резюме оформить, вопросы с изиофера заучить и не проебаться на скрининге. Но если ты на нем проебываешься, то в твоем общении что-то не так, там конверсия в техСобесы должна быть 90%, и отказы, чаще, с твоей стороны по условиям
Порой, если команда состоит из додстеров 45 лет, ищут им кого-то в возрасте 45 лет, уточню про фильтр опыта
И придется там по 8+ часов работать прям. Не смотреть в монитор, а прям хуярить, будто работа сдельная. Первые полгода придется по 16 часов вместо 8ми . И не факт, что тебе 16 хватит, чтобы уложиться в норму
А после напряженной работы по 8 часов, от компа с любимыми игрушками и сериалами будет подташнивать. Знаешь, чем занять себя в свободное время?
+ после работы тебе нужно заниматься спортом, без него последние мозги разтеряешь
И нужно будет выполнять дедлайны, учить прогу, чтобы получить офер посочнее. Можешь этого не делать. Но на поиск нового у тебя будет уходить по тысяче потных отзывов, а оферов в ответ будет прилетать по 6-8 штук. А это дней 5 только на отклики, фул-тайм режимом
В это время можно сисадмином хуярить за 300. Либо охранником. На двух этих работах не нужно вообще нихуя делать
Есть работы официантом за оверпрайс и пилота, где от баб отбоя нет
Если хочешь - дерзай. У тебя все получится
Пузырь ИТ несколько лет назад был свзяан с ковидом и дешевыми кредитами за счет низкой ключевой ставки ФРС. Конкретно в РФ половина вакансий была на западные компании, которые пропали после известных событий. Сейчас и внутренние вакансии сокращаются в связи с известными событиями в экономике.
https://www.cnews.ru/news/top/2025-01-18_sber_massovo_sokrashchaet_sotrudnikov
Бред копипастный, вы айтишники работаете от силы 2-4 часа в день, что часто вы любите указывать в постах. Я то работал на сделке, но там и трудового договора нет, а у айтишников он есть или они тянут дело чтобы больше срубить бабла. Вообще смешно, то что айти это блат и связи это понятно. Везде где деньги крутятся нормисы.
вкатился после 35+ без опыта (понятно, что в резюме напиздел)
первое собес сразу же взяли
от себя:
1) курсы хуета, научиться писать код это самое простое
2) учи базу. АКОС(!), сети, Linux, Бд и т.д. в первую очередь
+ параллельно пили какой-нибудь пет++ проект (я компилятор писал на С++, маркетплейс на C# )
3) скуфов тупо больше, посмотри демографическую шкалу рождаемости с конца 80 до начала нулевых, скуфо-контор в разы больше
4) зумеров вкатунов да много и видимо есть "зумерские конторы" сейчас, но и отсев там огромный,ну и такие распездалы там часто шо пиздец.
5) по поводу статистик по резюме, там смело дели на 10 (сейчас курьеров параллельно изучающих питон дохуя, лично знаю) они и спамят
6) ну и душа должна лежать к этому. сейчас вкатиться на халяву (получать 350к и жопу чесать) уже не получиться, хотя и такие есть
первое собес сразу же взяли
от себя:
1) курсы хуета, научиться писать код это самое простое
2) учи базу. АКОС(!), сети, Linux, Бд и т.д. в первую очередь
+ параллельно пили какой-нибудь пет++ проект (я компилятор писал на С++, маркетплейс на C# )
3) скуфов тупо больше, посмотри демографическую шкалу рождаемости с конца 80 до начала нулевых, скуфо-контор в разы больше
4) зумеров вкатунов да много и видимо есть "зумерские конторы" сейчас, но и отсев там огромный,ну и такие распездалы там часто шо пиздец.
5) по поводу статистик по резюме, там смело дели на 10 (сейчас курьеров параллельно изучающих питон дохуя, лично знаю) они и спамят
6) ну и душа должна лежать к этому. сейчас вкатиться на халяву (получать 350к и жопу чесать) уже не получиться, хотя и такие есть
по поводу писать код в 20-25 или 40+ и нейропластичность мозга
тут вопрос в другом.
в любом случае сам кодинг тебе настопиздит лет через 5 точно
и тут начнутся свистоплястки кто куда...
кто-то в тим-лиды поднимется или свое попробует открыть
другой останется в той же конторе на том же месте просто будет вола ебать за выслугу лет.
