>Так с чем вернутся корейцы и за какую цену будут продавать?
Я не вангую, они просто будут торговать и продавать сюда с пошлиной свои машины. Максимум, будут открывать дилерские центры с машинокомплектами под запчасти и всё.
Так будет выгодно обеим корпорациям - хуйдуй и рф. А петорашке будут брать те же новые аванте\соната\мафаса по цене самолета, причем, завозить через китайский сектор. Там разницы нет, что грузить муфаса или хабал.
Тогда это хуевый вариант. С учетом того, что будут попадать под коммерческие пошлину и утиль, ценник будет охуевающий. Вон жирнич с канала никак не может продать купленный им на перепродажу Kia Pegas за 2,2 млн. Дороже, чем KGM.
У Тебя тут собирается по прежниму Солярис, Крета и Кио Рио разница только в шильдике. В Казахие собираются Тушканы и Сонаты а значит из пошлин только утиль. сбор и то, я хз какой сбор будет если машины на заказ ввозить.
>Pegas
Хз, мне понравилась. Дизайн не настолько новиопский и по габаритам напоминает акценты и спектры из нулевых
А нет вариантов выпуска специально для скрепоносной и прочих скаленостанов без экошизы вот этих сориолисов? Полуседан же делали специально для нас.
Киа пегас есть.
ванга-mode on
> Так с чем вернутся корейцы и за какую цену будут продавать?
Придут, в основном, с тем, что у них сейчас на заводе в Казахстане собирается. Модельный ряд начинается с Церато и Элентры. Если Solaris, который сейчас у нас собирает старые машинокомплекты, будет показывать хоть какие-то заметные результаты а Solaris HS, вроде, недавно наконец пролез на десятое место по продажам , возможно им еще каких-то комплектов для /б/ сегмента наскребут.
Ценник будет примерно как сейчас на Solaris и ПИ с коммерческим утилем, ему, вроде, не с чего дешевле быть.
>без экошизы
Точно нет. РФ подписывается под экошизой. Даже самолеты будут на экотопливе летать, хотят ватаны этого или нет.
Что то питерахи не стоят в очередях за новеньким Солярисом по 2.3 и Кретой по 3 ляма в среднем.
Вангую, что так называемое возвращение корейцев и других будет непростым, так как китайцы прочно заняли свою нишу на рынке.
Вангую, что так называемое возвращение корейцев и других будет непростым, так как китайцы прочно заняли свою нишу на рынке.
Ну учитывая что у АГР завод полного цикла то там наверное много и посылать не надо. Моторы\коробки да электронные блоки.
Ранний Полуседан мало чем от полло отличался, только атмомотром и чуть больше базой.
Киты-полукровки сворачивают биз, кроме Тулы. У них распродастся тот актив на 350+к машин и всё. Они ведь не входили в рынок, только их местные сяомяо, которые тут биз делают и возят большегрузы, они приоткрыли немного ворота в легковые машинки. Сейчас ворота закрылись. Смотрите всегда по электропараше - она показатель. Вот кто станет выпускать электроговно тут, вот тот и реально пришел в РФ.
>Вот кто станет выпускать электроговно
Кому оно тут нужно, шиз блядь.
Если юрлицо ввозит то коммерческий. То есть Элантра будет стоить как условный кроссовер от Geely/Haval. С 1 мая вроде еще выше.
Но я в новостях, даже в серьезных источниках, не видел, чтобы корейцы свой завод в Питере обратно выкупали.
Ты читать не умеешь, ступай своей дорогой, петуш.
Ну тройка чери-джили-хавал остается железно, достаточно посмотреть на статистику продаж.
Так они с Правительством москалии будут работать, пополнять таксо. Скоро опять будут стоки "нэбит нэкрашин всиво 70 тысичь прабек ездил дедущька улугбек" по цене дороже закупа в таксо.
Сворачивают какие-то пробные аутсайдеры, которые зашли на попробовать и им откровенно похуй - не взлетело, так не взлетело. Это FAW, Jetta, Bestune, BAIC, очень сомнительное СП X-Cite, Otting (хз, сдается мне, что они просто поздно зашли на рынок). Детектятся по статистике продаж, все, что не вошло в ТОП-10 или хотя бы с объемом продаж менее 10000 автомобилей в год - потенциальные кандидаты на вылет.
