Господа либерахены, ватники, какелы, национал-гомосексуалисты, просто гомосексуалисты и прочее тут сидящее быдло. Пришло время поработать! На песчаный карьер... Сегодня у нас пятиминутка просвещения! Смотрим лекцию. Включаем межушный нервный узел. Пишем свои мысли. И да. Я подписываюсь почти под каждым слово Кургиняна. И я тоже считаю, что развал СССР и мечты о коммунизме в россии были перечеркнуты к чертовой матери Хрущевым с его разоблачением культа личности. http://www.youtube.com/watch?v=Ek8xbIFs1bA
>>11263779 Тов. Сталин много кого убил. Да. Но коммунизм он не убивал. И если бы Хрущ не задал моду, которой следуют все пидорахенские либералы, моду презрения к власти - СССР бы устоял.
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 19:30:46#7№11263805
К стати. Эй вы, маняпротивники диктатуры. Почему вы считаете, что коррумпированная беспорядочная демократия лучше, чем упорядоченная, честная и строгая диктатура?
>>11263907 но ведь любой хикке-битард довольствующийся малым, можно сказать, что постиг суть коммунизма. Он не хочет грести под себя. Не хочет никому вредить и все такое прочее. Чем не коммунист? Или по вашему комунист это некий офицер НКВД? Ну ... тогда я вас поздравляю. Вы видите не коммуниста, вы видите клюкву.
>>11263993 ну у хикке потребности очень маленькие, относительно тех-же, к примеру, буржуев жрущих в ресторанах никому кроме них не нужную фу-агру за огромные бабки. Так что да, по потребностям.
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 19:43:22#27№11264023
>>11263979 Демократия в чистом виде: с представлением всех слоёв населения, сменяемостью, палатами - это дистиллят охуенности. А знаешь, когда демократия становится говном? Когда превращается в диктатуру.
Например - РФия. В Думе тупо сходнячёк олигархов, во всяких заксобраниях тоже.
>>11264029 > Например - РФия. В Думе тупо сходнячёк олигархов, во всяких заксобраниях тоже. В Рфии после зашквара ее речью товари... господина Хрущева - любая светлая идея превращается в говно. Ибо заранее зашкварена тем, что каждый последующий новый лидер будет обсерать того, кто был перед ним.
В коммунизме нету никакого смысла, так как с главным лозунгом коммунизма "каждому по потребностям, с каждого по способностям" как ни странно лучше справляется не комунизм а капитализм.
>>11264056 вообще-то неокоммунисты не отказываются от рыночка, если ты вдруг не в курсе. Рыночек должен "созреть". Мы за укрепление профсоюзов. Лично я за предоставление профсоюзам права носить оружие. Так-же профсоюзы должны иметь право закрыть любое частное предприятие без судебного разбирательства на срок до трех ЛЕТ. Не платит буржуй заработка - отобрал предприятие, произвел товар на себя. продал. Полученную прибыль взял себе. И все три года так. А потом оттдать то, что... уцелеет назад в лапы предпринимателя. чтоб знал, как обманывать рабочего.
>>11264073 И кто от нее (ЧУЖОЙ "безработицы") страдает, кроме красножопых? Не хочешь работать - сидишь на пособии, всем норм. Орут "безработица" только красножопые.
>>11263762 (OP) Кому? -- закричал Остап. -- Продал -- и все. Мое одеяло продать хотел. В коридоре шла ожесточенная борьба с огнетушителем. Наконец, человеческий гений победил, и пеногон, растоптанный железными ногами Паши Эмильевича, выпустил последнюю вялую струю и затих навсегда. Старух послали мыть пол. Инспектор пожарной охраны пригнул голову и, слегка покачивая бедрами, подошел к Паше Эмильевичу. -- Один мой знакомый, -- сказал Остап веско,-- тоже продавал государственную мебель. Теперь он пошел в монахи -- сидит в допре. -- Мне ваши беспочвенные обвинения странны,заметил Паша Эмильевич, от которого шел сильный запах пенных струи.
sage, скрыл.
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 19:51:18#43№11264148
>>11264112 Разговор о том, как кто с чем справляется.
Т.к. коммунизм в принципе не существует еще (не считая всяких частных случаев), то очевидно, что сравнивать можно только социализм с капитализмом. А из соц. стран наиболее знаковым является именно СССР.
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 19:52:35#44№11264165
>>11264115 >неокоммунисты Да и обычные коммунисты тоже не отказывались.
Подразумевается, что рынок (т.е. денежные отношения) просто не будет стихийно регулировать развитие цивилизации.
>>11264123 вообще то у нас в стране саая настоящая безработица прямо сейчас. И она не от того, что люди хотят сидеть на жопе. Она от того, что никто не согласен работать за зарплату в 5 тысяч рублей. У меня в селе, к примеру, предпочитают колымить у пенсионеров. Огороды копать и все такое. В месяц около 10ки выходит им норм. Я два года подряд летом коров пас в детстве. 600 рублей за день было. Вот было жирное время... Кто хочет работать действительно работает. Но проблемма в том, что эти люди работают на себя, в результате чего получают мало. Лучше бы они работали на гос-во и получали бы пусть 10 к но стабильно!
>>11264165 угу. Я к стати сегодня в одном из чатов спорил с челом на эту тему. Оно говорил что плановую экономику нельзя совместить с рыночной, потому что... ну давай на примере. Классическое зерно. Вот имеется колхоз государственный, которй производит дохрена зерна. И зерно куда-то девать надо. Его начинают продавать препринимателям за копейки... за гроши. И... оказывается что люди хотят зарабатывать и несколько крупных семей... пять. Пять семей решает печь хлеб. Друг о друге они не знаю. Они покупают почти за дарма кучу муки у кол. хоза и начинают печь. И тут возникает конкуренция между ними. И сначала одна пекарня снижает цену.. потом вторая и третья... и в результате устанавливается некий баланс рентабельности производства.Пусть буде 6 рублей за буханку. Пекарням надо платить зарплату, надо себе на буущее откладывать и все такое. Но каждая пекарня хочет расширяться. И товарищ спросил - какова мотивация расширять бизнес в таких условиях при такой жесткой конкуренции. На что расширять бизес. Ведь дешевле хлеб продать нельзя - не рентабельно. Я тогда не нашелся что ответить. Но сейчас понял. Качество! Пекарня, которая хочет расширяться вынуждена будет деать более вкусный хлеб. И, ООСНОВАННО сможет поднять на него цену. Таким образом получая больше прибыли. В итоге ы полуаем рост качества товаров внутри страны. И при этом у нас имеется Рыночек и Плановая система, то есть у нас Смешанная экономика.
