Что все останется как прежде — именно поэтому в Рашке распространена любовь к смене вывесок/имен.
/tread
Пусть вешаю, что хотят. Главное пусть бизнес не трогают. Если начнутся хотя бы небольшие намёки на "давай гос. план", вот это всё. Я тут же съёбываю.
Я не заметил. Красных всегда было полно.
Посеменю немного:
Почему я не боюсь, что завтра Россия стане Советским Союзом? Потому что в России ничего и никогда не меняется. Проходит десять лет, а во дворах срань и бардак. В какой-то момент это начинает доебывать людей и тогда выходят бравые лидеры и говорят:
— Все что было до этого — хуйня. Нужно снести старое и построить новое!
И меняют название и логотип.
Люди терпят лет десять, понимая, что "это только начало — нужно дать стране встать с колен". Проходит еще десять лет, но нихуя не изменилось. В какой-то момент это начинает доебывать людей и тогда выходят бравые лидеры и говорят:
— Все что было до этого — хуйня. Нужно снести старое и построить новое!
И меняют название и логиотип.
И так по кругу. Именно поэтому я не боюсь, что завтра Россия превратиться в Советский Союз, потому что ничего не изменится и никогда не менялось. Именно потому страсть к смене логотипа до сих пор существует.
>стане
станет
>превратиться
превратится
Я заметил, что коммипетухов стали конкретно опускать. Причём это даже не коммунисты, а совкодрочеры и сталинодрочеры. То есть просто копротивленцы против исторической России и за сильную руку в анусе.
Но такое было один раз, построили совок, и он развалился. Такое бывает со всеми тоталитарными диктатурами, основанными на утопии - они живут 3-4 поколения. Где ты тут усмотрел круг, не вижу.
Идеология - фигня на самом деле. Ширмассам достаточно мемсов вроде флага и портрета сталина.
Меня просто беспокоит что популярность красноты не случайна и что-то готовят.
А щепками могут полететь то что мне (и вам, думаю) является ценным. Интернеты для физ лиц например.
От смены вывески РФ никогда не станет СССР, к счастью.
>не станет СССР,
В плане защиты народа от загнивающей информации - боюсь что может.
Так коммиубийцы же.
Увидели как красиво падают постаменты русофобу Ленину в Украине и в глубине души хотят повторить. Хотят сильно.
Увидели как красиво падают постаменты русофобу Ленину в Украине и в глубине души хотят повторить. Хотят сильно.
Чего стоит один форс мема "рыночек".
Готовим. Вся власть Советам. Слава рабочим и крестьянам!
Бандеровцы заплатят за это кровью!
Какая смешная зверушка, научилась повторять мантры своих английских хозяев. Хорошо, что власти у тебя нет и никогда не будет.
Этому мемасу лет 20, его Чубайс придумал.
Мы хотим защитить рабочих от зажравшейся буржуазии. На ашу цензуру в интронетах мы срать с колокольни хотели. Мы сфокусированны на реальном мире и реальных проблеммах, не путай нас с едросами.
> Хорошо, что власти у тебя нет и никогда не будет.
Будет. К 25му году все приберем, поверь.
Маня, без иностранного финансирования хуй ты что сделаешь, а спецслужбы у нас хорошие - следят. НКО запретили.
я чай пить, меня нет итт
не ссы у меня есть план!
>Этому мемасу лет 20, его Чубайс придумал.
Только вот раньше его не форсили в моих интернетах.
Это не важно, декларируемое и фактическое всегда различается. Верить в обещания партий/движений - это вообще дебилизм.
Кто на барельефе? В центре, вроде, Ангела Меркель. А остальные?
Давно уже форсят. Я предлагаю форсить нестиранные штаны.
Одно дело реальные политические партии, другое - построение утопии.
Ну давай посмотрим:
Снесли монархию - построили совок - снесли совок - построили демократию - планируют снести демократию
А в это время:
Как были бояре и холопы с царской россии, так и остались. Как были дураки и дороги, так и остались. Как пили и воровали, так и продолжают пить и воровать.
ДА ЛАДНО!
От смены вывески, Совок так и не стал РФ. Так почему же Совок не может стать Совком, а?
>Что думаете?
Я думаю, что активность либерастни и русофобии тут зашкаливает за все разумные пределы, поэтому твое деланное удивления что якобы активность красных резко усилилась, это только для отвода глаз. Поэтому думаю, что тебе, ОП, следует пройти нахуй к кирпичной стенке.
Еще тут постоянно форсят унылые треды про святого Хуельцина, веселые и добрые 90-е, про страшные коммиблоки, неевропейские ёбла, и неевропейскую жратву. Делают это тоже надо полагать не красные. Но ты, ОП, об это не задумываешься, потому что хуй вялый.
> против Кремля
> против олигархов
> против политических шлюх
>за сильную руку в анусе.
По-моему, ты просто начал ассоциировать коммунистов с острой анальной болью, которую они вызывают у тебя своими оценками твоей политической позиции.
зачем ты так с ним
Я не замечал что бы раньше этот мем форсили.
А реальную политическую партию легко сделать, тем кто имеет власть менять вывески.
Ну и где круг? Монархия - тоталитаризм - демократия. Чтобы был круг, нужно, чтобы снова воцарилась монархия.
> ничего и никогда не меняется.
Это случилось за последние 100 лет, а до этого было 800 лет русского государства. ХХ век был неудачным для России. Надеюсь, этот будет лучше.
>холопы, алкаши, рабы
Ты русофоб-либераст с wishful thinking.
Так толсто что даже тонко.
В рунете либерализм - десемантизирован и играет роль козла отпущения.
Как?
Школьники, вы тут типа иронично тралите, или вы ИРЛ настолько тупые? В интернетах трудно заметить разницу.
Совок не стал Россией, а РФ он успешно стал. Чтобы снова устроить террор, гражданскую войну и передел имущества - ну, кишка тонка. Вероятность повторения такого неудачного переплетения обстоятельств очень мала.
>В рунете либерализм - десемантизирован и играет роль козла отпущения.
В российском политическом дискурсе десемантизированы практически все термины.
Да практически везде. Что в Пендоссии, что в ЕС, что в РФ. Сплошной новояз, епт. Скоро смысловых понятий типа "политики опять вас наебали" не остается. Рыночная экономика вместо капитализма, госкапитализм и социальное государство вместо социализма, либералы и ЛГБТ вместо левых. Я уж боюсь вспоминать, какую ересь с пролетариатом учинили...
Сплошной "экономический кризис" скоро будет, который сам по себе приходит, и в котором никто не виноват, кроме ограбленных.
А когда начинаешь использовать изначальную терминологию вместо зафорсеной, начинается нытье в стиле "Эйнштейн отменил законы Ньютона и математика теперь только для дураков".
>госкапитализм и социальное государство вместо социализма
Если понимаешь наеб зачем ты красножопый?
Hans Eichel,[2] Gerhard Schröder, Angela Merkel, Edmund Stoiber und Guido Westerwelle sein
Какой либерализм родный? Ряженные националисты малых народов на зарплате втирают фигню под гром американских бубнов. Этот либерализм называется миссионерией. Просто раньше попы втирали аборигенам об боге попутно выкачивая из страны богатства, а сейчас вот так.
Националисты малых народов и либерасты - это разные группы всё-таки.
>попы втирали аборигенам об боге попутно выкачивая из страны богатства
Выкачивали из страны аборигенов в Россию. Сейчас всё наоборот работает.
>националисты малых народов Этот либерализм называется миссионерией.
У тебя в голове гречка.
Думаю, что просто последние годы всем наглядно показали - Маркс и Ленин были правы, буржуи нас наебывают.
>всем наглядно показали
Обычно это делают что бы наебать.
Да.
Особенно охуеваю с мразей, которые раньше топили за цсаря, проклинали ленина и всех унетеркарсных, сейчас бугуртят, что в Украине сносят памятники членину. Красная угроза нарастает.
Красножопых в хуй, они прут из \вм\ в основном.
Т.е при совке у меня бы были в семье майбах, бронированный гелек, зеленая ламба и домик в италии, а на завтрак я бы кушал хамон запивая водичкой перье которая текла бы из под крана и при этом работая сторожем в котельной?
Ах да, и все бесплатно конечно.
Потому что не дурак и не олигарх и понимаю, что большая часть власти в современном обществе выражается через экономику, а не через каких-то богоподобных всесильных и всевидящих Лидеров.
>Моют мозг
Им бы штаны помыть.
И как это делает симпатизировать коммунистам?
>Обычно это делают что бы наебать.
Т.е. воровали и грабили понарошку? Только чтобы опорочить капитализм?
И ещё заметил, что основная идеология красножопых сейчас, что бы нас боялись США. Только для этого и возродить совок. Накормить бедных, выкинуть воров, не не слышал.
Сейчас ты вьебываешь на трех работах, но рыночек чего то тебе таких благ все равно не дает, дебил.
При этом нет ни соцзащиты, ни гарантий ничего.
У тебя этого и при капитализме нет. АТЛАНТЫ и в совке могли в госаппарат пробиться, надо было только иметь правильное происхождение и умение хорошо пиздеть на тему марксизма.
>Красная угроза нарастает.
У пидорахи скоро здравоохранение и система образования станет платной, и пенсионный возраст поднимут до 70, а он все о красной угрозе.
Нет, коммунисты воровали на самом деле. И у "кулаков" и у дворян. И вот опять обрабатываю массы на новое рабство.
Да всем похуй, кто хотел, тому в совке исправно нашептывал "голос".
>Сейчас ты вьебываешь на трех работах,
А при красных станок будет один - весь рабочий день. И икра. Кабачковая.
>и в совке могли в госаппарат пробиться,
Номенклатура = олигархи.
При чем тут симпатии? Марксизм наиболее объективно объясняет и предсказывает ситуацию. На его основе эффективней всего объединяться и действовать. Т.е. объединяться быстрее на другой основе, но пользы с этого практически всегда будет ноль.
Естественно, если бы у меня было миллионов десять (уточню: евро/баксов), мне бы это нахуй не нужно было. Но у меня их нет и не планируется.
>я тут перевру чужую позицию, чтобы было удобнее ее опровергать
Совсем незаметный, да.
Так это ты же олигархом хочешь стать.
Совковая медицина отставала, в моём наукограде - зажопинске, узи появилось только после распада совка.
От образования сейчас толку нет, оно некачественное, как платное так и бесплатное.
Стиральный порошок подорожал.
Нормальная медицина и так давно платная. А возрасту выхода на пенсию цвет флага - не помеха.
При красных люди заместо 12-16 часового дня начали работать 8.
И никто бы тебя не заставил работать больше. При этом красные стремились сделать пятичасовой рабочий день.
Ты хоть поинтересуйся в честь чего люди устраивают демонстрации первого мая, дебил малолетний.
Ты упоролся? У тебя олигархи, которые уже при власти и деньгах - коммунисты, которые будут грабить сами себя.
Чего ты такой яростный? Тебя в детстве коммунист покусал? Или ты веришь в то, что вырастешь и станешь мультимиллионером?
Нет.
Когда новый тред шпротокоммунизма будет? Я зря что ли готовился к защите ануса?
>Совковая медицина отставала, в моём наукограде - зажопинске, узи появилось только после распада совка.
А российская просто на высоте. Станет платной - так вообще взлетит на первое место в мире.
>От образования сейчас толку нет, оно некачественное, как платное так и бесплатное.
Мб тогда вообще вузы закрыть, а на сэкономленные деньги танчиков и самолетиков наклепать, а маня?
> А возрасту выхода на пенсию цвет флага - не помеха.
Если на пенсию можно купить только полбуханки хлеба или один раз съездить в троллейбусе, то - помеха.
>При красных люди заместо 12-16 часового дня начали работать 8.
Вангую, так работали лишь городские, которых было меньшинство. Моя бабка пахала по 12 часов, да же в школу не пошла. Колхозники работали за суп - воду. Паспорта им не выдавали.
Какие то непонятные маняврирования начались.
Ясно, обосрались маньки, поссал на вас.
Он просто особенный, атлант.
Идеалистических, жадных идиотов ничто не вылечит.
>Мб тогда вообще вузы закрыть, а на сэкономленные деньги танчиков и самолетиков наклепать, а маня?
Как вариант. Лучше реформировать все это дело, да закрыть каждую четвертую шарагу и вуз.
Вангует он. Иди книжки читай, долбоеба кусок.
И сейчас работают 8.
>стремились
Ну ты понял.
>Ты хоть поинтересуйся в честь чего люди устраивают демонстрации первого мая,
В честь чего?
>Марксизм наиболее объективно объясняет
>если бы у меня было миллионов десять
>При чем тут симпатии?
Отнять и поделить - идеология для бедных. Но при коммунизме они всё равно остаются бесправными рабами.
А, так это ты олигархом хочешь стать. Ну прости, ошибся.
Хуя ты слился.
> готовят к смене вывески
Как что-то плохое.
Как что-то плохое.
Было бы неплохо заменить комуняками навальнеровско-шендоровичных копротивленцев (а тех перевести в подземное положение)
Происхождение праздника неопределенно. В советское время обычно ссылались на демонстрацию рабочих в Чикаго 1 мая 1886 г., которая будто бы стала прецедентом для последующих выступлений. В «Политическом словаре» (М.,1956) говорится: «Постановление о проведении в день первого мая ежегодных демонстраций было принято в июле 1889 г. I конгрессом II интернационала». Год спустя в европейских странах впервые прошли «маевки»; одна из них на территории Российской империи — в Варшаве.
Случайно ли европейские социалисты, задумывая свой праздник, остановились именно на этом дне? На 1 мая приходился день святой Вальпургии, и предыдущая ночь именовалась Вальпургиевой. Во Франции ее отмечали довольно безобидно: если хотели навредить соседу, то старались унести с его двора немного навоза и разбросать на своем поле. В скандинавских странах в ночь на 1 мая было принято зажигать костры: по народным поверьям, ведьмы и демоны в эту ночь летят на свои сборища, а огни костров мешают им останавливаться и вредить людям. В Германии Вальпургиева ночь также считалась ночью ведьм. Крестьяне в этот день никуда не ездили и не пахали. Местами жгли костры, на которых сжигали старые метлы или соломенное чучело ведьмы. В Эйфеле в церквах звонили в колокола, чтобы отпугнуть нечисть. В Австрии день 1 мая именовался «Дикой охотой духов», в Болгарии — «Змеиным днем».
Красножопые мамаки почувствовали, что под нынешним царем немножко зашатался трон.
Не боись, не пролезут.
>Ты упоролся?
Нет. А что не так? Коммунисты ограбили, втч. угнали народ в рабство.