ОП
Чтобы сотрудничать, надо локализовать производство, а не ввозить. Так что у Haval и «Москвич» больше шансов заполнить таксопарки.
>Если юрлицо ввозит то коммерческий.
Это если юр. лицо ввозит машину для перепродажи. А вот если юр. лицо ввозит машину именно ТЕБЕ и ты в момент ввоза уже проходишь в документах, то тогда коммерческий сбор не платится, как я понимаю именно по этой схеме привозят магины нра заказ из других стран и идут они по частному утилю, хотя владелец естественно в процессе привоза не участвует.
Назови хоть одну марку авто, локализованного на 100% в РФ.
Лул, это перелицованный РиоСолярис первого поколения для нищих стран.
Операция "Отливка свинца".
Там определенное количество баллов требуется, а не 100%, на днях на Вести.FM обсуждалась эта тема с таксопарками
Да, я такое радио слушаю иногда, так как там изменения в законодательстве озвучивают, чтоб в курсе быть
>. Это FAW, Jetta,
Вот кстати с Джетой удивительно типа из всех китайцев Джета это самы близкий к НАСТОЯЩИМ АВТОМОБИЛЯМ а нахуй никому не нужна.
Потому что максимально ублюдочные по комплектациям и качеству исполнения.
Хуже. Это Литерали Пиканта седан как я понял.
Ты в ЭТОМ ездил? Я че то охуел, когда узнал стоимость этого НАСТОЯЩЕГО автомобиля с полностью пластиковыми картами дверей, убогой отделки салона и т.д. В конце 2023 Jetta VA3 стоила 2,2-2,4 млн, по цене Jolion, а если чуть добавить, то Кулёк можно было взять или F7.
Но о таки да, стекла с шильдиком VW.
>То есть Элантра будет стоить как условный кроссовер от Geely/Haval.
Ты так говоришь, будто это она должна стоить лям, а не чинапомойка из говна и палок. Элантра новая уже в Д класс лезет, размером больше 205 мерса.
Но там же ваговский мотор и ваговская платформа, ПОРОДИСТАЯ УПРАВЛЯЕМОСТЬ
>Элантра новая уже в Д класс лезет
Лол, долбоеб узнал что классы авто увиличиваются в размерах. Ты еще со в201м сравни.
>Там определенное количество баллов требуется, а не 100%, на днях на Вести.FM обсуждалась эта тема с таксопарками
Это называется на-ду-ва-ло-во. Манипуляция словами, потому что иначе быдло узнает, что те, кого они обслуживают, проебали всё, еще до хохлов. Веста хоть на 100% локализована? А Гранта? Из Гранты можно было убермобиль сделать, и тот просрали, как я понял из состава комплектации на сегодня. Что говорить, если москалякины-плиточниковы в таксо засунули не весточки-писечки, а собаковозы и рисоварки... А бывший минпромторг чувак катается на тесле, вместо ватоваза, да еще и в ижевске линию закрыл. Пусть тогда завозят теслы и зикры, договариваются в эмиратах, чтобы их не блокировали удаленно по региональному локу. И будем кататься.
У кроссов нет полного привода, а ваз очень нищая, буквально ни одной ручечки и крючка во всей машине. Я такой звенящей нищеты давно не видел.
База и ширина как у Соляриса, можешь сам посмотреть. Значит, платформа от него. А дизайн да, он пиканты натянули.
>Пиканта седан
Хорошая машина, замена матизикам. Но в стране, где тебя переедет камазик с шансом 50%, такая машина не кажется безопасной.
Спок, пердикс, при чём тут 201й. А мерс 205 в каком классе-то? В Бэ что ли? Новый 206 только на твои 3 сантиметра длиннее, на 1 шире. Доволен? Колёсная база только держит в Цэ.
А ты уже купил? Сколько купил?
что у нас массово продавали, с тем же и вернутся
И с хуёв ли Солярис/Рио это i20?
у нас гигатоннами покупали Рио-солярисы и креты.
В случае необходимости адаптируют что-нить для российского рынка и выпустят.
Тот же Солярис - это просто Акцент, а он вроде и ныне выпускается.
как отметил , полуседан для РФ спецом и делался
А вот киа пегас у нас никому в хуй не вперся.
