И помните: ни слова про геймплей
бототред
> но в ней добавили: тупую негро-паладиншу, лучницу-трансуху (женатая на орчихе), ещё одного тупого негра (только теперь священник)..
Это всё персонажи из настолки, если чё.
>ТИФЛИНГА-ПЛУТА, БЛЯТЬ!
А тут в чём проблема?
Алсо причём повестка если противопоставление жрпг и црпг старше чем её распространение в играх? Просто жрпг как игры говно. Ну не нравится это людям.
Хейчу потому что японский кал как правило переоценён, а у нас в России переоценён вдвойне, какой-то убогий каргодроч на западных которые лет в 12-15 лет во всякие зинагирс и хронки играли и вспоминают их с теплотой, а у нас на полном серьёзе 20-30+ лбы устанавливают на эмуляторы, проходят и еще оправдывают всякий гавняк типа рэндом энкаунтеров. Портят лицо среднего игрока своей инфантильностью в общем.
Серьезно? Я то думал, наоборот, у нас японщину презирают. Зато принято дрочить на ностальгию по западным RPG нулевых. М-м, Готика и Морровинд!
Бототред, уже было. Тем более уже есть один жрпг срач.
>японский кал как правило переоценён
Я так якудзу покушал,буквально бюджетный асасин
Ты не можешь это понять, потому что ты - узбек-аутист. Я говорю без ксенофобии и пренебрежения, просто это принципиальные моменты - постарайся вникнуть в мое тебе послание.
Ты - аутист, и поэтому не можешь понять, как общаются люди. Какие подтексты вкладывают в слова, какие цели преследуют, набирая посты, и какие эмоциональные отклики получают.
Ты - узбек, и поэтому не можешь понять движа, происходившего в богатых странах. Пока в РФ выясняли, какие РПГ лучше, в Узбекистане решали, как реконструировать ислам и избавиться от наследия кровавого большевизма. Скоро в него и ложки запишут, ведь есть плов не руками - тирания красных оккупантов. Я не к политосрачу: история возврата взад, когда борцы за просвещение стали пособниками русских империалистов, заслуживает сострадания, а не стеба - дело в другом. В такой обстановке ты просто выпал из нашего мира, и 9999 часов в Персонке этого не компенсируют, как миллион розово-черных ленточек, купленных в 2025, не перенесут на концерт Аматори 2007.
Поэтому ты строчишь очередной пост "не могу понять", в котором все четыре абзаца духоты перефразируешь "ну... и там есть хорошее, и тут, а говно бывает и с Востока, и с Запада...". Таких постов ты родил уже десятки, если не сотни, и все они одинаковы: хоть про Соника, хоть про Героев, хоть про ЖРПГ. Но ты действительно не понимаешь. Ты и не сможешь понять.
>переоценён
По мнению среднего /v/тарда с двача переоценено буквально что угодно, так что оценочная категория не то что бы значимая.
Что-ж, я уже здесь и так стал известной личностью. Но спасибо, что вы меня заметили. Честно сказать, я уже редко бываю на Дваче. Стараюсь наведываться к моему личному психотерапевту. И я зависим от токсичных сообществ. Вроде понимаешь, что это вредно для твоего же психологического здоровья, но тебе с трудом избавиться от этой пагубной привычки. Если вы хотите знать, со мной стало всё гораздо лучше.
Что-ж, давайте я выскажу несколько вещей. Во-первых, я категорически против национальных розней. Во-вторых, Узбекистан – это уж точно далеко не варварская страна, которую вы представляете. У нас религия отделена от власти, и я, будучи христианином, с уважением отношусь к мусульманам. В третьих, у меня в стране нет крупной движухи по возвращению шариата. У меня вполне адекватные граждане.
>тупую негро-паладиншу
Пайзо
>лучницу-трансуху
Пайзо, о которой ты не знаешь, что это трансуха, если не пиздишь с ней всю игру проходя чеки
>ещё одного тупого негра
Пайзо и их там два и первый не тупой. Ты б знал, если б играл.