третий начнет сферы менять, скакать по компаниям
или там в науку уйти,пилить курсы, книги писать, преподавать, вообще сбъебаться на ферму и т.д.
так что путь у всех один в каком бы возрасте ты не пришел, но понятно чем старше тем сложнее
тут вопрос в другом.
в любом случае сам кодинг тебе настопиздит лет через 5 точно
и тут начнутся свистоплястки кто куда...
кто-то в тим-лиды поднимется или свое попробует открыть
другой останется в той же конторе на том же месте просто будет вола ебать за выслугу лет.
третий начнет сферы менять, скакать по компаниям
или там в науку уйти,пилить курсы, книги писать, преподавать, вообще сбъебаться на ферму и т.д.
так что путь у всех один в каком бы возрасте ты не пришел, но понятно чем старше тем сложнее
+15
написал скуф который с трудом стихи в шкалке учил и попал туда по скуфской солидарности
Полезная паста. Вот историк решил перекатиться в прогеры:
https://journal.tinkoff.ru/answer-for-metodist-repetitor-msk-150k/
Я учился в педагогическом вузе на истфаке. В студенчестве кем только не подрабатывал: продавцом, охранником, мерчандайзером, официантом, кредитным менеджером и бог знает кем еще. А потом судьба занесла в школу. Она напоминает мне чистилище для искупления грехов: здесь нужно полностью отдавать себя. И да, многие сетуют, что преподавание стало сферой услуг, а учитель… Ну, вы понимаете.
Четыре года преподавал историю, обществознание, экономику и право. Вел гуманитарные факультативы, два года был классным руководителем старших классов. Это был отличный опыт, но повторять не хочу. Система выжимает до последней капли. В ней нет сочувствия и понимания. Только бюрократия, авторитаризм и отсутствие стремления к переменам. Задач было много, чувствовал себя хомяком в колесе, которого администрация школы подгоняла в четыре руки.
Потом судьба направила меня в коммерческий образовательный проект, где я год проработал методистом. Все было классно. Коллектив, продукт, задачи — бомба. Но мне часто звонили из школы и просили вернуться. Сдался — и сильно пожалел. Проработал в школе год и принял предложение перейти в вуз, где тружусь чуть больше года.
Есть ли смысл в мои немолодые годы постигать с нуля азы ИТ? Особенно с учетом того, что рынок перегрет джунами? Рассматриваю направление тестирования или Питон-разработки".
Конец цитаты.
Критический отзыв на пост этого историка:
>>1042116
Имею непыльную работу, с которой справится даже 11-классник, в полторы средних по дс или типа того
@
А пойду-ка я потрачу годы на учебу айтишечке (за бабки, да и не факт, что гуманитарию хватит мозгов), потом годы посижу мелкопограмистом за 50к, чтобы может быть лет через 7 выйти на текущий доход
ну, ну однозначно стоит.
Бамп
Как вкатиться в 36 лет с историческим образованием?
Как вкатиться в 36 лет с историческим образованием?
Не поздно. Иди. Местные крисиные додики будут тебя убеждать, что ВСЁ, но это хуета. Они просто сами такие же вкатуны и бояться конкурента настолько, что готовые его пугать на анонимном форуме. Алсо, половина из тех, кто тебе тут страшилки рассказывае о том, как тут сложно и хуёвот, в соседнем треде хвастаются нулями в зп и тем, как 3 часа от силы в год работают, а остальное время смузи хлебают.
>как тут сложно и хуёвот, в соседнем треде хвастаются нулями в зп и тем, как 3 часа от силы в год работают, а остальное время смузи хлебают.
Сложность заключается не в выполнении рабочих обязанностей вебмакаки, а, во-первых, в том, чтобы научиться кодить (что у человека, который никогда ничего подобного не делал, может занять много месяцев) и выучить на практическом опыте конкретные нужные технологии раньше чем они устареют и не перегореть в процессе, а во-вторых - успеть получить бесценный КОММЕРЧЕСКИЙ ОПЫТ в нулевых-десятых годах, что сегодня сделать уже невозможно. Те, кто всё это успел 10 лет назад, сейчас перекладывают джсон в кафку и считают нули в зарплате. Никаких противоречий.
Пытался вкатиться в пхп после школы, в 14-15 году, и тогда читал примерно тоже самое, что вкат всё. В итоге забил и жрал говно 10 лет, был тем самым плиточником, грузчиком, курьером и пр. вакансии.