Потому что у них максимально днищенские комплектации, в которых максимально сэкономили, блджад, вообще на всём, на чём только можно было. До такого дна опускался только первый Логушок, но он и стоил соответственно. А за ценник Джетты такое уныние брать желающих мало.
А 201ый не в Д чель, пердикс?
>на 1 шире. Доволен? Колёсная база только держит в Цэ.
Ну это и показывает что это недомашина ебаная и до Д ему далеко.
Охуеть, это я на Камри ездил получается?!
Элантра это уровня Фокуса.
Не, Камри с Сонатой у этого шизика уже настоящий Е класс.
Мне в свое время не понравился солярис из-за слишком закругленного дизайна. А этот чем-то напоминает старые добрые акценты и элантры.
> тюремной камере
как в тюремной камере
> ВОЗМОЖНОМ возвращении
Так их же вполне себе официально продают под левым брендом, разве нет?
Там непонятно, как реализуется. Официально - выкупили машинокомплекты в количестве 70000 и собирают из них под шильдиком Solaris. Я не удивлюсь если Hyundai/Kia не несут за это никакой ответственности.
Производятся солярисы не гони
https://www.hyundai.com/in/en/find-a-car/verna/highlights
https://www.hyundai.com/worldwide/en/cars/accent/highlights
>Так с чем вернутся корейцы и за какую цену будут продавать? А будет ли спрос или это теперь уже «премиальный сегмент, а K8 - убийца Camry»?
С кретами от 3 лямов и выше, очевидно же. С К8, солярисами. Может быть сонатой.
>А смогут ли конкурировать с кимайцами или станут такими же провальными, как мутный проект Solaris с 20к автомобилями за 2024 год?
В сегменте такси эконом (что примерно соответствует B классу) китайцы смогли высрать только одного более-менее вменяемого конкурента - гниль эмгранд. Я думаю таксопарки с радостью вернутся на солярис, если конечно правительство разрешит.
В сегменте комфорт и комфорт+ (что примерно соответствует C и D сегменту) у китайцев все вообще печально, ничего годного на роль таксимобиля нет. Элантры сиды К8 с радостью возьмут, опять же если правительство разрешит.
Что касается обывателей все печально.
Крета полное говно и продаваться такими тиражами уже не будет. Да, в отличии от большинства китаез в этом ублюдском классе В-кроссоверов у нее полный привод, и в отличии от вообще всех китаез нормальный автомат, но дорого сука. Дешевле взять чинчонга и слить до конца гарантии.
Наверное, получше перспективы будут у нового спортажа тушкана сантафе и прочих, вот они смогут потеснить китайцев в своем классе
>кia pegas
Это же блять пиздец нахуй, это выглядит хуже гранты. Как нахуй такое уёбище можно вобще выпускать? Два ляма, движочек 1,4 на 95л.с. пиздецнахуй, ёбаный шеснарь мощнее и сука точно надёжнее. Охуеть дожил, никогда бы не подумал что такое скажу, что шеснарь то ещё норм в принципе.
При том расход у этого говна корейского 7,4 в смешанном, а по факту будет больше. Как так нахуй у них получилось такое говно слепить, уму непостижимо.
В салоне десятки примерно так же было, в середине девяностых когда брат десятос купил.
>Смотрите всегда по электропараше - она показатель. Вот кто станет выпускать электроговно тут, вот тот и реально пришел в РФ.
Ебанат, ты бредишь нахуй, здесь нет инфраструктуры по электроговно. НИКТО не будет его здесь выпускать. Пиздец ты канеш ебанул говна в кашу, не позорься так больше.
У нас в городе кому-то втюхали этот Pegas за 2,1 млн, серый дилер. Зато КОРЕЙСКОЕ КАЧЕСТВО.
Доебались вы до этого пегаса. Тот же поло в предыдущем кузове нихуя не лучше, а продано было до ебаной матери. Насчет надежности мотора я бы тоже сильно не пиздел, корейцы умеют моторы делать. Ну и думаю помощней моторы в линейке тоже будут.
от кареи ташнит
Ты тупенький мальчик, я не топлю за электроговно, но ты не умеешь читать, ступай в вазотред и там агрись.
Он в свое время стоил примерно как Rio, я между ним, Рапидом и Рио выбирал. Примерно 2к16 год.
>движочек 1,4 на 95л.с.