>ТИФЛИНГА-ПЛУТА, БЛЯТЬ!
И? Нишка норм, а этот не норм?
Ебать ты тупой.
Бляяя, мне кажется, я действительно не понимаю, написано ли это чатгопотой или человеком с РАС. Надеюсь, ты сгенерил ответ мне, потому что, если нет, то случай тяжеловат.
А, что до страны, то посыл мой не в том, что она - варварская. В варварских (типа Сомали) все слишком плохо, чтобы человек спокойно сидел в комнате на каком-никаком обеспечении и размышлял о ЖРПГ. Я лишь указал, что страна выпала из движухи. Поначалу - потому что улетела в натуральный националистический террор (но этого ты не застал). Потом - потому что так и осталась непонятным вопросиком на карте для большинства мировых деятелей культуры, которые могли приехать с концертом в ДС или наладить сбыт своей хуйни в Россию хотя Россия делает все, чтобы это "исправить".
Поэтому мимо тебя прошла движуха, а срачи - это ее часть. Чисто практической пользы в срачах, разумеется, нет - они не для того, чтобы хуйнуть стену текста "каждый во что хочет, в то играет". Твой вопрос примерно такой же, как "зачем эмари цапались с бонами" - если ты не жил в той атмосфере, то и не поймешь эмоциональных и культурных мотиваций.
Ну, у нас, аутистов, и вправду странная манера общения. В какой-то степени мы очень похожи на ИИ. Разве что у нас есть эмоции, с которыми нам трудно справиться. Моих родителей раздражает моя привычка махать руками когда я испытываю сильные эмоции.
Тем более, что я рос в интеллигентной и культурной семье. И что ты думаешь? Я должен как все говорить быдланским языком "ПАЧЕМУ ЭТА ИГРА КАЛ" и все такое? Я могу имитировать, знаешь ли. Мы, аутисты, умеем заниматься маскингом. Когда мы претворяется кем-то и прячемся за психологическими масками. Я даже успел сделать несколько постов в вашем стиле и меня не узнают. Так сказать, люблю заниматься троллингом глупых и невежественных людей. И смотреть на их реакцию. Это мое хобби. Ставить социальные эксперименты на людях. Изучать их психологию. Да, я интересуюсь психологией.
Как ты видишь, я написал огромную кучу формального текста. И своим поведением я очень похож на усмиреннвх из Dragon Age Origins. Зато я могу быстро обрабатывать и находить информацию, да.
Все просто ДЖРПГ это не рпг
Прокачка есть, уровни есть, классы есть- значит РПГ. Я не понимаю, почему у фанатов РПГ такие большие проблемы с тем, чтобы разобраться в критериях жанра, и почему для них элементы визуальных новелл кажутся более важной частью жанра, чем собственно ролевые механики.
Не это 100% ГПТ, человек так не может писать
Да ГПТ, ты во всем права
Так фанатам рпг не нужна прокачка навыка пистолетов на +5% к урону итп говно. Им нужна приближенность к настольным ролевкам, где игромеханика на самом деле вторична.
А я наоборот не понимаю любви к западным РПГ. Типа с одной стороны да, ЖРПГ это примитивные механики и линейный сюжет. Но это клевые миры, клевые персонажи, охуенный арт дирекшн и саундтреки, это все плотно вплетается в поп культуру, это все помнится десятилетиями. Полон ютуб каверов, кучи фан артов и прочего творчества.
С другой- у нас есть западные РПГ. Типа можно выбирать ответы. Но при этом сюжет хуйня, персонажи хуйня, музыка почти всегда хуйня, арт дирекшн хуйня. Типа кто сейчас вообще вспомнит персонажей или саундтрек какого нибудь майт н маджика? Да никто блядь.