>>11264115 > Не платит буржуй заработка - отобрал предприятие, произвел товар на себя. продал. Полученную прибыль взял себе. И все три года так. А потом оттдать то, что... уцелеет назад в лапы предпринимателя. чтоб знал, как обманывать рабочего.
>>11264165 Этот абсолютно прав. Кстати, неплохо бы неграмотным почитать труд Иосифа Виссарионовича Сталина о проблемах экономики при социализме. Там красной нитью подана мысль о том, что коммунисты ни в коем случае не отменяют законов экономики и сделать это не имеют никакой возможности, потому что это объективные законы, не подлежащие отмене. Однако, товарищ Сталин сравнил позицию коммунистов со строительством гидроэлектростанции. Сила воды может быть разрушительной и может диктовать человеку условия. Но человек может обуздать силу воды и заставить эту воду вырабатывать электричество, поставить силу природы на службу человеку и обществу. И делает это человек не нарушая законов природы, а познав законы природы и используя их себе на пользу. Точно так же с экономикой. Как мне кажется, очень чёткое, понятное и доходчивое сравнение сделал товарищ Сталин, когда объяснял суть экономических отношений при социализме. Это пояснение снимает все вопросы и претензии к коммунизму. Очень жаль, что Хрущёв плохо читал труды товарища Сталина. А судя по всему и Ленина с Марксом он тоже плохо читал.
Нахуй вы вообще обсуждаете зерно и безработицу когда у нас уже через лет 10-15 будет массовое производство роботов, и работать впринципе не нужно будет?
>>11264324 Контролируемый капитализм, годная идея. Смешанная экономика, с большим уклоном в социализм, что не дает буржуям контролировать общество и вместе с этим общество контролирует их самих.
>>11264364 Скажи честно: ты поехавший? Или либеральная пропоганда совсем затмила тебе мозги? Глянь пик номер 2, там статистика по заключенным в Пахомии по годам.
>>11264392 У тебя аргументы есть или ты чисто покукарекать?
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 20:10:35#61№11264413
>>11264280 >Оно говорил что плановую экономику нельзя совместить с рыночной Какой-то упоротый бред. Диалектический материализм для кого придумали?
> И товарищ спросил - какова мотивация расширять бизнес в таких условиях при такой жесткой конкуренции.
Во-первых, даже государственный колхоз не будет продавать товар задарма. Это какой-то бред у тебя.
Во-вторых, если где и нужна плановая экономика, так это в установлении социалистического (т.е. демократически регулируемого) картельного сговора, чтобы снизить траты денег от разорения предприятий.
> Но сейчас понял. Блеадь. Ну почему никто не хочет изучать Союз? Там дохуя и больше таких вот организаторских решений было изучено, рассмотрено и опробовано на практике?
Это называется соц.соревнование. Пекарня создавшая более вкусный хлеб получает премии, а техники по выпечке более вкусного хлеба после этого внедряются на остальных пекарнях.
> И при этом у нас имеется Рыночек и Плановая система, то есть у нас Смешанная экономика. У нас всегда была, есть и будет смешанная экономика. Тип определяется по доминирующим экономическим связям.
>>11264376 хотя роботы будут. Но! Капиталисты НИКОГДА их не внедрят. Посмотри на ГМО. Оно УЖЕ ЕСТЬ. Интересно... почему дети в африке все еще голодают? Ах.. вредно жи! Чушь. Ложь! Зачем буржую платить рабочему, который пьет и херово работает, если есть робот! А рабочий пусть с голоду подыхает. Этого ждешь, ты? Ну чтож... жди. А мы к коммунизму проложим путь!
>>11264427 >это чтобы ты понял, насколько по дурацки звучит выражение "миллионы расстрелянных лично Сталиным." Которого никто ИТТ кроме тебя не произносил. >>11264414 ГМО - не панацея. Скорее как метаха для качка.
>>11264414 > Зачем буржую платить рабочему, который пьет и херово работает, если есть робот! А рабочий пусть с голоду подыхает. Этого ждешь, ты? Ну чтож... жди. А мы к коммунизму проложим путь! Вся суть. Тунеядцы и алкоголики собрались отбирать бизнес.
>>11264448 > ГМО - не панацея. Скорее как метаха для качка. Оно стало бы панацеей, если бы разработки продолжились и ученых бы оставили в покое гринписовцы, которые, к слову, приложили лапу и к развалу СССР тоже. Взять ядерный реактор. В начале то, что ядра делятся - никому небыло интересно. Но в последствии разрабтки этого направления позволили утолить энергетический голод. Так-же и с ГМО. Им можно утолить голод, причем реальный, а не какой-то там гипотетический.
>>11264459 > Вся суть. Тунеядцы и алкоголики собрались отбирать бизнес. Скажем так. Мне за отца обидно и я за него отомщу. Чем не повод, тащемта? Думаешь я один такой? Коммунизм это когда хороше 90% простого народа. Хороше людям, который просто хотят жить. Капитализм это когда хороше 10% самых жадных. Поговорим о демократии, либерал? Ии ты уже не либерал теперь, м?
>>11263762 (OP) >Пишем свои мысли Хуй знает всех этих выживших из ума долбоёбов, но я думаю, что надо предоставить будущим поколениям все условия для самостоятельного выбора идеологии или практических решений. Прожить жизнь можно в говне, а можео в золоте, но это все равно прожить и уйти. Зачем решать за кого-то, кто в этом нихуя не соображает и вообще не готов к тому, что за него будут решать без пяти минут трупы?