Мы не в Нидерландах живем, где кассир и прогер получают примерно соизмеримую зарплату. В РФ выбора почти нет.
А чё по 1С думаешь? Тут вродь просто всё. Даже ООП как такового нет. Алгосы почти не нужны, кроме знания, что чем больше циклов - тем, как правило, хуже.
Сложность именно в лапшекоде ебаном внутри конфигураций, а также в вырвиглазном Конфигураторе, где всё через ЖОПУ.
Но бабки плотют исправно. И не на уровне кассира.
jun 60-100
jun+ 80-120
mid 120-200
sen 180-300
teamlead 250-350 (400-450 крайне редко и там конкуренция по 150-200 откликов всегда, ну и обычно такие вакухи втихую закрываются)
Да, в жабе, девопс и го зп выше в среднем на 30-40%, но туда и вкатиться сложнее. Для 1С джуна надо учиться 300-500 часов в среднем, то есть около 2 месяцев активно. Для джуна жабиста или девопсера это около 750-1000 часов. Ну и конкуренция на ПОРЯДОК выше.
Другое дело, если ты живёшь в ДС'ах, тогда 100% надо выбирать перспективу, то есть жабу/го/девопс. А вот если ты из пердей и тебе больше 27 лет, то просто забудь нахуй. Сразу иди в 1С и не думай даже о выборе пока не достигнешь 300к в 1С.
И что ты хочешь сказать?
>можно ли выучиться на айтишника за год и найти работу
нет
> сап двач,
> такой вопрос, можно ли выучиться на айтишника за год и найти работу? какое направление выбрать? где учиться?
> водные: базовый пользователь ПК, средний уровень Ms Office, но с большим желанием учиться, и развитой дисциплиной.
> буду рад любым ответам, если есть реальные кейсы буду очень рад почитать.
Как ты себе это представляешь?
Вкатиться то можно. Но для этого нужно чем то подтвердить наличие опыта, должно быть что то в трудовой написано, что можно интерпретировать как "разработчик по"
С твоими вводными это только стажировку искать, а для этого требуют техническую вышку.
да
то, на которое больше вакансий там где ты хочешь искать работу
по гайдам в интернете
>успеть получить бесценный КОММЕРЧЕСКИЙ ОПЫТ в нулевых-десятых годах, что сегодня сделать уже невозможно
странно, а когда я в 10х вкатывался, мне тоже говорили что айти всё и поезд ушёл
По какому принципу выбирается ментор? Чтобы на лоха не попасть, ну и самому лохом не стать?
>Чтобы на лоха не попасть
Ну с такими мыслями пошёл на хуй. Всё просто. Вот человеку охуенно время на тебя, дебила, тратить, чему-то пытаться научить, материал тебе искать, структурировать флоу и задания придумывать безвозвезмдно, чтобы ты, идиот, про лохов что-то думал.
А что не так? можно же на мошенника попасть например, поэтому и спрашиваю. который деньги возьмет и будет в нейросети спрашивать как учить или просто кинет на деньги
>безвозвезмдно
Да я бы заплатил, проблем нет. Только точно ли это будет полезнее чем те же нейросети например, вот еще в чем вопрос
Ты не понимаешь сути менторинга.
Вот в среднем зп мидл разработчика около 150к = это почти кэс в час. Ну сколько ментор берет, ну 2.5-3к за час в среднем, ну и может поменторить пару человек в неделю - дальше 3 человек уже ну крайне сложно брать, потому, что даже 3 человека это жертвовать выходными. Но делают это не из-за денег и наебать кого-то, а потому что хочется передать знания - можно было бы эти 3ч условные вложить в поиск работы где больше оплата, в дрочку литкода или еще чего нибудь, что на выходе дает новую работу с большим грейдом и зп - но люди, некоторые, выбирают менторство, понимаешь? Самый лоу-тир по выхлопу финансовому, а порой вообще бесплатно делают и все по причине, что это изнутри идет.
>По какому принципу выбирается ментор?
Главное, чтобы ты ему доверял, а не делал поперёк постоянно, потому что "я лучше знаю".
Так-то можно, только это пустой и бесполезный путь.
Желающих много, конкуренция бешеная, сообщество токсичное и наводнено всяким сбродом, лишенным даже минимальной степени любви к своему делу, а помешанных на деньгах, наёбе и кидке всех вокруг ради прибавки 10-20к. Выдумывать и врать на собесах, увольняться раз в полгода, работать на двух работах удалённо, принципиальное делая минимум или не делая ничего - это всё про айти.