M&M довольно специфичная серия. Помнят ли музыку и персонажей арканума или втмб? Да, конечно.
Терпи.
Слева — болванки, отличающиеся париками. Справа за каждым портретом видна ЛИЧНОСТЬ.
бумп
Азиатские игры без порно - худшее что есть в видеоиграх. Знаешь почему? Потому-что азиаты ничего нового к сожалению придумать не могут. Уточню что к сожалению, потому-что когда видишь очередную японскую/китайскую игру видишь премис вроде интересный, запускаешь, играешь - КАЛ, и так каждый. ебаный. раз.
Согласен, недавно добил бг3, и какая же это посредственность просто пиздец. Единственное что сделано прям хорошо, это противники, сюжетка 1.5 компаньона, пара-тройка треков.
Всё остальное это какой-то цирк уродов, я просто в голосину проиграл когда мы дважды!!! спасли дочь богини и убили одного из злых злодеев, а она такая "Спасибо конечно, но съеби отсюда, я жену трахать буду."
>западные RPG сделает тебя гигачадом?
Кто-то на серьезных щщах считает, что видеоигры, неважно жрпг, рпг кого-то там сделают кого-то гигачадом?
Россия в целом ПК-страна. Это очень хорошо заметно, когда формируют всякие рейтинги, и в России туда на первое место попадает обоссанная Халф Лайф 2. Отсюда и дроч на ВРПГ.
У обоих жанров свои недостатки. ВРПГ обычно сосут в дизайне персонажей, постановке и подаче сюжета. ЖРПГ страдают от гриндана и рандомных боев. Но это про классические ВРПГ и ЖРПГ. Когда они друг с другом смешиваются, получается годнота типа ФФ12.
Лол, насчет саундтреков в точку. У ЖРПГ тонны легендарных треков, которые помнят, ремиксят, каверят, перевыпускают. У ВРПГ с этим пиздец как хуево - только ТЕС-ы действительно пиздаты в этом плане.
Буквально нет ни одной жрпг которая была бы лучше худших из более менее известных рпг вроде девятого меча и магии или храма элементального зла. Я бы буквально лучше в ававд поиграл чем в какой-нибудь обоссаный файнал фэнтези 15/16, любую персонку или мать 2 или 3. Это даже смешно насколько высокая качественная разница и насколько дохуя говноедов.
>Буквально нет ни одной жрпг которая была бы лучше худших из более менее известных рпг вроде девятого меча и магии или храма элементального зла.
Чел, не позорься, Пука головного мозга лучше лечи.
Обоссаные финалки после 12 части даже среди фанатов жрпг не котируются. Это очень странные поделки, неопределенного жанра, очень далеко ушедшие и от истоков серии, и от жрпг, и вообще скорее ориентированные на западную аудиторию.
При этом настоящих ЖРПГ целая куча до сих пор выходит, и он все круче западных РПГ практически по всем параметрам. Да и жанр как будто снова начал набирать обороты. В прошлом году стрельнул метафор рефантазио, в этом году экспедиция 33 опять ебет. Да, она не в японии сделана, но это именно настоящая ЖРПГ по всем канонам жанра.
Хуй знает, вот недавно вышло же JRPG - Экспедиция 33.
Поиграл немного, дошёл до середины 2 акта и задушнился от скукоты однообразной, когда уже 10 раз сталкиваешься с однотипным противником.
Поиграл немного, дошёл до середины 2 акта и задушнился от скукоты однообразной, когда уже 10 раз сталкиваешься с однотипным противником.
Чапику, в загон
Мне просто не нравятся вещи, которые являются основополагающими для жанра.
- Нельзя создать своего героя
- Бои в стиле "4 нигги в ряд"
- Анимешная эстетика в 3Д (само Аниме я смотрю без проблем)
- Смешение жанров и эстетик вместо сеттинга
- Чрезмерная эпичность
- Периодическое петросянство и фокус на отношаче
- Большое количество кат-сцен и пиздежа
- Своеобразные боевые системы
Против самого жанра не имею претензий, но это - не мое.