>У тебя олигархи, которые уже при власти и деньгах - коммунисты, которые будут грабить сами себя.
Да нет, с чего ты взял. Флаги красных - они для народа как и олигархи. Только народ достаточно туп что бы верить что реальные олигархии бывшего ссср сами собственники "своего" состояния
>Тебя в детстве коммунист покусал?
Мою страну покусал.
>Моют мозг, готовят к смене вывески?
Либероидные нелюди разве этим не занимаются с момента создания этого говнораздела?
>Как вариант.
Наклепать танчиков которые через 20 лет будут ржаветь, как стало со всем советским наследием? Ну ясно, иди на видосики с Сирии подрочи.
>И сейчас работают 8.
Сейчас есть трудовые кодексы, но благодаря таким как ты их объявляют совковыми пережитками и заставляют работать людей больше.
Так скоро и детский труд вернут.
>Ну ты понял.
К сожалению, кровавый тиран не дожил.
«Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму».
Иосиф Сталин
Сталин И.В. Экономические проблемы социализма в СССР. М., 1952. С. 69.
>В честь чего?
В память о выступлении рабочих Чикаго, организовавших 1 мая 1886 забастовку с требованием 8-часового рабочего дня, а также демонстрацию, закончившуюся кровопролитным столкновением с полицией. Парижским конгрессом 2-го Интернационала, в июле 1889 было принято решение о проведении в этот день, 1 мая, ежегодных демонстраций, которые символизировали бы борьбу труда против капитала, как международный праздник трудящихся; день солидарности рабочих всего мира, боевого смотра сил трудящихся всех стран. Так и поныне, это праздник в первую очередь отражает смысл борьбы против империализма и внутренней реакции, за уничтожение колониализма и неоколониализма, за создание самостоятельной подлинно независимой от иностранного капитала экономики, за прогрессивный путь социально-экономического развития. Смысл этого праздника в требованиях направленные на улучшение условий их жизни и труда, социально-демократические преобразования, за мир и свободу, за социализм. И как бы современная реакция не выбивала прогрессивный и революционный смысл этого праздника, помните - в этот день выражают свою солидарность с революционной борьбой трудящихся капиталистических стран, с национально-освободительным движением, выражают решимость отдать все силы борьбе за мир, за скорое свершение пролетарской революции, за построение коммунистического общества.
Еще один любитель барской руки подтянулся.
>Совковая медицина отставала
От чего отставала, от медицины, которая доступна 5% жителей самой богатой страны на планете?
А почему ты не хочешь быть олигархом?
У меня свободного времени не так чтобы много.
Тебе хоть 10 лет исполнилось? Вангует он, охуеть. Все уже давно разобрано, исследовано и задокументировано для самых упоротых, а он вангует, что это не так.
>Происхождение праздника неопределенно.
Это не праздник, долбоеб, а день солидарности трудящихся.
>Случайно ли европейские социалисты, задумывая свой праздник, остановились именно на этом дне? На 1 мая приходился день святой Вальпургии, и предыдущая ночь именовалась Вальпургиевой.
Ой блядь, ну просто пиздец, ты откуда это взял?
Нет.
Ты это с чего взял? Я не говорил что трон устоит. Но если рухнет - макака с красной жопой сесть на него не сможет, силенок не хватит, да и не даст ей никто.
Не исключено, что, выбирая день своего праздника, европейские социалисты-безбожники вполне осознанно остановились именно на 1-м мая — дне разгула нечистой силы — чтобы лишний раз погрозить «буржуям», припугнуть их своей символической связью с бесами.
Исторические корни праздника дают себя знать и в наши дни в России. В газетах после празднования 1-го мая нередки заголовки: «Вальпургиево весеннее обострение». «Шабаш местного масштаба»; «Ночь Силы, или Вальпургиева ночь»; «Вальпургиева ночь солидарности трудящихся». Отмечают этот день и члены антихристианских сект: «Тревожные сигналы об активности сатанистов поступили в МВД. В Лобне, Балашихе и Дубне под видом просветительских семинаров на днях шли закрытые чтения „Сатанинской библии“…». Каждый выбирает такой первомай, какой ему ближе, но это не дает оснований называть этим именем улицы и районы.
Ты слился, епт.
>олигархом хочешь стать.
Нет.
А ты хоть представляешь что такое олигарх? Я тебе объясню, это тот кто владеет не меньше 1 млдр баксов, еще в активах хуй знает сколько, с учетом что дома, куча машин у него имеется.
А я всего лишь хочу: майбах, бронегелек, зеленую ламбу, хамон на завтрак и сторожем в котельной работать. Дебил ты ебанный.
ОК. Я не против майбахов, я против красножопых.
> социалисты-безбожники
Мда.
А ты и рад наверное, что вместо одних олигархов придут другие, как это случилось на Украине под соусом Майдана.
>Отнять и поделить - идеология для бедных.
Это называется "классовое сознание". Когда перестанешь быть иждивенцем, то сам его заимеешь.
> Но при коммунизме они всё равно остаются бесправными рабами.
Что-то это больше похоже на охуительные истории, чем на реальность.
>А ты и рад наверное
Ньет.
как штанишки?
Краткое пояснение для либеральныхт реформаторов.
Но тогда должен понимать, что лучше красные, чем очередная шайка олигархов.
На Майдане скакал?
И да, я хочу что бы не только у меня все это было, а у каждого блять - все то, чего он пожелает.
Но комми не смогут не то и другое, и вообще ни кто не сможет, не реально это все. Коммиманьки, что у вас в голове?
Я тут даже не местный.
>Происхождение праздника неопределенно
Дальше читать я не стал.
США нам не помогут, а царь может быть и не против.
Не слышал о таких.
>Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов
Никто не будет давать холопам много свободного времени. Вон даже детям принудительную продлёнку собираются ввести. Всё эти надежды на свободу - ложь.
>А почему ты не хочешь быть олигархом?
Мне это не интересно.
>Это называется "классовое сознание". Когда перестанешь быть иждивенцем, то сам его заимеешь.
Как я стал зарабатывать как раз стал больше ценить капитализм.
>Что-то это больше похоже на охуительные истории, чем на реальность.
>охуительные истории,
Мне даже лень по гулаги и статьи за туниядство и предпринимательство копипастить.
>Никто не будет давать холопам много свободного времени. Вон даже детям принудительную продлёнку собираются ввести. Всё эти надежды на свободу - ложь.
Надежда и вера они в церкви. Речь должна идти в рамках классовой борьбы.
Автоматизация вместо сокращения угнетения, из-за алчных тварей увеличивает его еще больше.
Все мы давно можем работать меньше, с тем же самым выхлопом, но корпорациям нужен постоянный доход и конкурентоспособность за счет угнетения рабочих.
Наши права не должны урезаться в пользу эксплуататорского меньшинства. За это и борются коммунисты.
За Равенство, Свободу, и Справедливость.
>угнали народ в рабство.
Народ взял и самоугнался в рабство? Вот так, с оружием в руках, отстреливаясь от "освободителей", взял и угнался в рабство? Просто от того, что "генетические рабы" и "рабский менталитет"?
> Да нет, с чего ты взял.
А кто у тебя из власти будет совершать коммунистическую революцию?
> Мою страну покусал.
Эта страна уже давно не твоя, слоупок. Я тебе даже дату могу подсказать.
Пофиксил для революционных романтиков.
Не рви им шаблоны.
Поясните мне в двух словах почему вы так защищаете угнетателей?
Неужели сказка что каждый может стать атлантом так затуманивает рассудок?
Революция в РФ - невозможна.
>Надежда и вера они в церкви.
В головах людей, если точнее.
>Автоматизация вместо сокращения угнетения, из-за алчных тварей увеличивает его еще больше.
Автоматизация - неизбежность, в ссср она тоже была.
>Все мы давно можем работать меньше, с тем же самым выхлопом, но корпорациям нужен постоянный доход и конкурентоспособность за счет угнетения рабочих.
Корпорациям вы не нужны.
>Наши права не должны урезаться в пользу эксплуататорского меньшинства. За это и борются коммунисты.
Права на что? Деньги более успешных?
>Народ взял и самоугнался в рабство? Вот так, с оружием в руках, отстреливаясь от "освободителей", взял и угнался в рабство?
Да.
>Просто от того, что "генетические рабы" и "рабский менталитет"?
От промывки мозгов.
>А кто у тебя из власти будет совершать коммунистическую революцию?
Никто её не будет совершать, а во вывеску могут сменить - сама власть.
>Эта страна уже давно не твоя, слоупок. Я тебе даже дату могу подсказать.
Моя в том смысле что я тут родился, не маняврируй плз.
>Поясните мне в двух словах почему вы так защищаете угнетателей?
Может потому что хотят свободы?
>Автоматизация - неизбежность, в ссср она тоже была.
Мань, реч не о том что автоматизация это плохо, не прикидывайся дураком.
>Корпорациям вы не нужны.
Атланты сами стоят у станков, пишут говнокод, собирают блага на продажу?
>Права на что? Деньги более успешных?
Права не быть ограбленными и лишенными лучшего будущего, права не быть оторванным от результатов труда.
Ты ведь понимаешь что любой капитал на этапе своей окупаемости становится цельно ворованным?
>Деньги более успешных?
Если я выстрелю в лебиртарианца - это не будет насилие.
Он свободен в любой момент увернуться.
Циолковский - русский учёный. Он вырос на русской культуре, учился в русской гимназии. Оставьте себе шарлатанов Марра и Лысенко. А также Фоменко, Петрика и другие жертвы советского образования - заслужили.
Это еще ничего. В англофонистых интернетах я как-то совершенно упоротую статью про связь с Белтайном и священными жертвоприношениями видел.
>Мне это не интересно.
Тебе интересней до конца жизни въябывать по 12 часов и не иметь возможностей для саморазвития, просто чтобы не быть нищебродом? Ты настолько хоркорный мазохист?
>Как я стал зарабатывать как раз стал больше ценить капитализм.
Ну-ка, ну-ка. Давай-ка по-подробней о том как и сколько ты заработал.
>Мне даже лень по гулаги и статьи за туниядство и предпринимательство копипастить.
Мне тоже лень. Эта паста уже в другом треде сегодня была и либерал-школьник слился.
>Поясните мне в двух словах почему вы так защищаете угнетателей?
Коммиблядей никто не защищает
>Тебе интересней до конца жизни въябывать по 12 часов и не иметь возможностей для саморазвития
Нет, мне нравится саморазвитие
Ох лол. Цареблядь, что не так? Русский ученный не может быть благодарен советской власти? Хуя у тебя шаблоны порвались.
Отсутствие классвого сознания. Ты либо споришь со школьниками, которые не зарабатывают денег, либо с теми, кто еще не имеет достаточной квалификации.
Пролетариат - это хорошие специалисты, которые достигли потолка возможностей. Вчерашнему студенту революция нахуй не сдалась, ему еще есть куда расти.
>Мань, реч не о том что автоматизация это плохо, не прикидывайся дураком.
А о чём?
>Атланты сами стоят у станков, пишут говнокод, собирают блага на продажу?
Атланты - это кто?
>Права не быть ограбленными
Ну так комунистов никто не грабит, а вот они - грабят.
>лишенными лучшего будущего,
Для кого, для себя-бесполезных?
>права не быть оторванным от результатов труда.
Чужого труда.
>Ты ведь понимаешь что любой капитал на этапе своей окупаемости становится цельно ворованным?
Нет, у меня такого коммунистического добромыслия нет.
>Нет, у меня такого коммунистического добромыслия нет.
Это объективные правила такой науки как экономика и социология.
Далее спорить с необразованным смысла не вижу.
>Тебе интересней до конца жизни въябывать по 12 часов и не иметь возможностей для саморазвития, просто чтобы не быть нищебродом? Ты настолько хоркорный мазохист?
Но я не работаю по 12 часов и имею возможности для саморазвития и не нищеброд. Может поэтому я не красножопый?
>Ну-ка, ну-ка. Давай-ка по-подробней о том как и сколько ты заработал.
Погромистом, на жизнь хватает.
>Эта паста уже в другом треде сегодня была и либерал-школьник слился.
А причем тут "либерал-школьник" с "пастой"?
Почему коммибляди не могут понять, что продвигать свои идеи им будет намного проще, избавившись от коммиблядства, совкоебства и красной тряпки? Ну никто не хочет авторитаризм.
Открываем википедию, смотрим.
Русская - русский и советский учёный
Английская - Russian and Soviet rocket scientist
Французская - un scientifique russe d'origine polonaise (русский учёный польского происхождения)
Польская - rosyjski uczony polskiego pochodzenia (русский учёный польского происхождения)
Немецкая - Sohn des polnischstämmigen orthodoxen Priesters Edward Ciołkowski und einer Russin tatarischer Herkunft (сын польского священника и русской татарского происхождения)
Из пяти статей на разных языках "советский" упоминается в двух, и то, для указания временного периода. А скоро и из русской википедии пропадёт - советская эпоха канет в лету и станет достоянием исторических книг, а имя Циолковского останется в веках.
Циолковский не был частью советского истэблишмента. Для сравнения посмотри того же Лысенко - он упоминается исключительно как "советский". ЗНАЙ СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ, КРАСНАЯ ПЛЕСЕНЬ.
Если бы чекистким дуболомам не позвонили вовремя ОТКУДА НАДО, не было бы у СССР никакой космонавтики.
Да, и желательно, в другой стране. Как это делали тру-революционеры в своё время - и эсеры, и "коммунисты".
>классвого сознания.
Отнять у богатых и дать бедным? Или в чем суть?
>Пролетариат - это хорошие специалисты, которые достигли потолка возможностей.
/0
>Это объективные правила такой науки как экономика и социология.
Нет, там рыночек правит. Даже в биологии.
Для начала можно просто избавиться от красной тряпки, показать, что ты против нее. Тогда люди станут слушать. Коммиблядям будто бы нравится, когда на них ссут и срут.
>Ну никто не хочет авторитаризм.
Так в этом вся суть.
Неужели ты думаешь что красножопие форсится что бы дать ололо-социальные гарантии?
Ну так съеби уже. Хотя бы с борды.
Мнение самого Цилковского, егоркадебил, тебе не интересно?
Объективная реальность слишком тяжела на подъем для вас?
Лол. К стати об Атлантах. Реквестую пикчу петушка, собравшегося кукарекать, на фоне надписи:
"Атлант расправил плечи"
"Айн Рэнд"
Ну вот в Сирии революционеры с чёрной тряпкой бегают, один хрен.
О! Нашел. ХЕхехе
>Отнять у богатых и дать бедным? Или в чем суть?
Суть в классовой теории и классовой борьбе.