> Ии ты уже не либерал теперь, м? Я где-то говорил, что я либерал? И перестань мычать, животное.
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 20:20:54#74№11264526
>>11264376 У тебя лично через 10-15 лет сколько роботов будет?
Давай, предположим, что это таки возможно и какой-нибудь волшебный (прямо из страны летающих лошадок) фаб-лаб 2025 будет стоить копейки. Всего 20к евро. Ты на него уже начал копить бабло? По 2к евро каждый год надо откладывать.
Не начал. Т.е. к моменту РОБОТЫРОБОТЫРОБОТЫ у тебя не будет роботов, и ты ничего не сможешь предложить тем, у кого роботы есть.
Твой выбор: а) сдохнуть с голода б) конкурировать с 99% населения за право поразвлечь остальные 2% населения в) запилить ТАТАЛИТАРНЫЙ КАММУНИЗМ, в котором ты будешь физически уничтожать всех, кто мешает тебе хорошо жить
>>11264514 Но МЫ И ЕСТЬ "будущее поколение". И сейчас именно МЫ выбираем БУДУЩУЮ ИДЕОЛОГИЮ. Сори за капс. Мы еще не у власти, если ты не заметил, но через 10 лет эта страна достанется нам и нам надо выбирать путь, по ее вести.
>>11264414 При чем тут ГМО к детям в африке, ты поехавший? Дети в африке голодают потому что живут на территории хуёво пригодной для жизни.
>Зачем буржую платить рабочему, который пьет и херово работает, если есть робот! Вот именно.
>А рабочий пусть с голоду подыхает. Почему же? У рабочего(который уже нихуя не рабочий так как не работает) тоже есть робот. Еду выращивает дома с помощью электричества полученного с помощью солнечных батарей. Любые товары этот рабочий может скачать в интернете и распечатать на 3d-принтере.
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 20:23:49#81№11264565
>>11264550 > У рабочего(который уже нихуя не рабочий так как не работает) тоже есть робот. Вся основа претензий марксистов к капиталистам в том, что у рабочего нет робота.
>>11264550 > При чем тут ГМО к детям в африке, ты поехавший? Дети в африке голодают потому что живут на территории хуёво пригодной для жизни. Вот именно. ГМО тем и прелестно - его можно вращивать из ... нефти и электричества просто в пробирке. К примеру мясо. И на поток, конвеером, как металл. Всем хватит. Ниграм тоже технологии предоставим.
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 20:25:23#84№11264587
>>11264561 >Коммуним >Путин Ты, таки, не поверишь. Но я против Путина и его банды. Даже больше. Я за расстрел этих выродков. И многие коммунисты, из настоящих, разделяют мое мнение по данному вопросу.
>>11264623 > на пикче вся суть современного россиянского коммунизма Это где? В манямирке хохлов может быть? Майданутым да, что коммунисты что путин - враги. Еще бы. Олигархам и их марионеткам не может нравится движение за свободный народ. Но то, что мы враги олигархов не значит, что мы союзники путина.
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 20:30:51#99№11264657
>>11264632 Да фейл. Похоже, мой мозг автоматически отфильтровывает подобную ересь, чтобы не травмировать психику.
>>11263904 Вся беда в том, диктатор будет строить не т.н. "коммунизм", а всего-лишь предприятие, на котором он господин, у него есть цепные псы, что получают обьедки с его стола и собственно рабы, что вкалывают "на пути к коммунизму".
>>11264668 диктатор будет строить то, что его вдохновляет. Вот... посмотри. Нормальному человеку обычно противно причинение ущерба кому бы то нибыло. Нормальный человек не злоупотребяет имеющимися у нео свободами. И если диктатор будет нормальным человеком, то демократии будет даже больше, чем ты можешь себе представить.
>>11263762 (OP) Сралин вообще далек от коммунизма Маркса-Энгельса и даже Ленина, потому о его режиме говорят "сталинизм" - это отдельный тип грузино-пидорашьего культа карго марксисткой идеологии. Коммунизм в совке как раз таки закончился на Ленине, его идеология была более близка к первоисточникам.
>>11264689 >Вас сама же власть запретит А ты у нас охуенный эксперт по власти или может быть сидишь в думе? Я так не думаю, так еще раз, если ты туп для одного, иди нахуй мамкин диктатор.
>>11264689 Если нас запретят твои дети загнутся на рудниках работая за копейки, а вуки попадут в рабство к олигархам... Но если ты мазахист или... суицидник или дебил(медицинский термин) то ты, конечно, имеешь право не любить коммунистов.
>>11264700 А если он будет изначально нормальным человеком а потом, как получить власть и ресурсы, не будет считать всех кто ниже его(то есть всех!) за людей а лишь инструментом по достижению своих личных целей, и чтобы не потерять этот GOD-MOD будет жестоко подавлять инакомыслие?
>>11264723 > в думе > власть А ты оказался ещё тупее чем показалось в начале (что не удивительно для красной собаки). Думаешь кто то во власти добровольно отдаст своё добро "трудовому народу"?
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 20:40:48#121№11264802
>>11264784 Т.н. "военный коммунизм" настоящим коммунизмом не являлся. Это сродни "первобытному коммунизму".
>>11264565 >Вся основа претензий марксистов к капиталистам в том, что у рабочего нет робота. У любого рабочего сейчас есть компьютер, а значит и робот будет когда эпоха роботов настанет.
>>11264700 >диктатор будет строить то, что его вдохновляет. Вот... посмотри. Нормальному человеку обычно противно причинение ущерба кому бы то нибыло. Нормальный человек не злоупотребяет имеющимися у нео свободами. И если диктатор будет нормальным человеком, то демократии будет даже больше, чем ты можешь себе представить.
>диктатор >будет нормальным человеком А о том что власть портит людей ты не забыл? А безграничная власть портит безгранично.