Очередной придурочный "ВРПГ вс ЖРПГ" срач, вас не заебло?
Играть можно и в то, и в другое и получать удовольствие сравнимо, если не ожидать от ЖРПГ, что они будут играться как ВРПГ, а от ВРПГ ожидать ЖРПГшную мету.
Играть можно и в то, и в другое и получать удовольствие сравнимо, если не ожидать от ЖРПГ, что они будут играться как ВРПГ, а от ВРПГ ожидать ЖРПГшную мету.
Знаю только 1 трек из ЖРПГ - Ar tonelico. И на Ютубе не встречаю никаких каверов на саундтреки к ЖРПГ. Зато постоянно выскакивает, как кто-нибудь перепел Dragonborn Comes, Шиповник и Сирень, Арию Рафаила.
Так что у тебя искажённая картина, так как ты любитель жанра.
Твоя проблема в том, что ты - анимедебил, и концептуально не понимаешь людей, которым противна и непонятна эта уебанская стилистика, с уебанской рисовкой, которая при реализации в 3д играх превращается в еще больший неприятный глазу кал.
Мало того, что это не нравится внешне - азиатодебилы имеют своё представление о ролевой системе и о том, что игроку интересно, а что- нет. На 99% все эти потешные JRPG - гринд и дроч.
Опять тебя выписали из дурки и ты каждую неделю срать будешь пастами с пикабу.
На ютубе персонализированные рекомендации, держу в курсе. Что смотришь/слушаешь, на что кликаешь - того больше и выдает.
Попробуй послушать ост Хроно Кросса, Хроно Триггера, Ксеногирз, ФФ7Р, любых Персонок.
В ВРПГ, повторюсь, тащут только ТЕСы, где саундтрек реально пиздат и запоминается. В Дерьмаках еще неплохая музыка, но какая же она одинаковая, пиздец просто. В столпах ВРПГ типа Драгонаги и МЭ ост, считай, отсутствует.
Впрочем хуевый блеклый ост - это в целом проблема индустрии. Даже у мастодонтов типа Рокстаров и Ноти Догов с этим огромные проблемы.
> любых Персонок.
зуб даю он его слышал. постоянно натыкаюсь на бениз зе маск в рандомных видео на фоне. из четверки тоже иногда попадаются.
люди пишут "ПАЧЕМУ ЭТА ИГРА КАЛ" не просто так, это выражает некторый эмоциональный контекст, отношение и настроение чтоли.
в этом зашито много информации
можно писать стерильно, но не удивляйся тогда разговорам про чатжпт
Экспедиция 33 действительно конкурентная игра по меркам рпг. По меркам жрпг вообще не удивляюсь что она там всех одной левой уделывает, традиционные жрпг-любители которых с детства кормили японским говном понюхали хотя бы одну нормальную игру.
>Хроно Кросса, Хроно Триггера, Ксеногирз, ФФ7Р, любых Персонок
Натыкался в разное время на все, понравился только Хроно Триггер и то только один трек, и то только потому что у него был заебатый гача ремикс, и то только потому что играл в саму игру.
Это те игры, в которых саундтрек если не играл в саму игру не будет цеплять. В отличие от того же БГ3 где чисто из-за оста уже можно захотеть поиграть в саму игру.
Чем на твой взгляд 33 выгодно отличается от "традиционных жрпг"? И в чем она нетрадиционна тогда?
Всем - боёвкой, ролевой системой, дизайном, постановкой, саундтреком. Нетрадиционна ну хз почитай в интернете как какая-то японская студия сказала что французы их обоссали на их собственном поле.
>ыыы ну фсем кароч
неудивительно что такое животное приняло традиционный круговой отсос гейдизайнеров так близко к сердцу
Саундтрек к МЭ кстати отличный. Такие-то вайбы исследования космоса.