Представь это не только бедные хотят у бохатых все отнять, но и богатые хотят снизить свои убытки за счет рабочих.
>От промывки мозгов.
Т.е. при Империи им мозги не промывали, и Государство Российское тоже не промывало, а потом пришли большевики и начали нагло врать? При этом, до этого никто не додумался и не опустился? Все были глупые и/или благородные?
> Никто её не будет совершать, а во вывеску могут сменить - сама власть.
Нахуй олигархам менять имеющуюся вывеску на ту, которая говорит, что "вот эти деньги, земли, заводы и патенты не наши, их нужно у нас отобрать, а нас самих развесить в лесочке"? Им жить надоело? Хочется революционной справедливости и игры на вылет в духе 37-го?
> Моя в том смысле что я тут родился, не маняврируй плз.
Это ты маневрируешь. У тебя откуда-то взялась страна, к которой ты испытываешь иррационально жертвенную любовь. Мне непонятно, с чего она у тебя взялась и что ты подразумеваешь под "страной". Явно не РФ. Большая часть населения высказалась за сохранение СССР.
Твоя страна США? Но ты ведь сказал, что ты там "родился".
Что за хуйню о советских ученых ты несешь??
А фон Браун - фашистский ученый или все же немецкий?
Ну спасибо, что обезумевшего старика под конец жизни не пристрелили, как это принято было, а даже пенсию платили. В ножки теперь будем кланяться.
Мань речь была про то что Цилковский был благодарен советской власти.
Дальше просто царедебил порвался на ровном месте. Вот и все.
не снизить убытки, а обобрать, говори прямо. Обмануть, проэксплуатировать за просто так. В современной пидорашке права рабочих вообще не защищаются, что приравнивает рабочего к рабу.
Вот смотри пикрилейтед. Ты можешь представить, чтобы так вот сидели лидеры зарубежных стран? Я не могу. Думаю они бы обязательно не только сами поели,но и народ не свой стол посадили. А теперь посмотри на пидорашек рилейтед и подумай: достойны такие выродки занимать свои посты или нет? Я сразу говорю что нет и голосую за жетсокую расправу над оными ублюдками.
Вся власть советам!
Тут дело не в политических убеждениях, а в принадлежности к культуре. Нет никакой фашистской (точней, в твоём случае - национал-социалистической) культуры, слишком мало просуществовала гитлеровская Германия. А советская - есть. Вот тут идёт её обсуждение, например - https://2ch.hk/po/res/11206049.html
>Циолковский - русский учёный. Он вырос на русской культуре, учился в русской гимназии.
> обезумевшего старика под конец жизни не пристрелили
Вся суть лицемерных цареблядей. Вот они какие белые офицеры, хруст французской булки, балы, юнкера.
Ты со своими картиночками со статистикой в ужасной РИ и благодатном совке можешь посетить соседний тред о коммиколхозах и возрождении крепостничества в СССР.
>Советская
>культура
Спасибо, уносите.
>благодарен советской власти
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство.
>классовой борьбе.
Удивительно, что красножопые, кукарекая про бесклассовое общество, сумели создать ещё более несправдливый строй фактически с сословным делением, где важнейшую роль играло этническое и социальное происхождение. Причём всё было перевёрнуто с ног на голову: ценились маргиналы, бандиты, бедняки, за всю жизнь не имевшие никакой профессии.
Только вот несмотря на страшные колхозы чего то и смертность упала и жить стали дольше на десятки лет.
>Но я не работаю по 12 часов и имею возможности для саморазвития и не нищеброд. Может поэтому я не красножопый?
Давай пруфы, а то у нас опять сплошные олигархи ИТТ. Может, у тебя саморазвитие ограничивается Ягуаром и чтением Донцовой в метро.
> Погромистом, на жизнь хватает.
Погромист погромисту рознь уже лет 20, а то и 30. Конкретизируй.
>А причем тут "либерал-школьник" с "пастой"?
При том, что ты так же будешь вилять жопкой, требовать пруфы, а потом говорить, что это исключения из правил, которые подтверждают правила, и требовать новые пруфы.
При всем этом, твоя аргументация будет на уровне детского садика: я тут хуйню вброшу, а ты докажи, что не слон. Когда докажешь, я еще вброшу.
Мань, ты в этом дебате проиграл и продолжаешь махать крыльями после битвы.
>эти вскукарека коммипетуха без пруфов
>сумели создать ещё более несправдливый строй фактически с сословным делением, где важнейшую роль играло этническое и социальное происхождение.
Ну куда ты лезешь то сука если не знаешь о классовой теории нихуя от слова совсем?
Нравится всем показывать что ты необразованное быдло?
Да похуй цареблядкам на это. Они же все представляют себя аристократами, на проблемы быдла им плевать. нехай хоть все передохнут, таджиков и китайцев завезём, они и жрут меньше.
Достижение пенициллина.
Классовая теория это абсолютная монархия под коммифлажками?
>Суть в классовой теории и классовой борьбе.
А в них разве не тот же смысл?
>Представь это не только бедные хотят у бохатых все отнять, но и богатые хотят снизить свои убытки за счет рабочих.
Каким образом это сделать в условиях свободной экономики?
Колхозы накормили народ, я хз говорят в украине посевы жгли лишь бы большевикам не помогать. Не удивительно, что коммунистам это слегка не понравилось, вот и получили по полной. А вот у нас никто такой хуйней не страдал. И колхозы накормили тучу народа. Работа в елах появилась. Ты был в селах после развала СССР? Тут же тихий ужас, просто пиздец что творится. Почитай феодаизм сейчас. Рабочим копейки платят. Ни о аких профсоюзах не слышно. нормальной работы нет вообще. Да если бы тут сейчас колхоз был я бы от радости плясал и путину ноги бы целовал. Но колхозов нет. За то, что коммунисты подняли село их теперь высмеивают. Да им медали всем вручить надо за такое великое дело как колективизация. Еще раз надо ее провести и мы ее проведем, дай только время.
Какие дебаты, долбоеб? Я просто тыкнул в твою гнилую натуру.
С таким как ты никто дебаты не ведет.
>необразованное быдло?
Какой-то ты хреновый комми. Был бы справедливым упрёк что я-де интеллигентишка или там сын священника, но классово близких ценить ты должен, по идее. Незачёт тебе по классовой теории, падаль буржуазная.
> ВРЕТИ
Давай сюда хруст французской булки. Я хочу посмеяться.
Антибиотики открыты в конце 30-х только, а продолжительность жизни начала резко расти с 20-х, по мере ликвидации безграмотности.
Классовая теория это лишь разделения общества на подмножества по отношению к собственности на средства производства.
Все. Инструмент для научной работы в областях социологии.
Но ты слишком тупой, ни одной книги в своей жизни не прочитал, поди, но точно знаешь кто такие коммунисты.
На хуй иди.
> Ты был в селах после развала СССР?
села не нужны
> Рабочим копейки платят.
они больше не заслужили
>Ни о аких профсоюзах не слышно.
А кто их должен им организовать? Угнетатели которые дают им рабочие места? Все активные и умные уже заняли свою нишу.
> за такое великое дело как колективизация
Это когда нищие коммипетухи забрали у моей семьи все ресурсы накопленные ими в общее дело, 1000 голов скота, мельницы производство. Под этим ты подразумеваешь коллективизацию?
А, понятно, совки вас и обучили и электрифицировали, а вот если бы не они, мы бы до сих пор при лучине сохой пахали. Ясн.
Штаны постирай от клея, мань
всех, кто разделяет твое толстое мнение ждет расстрел. Можешь мне поверить, ВСЕХ. НАЙДЕМ. И РАССТРЕЛЯЕМ. Вне зависимости от твоего богатства и положения в обществе. Будь ты десять раз бомжом или рабочим. Найдем. И УБЪЕМ.
>Т.е. при Империи им мозги не промывали,
Почему делаешь заведом неверные выводы? Уловка "чучело"? Промывали конечно.
>потом пришли большевики и начали нагло врать?
Да.
>Все были глупые и/или благородные?
Благородные спаслись бегством.
>Нахуй олигархам менять имеющуюся вывеску на ту
Поработить народ.
>которая говорит
Смысл переврут, как обычно, не переживай.
>Это ты маневрируешь. У тебя откуда-то взялась страна, к которой ты испытываешь иррационально жертвенную любовь.
Я этого не говорил, мань.
>Мне непонятно, с чего она у тебя взялась и что ты подразумеваешь под "страной". Явно не РФ. Большая часть населения высказалась за сохранение СССР.
Россия. А не режим "рф" или "ссср".
>Большая часть населения высказалась за сохранение СССР.
Большая часть населения высказывается за то чем её промоют мозг.
>Твоя страна США?
Откуда такое предположение? Нацпредателя и агента госдепа нашёл?
>но точно знаешь кто такие
Конечно знаю, какие они на практике. А те что живут только в манямире как пони, супермен и иисус, о таких мне знать не хочется.
вы только гляньте на этого холопа
Что скажешь насчет класса марксистов-эксплуататоров? Какие методы борьбы с этим классом наиболее эффективны?
разве что активность красных графоманов, а так из красных уже песок сыпится.
Если ты имеешь в виду меня - я ни разу ни "цареблядок" (не стороник восстановления монархии). Я также не сумасшедший реконструктор, не сторонник возвращения в 19 век, какими пытается представить своих оппонентов коммиблядь, тиражируя антирусские агитки столетней давности.
И да, разумеется, всякий адекватный человек ассоциирует себя с элитой общества - интеллигенцией, аристократией, офицерами. Это только коммидебилы считают себя крестьянами, сидя на стуле в тёплом офисе (расстройство личности какое-то). Кроме того, по уровню образования образу жизни именно высшие слои населения сейчас соответствует европейскому среднему классу, т. е. обычным горожанам. Как видим, социальный прогресс произошёл во всех западных странах без всяких коммипидоров.
> БЫ́ДЛО, быдла, ср., чаще собир. (польск. bydlo - скот) (обл. бран.). О тупых, безвольных людях, покорных насилию.
> || В устах помещиков - крепостников - презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.
> Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Все правильно же, только подобные тебе вкладывают в это слово социально-расистский подтекст.
Теперь ты отрицаешь Ликбез?
Как переводится комсомол и зачем он был сделан хотя бы знаешь?
ясно, а может потом убьете еще всех у кого член длиннее 16 см, т.к им больше дают?
>а обобрать, говори прямо. Обмануть, проэксплуатировать за просто так.
Например говорить что ты свободен и запрещать выезд за рубеж?
>не сумасшедший реконструктор
Что значит "сумашедший реконструктор"?
Вообще-то, вас бы вообще не было. Ибо лебенсраум неумолим.
> мам, я же их затралил.
> у меня даже боевой мемас и боевая картиночка есть
> мам, ну скажи им
Ох, лол.
Все что там написано у меня есть.
Расскажи, пожалуйста, какой смысл ты вкладываешь в понятие "интеллигенция"? Ни в одной развитой стране никакой интеллигенции нет.
Мы не ашисты и не убиваем из-за расы, цвета кожи и прочей хуеты в том числе и размера члена. Мы убиваем потенциальных врагов рабочего класса вне зависимости от их расы, веры, цвета кожи и прочего прочего прочего. Ты - враг рабочего класса.
Ну есть такие личности, они пишут в дореформенной орфографии с ятями, прославляют аристократию и вообще будто бы застряли в начале 20 века. Коммибляди тоже застряли, только представляют противоположную сторону.
>Ну есть такие личности, они пишут в дореформенной орфографии с ятями, прославляют аристократию и вообще будто бы застряли в начале 20 века.
Ну они хотя бы безвредные.
>Ты был в селах после развала СССР? Тут же тихий ужас, просто пиздец что творится. Почитай феодаизм сейчас. Рабочим копейки платят. Ни о аких профсоюзах не слышно. нормальной работы нет вообще. Да если бы тут сейчас колхоз был я бы от радости плясал и путину ноги бы целовал. Но колхозов нет. За то, что коммунисты подняли село их теперь высмеивают. Да им медали всем вручить надо за такое великое дело как колективизация. Еще раз надо ее провести и мы ее проведем, дай только время.
Ты какой-то ебанутый. Просто что ты должен знать.
А знаешь почему ебанько? Потому что дрочить на колхоз, в котором люди работали за трудодни(читай по буквам, ебанашка - З А Н И Х У Я) и право оттуда сьебать, в город например, получили аж в 80 годах. Такие нахуй дела, кукарекало.
Т.е. вы отстаиваете свое превосходство и избранность по идеологическим критериям, понятно. Класс марксистов-эксплуататоров.
Внезапно, только левые и изучали этот вопрос.
http://scepsis.net/library/id_1581.html
> Функционально советская «номенклатура» ничем не отличалась от любой другой бюрократии — кроме того, что являлась, так сказать, бюрократией в чистом виде: над ней не стоял никакой правящий класс. Теме общественного паразитизма именно советской бюрократии М. Восленский посвятил в своей книге целых две главы: главу 6 и бoльшую часть главы 10[13]. Показательно при этом то, что Восленский пользуется вполне марксистской методологией и вполне по-марксистски понимает «общественный паразитизм» «номенклатуры» — а именно как преобладание общественных издержек на содержание «номенклатуры» над вкладом «номенклатуры» в благосостояние и развитие общества[14].
Но книжки не для атлантов, так что и не пытайся читать.
удваиваю. Любить дореволюционную культуру можно и даже нужно.
Единственное чего не нужно делать это презирать обирать или причинять любой другой вид вреда рабочему классу.
С момента крушения совка ничего не изменилось. Они только поменяли вывеску, но продолжают сидеть у власти.
Постирай штаны, петушок красноперый.
Потомственные горожане-интеллектуалы.
>Давай пруфы, а то у нас опять сплошные олигархи ИТТ.
Какой-то бред - записывать всех сторонников свободы в олигархов и требовать у них пруфы "наворованного".
>Может, у тебя саморазвитие ограничивается Ягуаром и чтением Донцовой в метро.
Ну не водкой и собранием сочинений ленина уж точно.
>Погромист погромисту рознь уже лет 20, а то и 30. Конкретизируй.
Зачем?
>вилять жопкой, требовать пруфы
Пока это делаешь только ты.
>При всем этом, твоя аргументация будет на уровне детского садика: я тут хуйню вброшу, а ты докажи, что не слон. Когда докажешь, я еще вброшу.
Так ты этим как раз и занят.
Изменилось и изменилось в Худьшую сторону. Колхозы пропали. Рабочих не защищают. Современная россия взяла от СССР только самое худьшее, отвергнув все хорошее что там было.... мы хотим вернуть хорошее. Отвергнув и вырезав худьшее.