Норм шушлайка для сельской местности. Соотсюветствует своей китайской цене 750к руб.
А что она у нас стоит 2кк, это уже вопрос не к киа
Согл, лучше бы уж пикрелейтед возили он хотябы на базе Элантры сделан
>выглядит хуже гранты
Не всём нравится закруглённая хуйня в виде обмылка
Парковочные места всё уже, дороги сужаются, а эти обмылки только растут вширь.
балка
барабанные тормаза
алюминевый некасил+задиры
высыпания катализаторов в труху в цилиндры
тонкая цепь грм
сапляриз вырос с 4100 до 4890 а на заднем сидении упираюсь головой, на аккорде спакойно сижу на заднем диване
мима дилир хуйдая работничек , сыт хуйдаем по горло как и ниссаном еще шевролетом и опелем ну опель так то получше хуйдая непонимаю вообще прошивку мозга людей корейцев считающих теперь премиум сегментом
Откуда инфа что шеснарь надежнее то?
Обычный салон, как на этих ваших акцентах элантрах из нулевых. Без этих ваших новиопских планшетов
Таблетки пил?
>Rio/Solaris/Ceed
EQUUS/CENTENNIAL/CHAIRMAN
Вы заебали со своим блядским /b/-классом. Где квадратный и сверкающий хромом ВОЛГУЩОК СЕДАНУЩОК на автоматущке, с 3-метровым колёсным базущьком, с примитивным атмосферником на 3 литрущка, с простым мягким подвесущком, и чтобы непременно с кондющьком велюровыми диванами в салонущьке?
Я не хочу переплачивать за Аурус Сенат с кучей ненужных мне опций и терпеть потом его кожаные сидения, я хочу простой квадратный велюровый ВОЛГУЩОК СЕДАНУЩОК.
>Я нищенка, которая не может позволить себе машину с кучей нужных мне опций и мне остается только терпеть звуки гниения волгущка.
Пофиксил тебе за ЩОКу
>Я не хочу переплачивать за Аурус Сенат с кучей ненужных мне опций
>Я нищенка, которая не может позволить себе машину с кучей нужных мне опций
Ну это уже даже для зелёного тупо. Покормил.
>не берут Китай
Охуительные истории.
По телеку активно рекламируют сангйонг, тип официальный дилер, с гарантией, хуе мое
Я лично думаю они запустили этот сангйонг для разведки рынка, что да как тут, готовы люди, не, и если продажи будут не очень, то не будет никаких кий
В целом касательно возвращения, тут ещё не понятно что с ценами они будут делать, сейчас рио новый продают за 2.5-3 миллиона, это прям очень дорого и за такие деньги ну лучше китаеза взять
Я больше про то, что он такое же уебище. И думаю если взять аналог пегаса от вага, будет плюс-минус так же стоить.
У меня у друга друг в салоне хавала работает, он говорит с начала года машины вообще почти не берут, хоть и некоторые модели чуть ли не в минус для себя отдавать готовы. Но тут проблема в ебанутости наших салонов, им важно продать в кредит, а не за нал
салярис и крета гавно вплоть до санта фе=святой фи
вол-га хуета делать не умеют копировать не умеют, волга это копия американо паккарда потом бъюик и крайслер а потом решили эту тему не развивать,
>некоторые модели чуть ли не в минус для себя отдавать готовы
пусть отдают, бизнес он такой любишь мидок люби и холодок
молодец наебулена, люди коредиты и так бирут машины дешевые для семей по миллиону скинутся и купят за наличку
Супер просто и очевидно, хз че вы тут разводите тонну постов.
Все что есть в казахии - будет и у нас. Доп.утиля страшного не будет, ибо дружбонародия с казахами.
Но не смотря на это, кореебляди все равно ебнут ценник уровня 5 лямов за спортаж, и год будут его держать, из под полы выдавая скидки и акции тем больше, чем хуже будут продаваться НАСТОЯЩИЕ автомобили.
Китаебляди соснут, но с карнавалом в виде небольших, но продаж. Разводить скуфов на экранчики делов то. Потягаться с собаками будет только один варик - высрать каталоги+эргономику+процессоры в гу.
>Китаебляди соснут
Назови хоть одну причину, почему я должен брать более дорогую и убогую крету вместо жульена или калрея? Почему я должен брать Тушкана или спортаж, вместо бомжары или ф7?