У обоих невервинтеров очень эпичные саундтреки.
Но вообще, это все упирается во вкусовщину и особенности жанра. Японцы любят долбящие песни, чтобы потом в караоке петь и на концерте Айи Хирано светящейся палочкой махать. А в Америках-Европах саундтрек - это музыка для создания настроения без какой-то особой претензии.
Так и знал что ты просто побомбить хотел, а не подискутировать. Впрочем чего от жрпг даунов ожидать.
Больше конкретики, пожалуйста. Мне интересно твоё мнение, а то ты так со знанием дела рассказываешь как одна игра заткнула кого-то за пояс, наверное способен более обстоятельно ответ оформить.
Это и есть моё мнение. Могу пояснить поподробнее, но в одну каску размазывать сопли чтобы ты потом как этот порвался
мне это нахуй не нужно.
какая с тобой может быть дискуссия когда ты буквально ешь гойслоп потому что его специально для тебя лишили вкуса
ребят у меня есть аргументы но я их вам не покажу потому что меня в треде обидели
Хули орёшь, штаны сымай.
в игре ващщеее все ахуенна слышали даже болгары восхитились игрой
но в конкретике я вам ничего не скажу потому что меня нахуй послали в треде обидели малютку
но в конкретике я вам ничего не скажу потому что меня нахуй послали в треде обидели малютку
мне не нравится колотить волков стенка на стенку по 4 часа, обтекай. лучше пусть экшоны делают, с этим у них гораздо лучше. очень доволен тем, что финалка стала слешером.
>с этим у них гораздо лучше. очень доволен тем, что финалка стала слешером.
Не то чтобы сильно лучше. Джапы вообще в геймплей не умеют с раковым насквозь консольным прошлым и всеядным потребителем.
>Саундтрек к МЭ кстати отличный. Такие-то вайбы исследования космоса.
Ну, ты правильно сказал - вайбы. И ничего кроме вайбов, увы. Там классная музыка на глобальной карте космоса, но в остальном просто блеклость и уныние, которое невозможно вспомнить.
>А в Америках-Европах саундтрек - это музыка для создания настроения без какой-то особой претензии.
Я не понимаю, зачем ты защищаешь говноделов. Вот у Скайрима ост с претензией был, у Экспедиции 33 с претензией, значит можно-таки делать крутой атмосферный ЗАПОМИНАЮЩИЙСЯ саундтрек. А тейки про "ну, ост только для вайба нужен" это защита хуевых композиторов.
И это все вовсе не японская фишка - в западной индюшатине полным-полно охуенного оста (Messenger, Undertale, Fights in Tight Spaces, Gravity Circuit), но именно крупные западные игры высирают какой-то блеклый понос вместо музыки.
так консольное прошлое как раз таки играет в пользу того, что они могут создавать интересные экшен игры. хороших старых пк экшенов кроме игр id ну очень мало
>Вот у Скайрима ост с претензией был, у Экспедиции 33 с претензией, значит можно-таки делать крутой атмосферный ЗАПОМИНАЮЩИЙСЯ саундтрек. А тейки про "ну, ост только для вайба нужен" это защита хуевых композиторов.
Целиком и полностью двачую.
Больше всего раздражает саундтрек в играх, когда он нерешетильный, сделан нарочно так, чтобы напиликивал где-то там на заднем плане для настроения, но будто бы боялся обратить на себя внимание.
>А в Америках-Европах саундтрек - это музыка для создания настроения без какой-то особой претензии.
Чушь какая ебаная.
https://www.youtube.com/watch?v=oWFEVbfCcOY
https://www.youtube.com/watch?v=zSVRtM1x9wQ
https://www.youtube.com/watch?v=uITaghKWMMM
https://www.youtube.com/watch?v=mHFOLqWgpEY
https://www.youtube.com/watch?v=1jIQQANQHEY
>так консольное прошлое как раз таки играет в пользу
>о консолях либо плохо, либо ничего
> Слева — болванки, отличающиеся париками. Справа за каждым портретом видна ЛИЧНОСТЬ.