никто никого не собирается эксплуатировать. Только Защищать. Беспмощных рабочих. От таких как вы.
Никто не говорит о нелюбви к дореволюционной культуре.
Ленин вон усмирял долбоебов и говорил что пролетарская культура не возникает на пустом месте, а берет все лучшее из нашего прошлого.
>С момента крушения совка ничего не изменилось.
ну если ты идиот то да.
удваиваю ленина
Ты что, больше слов не знаешь, необразованный долбоеб?
>Ни в одной развитой стране никакой интеллигенции нет.
Edward Said's Representations of the Intellectual: The 1993 Reith Lectures offers an excellent starting point for defining this type. Among the supporting materials on which Said relies are two well-known books, Quaderni del carcere (1947; Prison Notebooks) by Antonio Gramsci (1891-1937) and La trahison des clercs (1927; The Treason of the Intellectuals) by Julien Benda (1867–1956). These texts were written in different circumstances but with identical concerns, relating to the appearance of theories and practices that contradict or threaten the transcendent values of truth, justice, and humanity. After comparing Benda and Gramsci—who "clash fundamentally" over the issue of who qualifies as an intellectual (for Benda, it is a small group of clerks chosen in a draconian manner; for Gramsci, all individuals are intellectuals, even if not all perform such a function in society)—Said proposes a simple definition of intellectual: "An individual endowed with a faculty for representing, embodying, articulating a message, an attitude, philosophy, or opinion to, as well as for, a public" (p. 9). The intellectual's vocation is manifested in the consummate art of representation through words, writing, teaching, and participation in the media, including radio, television, and the press.
It is not disputed that the mission of the intellectual is to advance human knowledge and freedom. It is the differences in thoughts and beliefs that are important and often irreconcilable in determining who should be in command of this task, to what ends, and with what means. But who are these intellectuals whose nature is revealed by the role that they play or that society assigns them? Gramsci made a distinction between two types: on the one hand, the traditional intellectuals, priests, teachers, administrators, who ensure the cohesion of the hegemonic culture, while renewing, generation after generation, these traditional roles; and on the other hand, the "organic" intellectuals who, while a part of civil society, maintain a sometimes strained relationship with it. They are in the service of the social classes or enterprises that organize them and mobilize them to defend particular interests. They are, to borrow a phrase from the French philosopher Jean-Paul Sartre, engaged in society.
Benda was concerned with a category that he identified as a small group of erudite people, guardians of an irreproachable morality: a "conscience of humanity" responsible for1118 administering the empire of justice and truth that transcends the world in which they live. In Benda's vision, intellectuals have the responsibility of denouncing corruption, defending the weak, and defying oppressive authority. In this sense, they are agents of a mission that, if betrayed, has harmful effects on society. The values that they try to secure and preserve, because they apply to all peoples and nations, carry a seal of universality, for they are transcendent, transhistorical, transnational, and transcultural.
In the early twentieth century, Gramsci and Benda traced the spread of intellectualism and the identifying elements that marked the intellectual; the definitions in use at the beginning of the twenty-first century are variations based on their ideas, to which have been added a consideration of the emergence and consolidation of power, of wealth, and of the ascendance of new professions engaged in intellectual pursuits. In effect, in the early twenty-first century the term intellectual is applied to all activities connected with the production and circulation of knowledge as described by Gramsci; as noted by Said, "broad-casters, academic professionals, computer analysts, sports and media lawyers, management consultants, policy experts, government advisers, authors of specialized market reports, and indeed the whole field of modern mass journalism itself … have vindicated Gramsci's vision" (p. 7). Located there is the creative tension present at the heart of the mission and the demands of the intellectual, caught between the rebellion against and constant questioning of the hegemonic culture and support for the latter in order to ensure "order and continuity in public life" (p. 27).
Régis Debray has provided an excellent history of the intellectuals in modern France. Debray's discussion is divided into three historical periods: Between 1880 and 1930, the figure of the intellectual was solidly attached to institutions, none more so than the university; as professionals devoted to teaching and research, intellectuals found in these institutions effective protection against the church and its power. Between 1930 and 1968, the university lost its privileged place in the intellectual firmament, at least in the representation of the intellectual figure; in that function it was superseded by publishing houses, in which intellectuals and publishers formed "a new spiritual family," as Debray aptly described the relationship, citing such "family" members as Sartre, André Gide, Simone de Beauvoir, the Gallimards, and André Malraux. After 1968 this spiritual family broke up; intellectual engagement in the political sphere and the public arena took a new turn and created new idioms. Mao Zedong's China replaced the USSR as the ne plus ultra of socialism. Discourses and practices took to the fields or factories before moving on to editorial offices or radio and television production, government ministries, literary or film work. Debray strongly criticized this transformation, which enlarged intellectuals' sphere of influence while at the same time endangering their authority, for their reliance on their peers gave way to a search for a captive audience: "By extending the reception area, the mass media have reduced the sources of intellectual legitimacy, with wider concentric circles that are less demanding and therefore more easily won over.… The mass media have broken down the closure of the traditional intelligentsia, together with its evaluative norms and its scale of values" (pp. 71, 81).
Even though the history related by Debray applies to France, from his study one can draw the general conclusion that the power and legitimacy of intellectuals derive as much from the institutions with which they are affiliated and from the influence that they are able to exert as a result as they do to their individual authority. For example, describing the situation of intellectuals in the United States, Alvin Gouldner emphasizes the considerable increase in the areas of expertise that one could categorize as "intellectual" and the development of a culture of critical discourse for each of those categories. Beyond those identified by Said and Debray, he cites such late-twentieth-century additions as military strategist and international lawyer, which, like publisher and writer, utilize a specialized vocabulary that is shared only with peers of these disciplines. The French philosopher and social critic Michel Foucault (1926–1984), commenting on this enlargement of the intellectual sphere to include new kinds of practitioners, pondered the consequences of replacing the universalist intellectual—the kind that Benda and Gramsci had been concerned with—by the specialist, whose expertise justified his or her intervention in other spheres, the public arena in particular.
Верх лицемерия. Манюня, однажды под громкие лозунги о "рабочем классе" вы уже уничтожили 99% дореволюционной культуры вместе с её носителями. Второй раз такой трюк не пройдёт. И не потому, что люди чему-то там научились - хрен там. А потому, что ты просто глупый карго-культист, и роль "рабочего класса" сейчас играет офисный планктон и работники сферы обслуживания, все эти менеджеры по туризму и продавцы в Эльдорадо. Если бы современный Ленин захотел устроить красный террор, он начал бы промывать мозги и вооружать именно их.
Авторитаризм - это само по себе эксплуатация, т.е. приватизация себе всех полномочий по контролю над идеологией и людьми со стороны класса марксистов-эксплуататоров
Это диалектический принцип отрицание отрицания.
>Манюня, однажды под громкие лозунги о "рабочем классе" вы уже уничтожили 99% дореволюционной культуры вместе с её носителями
Ты про тсоря тряпку или бунина?
Ну да, причем какого века. А из неё еще идеалогию лепят.
Любая форма государства - эксплуатация.
Но лучше когда весь этот аппарат госкапитализма работает на отдачу в первую очередь своим гражданам, тогда это будет социализм.
Мань, какой Бунин, твой Бунин это Миша Круг.
Клятые совки запрещали Пушкина, Толстого, Лермонотова, сожгли все картины Репина и подтирались партитурами Глинки?
Ты бредишь, сумасшедший. У меня полон дом дореволюционной литературы, изданной при советской власти.
> чучело
Англицизм незаметен. Учи родную речь, патриот.
>Промывали конечно.
Если промывали, то отчего столь массово начали верить именно большевикам? Ведь большевиков активно гнобили и возможности для пропаганды у них было намного меньше, чем у остальных.
Странно как-то. Волшебные большевики какие-то. Магические.
> Смысл переврут
Многотомные труды тоже переврут? А что с историей делать будем? Успеют переврать, до того как начнут вешать? А то, чую я, что перевиралка отвалится.
> Я этого не говорил, мань.
Ты активно желаешь пожертвовать своим благосостоянием во имя мести большевикам.
> Большая часть населения высказывается за то чем её промоют мозг.
А. То есть ты желаешь дать народу свободу, но из-за того, что народ глупый, то ИРЛ свободы ты ему давать не будешь. Принимать свободные решения за народ будешь только ты и те, кто с тобой согласен, потому что давать народу свободу - это обрекать его на рабство.
Хитро. Оруэлл в гробу вертится уже.
> Откуда такое предположение? Нацпредателя и агента госдепа нашёл?
Ищу страну, которая сильнее всех пострадала от коммунистов. В теории, еще Рейх есть, но там было много помощи в борьбе с бандитами, так что - спорно.
Чем отличается более длинный член от более длинного дохода?
Как раз молодняк - будущие хунвейбины.
Идеологию "лепят" на базе Материалистической Диалектики, а не на классовой теории.
Но для борцунов с коммунистами это слишком сложно.
Тем, что является материальным предметом, а не выражением общественных отношений.
Свинохохлам слова не давали.
Были идеологически верные авторы - Чернышевский, Некрасов, Салтыков-Щедрин и т. д., были нейтральные, были запрещённые. Некоторые переходили из одной категории в другую (Достоевский, например).
Это по поводу писателей. Что касается уничтожения русской культуры, это обширная тема и в таком говнотреде ей не место.
Госаппарат любой страны работает на своих граждан. В этом суть государства. Другое дело, что коммунистический режим имеет ярко выраженный классовый характер, где доминирующий класс марксистов-эксплуататоров сосредотачивает в своих руках все идеологическое влияние, а жизнь "низших классов" видит исключительно как прислужников своей идеологии, обязанных подстраивать под нее каждое жизненное решение.
Ресурсы тоже материальны.
Более того, советский режим работал против своих граждан. И его традиции продожает РФ. Это ещё один минус совку (как будто уничтожения русской культуры и 60 миллионов трупов на их совести недостаточно).
>Мы убиваем потенциальных врагов рабочего класса
Ну охуеть гуманисты.
>ты просто глупый карго-культист
Других коммунистов не допустят.
А про советы ты слышал вообще умник? Вся власть Советам это по твоему про что?
Давай, не подглядывая в гугл, порази всех интеллектуальным накалом.
>Более того, советский режим работал против своих граждан
да не ведись на этих "атлантов" аутизма
идеологию никто не собирается контролировать, лалка. Это невозможно. Да, мы будем пропагандировать марксизм, но либерализм, социализм и куча других идей - останутся и никуда не денутся, как и их сторонники. Просто у власти будут только коммунисты. Но любой, будь то демократ или социалист имеет возможность вступить в партию и стать вождем, если народ его выберет. Хотя хуесосить либерастов мы конечно будем. Но это для вас же лучше. Глядишь сформируете новые идеи и принципы, которы понравятся людям. Критика действует как долото скульптора на необработанный камень. А ваш либерализм как раз и является необработаным камнем.
Советы - марионетка КПСС, что наглядно было доказано в 1993. Всё, в унитаз советы. Надо же было так зашкварить хорошее русское слово.
>думает, что ельцин - несовок
Да ты жуебок
>Какой-то бред - записывать всех сторонников свободы в олигархов и требовать у них пруфы "наворованного".
Если ты приводишь себя в пример, то изволь привести и доказательтва того, что ты не врешь.
Где тут бред? Или ты так незаметно отзываешь свои заявления о том, что ты топовый специалист в своей (неизвестной, но связанной с ИТ) области?
> Ну не водкой и собранием сочинений ленина уж точно.
Т.е. "саморазвитие" не конкретизируем. Понятно.
> Пока это делаешь только ты.
Ты даже пасты еще не вбросил, не запруфал ее, но я уже маневрирую, ибо не испытываю перед ней благоговения.
Тогда не кукарекай про 99%. Русская культура =/= какие-то маргинальные петуханы, которых выпиздили ввиду полной их бесполезности и которые потом таксистами в парижах работали, потому что нахуй не нужны были никому.
"Вся власть Советам" - это что-то вроде "вся власть нации", т.е. лозунг, по которому вся власть переходила классу марксистов-эксплуататоров
> записывать всех сторонников свободы
Плиз хватит эксплуатировать и искажать термин свобода.
Вы даже свое ебанное начальство непосредственно на местах выбирать не можете, и полностью оторваны от результатов вашего труда.
Но кудахчете о какой то там свободе.
Ты совсем отбитый штоле блять? Вся власть советам это обычное требование демократии. Проявление народной воли.
Ресурсы - да, их распределение - элемент производственных отношений. Ну а так-то все, в том числе и общественные отношения, материально, естественно.
коммипетух, скажи как ты собираешься организовать государство, если ты не можешь даже организовать свой коммидаунский быт? все будет так - те кто сейчас тебя "угнетают" получат только больше абсолютной власти сменив флажки
С тобой диалог я вести в таком ключе не буду. А вообще, мне жаль, что ты считаешь свою (если ты русский) культуру "маргинальными петуханами". У нас были не только писатели, но свой кинематограф, который из развлекательного стал работать на пропаганду - прощай, русское кино. Да здравствует ХХ век - век Голливуда. У нас была популярная музыка. Которая умерла, уступив на мировой сцене место негритянской пошлости Америки, а у нас была заменена на шансон (выросший из еврейского блатаря Утёсова). У нас было своё производство - тот же Руссо-Балт, который после захвата большевиками стал клепать танчики. В результате деструктивной деятельности красножопых обезьян мы были полностью выключены из мировой культуры в ХХ веке.
http://rabkor.ru/columns/day-in-history/2015/09/29/philosophers-ship/
99% русской культуры не имеют отношения к этому говну. Не надо ее унижать.
Но ведь советы до своего подавления зачастую противостояли партии, в отдельных случаях даже вооруженным путем (кронштадтское восстание).
Ошибочка. Те кто меня и других рабочих угнетают получат пеньковй галстук на шею.
К власти придут справедливые коммунисты или, как вариант, анархо-коммунисты.
>идеологию никто не собирается контролировать, лалка
Тащемта идеологический контроль - это ключевая характеристика любых коммунистических режимов. Если при демократических режимах разные идеологические классы находятся в процессе непрерывной классовой борьбы, то при коммунизме класс марксистов-эксплуататоров полностью присваивает себе весь идеологический дискурс, объявляя любые чужеродные "низшие" идеи вне закона. Все это сводится к тому, чтобы контролировать мыслительный процесс и процесс принятия решений у "низших". Именно поэтому коммунизм всегда приводит к ментальному обнищанию населения, потому что когда люди лишаются возможности выбирать, а каждое их действие продиктовано идеологией класса марксистов-эксплуататоров, то они становятся психически подавленными - это называется выученная беспомощность. Она, кстати, присутствует не только у людей, но и у животных. Поэтому единственный способ с этим бороться - это подавить класс марксистов-эксплуататоров.