Как итог, простых средних программистов намного больше, чем нужно рынку. Обучиться и вкатиться - тяжелейший труд, причем безостановочный.
А заради чего? Курьер, плиточник, крановщик, каменщик получает больше.
Джамбулат мне на кухне плитку клал с товарищем. За 2 дня работы они взяли 80к.
В айти ты таких денег не получишь. Ну может через 10-15 лет выйдешь на сопоставимый уровень тимлидом. Или нет.
Двачую анона.
Я сам мидл с парой-тройкой лет опыта, сейчас пол отпуска трачу на то, что бы освоить новый стек и конкурировать там с ебучими наебщиками, потому что мой стек мертв, буквально 0 собесов за месяц, а в прошлом месяце был 1 собес на котором пытались понять обманываю я их что работал или нет (сюр блять какой-то).
Работаю в токсчиной тиме, которая ждет до последнего пока кто-то заберет появившиюся задачу в беклоге (этот кто-то почти всегда я).
Постоянно в стресе, что сократят или то, что я не выучил чего-то нового, пока кто-то побыстрее это учит.
Очень обидно, потому что то, что я делаю мне нравится (не текущая работа, а в целом). И когда вкатывался, я думал, что попаду в команды заряженых крутых ребят, а гребу на лодке полной волков.
Еще пару лет назад такой херни не было и хоть я и работал в тиме вялых джаво скуфов, но что-то поприятнее все это было что-ли.
в чатах волков назарова менторы которые выглядят как подростки - это ведь наебалово или как?
бля я как сисадмин находил и проходил вакухи за 150к, это настолько все плохо сейчас?
>наебалово
Да.
> Как итог, простых средних программистов намного больше, чем нужно рынку.
Неправда.
Как раз таки нормальных средних программистов с опытом как не было достаточно, так и нет.
Я тут резюмеху в марте выкладывал, мне сразу хрюша написала, типа давайте пособеседуемся. Я сказал что пока не ищу работу и выложил просто так.
Дык она потом меня ещё несколько месяцев периодически долбила в телеге. это притом что откликов на хрю-хрю ру было под 500 у двух вакух (бекенд на джаве) их. Ну и чё, я все таки сходил к ним на собес по приколу, который был вообще элементарный, мне сразу офер дали на чуть выше среднего по городу (180к).
Имаджинируй, насколько НА САМОМ ДЕЛЕ низкий уровень у чуваков, которые себе рисуют по 3 года.
Чёто никто не хочет особо идти работать плиточником или крановщиком
А знаешь почему?
Ты пробовал когда нибудь эту ебаную плитку класть? Это раз.
Во вторых ты думаешь у них каждый день что ли такие заказы где они по 20к в день зарабатывают? Отними ещё налог от этого. Самозанятый больше 2.4млн получать не может в год.
В третьих ты думаешь чтоб столько тебе в вонючем миллионнике платили в среднем, это не через охуенный сарафан работает, на который ты будешь несколько лет за копейки ебашить в какой нибудь конторе?
В четвёртых у тебя нет ни больничного, ни дмс, ни отпуска, ни стажа трудового, вообще нихуя.
Как можно вообще сравнивать, когда ты можешь либо из теплого офиса/дома со всеми плюшками ТК чилить за условные 200-300к выйдя на такую зпху за 3-4 года изи.
80к? Это че они выкладывали у тебя? В среднем уложить плитку это 1500р квадрат у среднего мастера.
>Как можно вообще сравнивать, когда ты можешь либо из теплого офиса/дома со всеми плюшками ТК чилить за условные 200-300к выйдя на такую зпху за 3-4 года изи.
Ну не только в айти такие зарплаты. Сравни с проектировщиком, инженером, тоже можно так получать. Планка чуть повыше конечно, нужна еще вышка, но сам факт этого есть
Причем здесь класть идиот, кто щас работает руками? В основном мигранты, они будут тебя учить? Это целенаправленная политика, чтобы ты опыт не мог получать и был полушарием без рук.
Мацу покушай сказочник
А на авито? Нужен ментор или нет, или лучше в соло, может кто-нибудь пояснить?
> Мацу покушай сказочник
Намаз делал сегодня?