>>11264798 В рашке отдадут. Ебина роися на большую часть состоит из буржуйской швали, а не идейных, которой деньги гораздо дороже власти. И будь уверен, дауненок, если что случится они ради безопасности пойдут на сговор хоть с рептилоидами.
>>11264805 Ну потому что эти преступники спокойно жили в своих маленьких государствах, и никто не подозревал что они преступники - ни они сами, не окружавшие их люди. И вдруг пришли коммунисты и раскрыли всем глаза.
>>11264805 ну как почему. Это жи ОНИ! Предки нынешних либерастов, воровавшие хлеб у сирот и нищих. Еще бы им нравилось. Вору не может нравится работа. Он же вор. А тут их работать заставяют. Учат, перевоспитывают, людей их них делают...
>>11264791 Кургинян гуманитарий. А у гуманитариев всегда каша в голове. Эмоционально и интуитивно он за коммунизм, но вот с логикой и точностью у него (как и у всех гуманитариев) проблемы.
>>11264832 > Ебина роися Ты что опять про думу вскукарекнул? > если что случится Например что? > пойдут на сговор хоть с рептилоидами Вот на сговор с ними и пойдут, а не с вами собаками.
>>11264824 >А о том что власть портит людей ты не забыл? А безграничная власть портит безгранично. Есть и обратные примеры. В частности некто Йосип Брос Тито. Алсо, Сталина испортила не столько власть, сколько очень трагические и даже катастрофичные события, которые происходили с СССР нон стоп с самого его появления. Когда происходит столько говна в твоей стране (и далеко не всегда по твоей вине), это накладывает отпечаток.
>>11264888 >Ты что опять про думу вскукарекнул? Ты деградируешь в настоящем времени? Тогда с тобой нет смысла разговаривать. >Например что? Массовые волнения, самосуд, переворот. Господи, не тупи так. >Вот на сговор с ними и пойдут Инсайдер РЕН-ТВ в треде. Все на Нибиру.
>>11263762 (OP) >подписываюсь почти под каждым слово Кургиняна
И ты хочешь, чтобы тебя кто-то воспринимал серьёзно?
Это же мыслитель уровня Проханова или даже хуже.
Аноним ID: Иван Кощейевич14/10/15 Срд 20:52:10#136№11264965
>>11264824 >У любого рабочего сейчас есть компьютер, а значит и робот будет когда эпоха роботов настанет. А когда был феодализм - у каждого крестьянина был в собственности надел земли?
>>11264923 > Массовые волнения, самосуд, переворот. Господи, не тупи так. Ну вот мы и подошли к тому моменту где вас, красных собак, режут, расстреливают, вешают.
>>11264824 > У любого рабочего сейчас есть компьютер, а значит и робот будет когда эпоха роботов настанет. Вот это манямир. Даааа.... больно будет человеку,когда с него розовые очки снимут... ты это... готовься заранее, чтобы психику не травмировать.
>>11264994 хм... то есть ты хочешь чтобы твоих родителей, дедушек и бабушек(а они коммунисты ибо давали присягу и вступали в ВЛКСМ) тоже ... резали и все такое? Ну... вы, батенька, больны. Вас лечить надо.
>>11264965 >А когда был феодализм - у каждого крестьянина был в собственности надел земли? Нет, но зато у каждого феодала были крестьяне.
>>11264965 >Нахуя ты ему отвечаешь? Это обычный мещанин из 90х, который думал что вот совочек ебнется, а он скважину с нефтью пророет и станет богачем. Чего блядь?
>>11264824 >Вот это манямир. Даааа.... больно будет человеку,когда с него розовые очки снимут... ты это... готовься заранее, чтобы психику не травмировать.
Ну давай, разрушь мой манямир своим манямиром аргументами.
Пикрилейтед пример того,куда катится наше общество при капитализме. Это кажется "отчуждением" называется. Такими темпами у нас здоровых людей в стране совсем не останется лет через 10
>>11265097 > Нет, но зато у каждого феодала были крестьяне. маняфеодал. Что ты забыл на двоще? Ты понимаешь, что шанс родиться феодалом, даже по теории вероятности, гораздо ниже ибо феодалов 10%, а холопов - 90%. Как ты думаешь, маня, кем бы ты родился? >>11265112 Дзержинский тоже сидел... были времена. Удальцов сидит, но мы и без его скоординировалиь. Ибо власть уже не может скрывать безработицу и кризис в стране. >>11265097 > Ну давай, разрушь мой манямир своим манямиром аргументами. Ехидный колобок.ЖРГ Жизнь все сделает за меня. Ты все равно мне не поверишь.
>>11265228 таки да.... я порой перечитываю свои посты после прошествия некоторого времени и... да. Мне бывает стыдно. Но это не повод прекращать только только начатую борьбу за права рабочих.
>>11265287 сталин жил как простой рабочий. Сидел в обычном кабинете за обычным столом на обычном стуле. Он был таким-же пролетарием как и все остальные. Но тут наш спор скатывается в области гадания на кофейной гуще. Ни ты ни я не видели товарища сталина живьем, поэтому остаим сий диспут историкам.
>>11264725 Не было построено такого общественного строя, как коммунизм, а идеология, при Ленине, была близка к труъ марксизму. Вижу ты эти вещи не различаешь, лалка.
>>11265169 >маняфеодал. Что ты забыл на двоще? Ты понимаешь, что шанс родиться феодалом, даже по теории вероятности, гораздо ниже ибо феодалов 10%, а холопов - 90%. Как ты думаешь, маня, кем бы ты родился? Как тебе бомбануло. Феодализм был временем феодалов. Сейчас же среднестатистический рабочий живет лучше чем среднестатистический король в средневековье. Количество того что может позволить себе обычный человек со временем только увеличивается.