Неправильно.
Советы это орган прямой выборной демократии, начинающийся с самых низких оргарнов управления.
К сожалению советы не дали заменить номенклатуру.
Но при этом в кровавом СССР везде, на производствах, в регионах граждане выбирали свое начальство себе сами путем голосования, смотря по способностям и уровню ответственности.
Сейчас свое непосредственное начальство ты не выбираешь, и даже спорить с ним права не имеешь. Потому что ты прол, и труд твой покупают.
Какая народная воля может быть без свободы слова?
Советы - это самопровозглашённые органы власти, которые начали возникать в России в начале ХХ века. Современный аналог - все эти "народные правительства" ЛНР/ДНР. Три бандита раздобыли автоматы, позвали своих корешей - вот тебе и совет.
>Англицизм незаметен. Учи родную речь, патриот.
В нашем новоязе нет такого выражения, на сколько я знаю. Места не нашлось, видимо незачем знать холопу такое.
>Если промывали, то отчего столь массово начали верить именно большевикам?
Потому что они лучше промывали.
>Ведь большевиков активно гнобили и возможности для пропаганды у них было намного меньше, чем у остальных. Странно как-то. Волшебные большевики какие-то. Магические.
Действительно странно - придумывать бред про малые возможности у победивших. Волшебством победили, да.
>Многотомные труды тоже переврут? А что с историей делать будем? Успеют переврать, до того как начнут вешать? А то, чую я, что перевиралка отвалится.
Многотомные труды - даже 5% популяции не осилят, история - даты и оценочные суждения из школьного учебника и телевизора. Успеют после и до, как захотят.
>Ты активно желаешь пожертвовать своим благосостоянием во имя мести большевикам.
Ниразу. Да и одно из другого не следует.
>А. То есть ты желаешь дать народу свободу, но из-за того, что народ глупый, то ИРЛ свободы ты ему давать не будешь.
ИРЛ нарду никто свободы никогда не давал.
>Принимать свободные решения за народ будешь только ты и те, кто с тобой согласен, потому что давать народу свободу - это обрекать его на рабство.
Опять чучело, англицизм незаметен, ага
>Оруэлл в гробу вертится уже.
Он там всегда вертелся - описал что есть, слега доведя до абсурда.
>Ищу страну, которая сильнее всех пострадала от коммунистов.
США пострадала от красножопых? Ясно.
В смысле? Мы же за гласность. Никакого ограничения свободы слова не будет и небыло. Рот затыкали только шпионам запада и тем, кто пытался дестабилизировать внутеннюю обстановку в стране. То есть сепаратистам.
> Тащемта идеологический контроль - это ключевая характеристика любых капиталистических режимов... При капитализме класс капиталистов-эксплуататоров полностью присваивает себе весь идеологический дискурс, объявляя любые чужеродные "низшие" идеи вне закона. Все это сводится к тому, чтобы контролировать мыслительный процесс и процесс принятия решений у "низших". Именно поэтому капитализм всегда приводит к ментальному обнищанию населения, потому что когда люди лишаются возможности выбирать, а каждое их действие продиктовано идеологией класса капиталистов-эксплуататоров, то они становятся психически подавленными - это называется выученная беспомощность. Она, кстати, присутствует не только у людей, но и у животных. Поэтому единственный способ с этим бороться - это подавить класс капиталистов-эксплуататоров.
Философский пароход это лишь её малая часть.
к стати аши хохлы сейчас то-же самое делают. Что то не вижу с вашей стороны всукареков по этому поводу. Как на коммунистов гнать так вы первые. А как на себя смотреть - так сразу ВРЕТИ?
>Идеологию "лепят" на базе Материалистической Диалектики, а не на классовой теории.
Однохуйствинно, перевод прескрипции всегда наёб. Хоть сколько звеньев в эту цепочку встраивай.
Советы никогда не работали, за этим словом всегда скрывался класс марксистов-эксплуататоров
Любой коммунистический режим характеризуется отсутствием свободы слова.
Хохол и коммунист - сорта говна. Без вторых не было бы первых.
Неверно.
>Если при демократических режимах разные идеологические классы находятся в процессе непрерывной классовой борьбы
Понимаешь, где обосрался?
Если бы таких философских пароходов было 10-20, Россия бы не пострадала. Кого забыли-то? Аутистов-богоискателей, Флоренских, Солженицыных? Чем они лучше?
лол, удваиваю
> Руссо-Балт, который после захвата большевиками стал клепать танчики.
Ахем. Давайте сбавим накал разоблачений?
Списки составляются. Там парочка миллионов, не считая обычных русских горожан, которые тоже - сюрприз - являются носителями культуры.
Но это ведь ты обосрался. Конкретно-исторические условия объявлять универсальными - максимальный аутизм из возможных. Раз усвоил у Маркса борьбу классов, попробуй усвоить и диалектику.
Ну а сходство своей писанины с поздним капитализмом общества массового потребления не находишь?
Давай постираем штаны.
> Понимаешь, где обосрался?
Демократия или истинная власть народа возможна только при Коммунистах. Я это тебе как бывший соц. дем говорю. Так что обсрался тут ты, маня
>Если ты приводишь себя в пример, то изволь привести и доказательтва того, что ты не врешь.
Доказательства что я не не работаю по 12 часов верблюдом как приписал мне красножопый?
Мне это не интересно.
>ты топовый специалист в своей
>ты олигарх
>или ты работаешь по 12 часов
>пруфы пруфы
>а вот тут один либерашка-школьник обосрался
Иди ка ты нахуй, например.
А! Так они составляются. Ну я прям жду волны разоблачений кrовавого советского rежима. Ну вы тупые, ой тупые...
Ты про сталинский террор? И какое отношение он имел к революции, кроме отношения палача к жертве? Сталинизм был полностью контрреволюционен по своей сути, не надо смешивать 20-е и 30-е, пожалуйста.
Ты лучше расскажи сколь в советскую Россию на пароходах вернулось людей.
При демократическом режиме (в котором отсутствует единый доминирующий идеологический класс) индивид может сам решать, какой идеи или идеологии он будет подчинять свои действия. При диктатуре класса марксистов-эксплуататоров человек обязан обосновывать свои действия исключительно одной идеологией - этим обусловлен его карьерный рост, положение в обществе и доступ к ресурсам. На практике это выражается, прежде всего, во всеобщем подчинении центральному аппарату.
Но манька за людей себе подобных не считает, у него человек только тот, кто его грабит. Классическая пидорашка.
Цветаева с семьей, например, вернулась в СССР в 1939 году. Когда мужа расстреляли а дочку начали гноить в тюрьме, Цветаева повесилась. А ее сына совки загнали мясом на фронт защищать жирную жопу Сталина.
Нет, погибших во время гражданской войны в результате красного террора. Вместе со Сталинскими репрессиями и потерями во ВМВ получается 60 миллионов человек.
>Плиз хватит эксплуатировать и искажать термин свобода.
Свобода трудится версии сталина?
>Вы даже свое ебанное начальство непосредственно на местах выбирать не можете, и полностью оторваны от результатов вашего труда.
На местах - в частной компании? Выбирать? В частной компании?
>Но кудахчете о какой то там свободе.
Ну да, свободе предпринимательства например.
Ты ошибаешься, я в этом треде ясно дал понять, что я против коммунистов.
"Истинная власть народа" вообще невозможна, но что касается просто демократии, то пока у власти класс марксистов-эксплуататоров, то о ней тоже можно позабыть. Что такое демократия? Это не галочки в бланке. Демократия - это непрерывная циркуляция идей, мнений, позиций, интересов разных сторон и слоев, и только в конечном итоге - кадров.
ты не против коммунистов, ты против рабочих. А раз ты против рабочих, то я советую тебе отказаться от всего, что производят рабочие. Не покупать товары в магазинах, чтобы рабочим не платили зарплат. И вообще отправится в лес и жить там собирая шишки... копротивленец то ты наш
Большой террор им. Сталина или кгасный теггог им. Ленина - какая разница? Единственный путь к коммиблядству - массовые убийства и грабёж.
Итог треда: коммибляди одержимы идеями построения утопического общества, для построения которого надо будет пристрелить несколько тысяч-миллионов врагов свободы. Нормальные люди просто хотят жить, работать, растить детей, заниматься наукой, спортом, развлекаться.
Ну в социалистическую Польшу, например, вернулись Ланге с Калецким.
В этом треде я выступаю против трёх конкретных анонов-коммунистов. Если один из них - рабочий, это его личное дело и имеет отношение к дискуссии такое же, как его национальность или любимый фильм.
> Реакционные мещане просто хотят жить, работать, растить детей, заниматься наукой, спортом, развлекаться.
ВАС ПОНЯЛ.
Лучше расскажите, сколько убитых коммичертями людей вернулось с того света на землю.
>в котором отсутствует единый доминирующий идеологический класс
ну это пиздец же. Отсутствует доминирующий класс? Что ты несешь, блять? Как думаешь, почему рабовладение, феодализм, капитализм так назвали?
>индивид может сам решать, какой идеи или идеологии он будет подчинять свои действия
Личность индивида создается внешними условиями, прежде всего - общественными отношениями и положением в обществе, которое он занимает. Поэтому выбор индивида, как правило, резко ограничен: он либо осознает свой классовый интерес, либо идет на поводу у пропагандистов господствующих классов.
>При диктатуре класса марксистов-эксплуататоров человек обязан обосновывать свои действия исключительно одной идеологией - этим обусловлен его карьерный рост, положение в обществе и доступ к ресурсам. На практике это выражается, прежде всего, во всеобщем подчинении центральному аппарату.
Вульгаризированное переложение достаточно плодотворной левой критики государств соцблока. Советую использовать, все-таки, термин номенклатура.
Да, именно. Я - мещанин, и свою собственность и семью я буду защищать с оружием в руках. Идея здорового мещанства - это именно то, что нужно нынешней России. Мещанин = горожанин = гражданин = полноправный член гражданского общества (нации).
Но красный террор - ничто по сравнению с белым, особенно если прибавить к белому и сталинский. Сам подумай, кто больше заинтересован в терроре для удержания власти - большинство или меньшинство?
> Нормальные люди
Рабы? Знаешь... некоторым рабам тоже не хотелось обретать свободу. Прям как тебе.
То, что ты психопат с навязчивыми идеями, не делает тебе чести. Ах да, мы же на двачах.
А кто всю кашу заворил? Белые генералы. Если бы не они - небыло бы никаого бардака внутри страны и карсного террора бы тоже - небыло. Сами напортачили, а на нас валите!
>Идея господства посредственностей - это именно то, что нужно нынешней России.
Неистово проиграл(пришел в удивление от вашего высказывания).
>для построения которого надо будет пристрелить несколько тысяч-миллионов врагов свободы.
Ну так уже пристреливали. Но что-то не получилось у них. Может мало?
Коммиблядки не были большинством, они были хорошо организованным меньшинством. Именно такие побеждают в гражданках, а не те у кого "идеи лучше". Большинство сосёт лапу и ждет кто победит.
коммибляди одержимы идеями построения утопического общества, для построения которого надо будет пристрелить несколько тысяч-миллионов врагов свободы.
>Я - мещанин, и свою собственность и семью я буду защищать с оружием в руках.
Типичное лицемерие. Это подобные тебе живут с идеей о том, что пристрелить несколько тысяч миллионов ради сохранения своего помойного корыта - норм. И, как показывает практика, именно подобные тебе развязывают войны и волны террора.
Однажды коммунизм разрушили. Разрушим и второй раз.
Коммимразь любит перевирать историю, не впервой.
Ну хз, если бы большинство их не поддерживало - соснули бы как деникины всех сортов. Никакие репрессии и погромы им ведь не помогли.
посмотрите на этого копротивленца. Он придумает любую ложь, лишь бы оправдать своих хозяев.
пьяные матросы были
> хорошо организованным меньшинством
ты пиздец поехавший
>ну это пиздец же. Отсутствует доминирующий класс? Что ты несешь, блять? Как думаешь, почему рабовладение, феодализм, капитализм так назвали?
Рабовладение и феодализм как раз являются примерами того, где доминирующим идеологическим классом являются коллективисты - узкий круг рабовладельцев и феодалов, соответственно, повязанных взаимными соглашениями и обязательствами, но лишенных универсальных ценностей. Лишь цивилизованная гражданская идея нового времени сумела победить варварскую идеологию коллективизма.
>Личность индивида создается внешними условиями, прежде всего - общественными отношениями и положением в обществе, которое он занимает
А выражается это, прежде всего, в решениях, которые индивид принимает.
>Поэтому выбор индивида, как правило, резко ограничен: он либо осознает свой классовый интерес
Естественно, человек, который принимает осмысленное решение в соответствии с какой-либо социальной, этической или рациональной нормой, осознает свою классово-идеологическую принадлежность. В этом отличие от гегемонии марксистов-эксплуататоров, где человеку навязывают интерпретировать свои решения через идеологию их режима.
> Это подобные тебе живут с идеей о том, что пристрелить несколько тысяч миллионов ради сохранения своего помойного корыта - норм.
Да, это норм. Это называетя "демократические ценности" и они абсолютны. Если ты маньяк-психопат без имущества, склонный к бродяжничеству, и семейный очаг называешь "помойным корытом" - то это многое объясняет.
>именно подобные тебе развязывают войны и волны террора
Я хикка-домосед, не склонный к конфликтам. Если ко мне в дом придут и будут убивать - остаётся защищаться.
>пьяные матросы
>подразумевает что они захватили власть.
Майдановцi:
Все что было до этого — хуйня. Нужно снести старое и построить новое!
Ну, прибалтийские матросы были самостоятельной и довольно крупной силой. После захвата власти были посланы лесом. А лидеры революции были выходцами из дворянских и интеллигентских семей, духовенства. Рабочие и крестьяне представлены среди лидеров революции в виде исключений.
Ты воспринимаешь белых исключительно как монархистов, а ведь среди них были и другие политсилы. И с большевиками тоже были. Но они их тоже наебали и кинули.
Ой лел. Пьяные матросы из пломбированного вагона которые. В гражданках самые боеспособные части это иностранцы и наёмники. И у большевиков были Латышские стрелки например - могли разбомбить город в пепел. Им похуй просто.
> Я хикка-домосед, не склонный к конфликтам.