но речь про ИТ шла
А так... Нууууу. У меня есть знакомые проектировщики. В миллионнике они не прям чтобы много получают.
Архитектором можно лутать неплохие бабки если ты в соло ебашишь проекты каким нибудь мажорам, а не на зп сидишь.
У меня есть такой чел, 1 проект делает недели 4, берет за него 250-300к но он к этому лет 10 шел.
>А на авито?
Скорее всего тоже, так как это не площадка для поиска менторов.
>Нужен ментор или нет
Никто кроме тебя не знает. Скорее всего не нужен, если такой вопрос возникает.
Тот чел мацу кушает?
Нихуясе не хотят. Хотят да еще как. Недавно в спб хуево сделал мне ванную один русский мужичек через фирму, кстати, раковину блять я ему держал нахуй помогал полдня своих за 6к, а за ванную он взял 20к за день работы. Ты шутишь или нет, но в айти вот прийти и хуево сделать и за день получить 26к ( ну допустим половину он отдает фирме прокладке) и даже 13к за день этт 130 в икс минимум за работу на чилле, а я уверен , что заказов у него больше и делает он в районе 200, потому что я еще ждал. Таких денег хуй увидишь за первые 3-5 лет прогером, а то и вообще никогда - от места зависит.
Что за стек такой?
Про наеб - грустно, сам с таким сталкивался.
Повторю ещё раз, единицы плиточников получают за 8 часов работы 20к рублей на руки. Иначе все бы работали плиточниками
Напоминаю местным гоям. Хотите в айти кушайте мацу и делайте намаз
то есть на тебя вышли и заплатили ниже рынка а ты радуешься? Сколько лет опыта? Что за грейд
2 года опыта, мидл.
180к на руки это не ниже рынка
>площадка для поиска менторов.
Ну и че это за площадка и где?
>Скорее всего тоже, так как это не площадка для поиска менторов.
ну я как будто буксую несколько месяцев и куда-то вообще не туда увело, поэтому вот задумался над менторством
это ниже рынка, мидл от 250 нормально получает, крутанул бы 1
5 года но ты же пишешь настоящий код, кринжуля)
1,5
быстрофикс
Хз, щас рынок вообще стоит, хуй найдешь работу. Уже месяц отклики делаю, штук 60 сделал, на собес ни разу не позвали, стоит 4 года опыта, релевантный стек (тоже джава) и ожидание ЗП 230к
Мимо
Так соевые зумеры не хотят работать руками. Либо на удаленке с доставками, либо в офисе с психолугами.
Какие, нахуй, соевые зумеры?
Скуфы на СВО едут ноги терять за 200к в месяц, а ты про плиточников каких то говоришь
соевой скуф проепал страну и рассказывает про руки
>можно ли выучиться на айтишника за год
Да, картрижди в принтере даде за пару часов обучишься менять
>найти работу
Да
>какое направление выбрать
Какое сочтёшь нужным. Подробнее ответит первый освободившийся телепат
>где учиться?
Зависит от того чему собираешься учитьсч. Почти по всем направлениям основным способом обученич будет самообразование.
>базовый пользователь ПК
Что ты под этим понимаешь?
>средний уровень Ms Office
Чем он отличается от высокого? А если другой офисный пакет взять, то какой там уровень навыка?
>с большим желанием учиться, и развитой дисциплиной.
Настолько большое желание учиться что не смог профильный тред найти?
Мацу кушал сегодня?
Да, рынок мертвый.
Даже эти все менторы-хуенторы максимум 120-150 с накруткой в 4 года обещают за вакансию и максимум 4 собеса при максимальном количестве откликов на платформах.
Чел в будущем будет оптимизация. Папа не вечен. Нам не нужно IT с таким распилом, даже нефтяники меньше получают. Ну а вам на отработку полученных сумм. Все по честному. Процессоры и видеокарты вы не создаете.
ну у меня есть знакомые инженеры электронщики/схемотехники, норм получают
Это че за схемотехники такие которые после вузика и 4х лет опыта по 300к лутают на сидя на окладе
Такие есть, но вкатиться в это в тыщу раз тяжелее чем в какой нибудь бекенд на питоне
>на чуть выше среднего по городу (180к).
Если это офер на мидла, то мне больно
Тоже самое, рынок джаба, 3 года релевантного (работаю сам за зп н ииже рынка 170к, но когда устраивался было норм, не повышали ни разу)
С марта вышел искать работу и тухляк пиздец, пишут и пропадают и то очень редко.