>Жизнь все сделает за меня. Ты все равно мне не поверишь. >пок-пок-пок-ку-ка-ре-ку
>>11263762 (OP) > пятиминутка просвещения > 45 минут кургиняна Алсо, > мечты о коммунизме в россии были перечеркнуты к чертовой матери Хрущевым с его разоблачением культа личности. Но ведь культ личности противоречит сути коммунизма Алсо 2, после определения Кургиняном коммунизма выключил видео. То же самое можно сказать и о капитализме, и о фашизме, и о первобытно-общинном обществе, так как каждая няша свое болото хвалит
>>11265934 > Но ведь культ личности противоречит сути коммунизма да. Но суть не в культе личности. Ну накосячил Сталин. Да. Ну... народ у нас начал ему молиться... Но коммунсты должны вести народ, должны быть выше всего этого культа личности, не должны его замечать, как незначительную мелочь, как нечто вроде похоронных обрядов и крестов на кладбищах. Повинность хрущева в данном случае в том, что он "обосрал бога". Причем с трибуны. При всех. Взял и обосрал всех, кто служил своей стране. Кто убирал на войне с фашистами. Когда один "бог" обсерает другого "бога" черти по меньше наинаю счиатать, что они тоже могут так делать. И понеслось... Осмеяли сначала капитализм и развязали холодную войну, развязав в стране чуть и не голод и запретив импорт товаров. Хотя от рыночка, как заметили товариищ выше, Коммунисты не осбирались отказываться. Но из-за того, что началось обсерательство... пришлось забыть о торговле с западом. Потом обосрали США. Потом.... теперь в России абсолютно все идеологии офциально зашкварены. ВСЕ. А все началось со всего одного долбоеба.
И это коммунисты. Говно какое-то, пидоры блять. Им история оставила богатое наследие - труды Ленина, Марса, Энгельса - учи, образовывай себя! Нет, хочу слушать Кургиблядь и доказывать всем вокруг, что в СССР был коммунизм, и что коммунисты - сторонники рынка. Это Коммунисты? ЭТО КОММУНИСТЫ? Суки. Красные флажки нацепили, кургиговно жрут. Пидоры, блядь, ебаные.
>>11266140 > кургиговно жрут Я кургиняна сюда притащил специально, чтобы мимокрокодилам доходчиво подать материал. Сам я его не чту, не загоняйся по этому поводу. Просто лекция Кургиняна показалась мне наиболее... близкой к моим собственным идеям. И нет, я не марксист-ленинист, так что мне позволительно в том числе и на Кургиняна ссылаться. Надо будет буду ссылаться на Ленина, надо будет - на Гитлера. Суть не в фамилии или исторической личности. Суть в цели. Моя цель - защита рабочего класса от произвола капиталистов. Коммунистическая идеология и Марксизм наиболее близок к моим личным взглядам, поэтому я всегда стою на стороне коммунистов. Да и вообще, коммунисты на две, а то и на три головы выше всех этих школьников - либералов. Пусть смотрят лекцию...может хоть мозги прорастут. Сколько не спорил с либералами, все споры всегда сводились к >Срален дишегуб Миллион раз опровергалось, заебало! >Диктатура Без аргументов. Я тоже так умею. Дерьмократия - говно. >Плановая экономика сосет Опять-же без аргументов, см выше и иши. Так я тоже умею. Рыночек - сосет >Рабочии алкашня ванючая Сказал жирный вонючий уебок с грязного обдроченного дивана, заваленного говнами Потом мы медленно скатываемся к тому, что пациент начинает мнить себя дворянином или феодалом. Тоже выше есть. На все мои аргументы и отсылки к теории вероятности кладется болт.
По ним реально надо методички составлять и втыкать. Товарищи, делайте скрины своих комментариев, это сохранит вам силы и нервы. Дебилов много и постоянно писать оно и то-же - верх маразма. Пусть онаны смотрят на кургиняна и включают мозги. Может противников коммуниза станет по меньше. >>11266346 типичный представитель
Прочитал. Первое - в Советском союзе коммунизма никогда не было. Там и социализма не было. Социализм предусматривает общественную собственность на средства производства. То, что было в СССР - социализмом не было, как не было и капитализмом. Это было абсолютный этатизм, - государство контроллировало ВСЕ, и экономику и частную жизнь. Если бы вы читали хотя бы Ленина - то понимали бы, что этатизм есть противоположность коммунизма. Отмазки Сталина, что отмирание государства произойдет через его максимальное усиление - но это настолько гнилая тема, что её даже обсуждать не хочется. Во-вторых Кургинянство - это автозашквар. Кургинян - это этатист, маскирующийся под просвященного коммуниста. В Перестройку это "Дитя съезда" был фашистом в открытую и в открытую призывал к уничтожению советской власти и социализма и установлению в России диктатуры. Сейчас он продвигает Сталинизм, но без плановой экономики - что это? Это этатизм - вот это что. Под другим соусом.
>>11266046 Но ведь можно так же сказать, что из-за Сталина коммунизм погиб, ведь если бы он не позволил создаться культу личности, то и не пришлось бы его разоблачать
>>11266501 >>11266140 Двачую. Вот у Ленина были годные идеи: запрет религий, уничтожение института семьи, сексуальная свобода, etc. А советские и современные псевдокоммунисты называют все это злом и призывают бороться с такими явлениями
Тут Кургинян - красная тряпка. Запостив его, ты только вызовешь огонь на себя. Да и сам он - не коммунист, а этатист. Враг коммунизма. Вот, ознакомься с настоящим коммунистом - с Александром Тарасовым. http://saint-juste.narod.ru/se.htm Это его сайт - там дофига очень интересных статей.
>>11266584 >запрет религий Не запрет, а свобода религии. >уничтожение института семьи Буржуазного института семьи >сексуальная свобода Сексуальная свобода отрицающая блядство и распутство.
Этот поехавший хотя бы основы открывал? Что он несёт вообще? Коммунизм - метод построения реальности, противоборствующий демократии!
Коммунизм - это не строй, как демократия, теократия либо феодализм, а философия и главная концепция коммунизма не в построение кого-либо с какой-то иерархией и целями, а в том, чтобы полностью прекратить, разрушить систему эксплуатации, а не строить манямирок Кургихуя с этой эксплуатацией.