К тебе в дом не придут. Но вот если бы ты попытался вылезти из уютного мирка и устроиться на работу - после пары обманов со стороны работодателей прибежал бы к коммунистам и убеждал бы других по хлеще нас троих. Тебе просто повезло родиться у заботливых мамы и(или) папы. Не сем так везет, поверь, мы не с проста стали коммунистами. Мы хлебнули говна с лихвой и более не намерены его хелабть. Мы наали шатать сосач и будем расширять поле своей деятельности. Коммунистов станет в тысячи раз больше, можешь мне поверить. И дело не нашей жажде власти или жажде убийства. Дело в банальном желании быть защищенными. Мы хотим защиты от капиталистов, от тех, кто нас обманывает. И если для этого нам придется убивать то я готов. У нас "за ценой стоять" не принято.
У Украины действительно не было какой-либо истории до Майдана. Так что уничтожать было нечего, кроме памятников Ленину. Это первое значимое событие в истории их нации.
Если бы красные были реально в большинстве своем выходцами из интеллигенции, не было бы такого колоссального культурного провала после их прихода к власти.
Февральской или октябрьской?
>Рабочие и крестьяне представлены среди лидеров революции в виде исключений.
Так всегда было.
>У нас "за ценой стоять" не принято.
Будь добр, принеси себя в жертву революции прямо сейчас.
> коллективисты - узкий круг рабовладельцев и феодалов, соответственно, повязанных взаимными соглашениями и обязательствами, но лишенных универсальных ценностей
Это уже интересно. В чем отличие от капиталистической системы? Она тоже существует в рамках юридических, мировоззренческих и т.п. надстроечных установок. Правовая система вообще появляется вскоре после появления классов и государства.
Что такое универсальные ценности? Расскажи-ка нам, пожалуйста. Ценности капиталистического гражданского общества теперь универсальны? Это какая-то кастрированная пятичленка, начисто лишенная диалектики и Марксова метода вообще.
>цивилизованная
>варварская
Ну это, мы не в 19 веке, избавляйся от такого словесного мусора. Сегодня ты цивилизованный, через 200 лет - варвар. Нахуя нужны такие эпитеты, если только запутывают мысль?
Не дождешься. Я вам всем еще пятки погрею.
то, что 70% молодежи в нашем обществе вырастают психопатами не делает нашему обещству чести. При коммунистах такой хуйни небыло.
> семейный очаг
> хикка
Ты ведь даже в лексику этой говнопомойки не смог. Ишь, какой боевой хозяйчик.
Нагугли большевистские святцы, и пофамильно проверь биографии "героев".
>И дело не нашей жажде власти или жажде убийства. Дело в банальном желании быть защищенными.
Дело в том что тебе моют мозг краснотой.
>Мы хотим защиты от капиталистов, от тех, кто нас обманывает.
А получите паёк гречки и место у станка.
>В чем отличие от капиталистической системы?
Действительно в чем? Номенклатура = олигархи.
Тогда как объясняется эта красная деградация?
Так у меня остался вопрос к коммипетухам, из кого вы собираетесь набрать себе электората? Рабочих как класса то в 21 веке почти уже нет.
>Ты воспринимаешь белых исключительно как монархистов, а ведь среди них были и другие политсилы. И с большевиками тоже были. Но они их тоже наебали и кинули.
Нет, конечно, среди белых были и вчерашние "социалисты" вроде правых эсеров, которые в условиях мира могли бы стать вполне порядочными мелкобуржуазными партиями для вот таких вот хозяйчиков . Но сути-то это не меняет.
А он был?
> Номенклатура = олигархи.
Угу... воровали, да. Но.
Островов не покупали
Десятками заводов не владели
Подпольный бизнес не крышевали
ДА... покупали порой женам французские духи там или еще что. Но это в принципе позволительно. Это не остров в тихом окиане
Из рабочих, который "нет", потому что они е капчуют, а работают.
Ну пролетарием является любой наемный рабочий, а не только рабочий заводов. Так что потенциального электората у них много.
Красная деградация шла волнами. Советская Россия гражданской войны, СССР времён НЭПа, СССР времён индустриализации, СССР во время великой отечественной войны - это уже четыре абсолютно разные эпохи.
Ты мне хочешь доказать, что "социалистические" режимы 20 века не были бесклассовыми? Ну так это и без тебя известно, мань. Сами левые это отрефлексировали намного лучше тебя, не могущего понять логику развития и считающего себя венцом истории. Потому никакой разумный левый не будет доказывать необходимость прямого повторения опыта 20 века.
Мань я тебе обьясню. Из-за циклических кризисов присущих кап. системе, его будут формировать из различных слоев населения в различных странах мира. Начинать безусловно нужно в странах кап.периферии там последователей рыночка мало, а вот людей с коммунистическими взглядами много.
То есть угнетенный консультант в эльдорадо работающий в адских условиях выйдет на улицу против злобных капиталистов? Как же мне печет от коммипетухов вырожденцев, просто пиздец.
Вообще, я не против коммунизма. Только нормальный политик революцию устраивает в чужой стране, а дебилы (как хохлы) - в своей. Поэтому я только за то, что бы мировая революция на этот раз началась в США, например. Там и материал есть - угнетённые мексиканские рабочие. Потом революционеров перестреляют, конечно. Но сам факт деградации бывшей сверхдержавы пойдёт только на пользу России.
Коммипетух, покажи мне статистику по количеству рабочих в рашке.
>мелкобуржуазные
>хозяйчики
Забавное принижение коммиблядями обычных людей. То ли дело ГИГАНТ-пролетарий который строит великие дворцы советов и широкой поступью шагает по колхозным полям. Огромной натруженной рукой куёт он танчики на наковальне а большим красным хуем постукивает по марсу так что сыпутся яблоки.
Но это на плакате. На деле советский человек - серенькое чмо, а ссср стал страной алкоголиков.
Универсальные ценности - это ценности, модели поведения и принятия решений, которые распространяются на всех людей, при этом эти ценности непосредственно несут в себе идею, что они распространяются на всех, а их носители сознательно это понимают. Коллективистские, или же партикуляристские ценности ситуативны, релятивны, зависят от конкретных обстоятельств и содержат в себе идею, что действия и решения человека должны быть обусловлены контекстом и сложившимися отношениями. Поэтому ценности феодализма и рабовладения - ситуативны, в них каждый человек рассматривался не как вещь в себе, индивид, а как функция от контекста (раб или господин), или же, как член соответствующего коллектива (коллектива рабов или коллектива господ).
У "капиталистического общества" нет ценностей, ценности есть у цивилизованного и демократического общества, и они являются универсальными. Собственно, любое общество с преобладающими в нем универсальными, а не партикуляристскими ценностями можно назвать цивилизованным.
>Десятками заводов не владели
Владели всей страной включая людей.
>Подпольный бизнес
Кстати, не забываем что в СССР бизнес = подпольный.
>Но это в принципе позволительно. Это не остров в тихом окиане
В чем разница?
>никакой разумный левый
Правильно писать
"никакой разумный не будет левым"
Не благодари.
Да, коммунист сейчас это просто психопат. Он готов часами разглагольствовать в интернете, но принести в жертву революции свой уютный быт он не может. Поэтому безобиден. Хотя всё равно надо быть бдительным и насаждать культ мещанства (=западных христианских ценностей).
Что то мне подсказывает что новой гражданской войне в рашке быть, слишком буйные коммипетухи пошли. Я даже не знаю за кого буду, коммипетухи говно, лоялисты тоже говно.
Поэтому если кому-то будет надо слить протест обнищалых толп - достанут из нафталина коммунистов и дядю зю. Для мелкобуржуазного человека (в смысле не страдающего мизантропией и гигантоманией) красная тряпка это жупел.
Проблема в атомизации общества в странах кап. центра и кап.полуперефирии (аки Россия) + капиталисты используют во всю плоды НТП(научно-технического прогресса). Единственный выход подпольная борьба, и просвящение в странах периферии, а также создание там подпольных ячеек.
> 2015
> Цитировать википедию
Не то
Вот-вот, главное, уезжайте отсюда подальше.
Это было бы неплохо - можно будет провести тотальную десоветизацию, наконец. Какой бы плохой не была власть текущая, я считаю, что России нужен покой.
Голосуй ногами, очевидно же.
Если для тебя разум состоит в отказе от банальной логики (не говоря уже о более сложных категориях мышления вроде диалектики, которая, кстати говоря, еще от Платона идет), то вряд ли стоит верить твоим советам. Но все равно спасибо за череду ценных признаний
>Вот-вот, главное, уезжайте отсюда подальше.
Жди нас будем делать отнять@поделить. Начнется кококо частная собственность, кококо закон, кокок так нельзя.:З
Там вроде стараются давать ссылки на оригинал, но все равно вики говно конечно...
Тоже вариант.
А средний советский обыватель не был по своему сознанию мелкобуржуазным хозяйчиком? Дачки-огороды, чехословацкие стенки и модные джинсы - это не мещанство?
Почему бы не прийти к компромиссу и не начать террор с наших антагонистов - США? И вам разгул, и русских людей никто не трогает. Уничтожите США, можно за Сирию какую-нибудь приняться. Там похожая идеология сейчас господствует (ИГИЛ).
Если в википедии до значит не было таких статей?
Какая маня, какой идеализм. У тебя ценности формируют общество, кажется.
> Ссылки на оригинал
Мне тут пруфы закидывали на зверства голодомора, дали ссылку на википедеию, а там источник диссертация поляка на тему голода в украхе.
Грабить и порабащать != банальная логика
>кпрф
>левые
тебе же в школу через 7 часов, что ты здесь делаешь?
Чужих бить опасно же. Могут и пизды дать.
Блять, ты заебал, что у тебя взять можно? Квартиру от твоей быбы сраки?
>Грабить и порабащать != банальная логика
ты о чем, мань? и да,
>порабащать
Номинально - левые. По факту - народу не важно.
Например квартиру, интернеты, моё свободное время.
О красножопых. О них тред.
Какие же мещани тупые....
А именно в чем?
Не хотят копротивляться за пожар мировой революции.
Разницы между буржуазно-капиталистическими обществами нет. Но коммунист не дурак воевать в открытую с любой гос. системой. Сначала подполье в странах кап.полуперефирии а потом отнять поделить в буржуазно - кап.обществах 1 мира.
Ты куда, с горящей сракой свалил? Ану назад вернись в тот ред.
О, опять толстишь тут, прикидываясь анархом?
> Живет в совковой квартире
> РЯЯЯ КАММУНИСТЫ АТНИМУТ УСЕ!!!!111111
Те , кто не владеет средствами производства и вынужден продовать свой труд.
Плюс сам опыт революции 1917 года показал, что вместе с революционным классом могут быть не только пролетарий, но и теже крестьяне. А надо полагать, что в России пролетарий только формировался и большинство населения были крестьяне.
Некоторым догматикам марксизма не слабо прорвало шаблон, когда бахнула в неиндустриальной стране.
>О, опять толстишь тут, прикидываясь анархом?
Не тот ли это интеллигентный анон-имперец, возможно, с историческим образованием, с которым я имел честь разговаривать пару месяцев назад? Ну вот, сдул ему всё прикрытие.
Понятие Капитализм — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития, отброшены менее значимые. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т.п.
Капитализм основан на добровольном обмене. Если ты приносишь пользу - тебе платят деньги (универсальный товар, для обмена. Уже давно под контролем государств, поэтому "Свободным рынком" не пахнет).
Чем большему количеству людей и чем больше пользы ты приносишь - тем больше тебе платят.
Капитализм стимулирует тебя быть в обществе.
Теперь про социал-дарвинизм, и его отношение к капитализму:
Использование законов эволюции, в частности принципа "выживает сильнейший", при изучении существующих систем социального взаимодействия между людьми ведет к недоразумениям, если мы не определим точно, кто именно выживает.В биологии речь идет о выживании конкретного животного, о его способности к воспроизводству. Кролик, которого кошка съедает потому, что он недостаточно быстро бегает, больше не произведет потомства. Такую возможность сохраняют те кролики, что бегают быстрее всего. В ходе социальной эволюции речь идет о выживании не самих людей, а форм социального взаимодействия, например, обычаев, институтов и корпораций. Когда деловое предприятие прекращает работу, оно "погибает", т.е. погибает данная форма социального взаимодействия, но это, естественно, не означает, что люди, связанные с этой фирмой — инвесторы, владельцы, менеджеры, служащие и др. — тоже умирают. Просто на смену менее эффективной форме сотрудничества приходит более эффективная. Конкуренция на рынке отличается от "конкуренции" в джунглях. Там животные поедают друг друга или вытесняют с определенной территории. На рынке предприниматели и фирмы борются за право сотрудничать с потребителями и другими предпринимателями и фирмами. Рыночная конкуренция — не борьба за существование, а борьба за сотрудничество.
То есть, рыночные отношение в свободном рынке - это то самое "взаимное сотрудничество" Кропоткина, к примеру.
Капитализм основан на добровольном обмене. Если ты приносишь пользу - тебе платят деньги (универсальный товар, для обмена. Уже давно под контролем государств, поэтому "Свободным рынком" не пахнет).
Чем большему количеству людей и чем больше пользы ты приносишь - тем больше тебе платят.
Капитализм стимулирует тебя быть в обществе.
Теперь про социал-дарвинизм, и его отношение к капитализму:
Использование законов эволюции, в частности принципа "выживает сильнейший", при изучении существующих систем социального взаимодействия между людьми ведет к недоразумениям, если мы не определим точно, кто именно выживает.В биологии речь идет о выживании конкретного животного, о его способности к воспроизводству. Кролик, которого кошка съедает потому, что он недостаточно быстро бегает, больше не произведет потомства. Такую возможность сохраняют те кролики, что бегают быстрее всего. В ходе социальной эволюции речь идет о выживании не самих людей, а форм социального взаимодействия, например, обычаев, институтов и корпораций. Когда деловое предприятие прекращает работу, оно "погибает", т.е. погибает данная форма социального взаимодействия, но это, естественно, не означает, что люди, связанные с этой фирмой — инвесторы, владельцы, менеджеры, служащие и др. — тоже умирают. Просто на смену менее эффективной форме сотрудничества приходит более эффективная. Конкуренция на рынке отличается от "конкуренции" в джунглях. Там животные поедают друг друга или вытесняют с определенной территории. На рынке предприниматели и фирмы борются за право сотрудничать с потребителями и другими предпринимателями и фирмами. Рыночная конкуренция — не борьба за существование, а борьба за сотрудничество.
То есть, рыночные отношение в свободном рынке - это то самое "взаимное сотрудничество" Кропоткина, к примеру.