Правда нет тех. вышки, а насколько я понял сейчас ее чаще спрашивают.
Джамбулат и получает 80к за 2 дня работы поскольку есть клиенты в том числе айтишники, которые могут себе позволить потратить эту сумму за ремонт.
А айтишники получают свои деньги пока есть бизнес желающий сделать себе сайтик/инфраструктуру/оцифровать процессы и готовый платить за это.
Если бизнес будет затухать, то людей с доходом станет меньше и плиточники тоже пососут нохаир без заказов.
Тихая бухта в рецессию остается по сути только в госухе, где изначально либо блат, либо меньше денег.
Алсо, вкатился сам в 27 лет 3 года назад.
Ушло около года (если не считать перерывы по личной лене и делам). Работал на складе и вечерами учился + на работе читал + все выхи. Вкатился в джабу в локальную маленькую вебстудию за 40к с джуном, потом через год накинул год опыта и попал мидлом в галеру на 170, где до сих пор и тусуюсь.
Хотел сменить проект потому что все долги погасил, подушку скопил и захотел развиваться (а у нас легаси на поддержке по большей части сейчас), а рынок сказл мне - ди на хуй
Поменьше чудиков в интернете слушай с 300к в наносекунду
А это мало что-ли?
Хз, я на 140к с 3 годами опыта еле-еле работу нашел, 3 месяца искал.
Тупо отказы почти автоматом либо ничего не отвечают, собсесов было может штуки 4
Ну суть поменьше чем в айти, но 200к точно есть у миддлов схемотехников
Да и в айти ща 300к только давно вкатившиеся уже получают
Проблема в том, что там удаленки нет.
Если ты не живёшь в большом городе или тем более в Москве ты скорее всего бибу сосать будешь
В екб вообще смешные зп
А что за стек?
Spring, kafka, grafana, микросервисы и прочий понос что во всех вакансиях требуют +-
За 3-4 года до 2025 можно было спокойно на 220-250 устроиться.
Коллега с двумя годами опыта в 2024 устроился на 215 в самарскую галеру, аутсорсящую на рынок англии
Я с двумя годами устроился на 190 в том же году (очканул искать дальше, так как у коллеги была вышка, а у меня нет + я не очень уверненный сам по себе, зацепился почти за первое предложение, сейчас очень и очень жалею, рынок умер а галера гумно)
Стек в резюме как и у тебя, по факту мы с ним хуярили на монолите ужасном.
Сейчас без собесов вообще сижу, тут да.
Хз чё ты трясешься, 190 это хорошая зп
Хуй знает, я на собес попасть не могу, опыт 3 года
Я буквально из раза в раз делаю 1 задачу чутка видоизменную (такой проект), развития 0.
Тима не нравится, от слова совсем
Просто хочу сменить компанию
Ну и нет повыешений, индексации зп и прочего.
Есть перфоманс ревью, но они направлены на то, что бы показать, что я еще ничего не могу.
Ну и продолжай потихоньку искать работу, рано или поздно найдешь
Фреймворк, брокер и визуализатор метрик. Как это можно в один флоу ставить, дебил? Это как у водилы опыт спросить, а он ну я водитель газели, могу в магазин сгонять, если надо и маляркой по кузову заняться.
Да, долбоеб, именно так у меня и выглядит резюми
> Spring, kafka, grafana, микросервисы и прочий понос
Ты совсем тупой?
Тебе ещё надо добавить "работа с кронтаб, systemd юнитами и базовые команды баш".
>Как это можно в один флоу ставить
А что тебя смущает? Они все вместе работают.
Графану пилить только под Кафку, чтобы консьюмеров ловить и очереди посмотреть? Ну охуэнно, совсем не оверхед. Это как на Джанго print('hello') написать. Я конечно видел долбоёбов, которые графану использовали как прокладку для алертменеджера срать алертами в телегу, в то время как сорсы там от заббикса были. Но там хотя бы понимали что они долбоёбы.
Так нигде в посте не было, что "графана только под кафку".
такой вопрос, можно ли выучиться на айтишника за год и найти работу? какое направление выбрать? где учиться?
водные: базовый пользователь ПК, средний уровень Ms Office, но с большим желанием учиться, и развитой дисциплиной.
буду рад любым ответам, если есть реальные кейсы буду очень рад почитать.