Он вообще не ставил задачу коммунистического курса изначально, а взял и сделал систему эксплуатации под себя, это антикоммунизм. Хрущевы-Брежневы всего лишь следствие.
>>11263762 (OP) >развал СССР За развал Рашки, США или Новой Зеландии так же будешь переживать? Совок - государственный капитализм, долбоёбина.
>>11263762 (OP) >мечты о коммунизме Вместо реального дела. Этими мечтами прикрывались паразитирование и эксплуатации. Ты за паразитирование и эксплуатацию, сраный империалист, а не за "мечты".
Да. Религия - опиум для народа, насильно насаждаемый эксплуататорами. Настоящий коммунист должен быть атеистом. Но тем не менее Ленин был против запрета религии - потому что это тоже эксплуатация. Религия, по его мнению, должна была быть отделена от государства, а все ей награбленное - золото, брильянты, земля, должно было быть возвращено народу.
>>11267035 Настоящий коммунист - это человек-люцифер. Ленин был не против запрета религия, а за то чтобы это шарлантство вообще не играло никакой роли в социуме и само бы со временем исчезло.
>>11263762 (OP) Коммунизм - это социализм + электрификация всей страны.
Нынешний же коммунизм - это социализм которого нет + децентрализованная информатизация, интернетизация всей страны. Но какой-то новый сталин хочет окуклить страну и заполучить коммунизм в этой отдельно взятой стране. Но только вот у него ничего не получится, таковы законы мироздания. А получится все как обычно: кровь кишки, пидорасы, охотники на пидорасов Кропоткин, то ты? Это я, прекариат
>>11267173 >Настоящий коммунист - это человек-люцифер. Что, блять? >Ленин был не против запрета религия, а за то чтобы это шарлантство вообще не играло никакой роли в социуме и само бы со временем исчезло. Дай-ка я тебе процитирую Владимира Ильича.
"Религия должна быть объявлена частным делом — этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. Но значение этих слов надо точно определить, чтобы они не могли вызывать никаких недоразумений. Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии. Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, т. е. быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы.
Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных документах должны быть безусловно уничтожены. Не должно быть никакой выдачи государственной церкви, никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны стать совершенно свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников. Только выполнение до конца этих требований может покончить с тем позорным и проклятым прошлым, когда церковь была в крепостной зависимости от государства, а русские граждане были в крепостной зависимости у государственной церкви, когда существовали и применялись средневековые, инквизиторские законы (по ею пору остающиеся в наших уголовных уложениях и уставах), преследовавшие за веру или за неверие, насиловавшие совесть человека, связывавшие казенные местечки и казенные доходы с раздачей той или иной государственно-церковной сивухи. Полное отделение церкви от государства — вот то требование, которое предъявляет социалистический пролетариат к современному государству и современной церкви."
>>11267173 >Настоящий коммунист - это человек-люцифер.
Ты опять с какой-то религиозной хуетой лезешь, братишка. Коммунисту безразлична вера и любые отсылки к ней. Коммунисту нет даже смысла обращаться к религиозным понятиям.
Но если ты так хочешь, поясню по религиозному: коммунист свергает и демонов и богов в головах и сердцах людей.
Он наливает воды, чтобы скрыть правду. Если хочешь краткости - то вот, весь Кургинян в одном интервью. 1991 - с тех пор его взгляды не поменялись. http://www.ecc.ru/books/71/1/1-8.htm
>>11267226 >Что, блять? Маркса-Энгельса читай в переписках по поводу мифа Прометея-Люцифера и его значения, не говоря уже о том, что обретение огня - "стало первой человеческой революцией".
>>11267226>>11267173 >за то чтобы это шарлантство вообще не играло никакой роли в социуме и само бы со временем исчезло
Открываем, то откуда ты урвал небольшой отрывок, вместо понимания всей статьи:
> Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных документах должны быть безусловно уничтожены.
> Наша пропаганда необходимо включает и пропаганду атеизма; издание соответственной научной литературы, которую строго запрещала и преследовала до сих пор самодержавно-крепостническая государственная власть, должно составить теперь одну из отраслей нашей партийной работы. Нам придется теперь, вероятно, последовать совету, который дал однажды Энгельс немецким социалистам: перевод и массовое распространение французской просветительной и атеистической литературы XVIII векa.
А теперь почему Ленин в открытую не говорил о запрете религии:
> Никакими книжками и никакой проповедью нельзя просветить пролетариат, если его непросветит его собственная борьба против темных сил капитализма. Единство этой действительно революционной борьбы угнетенного класса за создание рая на земле важнее для нас, чем единство мнений пролетариев о рае на небе.
> Вот почему мы не заявляем и не должны заявлять в нашей программе о нашем атеизме; вот почему мы не запрещаем и не должны запрещать пролетариям, сохранившим те или иные остатки старых предрассудков, сближение с нашей партией. Проповедовать научное миросозерцание мы всегда будем, бороться с непоследовательностью каких-нибудь «христиан» для нас необходимо, но это вовсе не значит, чтобы следовало выдвигать религиозный вопрос на первое место, отнюдь ему не принадлежащее, чтобы следовало допускать раздробление сил действительно революционной, экономической и политической борьбы ради третьестепенных мнений или бредней, быстро теряющих всякое политическое значение, быстро выбрасываемых в кладовую для хлама самым ходом экономического развития.
О, вот и нацимразь подоспела, что из-за своего незнания основ не отличает "религиозную хуюту" от как раз научного социального исследования ранне-исторических мифов товарищем Марксом.
Мы с тобой говорим об одном и том же, я - о том что Ленин был против запрета религий, ты о том, что сторонником её отмирания - одно другому не противоречит.
>обретение огня - "стало первой человеческой революцией"
И причем тут Люцифер?
>Маркса-Энгельса читай в переписках по поводу мифа Прометея-Люцифера и его значения
Доставь. Что-то мне сомнительно, чтобы эти двое такой хуйней страдали.