ТЕБЕ все уже пояснили в другом треде
Средний советский обыватель был именно что хозяйчиком - пародией на хозяина (ничем не владел), пародией на буржуа (ничего не решал в своей жизни). Государство ебало это искалеченное существо во все дыры, пиздило деньги и при этом читало лекции по диалектике, не менее получаса в день(ежедневные собрания, политинформация etc). Дача должна была быть пародией на дом здорового человека, земля выделялась на самой засранной помойке. Джинсы были манной небесной после советских поделок типа мешок.
>Этому мемасу лет 20, его Чубайс придумал.
Сбежали с горящей сракой, ты хотел сказать, и отказались дальше дискутировать и кричали "УХ ДАЛ БЫ ПИЗДЫ".
Чем она совковая?
> ID: Heaven
Ты абу что ли? Почему капчу отключил?
>Понятие Капитализм — это экономическая абстракция.
>Капитализм основан на добровольном обмене.
ВАС ПОНЯЛ. Блять ты для начала со способами производства и общественно экономическими формациями ознакомился, прежде чем позориться.
У нас первый снег выпал сегодня. А в Мексике сейчас тепло. Кстати, у Богемика новый пост - http://bohemicus.livejournal.com/103251.html
Чтоб ты спросил.
>РЯЯЯЯЯ
Макака что же ты демагогию разводишь? Ах да нахуй пошел.
но ведь
>Грабить и порабащать
- это ваши правила жизни, мань.
> То есть, рыночные отношение в свободном рынке - это то самое "взаимное сотрудничество"
Суууука! Ну почему адепты рыночка не читают своих богов?! Рыночные отношения - это взаимодействие между участниками рынка. Но адепты рыночка все время забывают о конкурентах и монополиях, которые тоже участники рыночка, так что твой тезис хуйня
Я не красножопый.
Что там капитализды в буржуазную революцию делали?
Просто маятник чуть качнулся в другую сторону. Нельзя же было вечно гнать либеральную пропаганду и несправедливое очернять коммунизм. Хорошие вещи тоже были в тот период. Нельзя просто так выбрасывать положительный опыт. Инфантильно это, по-детски как-то.
Спасибо, Абу!
Там в соседнем треде, обвиняли государственное регулирование и его последствия, назвав это капитализмом. И решение гениальное - поставить себя во главу, вот тогда заживем.
ХЗ. Но красножопые с 1917 грабили и убивали. Буквально.
ну так хули-то ты все про совок, если очевидно, что никаким социалистическим он не был? Банальный этатистский аналог капиталистического общества с бюрократ-буржуазией в виде господствующего класса.
>очернять коммунизм
Можно. Нацизм можно же очернять. Рабовладение можно очернять.
>Монополии
В истории нет примеров естественной монополии, только гос. лоббированных.
www.sapov.ru/novoe/n00-45.htm
>о конкурентах
И что тебе не нравится? У них есть право конкурировать. А вот государство этого права может лишить, назвав что-то "общественным достоянием", и будет там монополистом. (А потом олигархи\буржуи - а рыночек виноват).
но они продолжают это делать и после буржуазной революции
А, да, ты же из жертв стокгольмского синдрома
>ну так хули-то ты все про совок, если очевидно, что никаким социалистическим он не был?
А что вообще было?
>жертв стокгольмского синдрома
>насиловали 70 лет
>хочу ещё
Ясно.
Щас они шифруются, чтобы леваки не сбунтовались
>Там в соседнем треде, обвиняли государственное регулирование и его последствия, назвав это капитализмом.
Преобладающую общественно-экономическую формацию на данный момент в странах кап.центра в научном сообществе принято называть капитализмом. Твои маня фантазии никому нинужны.
Itt
Socialist would have you believe that people do have a right to healthcare, a service provided by individuals. To enforce that “right”, he would used government theft to confiscate incomes, and/or theoretically conscript healthcare workers to provide that service for “free”.
Libertarians hold that government force is inherently illegitimate, and should be minimized to only cover the protection of natural rights. Natural rights are negative rights, or rights that can be exercised without infringing on another’s. A “right” to healthcare would be a positive right, or in essence, a demand upon other individuals to either provide their income or services. That demand violates those individuals’ rights, and because of that violation is not a valid right. Therefore, the idea that government should enforce a demand for healthcare is morally wrong.
Socialist would have you believe that people do have a right to healthcare, a service provided by individuals. To enforce that “right”, he would used government theft to confiscate incomes, and/or theoretically conscript healthcare workers to provide that service for “free”.
Libertarians hold that government force is inherently illegitimate, and should be minimized to only cover the protection of natural rights. Natural rights are negative rights, or rights that can be exercised without infringing on another’s. A “right” to healthcare would be a positive right, or in essence, a demand upon other individuals to either provide their income or services. That demand violates those individuals’ rights, and because of that violation is not a valid right. Therefore, the idea that government should enforce a demand for healthcare is morally wrong.
>Какая маня, какой идеализм. У тебя ценности формируют общество, кажется.
Ценности определяют решения людей, маня. Все остальное - входные данные.
> В истории нет примеров естественной монополии, только гос. лоббированных.
www.sapov.ru/novoe/n00-45.htm
А олигополий тоже не может быть?!
Неудачный, но необходимый опыт, первая серьезная попытка построить социализм. Грандиозный социальный эксперимент, пусть и неудачный, но чрезвычайно важный для изучения законов общественного развития, для рефлексии, а значит, для построения социализма в будущем. Опыт, кстати говоря, оказался неудачным только с точки зрения построения социализма, но задачи, которые были поставлены перед Россией капитализмом (модернизация, развитие промышленности, образования) были решены очень успешно.
>Рабовладение можно очернять
Какой в этом смысл? Объективно же нужно оценивать. Рабский труд не выдержал конкуренции с наёмным трудом, поэтому ушёл из социальной жизни. Это не сразу произошло, а за 200-300 лет. Нечто похожее и с коммунизмом происходит. Только вот пока ещё рано об этом судить.
Кто о чем, а пидорашка об изнасилованиях (ты же не работаешь, правда?)
Мало ли что принято, сути то не меняет - большая часть власти и полномочий все же у государства (Насилие\Законы\Суды\Деньги\Куча регуляторов [налоги\лицензии\патенты\ итд] и прочее). Называть это "свободным рынком", как минимум глупо.
Такие же полномочия были и в СССР, просто мелкашку тогда трогали чаще.
А сами они, наверное, существуют имманентно? Или все-таки чем-то формируются?
>очень успешно
поменял золотовалютный запас (отобранный у граждан) на заводики (которые тут же начали устаревать)
уничтожил науку и культуру подпроебал
>очень успешно
То есть от монополий ты уже отказался?
Начнем с того, что свободного рынка нет -
А во-вторых, даже в таких условиях все равно есть конкуренция. И при появлении новых товаров, резко появляется на новом рынке куча людей.
Формируются под действием разных обстоятельств, откладываются, распространяются во времени и пространстве и могут оставаться, даже когда изначальные материальные обстоятельства уже исчезли.
Удачного примера нет?
>Рабский труд не выдержал конкуренции с наёмным трудом, поэтому ушёл из социальной жизни
А потом вернулся в форме гулагов.
Не правда.
У красных свои меры успеха.
>Мало ли что принято, сути то не меняет - большая часть власти и полномочий все же у государства (Насилие\Законы\Суды\Деньги\Куча регуляторов [налоги\лицензии\патенты\ итд] и прочее). Называть это "свободным рынком", как минимум глупо.
Такие же полномочия были и в СССР, просто мелкашку тогда трогали чаще.
Это твое видение современных буржуазно-капиталистических обществ. А в СССР был этатизм парный капиталистическому способ производства к вашему сведению.
>уничтожил науку
>культуру
Я привык к крайней манямирковости средней либерахи, но ты явно выделяешься из их толпы.
>поменял золотовалютный запас (отобранный у граждан) на заводики (которые тут же начали устаревать)
та же хуйня, ты какой-то совсем промытый. Ну вон Колумбия или Парагвай золотишко на заводики не променяло, и, наверное, вплоть до 1991 г. они развивались намного успешнее.
>Это твое видение
Это факт, власть принадлежит государству, и оно очень сильно управляет\регулирует.
Социализм бедняков - это паршивый социализм.
>этатизм парный капиталистическому способ производства
Что-то ты омич совсем уже охуел.
Этатизм - это способ производства?
Парный - это значит капитализм без него никак?
кури траву, а злую химию не трогай (а то совсем уже куку)
Нет, я теоретически представил что их нет, подарив тебе шанс доказать свою точку зрения.
> А во-вторых, даже в таких условиях все равно есть конкуренция
Да есть, навязанная страхом что один из сообщников сговора начнет нечестную игру с точки зрения олигополии, это же вне закона с точки зрения государства.
> И при появлении новых товаров, резко появляется на новом рынке куча людей.
Сколько там виндовс без конкурентов жила?
>виндовс без конкурентов
Правда?
Т.е. формируются под воздействием внешних обстоятельств, а затем становятся основным движущим фактором принятия решений индивидами, т.е. локомотивом создания внешних обстоятельств? Ты сам здесь не видишь противоречия? Кстати, откуда определение цивилизованного общества как универсального, варварского - как партикулярного? Чую запашок какого-то постпозитивизма.
Я полагаю, что в СССР (и других странах «реального социализма») CУПЕРЭТАТИЗМОМ, строем, парным капитализму в рамках одного способа производства — индустриального способа производства.
Цитата отсюда-http://saint-juste.narod.ru/se.htm
Да ошибся не этатизм, а суперэтатизм.
>Т.е. формируются под воздействием внешних обстоятельств, а затем становятся основным движущим фактором принятия решений индивидами, т.е. локомотивом создания внешних обстоятельств?
Да, правильно.
>Ты сам здесь не видишь противоречия?
Нет, не вижу.
>Кстати, откуда определение цивилизованного общества как универсального, варварского - как партикулярного?
Мое личное, но близкое к общепонимаемому.
Еще вопросы?
Красножопый не знает, что в Современной России нет ни одного учебника по генетике, который можно назвать современным.
и это лишь вершина айсберга, от полноты которого у тебя кровь хлынет из глаз, потому что твой куцый мозг не выдержит осознания за ЧТО ты до сих пор топил (потому будем тебя по элементам чинить пока не починишься)
>Нет, я теоретически представил что их нет, подарив тебе шанс доказать свою точку зрения.
А я исторически говори - не было.
>Да есть, навязанная страхом что один из сообщников сговора начнет нечестную игру с точки зрения олигополии, это же вне закона с точки зрения государства.
Более хитрые мне задвигали про картели чопов при анархии, а ты про это говно.
>Сколько там виндовс без конкурентов жила?
Лол?
P.S И да это строй я напутал со способом производства, cплю наверн.
Суперэтатизм, парный капитализму на определенном этапе развития средств производства. Омич имел в виду, наверное, это:
http://scepsis.net/library/id_102.html
охлол, хайвмайнд просто
-кун
Генетика это же псевдонаука о том что из вора нельзя сделать честного раба^S советского гражданина.
Предлагаю коммунякам сойтись в бою в Victoria 2, там можно отыгрывать и плановую и рыночную экономики. Унылое кидание говном уже поднадоело.
> Более хитрые мне задвигали про картели чопов при анархии
При анархии так бы оно и было
> Лол?
Альтернатива какая была? МС-ДОС?
Можно подумать в наш век ИТ подобных моделей не создавалось.
Гомосексуальное яблоко, если ты про ОС для простолюдинов.
Нет, к счастью в моей России больше не будут править красножопые ублюдки.
А православные-сталинисты?
Будем
Чтобы смоделировать компьютерный коммунизм, нужно смоделировать еще особое самосознание, носители которого будут способны в саморегуляцию и устранение девиаций от коммунистической нормы без, как это подразумевается, сильной руки
По генетике - не знаю, да. Неужели за 25 лет существования Свободной России, вырвавшейся из лап красных орков, так и не написали? Ну зато культурный расцвет заебись. Пугачева, Тимати, Бондарчук, Михалков - сонм гигантов.
Начинай готовить анус.
>При анархии так бы оно и было
Ниет. Во-первых, чопы не единственный способ обеспечения безопасноти, их там как минимум 3 (из тех что сразу на ум).
Во-вторых: опровержение, с точки зрения теории игр, держи http://www.spunk.org/texts/misc/sp000161.txt (Ты же любишь математику?)
В-третьих:
Проблема в том, что картели нестабильны по хорошо известным причинам. Это не означает, что успех картеля невозможен. В конце концов, люди обладают свободой воли. Но он маловероятен, потому что те самые стимулы, которые приводят вас к образованию картеля, подталкивают вас к попыткам обмануть его – потому что оказавшись в картеле, все хотят заключать соглашения за его пределами.
Брайан Каплан проводит различие между самоподдерживающимися и не самоподдерживающимися бойкотами. Первый случай – это достаточно стабильный бойкот, например, бойкот на ведение бизнеса с людьми, которые обманывают своих деловых партнеров. В общем-то вам не нужна железная моральная решимость для того, чтобы избегать бизнеса с людьми, обманывающими своих партнеров. У вас уже есть абсолютно рациональная причина не вести с ними дел.
Но представьте себе вместо этого обязательство не вести бизнес с кем-то только потому, что вам не нравится их религия или их охраняет не то агентство, про которое дружественные вам агентства сказали, что не стоит с ними связываться – вот тогда бойкот может сработать. Может быть, достаточное количество людей (а может быть и все) в картеле будет настолько заинтересовано в его сохранении, что просто не будет иметь дел с таким контрагентом. Возможно ли это? Да. Но если мы предположим, что картель образован исходя из экономических интересов, то эти самые интересы ведут к его распаду, потому что работать с этим человекам – в их интересах, точно так же как участие во взаимовыгодной торговле – всегда в ваших интересах.
Хочешь более глубокой аналитики, могу дать список литературы, но она на английском - я слабо верю что коммунисты тут английский знают, иначе бы отсутствовали тупые вопросы по типу:
>Альтернатива какая была? МС-ДОС?
In 1972, Unix was rewritten in the C programming language.
Но у тебя никакой России нет, так что ты прав.
С помощью генетики его исправим, удалим только лишнею хромосому и сразу коммунистом станет.
Причём здесь исправительные учреждения? Можно подумать у современных зеков есть карьерный рост и социальные гарантии. Отбросы общества это отдельная тема.
>способны в саморегуляцию и устранение девиаций от коммунистической нормы без, как это подразумевается, сильной руки
даже в 1984 без сильной руки не обошлось.
> Проблема в том, что картели нестабильны по хорошо известным причинам. Это не означает, что успех картеля невозможен. В конце концов, люди обладают свободой воли. Но он маловероятен, потому что те самые стимулы, которые приводят вас к образованию картеля, подталкивают вас к попыткам обмануть его – потому что оказавшись в картеле, все хотят заключать соглашения за его пределами.