>Китаебляди соснут
Лол, только если цены на Хуйдай на уровне Корейцев сделают при схожих комплектухах.
НАСТОЯЩИЕ АВТОМОБИЛИ же
>Все что есть в казахии - будет и у нас. Доп.утиля страшного не будет, ибо дружбонародия с казахами.
Там это, с 1 мая вступят в силу новые методики расчета пошлин при ввозе тачек из ЕАЭС.
Все подорожает как обычно
>Корейцев
Китайцев конечно же.
Назовите хоть одну причину, почему более дорогие фольксвагены, шкоды и тойоты отжирали годами солидный кусок рынка, чем более дешевые хендэ и киа?
Тож самое. Корейцы - это новые немцы/японцы. Китайцы - новые корейцы.
В бомж сегменте китай будет лучше продаваться. В мид-лвл будут вынуждены демпинговать. В хай-лвл будут сосать хуй.
>почему более дорогие фольксвагены, шкоды
Да нет, народный ВАГ плюс\минус в одну цену шел с корейцами
>тойоты
Ебейшая лояльность к бренду, но это именно фишка Тавоты.
>В бомж сегменте китай будет лучше продаваться
Так корейцы и есть бомж сегмент. У которого никаких плюсов кроме цены не было. А теперь не будет и ее.
>В мид-лвл будут вынуждены демпинговать. В хай-лвл будут сосать хуй.
Это уже всякие Бехи х3 и прочий околопремиум.
Ну а хуле, тут в массе своей ждали, что вот Трамп пришел, щас все снимут санкции, зайдут Фольксваген и корейцы. Тупо ожидание. АвтоВАЗ вон тоже упали продажи.
Даже взять март: АвтоВАЗ в марте 2024 продал 40421 автомобиль, в марте 2025 - 25199 (62% от марта 2024).
Второй по величине бренд Haval в марте 2024 продал 16224 автомобиля, в марте 2025 продал 9811 автомобилей (60% от марта 2024).
Geely - 15208/5126 (34% от марта 2024)
Chery - 13369/8415 (62% от марта 2024)
Ну то есть тройка АвтоВАЗ/Haval/Chery просела примерно одинаково.
Удивлен, почему Geely так обвалился, на уровне Kaiyi по падению, возможно из-за подорожания или ожидания на основании слухов о рестайлинге модельного ряда.
Ну и еще причина - дорогие кредиты. Из-за этого вторичка еще больше проседает, китайцы и АвтоВАЗ хоть как-то живут за счет субсидируемого кредита, а б/у проваливаются за счет потребкредита.
В 2023 году у меня выходил платеж по кредиту на нового китайца (который дороже на 500к был) меньше, чем потреб на б/у при том же сроке.
Барыги тоже жалуются, что в прошлом году на хаях скупили б/у, сейчас ставят в продажу в убыток, так как машины простаивают, а оборотка нужна. У нас под боком был кабаний салон, который набрал около 40 машин б/у. Каждый день мимо ездил, наблюдал, как все это стоит. С полгода это все ржавело, потом на все это сбросили сильно цены, спихнули за 2 недели всё и закрыли лавку с концами.
>Удивлен, почему Geely так обвалился
Прибавляй к ним продажи БГ(белги).
>вол-га хуета делать не умеют копировать не умеют, волга это копия американо паккарда потом бъюик и крайслер а потом решили эту тему не развивать,
>EQUUS/CENTENNIAL/CHAIRMAN
>Вы заебали со своим блядским /b/-классом. Где квадратный и сверкающий хромом ВОЛГУЩОК СЕДАНУЩОК на автоматущке, с 3-метровым колёсным базущьком, с примитивным атмосферником на 3 литрущка, с простым мягким подвесущком, и чтобы непременно с кондющьком велюровыми диванами в салонущьке?
>Я не хочу переплачивать за Аурус Сенат с кучей ненужных мне опций и терпеть потом его кожаные сидения, я хочу простой квадратный велюровый ВОЛГУЩОК СЕДАНУЩОК.
>Rio и Solaris на одной платформе i20 делали, то тоже сняли.
Как определить, что xyxeл пиздит? Он открывает рот.
> Удивлен, почему Geely так обвалился
Старые машины, которые пользовались спросом, выпихнули в другие бренды.