>>11267450 Прометею, точнее мифу о нём и его социальному значению для развития челочества, посвящена докторская диссертация Маркса, не говоря уже о том, что Эсхил - один из любимейших писателей нашего любимого бородатого мишки Карла. Нагугли, почитай её - довольно злая и воинствующе-атеистическая работа.
В какой части касались Прометея-Люцифера писем Маркс-Энгельс уже не помню - надо заново перелопатить свой книжный шкаф.
Люцифер, Денница, Утренняя Звезда - те же имена Прометея в развитии человеческой эсхалогии, которая только является отражением внутренней психологической борьбы человека, а не какими-то демонами или ангелами с бородатым боженькой.
>от как раз научного социального исследования ранне-исторических мифов товарищем Марксом.
Ты конечно извини, но Маркс не трактовал в прямом смысле религиозные аллегории. Он рассматривал религию, как как мифологию отражающую эволюцию человеческие мысли.
Маркс, а затем Ленин отрицали религию, как мешающий пережиток, который нужно. Но они не отрицали положительную роль религии в развитии человечества как таковой же.
И тут выбор, либо обрушить всю систему ценностей привнесенную религиями в общество, и обрушить людей в варварство.
Или выкинуть отжившие и ненужные механизмы обосновывающие необходимость морали в человеческом обществе.
>>11263762 (OP) Завтра гляну. Я тоже стал на коммунизм немного фапать, с другой стороны - я стал понимать почему совочек так люто ненавидели развалившие его либерахи. Я б тоже ненавидел, если б я там жил несколько лет и верил бы что это навечно. Ностальгию-то легко испытывать(тем более когда ты там не жил), а тем кто там жил - справедливо казалось что это лицемерное неэффективное скучное говно. Где-то что-то кто-то проебал, идея-то была неплоха. Если когда-нибудь опять будем пилить - надо не забыть возможности для бизнеса и удовлетворения самолюбия для тех кто не вписался - оставить, иначе опять развалится.
Обиженный у нас тут только ты со своим "русских свинособак обижают". А память у тебя короткая, потому что я вообще не в Украине родился, не говоря уже о восточно-азиатской крови.
>>11267735 >не в Украине родился, не говоря уже о восточно-азиатской крови. Ну значит я твой ответ жопой прочитал
>>11267735 >Обиженный у нас тут только ты со своим Если обиженный тут только я, то почему печет тебе-то? Если тебе все равно до нацисвиней, то чего ты горишь-то?
Щито поделать, когда лезут разные нацимрази у которых нет иной гордости, кроме своего славянского/кавказского/балканского/тюркского происхождения. Долбоёбы понимают только оскорбления и перо под пузо.
>>11267787 >Если тебе все равно до нацисвиней Это тебе не всё равно, наци-обиженка, раз ты ими полыхаешь каждый раз, так что аж твоя нацбольская жопа греет тут всех через тред.
>Коммунизм - это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей. >Кампучия. Носишь очки - палкой по голове. >СССР. Не вылизываешь грузинский анал - к стенке. >КНР. Больно умный сука - хунвэйбины уже выехали давать пизды. Это всё неправильный коммунизм/все убитые нахуй не нужны!
>>11267859 >поиздеваться над ними-то Охуенно ты в прошлом треде "издевался" - плакался про утраченную "русскую гордость"(которой никогда и не было) и дрочил на империалистическое нагибарство мнимых "русских людей", всего лишь тупого скота и эксплуатируемой биомассы, что ложились и ложатся за амбиции кучки эксплуататоров.
>>11267825 >Это тебе не всё равно, наци-обиженка, раз ты ими полыхаешь каждый раз, так что аж т
Скажи просто, что ты за украинских нациков. И тебе обидно за Украинушку. Не еби мозги. Только не говори, что ты не склонен к национализму и у тебя нет уязъвленной гордости за Украинушку.
Только сегодня и только на арене пораши! Эпическое сражение двух национал-коммунистов! Каждый называет себя настоящим марксистом и подлинным интернационалистом - кто же из них победит - русский национал-большевик из Чехии или радикальный сатанокоммунист из Правого Сектора? Делайте ваши ставки, господа!
>>11265098 Комми, отвечай: 1) Кто для тебя есть "здоровые люди"? 2) Готов ли ты лично расстреливать людей? 3) Если внезапно в России опять настанет совок, и ты попадешь в ГУЛАГ, будешь ли ты идейным комми и там? 4) Надо ли строить ПАСАСАТЕЛЬНЫЕ КОРАБЛИ В КОСМАС, если населению нечем вытереть жопу?
Куда ты лезешь? Все стоят и смотрят, а ты лезешь. Ты не видишь - тут серьезные коммунисты хуями меряются, а ты влезаешь со своим ГУЛАГОМ, белым гандоном, говном в голове и чушью. Нахуй путешествуй.
>>11267896 >что ложились и ложатся за амбиции кучки эксплуататоров.
Алсо, и будут ложиться. Потому как, производственные отношения и производственные силы выравнены. Противоречий недостаточно они сглажены потреблением , рабочий класс в меньшинстве Большая часть людей занита в сфере обслуживания. А потребление холуя зависит от хозяина. Я просто напомню, что слуги выступали в революцию 1917 года на стороне бар.
Коммунистическому движению не хватает материального базиса.
В хорошем смысле злая вещь. Начинает с античных философов, а заканчивает разборкой современного ему (да и нам в социальном плане во многом) общества, церкви и эксплуатации. Ну и ещё большое влияние пот его учителя Гегеля ощущается. До этого никогда не думал, что чью-то докторскую можно запоем присесть и прочитать.
После того, как понял что такое деньги на самом деле — я перестал был коммунистом.
Капитализм — идеальная форма принуждения животных к труду. А труд и впрямь способен сделать из обезьяны человека.
Люди не заслужили коммунизм. Отказавшись от стремления к высшим проявлениям человека, они совершили грехопадение и за это я приговариваю человечество к капитализму.