1й курс экономического вузика
>Брайан Каплан проводит различие между самоподдерживающимися и не самоподдерживающимися бойкотами. Первый случай – это достаточно стабильный бойкот, например, бойкот на ведение бизнеса с людьми, которые обманывают своих деловых партнеров. В общем-то вам не нужна железная моральная решимость для того, чтобы избегать бизнеса с людьми, обманывающими своих партнеров. У вас уже есть абсолютно рациональная причина не вести с ними дел
Короче давай сюда свою литературу, вечно отсылки к ноунеймам . Через месяц обвалю критику на твои псевдоученья
Ну коммунизма не было (Вру, был, но совки его же и развалили, оклеветав). Так что остановимся на жесткой плановой экономике, где все будет решать Сталин.
А как я буду рыночком играть - то уже мои проблемы.
>Причём здесь исправительные учреждения?
Принудительный труд, рабство в чистом виде.
Блин, тупые селюки не поняли системы нихуя, еще карточки перепрадовали друг другу. Как с таким скотом можно было работать?
Ну дак оно и сейчас есть. И вообще всегда было. Во всех странах. При чём здесь тогда коммунизм?
http://econfaculty.gmu.edu/bcaplan/anarfaq.htm пункт 23
http://www.ozarkia.net/bill/anarchism/faq.html#part20 пункт 19
Можно еще в догонку отдельно по теме законов:
Anarchy and Legal Order_ Law and Politics for a Stateless Society - Gary Chartier (2012)
Не в таком масштабе.
Это правда. Тогда масштабы были меньше.
1930-1939 какой стремительный рост 179-2004,9 врагов народа даже в твоей статистике, лол.
Сравнил тюрьмы США с ГУЛАгом => отрицание рабства?
Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?
Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, «эту дорогу строили пленные немцы». Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество «зэков» в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.
Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально — нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.
Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов — это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.
Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел — 90000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры — ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов «заключённых-рабов» должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.
Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день — 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.
Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни» — нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики — практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро — примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках — немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) — мала. Как сторонники гипотезы «массовых репрессий» представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?
Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов — их не будет.
Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя — нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма — такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?
На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?
Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные «за уши», их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.
Числа столь колоссально масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории «очень много». Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами
Обратимся к фактам. Крупный японский историк И. Хата установил, что на советско-китайской границе только за 1933-1934 произошло 152 боевых столкновения японских и советских войск, в 1935 г. — 136 и в 1936 г. — 2031. Нападающей стороной всегда были японцы. Если это не война то что? Дальневосточная граница была фактически линией фронта. Дважды (Хасан и Халхин-Гол) Япония устраивала серьёзные локальные войны с Советским Союзом, в которых приняли участие сотни тысяч солдат.
Любая война начинается с предварительной разведки. Японские спецслужбы проявляли крайне высокую активность и это понятно — война есть война, воистину было бы удивительно, если бы японской агентуры не было. В те годы подобно Чечне в наши годы на теле страны была незаживающая рана, только во много раз большего размера — басмачи Средней Азии, борьба с которыми велась до середины тридцатых. Лишь в 1933 году был образован Туркестанский ВО, а до этого он назывался «фронтом», потому что вёл активные боевые действия против басмачей — прекрасно вооружённых и всячески поддерживаемых Англией боевиков, базировавшихся по большей части в Афганистане. Англия в ту пору была крупнейшей колониальной державой, войска которой стояли в Индии, а британские спецслужбы считали регион своей вотчиной. Активность английской агентуры в Средней Азии (да и не только в ней) была исключительно высокой. Термин «английский шпион» — не просто расхожий штамп тех лет, а жестокая реальность. Найти агентуру среди «бывших» не составляло труда — они ненавидели Советскую власть и легко шли на контакт даже с фашистскими спецслужбами. Интересно, что ещё надо было делать с этими людьми, кроме того, как отлавливать и предавать суду или трибуналу? СССР был главным и практически единственным врагом Финляндии, Польши, Венгрии, Румынии, Норвегии, Турции. Практически вся их разведывательная и диверсионная деятельность была сосредоточена на разрушение и захват территории Советской России. Например, в 1921 г. финско-советскую границу перешли прекрасно оснащенные и подготовленных отряды «карельских борцов за независимость» и финских «добровольцев», которые были на самом деле кадровыми сотрудниками спецподразделений финской армии и разведки. На «освобожденной территории» финнами и их агентурой была уничтожена местная власть, вырезаны коммунисты, а также их семьи, началось истребление русского населения. Было даже сформировано «временное правительство свободной Карелии» в состав которой включались: весь Кольский полуостров, русское Беломорье, Петрозаводск, Олонецкий край. Фактически это было вторжение финских войск специального назначения, которые составляли «отдельную карельскую бригаду». В борьбе с Советской Россией начали участвовать западные транснациональные корпорации (они предоставляли средства и снаряжение), которым была обещана своя доля в собственности побеждённой России и право эксплуатации её народа. Красной Армии и отрядам ЧК удалось разгромить захватчиков, но диверсии и убийства продолжались ещё несколько лет. Теперь осуждённые за свои преступления предатели, перешедшие на сторону финнов (до 10 тысяч человек) считаются «репрессированными».
Это лишь один из эпизодов трагической и героической истории тех лет. А ведь были ещё и бои с многотысячными отрядами басмачей, отражение вторжений курдов на Кавказе, попытки английской и турецкой агентуры поднять восстание с целью отторжения Азербайджана, польские диверсанты, десятки тысяч японской агентуры (по японским данным) в среде белогвардейской диаспоры в Китае и многое другое.
Страдали ли в те лихие годы невиновные? Конечно, страдали, как страдают и сейчас. В благополучной Америке, например, «ошибка правосудия» составляет около 5% осуждённых. Это официальные данные, основанные на признании самих американских судьей. Это означает, что в тюрьмах США в настоящий момент безвинно сидит свыше ста тысяч человек, а сколько их будет за 30 лет? Кстати, правозащитники и ассоциации адвокатов называют число в 2-3 раза большее! Значит ли это, что человечеству следует отказаться от правосудия? Увы, в любом обществе судебные ошибки — неизбежное зло, которого никак не удается избежать. Из того, что при операции умирает определённый процент больных, не следует то, что операции надо вовсе отменить. Точно также никому в голову не приходит отменить суды, несмотря на все их издержки и недостатки. Если это сделать, в обществе будет невозможно жить. Единственное что можно сделать, это по возможности периодически возвращаться к пересмотру дел, что и происходит во всех странах.
Интересно было бы оценить масштабы ошибок в СССР. По сообщению Аристова, направленному 17 октября 1956 года в ЦК КПСС, комиссиями по реабилитации были рассмотрены дела на 176 325 человек, из которых 100 139 были освобождены, а 42 016 были снижены сроки наказания. Из числа осуждённых за политические преступления на свободу вышли 50 944 человека. Следует отметить любопытный факт, что количество реабилитированных «политических» (50 944) практически равно количеству реабилитированных уголовников (100 139 — 50 944 = 49 195), то есть, нет никакого перекоса в несправедливом отношении в осуждении политических преступников. Интересный факт, не правда ли? И всё это несмотря на неприкрытое давление хрущевского руководства. Следует отметить и интересное выражение «снижены сроки наказания», то есть выпущены люди виновные, но, тем не менее, несправедливо (слишком сурово) наказанные. Сейчас они тоже учитываются как «несправедливо пострадавшие при репрессиях».
Так что 120 тысяч человек, уже в наше время реабилитированных «демократами» с избытком вписываются в «ошибки правосудия». И это означает, что подавляющее большинство осуждённых было виновно совершенно явным образом.
Казалось бы, можно сделать вывод о том, что «репрессии вообще миф, времена были суровые, врагов много, кое-где порой встречались отдельные недостатки, но ничего экстраординарного не было». Более того, рассматривавший дела осуждённых преступников Генеральный прокурор России Казанник публично заявил, что «во времена Сталина законность не нарушалась».Так неужели репрессий не было? Нет. Я утверждал не это, а то, что нет ничего экстраординарного в количестве осуждённых и то, что подавляющее их большинство были виновны. Вывод о том, что массовых репрессий не было тоже не верен. Репрессии имели место, но их масштаб чудовищно преувеличен разношерстной компанией антисоветчиков. Репрессии, это была совокупность совершенно различных по сути процессов.
Есть факты, кажущиеся на первый взгляд очень странными и никак не вписывающимися в общую картину: знаменитые «Сталинские списки» (около 40000 человек), около трёхсот тысяч выпущенных из тюрем Берией в 30-х гг, массовые аресты сотрудников НКВД и государственных органов в 37-40 гг, странное молчание правящей верхушки СССР «о репрессиях», хотя даже не было необходимости врать — достаточно было просто открыть архивы. Если есть совокупность фактов такого рода, то это значит, что упрощённая модель не только неверна, а вредна, потому что скрывает или не учитывает какие-то очень серьёзные процессы, мозаика при этом «не складывается».
>В благополучной Америке,
негров линчевали в те годы. Знаем.
Ты объясни, 680тысяч человек убитых в 1937-38 годах - были убиты за тяжкие преступления?
>Ведь 40 миллионов заключённых
Сам придумал тезис сам же его и опроверг. Молодец.
Они были убиты ни за что. Потому что решения на их расстрелы принимались тройками - внесудебными органами уголовного преследования. Внесудебными, Карл!
Какие-то мифические коммунисты ОПу мерещатся. Все же знают, что кроме западных каргокультстов и профессиональных националистов никаких течений не бывает. Есть еще только бандиты в Кремле, засевшие там в 90е, и все, больше никого. И пролетариата никакого нет. Придумали сказочки себе.
Это самое, Рыжий-то троцкист! О, как!
Готовят ребрендинг. Все по плану Алексея Навальнова.
>шпротокоммунизма
А ведь у шпрот (ну у килек) самый настоящий коммунизм есть. Все одинаковые в своем косяке, куда все прут, туда и ты, никто не выделяется.
>Вон даже детям принудительную продлёнку собираются ввести.
Ну лично мне бы такое помогло в детстве не проебывать время на сериалы по ТВ и общение с быдлом со двора. ПРи условии, конечно, широкого спектра представленных на продленке занятий.
> Рабочим копейки платят.
>они больше не заслужили
А кто заслужил, трипл? Похроммист-фронтендщик, лепящий плавные менюшки на сайт по перепродаже китайского барахла?
> Рабочим копейки платят.
>они больше не заслужили
А кто больше заслужил, трипл? Похроммист-фронтендщик, лепящий плавные менюшки на сайт по перепродаже китайского барахла? Ну правильно, Вася, копающийся в движке трактора, не заслужил, так рынок решил.
>А ее сына совки загнали мясом на фронт
Вот ведь ублюдки! Нет бы колхозных ванек гнать на фронт, они на Самого Сына Цветаевой покусились!
Мало кто знает, что в 2015 году партия КПРФ начала тренировку радикальных боевиков, боевое крыло партии. На сайте КПРФ была мельком новость об этом. О создании баз для тренировки бойцов. Радикалами и боевым крылом их в новости не назвали, но мы то понимаем. Кого ещё могут тренировать в партии на базах? Боевиков, красных радикалов.
>Мы наали шатать сосач и будем расширять поле своей деятельности
Какие грозные ребята ИТТ. "Красные шататели сосача".
Деятельность расширите еще и на нульч, а к 2050-му году и на Доброчан?
Есть ссыль?
Проёбано. Но можно поднять архивы сайта КПРФ и заняться археологией. Новость была пару месяцев назад.
> ВРЕТИ
Цифру в 40 миллионов заключенных в 90-е мурыжили, школьнк.
Пошло это еще с десталинизации конца 80-х (гугли "Наш иск Сталину" Медведева).
практически через год уже столетие великой октябрьской социалистической революции. Все готовятся к празднику.
Нет, не заметили.
Два чаю, товарищ!
Коммидауны, блядь, в России, это такой же бред, как нацисты в Зимбабве. Вы жалки.
Где ты тут круг увидел?
Монархия-демократия-коммунизм-демократия
Н - Необучаемость
Думаем брать власть снова! Дрожите либерашки.
Предлагаю сразу их расстрелять.
Влажные мечты прыщавых гомиков хыхы
Так нечего мечтать тут, либераха.
Да, вот так и сосите сами себе
Руководимый красным офицером Янне Мойланеном (Янне Мююрюляйнен, Йуусо
Матеро) «сальный бунт» превратился в грабительский поход в начале февраля 1922 г.
Северный батальон красных партизан Мойланена без боя перешел через границу в Восточную
Карелию, ведя с собою своих приверженцев для поселения в Беломорье.
Созданный в Вярриё (Савукоски) Мойланеном и отправившийся оттуда батальон красных партизан действовал со 02.02.[1922 г.] в Савукоски и Куолаярви. Лапландская погран.охрана Рованиеми получила известие о происходящем лишь на 5-ё день. Тогда воинство Мойланена без боя уже овладело церковным селом Куолаярви. Батальон перешел границу 07.02.1922 г. в Алакуртти, куда преследовавшие его пограничники и члены оборонительного союза прибыли вечером того же дня. «Сальный бунт» был организованным
Мойланеном грабительским походом, не имевшим военного значения, т.к. освободительная борьба в Беломорье уже утихла.
Матеро) «сальный бунт» превратился в грабительский поход в начале февраля 1922 г.
Северный батальон красных партизан Мойланена без боя перешел через границу в Восточную
Карелию, ведя с собою своих приверженцев для поселения в Беломорье.
Созданный в Вярриё (Савукоски) Мойланеном и отправившийся оттуда батальон красных партизан действовал со 02.02.[1922 г.] в Савукоски и Куолаярви. Лапландская погран.охрана Рованиеми получила известие о происходящем лишь на 5-ё день. Тогда воинство Мойланена без боя уже овладело церковным селом Куолаярви. Батальон перешел границу 07.02.1922 г. в Алакуртти, куда преследовавшие его пограничники и члены оборонительного союза прибыли вечером того же дня. «Сальный бунт» был организованным
Мойланеном грабительским походом, не имевшим военного значения, т.к. освободительная борьба в Беломорье уже утихла.
Где, блядь, усилилась? В твоём мозгу? Ты понимаешь, что ебанутый, всё, пиздец?
На политаче адекватных коммунистов вижу всё меньше, как и вообще адекватов. Одни вм-орангутаны и сшафило-либертарио-расисто-шизофреники.
Все очень просто, коми флажок это один из самых быстрых способов вызвать истерику у местных долбаебов.
Моют мозг, готовят к смене вывески? Что думаете?