Ситирей и нынешний Атлас - какая-то упоротая хуйня за оверпрайс.
Продажи Кулька резко пошли нахуй после рестайла, потому что ценник вырос.
Окаванго, похоже, не нашел свою ЦА. Те, кому нужно вменяемые 7 мест относительно "занидорага", берут прульные бусики. А для тех, кто смотрит кроссовки, он слишком минивен.
Седаны кроме таксистов и барже-шиза нынче никому нахрен не сдались.
Вот Бомжара еще на плаву, и то частично за счет ПИ
В общем, результат закономерный.
Мне больше интересно почему Белджи у нас так слабо взлетел. Казалось бы, они забрали популярные модели, и ценник держали более вменяемый.
> В 2023 году у меня выходил платеж по кредиту на нового китайца (который дороже на 500к был) меньше, чем потреб на б/у при том же сроке.
Это была одна из причин, почему я весной 23 года взял новый Джолион вместо "беспробежного" Везеля, которого я тогда изначально собирался брать.
Ну почему плюсов не было? У них надёжные автоматы, которые не ломаются в отличии от дсг вского
дык возвращаются или нет?
>ждали, что вот Трамп пришел, щас все снимут санкции, зайдут Фольксваген и корейцы.
Кто ждал Фольксваген и корейцев? Где ждали?
Никто их не ждёт и не ждал. У кого бабки есть - они нахуй не нужны, у кого их нет - распробовали китайцев.
А есть еще категория у кого бабок нет, но китайца не охота, хочется НАДЕЖНОЕ. Именно из такой категории скупали в прошлом году б/ушных Ниссанов, Тойот, Киа, Фольксвагенов за оверпрайс через перекупов.
На моих глазах скуф со скуфьей умудрился взять 5-летний Кашкай за 2,3 млн с пробегом 70к км у перекупа-подборщика, потому что тот ему хуй в уши вкрутил, при этом я уверен что тот предварительно договорился с продавцом что продаст дороже его цены, а разницу попилят.
> Никто их не ждёт и не ждал.
Я жду, так что ты автоматом обосрался.
Зачем ждёшь?
Чтобы купить и угарать над додиками, которые не могли потерпеть и купили себе китаекал в кредит.
Бабки есть. Плотно жду именно корейцев и тойоту. В этом году 5 лет машине, хочется поменять в течение года-двух.
На китай не сяду пока не останется вообще никаких вариантов.
Если не придут - бу из кореи. Да, в моей башке 3х-летка из кореи >>>>>>>>>> новый китаец.
пишов нахуй, я жду
Свою кетайскую телегу не можешь продать никому?
>китаекал
Он такой же как ВАГокал и собакокал. Ладно бы ты Лексус какой-то покупал, пожал бы тебе руку, а ты нищий долбоёб-эксперт в сортах говна, лол.
Но логущьек все равно лучше.
БАЗУЩОК
Бэклассодебилам и мелкочленам на скуфолдоверах сажи.
На что целишься то хоть из некитайского?
Карнивал или санта фе
>Веста хоть на 100% локализована?
Мань, ни один товар на этой планете на 100% не локализован. К чему твои вскукареки? Решил всем рассказать, что все и так знают?
>Pegas идет преимущественно в Бантустаны, типа Филиппин и Южной Африки.
Купил мужик шляпу, а она ему и как раз
Но с чем они придут? Приглашаются в тред диванные теоретики.
Я вижу так.
Rio концерн Kia сняли с производства по всему миру еще в 2023 году. Гуглите.
За Solaris (а это i20) ничего не ясно, но, могу предположить, что раз Rio и Solaris на одной платформе i20 делали, то тоже сняли.
Ceed в этом году так же снимается с производства.
Оба концерна сосредотачиваются на кроссоверах.
Kia выпускает бюджетку Pegas, но, судя по обзорам, это дно хуже Rio, выпускается в Китае на СП с Dongfeng и идет преимущественно в Бантустаны, типа Филиппин и Южной Африки. Характеристики гуглите.
Так с чем вернутся корейцы и за какую цену будут продавать? А будет ли спрос или это теперь уже «премиальный сегмент, а K8 - убийца Camry»?
А смогут ли конкурировать с кимайцами или станут такими же провальными, как мутный проект Solaris с 20к автомобилями за 2024 год?