>>11268106 >кто же из них победит - русский национал-большевик из Чехии или радикальный сатанокоммунист из Правого Сектора Победит тот кто успеет первым выстрелить оппоненту в затылок. Это же классика комми жанра.
Месье не совсем понимают как варить дэмократию и почему их головы могут сказать оревуар плечам. Самодержцев наплодили блеать, а сменяемость власти до сих пор не завезли. Наряжайте своих самодержцев хоть в голубое, хоть в красное хоть в коричневое, они от этого не перестают желать идиотских и невыгодных народу войн.
>>11269703 Окей. Давай погоорим за сменяемость власти. (я сторонник диктатуры, если тебе интересно) Так вот. Предствь, что ты живешь в большой стране. В очень большой стране. В самой большой. Там есть ядерное оружие, есть внутренние конфликты и есть куча всякого говна, которое ты разгребал за свой президентский срок. И ... настало время уходить. Но. Придется на какой то срок сделать страну беззащитной, ибо новый лидер не будет знать всех тавоих секретов. Не будет знать всех твоих фишек, на кого давить, кому верить. Он не будет знать почему вот тут так, а тут - так. И когда придет начнет наводить вой порядок отменяя часть указов старого лидера и вводя свои указы. То, что ты строил, к примеру сверх-секретную военную скрытую базу - он не знает. Ибо ты ему не сказал в интересах государственной безопасности. Он охуел с чего туда так много денег уходит и база осталась недостроенной. Рабочие потеряли работу, инструменты растащили. И это только в самых малых масштабах. Поэтому стране нужен один вождь, который, по возможности должен быть сменен машиной. Почему? Потому что машина не умрет и не скроет какие-бы то нибыло секреты. Вот представь, что вы, либерахи с навальным, взяли власть. И что потом? Что? Кнопки для запуска ЯО у вас нет. И хуй его знает когда она появится. А это значит, что страна беззащитна. Да. Идеи у вас хорошие, гласность ко-ко-ко. Через пару дней весь мир уже знает, что вы за себя постоять не в состоянии. Генералы в прямом эфире с вас проигрывают и требуют повышения дотаций. Путин сбежал и забрал с собой все секреты. Думаю это приведет уже ко второй стадии революции. А именно к диктатуре. Потому что придет усатый генерал или бородатый революционер и скажет - подвинься. И вам придется подвинуться. Потому что у них будет армия/народное ополчение. Будет кнопка. Будут танки и самолеты. И что ты будешь с ними делать, м? Насрешь под дверь? Вот поэтому никакая оранжевая революция в России не возможна. Даже не мечтайте. Ваша революция вас же и сожрет. Другое дело рабоче-крестьнская революция, когда на стороне красной армии выступают простые солдаты(с танками и самолетами), а так-же народные массы в своем большинстве. Чуешь разницу? В россии не возможна сменяемая через демократию власть ибо это приведет к бардаку внутри страны. Представь, что старый лидер обещал чеченам поддержку. А новый отказал. И так далее. Оно нам надо? Не надо. В россии должна быть диктатура, НО! не диктатура олигархата, как сейчас, а диктатура пролетариата. Но только наивный дурак, не читавший маркса, может мечтать о том, что буржуи выберут в цари "народника". Конечно нет, они же не суицидники. Единственный способ установления диктатуры пролетариата - красная революция. А это значит - моря крови и ... ну ты сам знаешь что это значит, верно? Ничего хорошего. Проблемма в том, что капиталисты ненавидят рабочий класс с лютой силой. И сколько мы не кричи, ни один не проголосует за КПРФ хотя-бы(пусть они и продажные). Даже если мы начнем убивать буржуазию - они все равно не выберут коммунистов в силу своего презрения к народу. Я не питаю иллюзий по отношению к буржуазии, это конченные сволочи и воры, которых надо перевоспитать.
Аноним ID: Константин Боримирович15/10/15 Чтв 07:52:00#254№11270588
А у нас весь отдел зарабатывает в интернете. Кто арбитражит, кто на контекстной рекламе, а кто и на мобильных инсталлах. Меньше $1000 никто не получает. Зачем нам коммунизм?
>>11270588 Я знаю, что Ольгино 24/7 работает в то числе и в сети. Молодцы, ударным трудом себе на шее петлю затягиваете!
И еще. Эгоисту коммунизм действительно будет только мешать. Вы же только о себе думаете, на окружающих вам насрать. Так что да. Вам коммунизм не нужен. Проблемма в том, что вы, эгоисты, подобно белым генералам друг с другом договориться не сможете и в большие толпы тоже не соберетесь. А мы, альтруисты и сторонники пролетариата - в это можем. Да, среди нас есть разногласия, но когда на периферии начинает маячить буржуй все наши разнагласия весело отметаются. Я коммунист, потому что мне больно видеть деградацию моей страны. Я не могу смотреть на алкаша и думать, что он сам виноват в своем алкоголизме. Ни один здоровый человек так думать не будет, разве что эгоист. Ну... пусть земля вам будет пухом, как говорится.
Правильный буржуй должен заботиться о пролетариате. Помогать пролетариату. Вы же, в силу своего эгоизма - презираете пролетариат и рабочий класс. Пока не прекратите наше движение будет только крепчать.
>>11264103 > Кто решает, у кого какие потребности? Биология. От отсутствия собстенной яхт ты не умрешь. зато умрешь без белковой пищи. Вывод-еда ужна всем. Яхта не нужна никому, кроме умственно неполноценных жлобов, пытающихся компенсировать свою убогость.
Сегодня у нас пятиминутка просвещения!
Смотрим лекцию. Включаем межушный нервный узел. Пишем свои мысли.
И да. Я подписываюсь почти под каждым слово Кургиняна. И я тоже считаю, что развал СССР и мечты о коммунизме в россии были перечеркнуты к чертовой матери Хрущевым с его разоблачением культа личности.
http://www.youtube.com/watch?v=Ek8xbIFs1bA