Ахахахах, вот умора. Ты реально троллишь, шоль? Я играл в обе игры на скриншоте и могу сказать, что в твоей Might and Magic нет вообще личностей. Ну да, нарисовали красивенькие портретики, но на этом вся индивидуальность заканчивается. Диалогов нет. Они не болтают между собой. А если кто-то с тобою болтает, то только NPC на пару строк диалога.
Хз о чем вы, но если о меч и магии, то я на них дрочил, так что личности уже больше чем в любой жрпг.
Ну я с этим согласен. К тому же аниме тогда было нишевым развлечением. Тогда фанатов аниме принято поливать грязью за то, что они не такие как все.
А по поводу Халфы... Ну хорошая серия игр, но уж больно как вознесли эту игру до небес. Честно говоря, меня заебали дауны которые играют только в Героев 3.
Именно. Если не брать в расчёт TES, то из запоминающихся саундтреков вспоминаются, разве что, Divinity Original Sin и Pathfinder: Wrath of the Righteous.
Чел, Might & Magic – устаревшее говно даже по меркам WRPG. В них играют только две с половиной калеки. Норм люди скорее предпочтут играть в Панцуфайндеров и третью Балдуру. Ебать, ты говноед.
Бля, ну ты меня рассмешил. Чел, ты понимаешь, что этих болванчиков можно спокойно заменить полностью в таверне? И от этого сюжет не поменяется. Они не будут сидеть в ожидании. Они просто исчезнут когда ты их уволишь. Я уверен, что у тебя просто воображение разыгралось, и ты просто тупо придумывает у себя в голове сюжеты.
>И я не понимаю, откуда на этой борде появилась эта странная вестернофилия
ооо, пошел троллинг тупостью.
А ничего что WPRG могут быть самыми разными, а почти все JRPG - это практически одна и та же игра?
щас японолахта будет тебе 2 часа пояснять за различия между заполняющимся ползунком в фекалках и фулл пошагов в калсонах
Это ты про восьмёрку наверное. А вообще смешно тебя читать, ты же сюжетодебил из камеры мер и весов. Подрасти, потом отписывайся. Впрочем прозреваю даже в восьмёрке можно было выбрать между двумя фракциями и там реально можно было задуматься над выбором. Хоть в одной жрпг такое есть?
*пошагом
хотя скорее пошаговном
хотя скорее пошаговном
М&М нормальные, просто это скорее данжн кроулеры, отдельный вообще раздел игр от жрпг. Данжн кроулеры включать в ваши сравнения вообще смысла нет, там один Гримрок будет как гора Олимп над кочкой над любой жрпг возвышаться.
нахуя я продолжаю общаться на этой ботопомойке?
У скайрима и экспедиции очень хуёвый ост, чини вкус. https://www.youtube.com/watch?v=aBQHooAV8gI
Не знаю нахуя вообще консолечмоня пытается общаться.
Все так. Настоящий рак индустрии.
ботохуета, спок
Чел, она буквально все это делает как в ЖРПГ. Даже механика парирования, от которую пориджи считают каким то свежим трендом- ее в экспедицию из марио РПГ спиздили, который вышел 30 лет назад.
Я и не отрицаю что это жрпг. Суть в том что это такая жрпг которая уделывает другие жрпг потому что её делали не японцы. Индиделы давно как бы ебут японскую жрпг индустрию как хотят, но тут первый пример когда так сделали в АА-ААА секторе и ненадолго показали степень голости короля широкой публике.
Она просто более привычно для западного игрока сделана. А так жрпг как жрпг, ничем не лучше других. Очень традиционная для жанра.
Ну не совсем. Там сделали реальную боёвку с реальным балансом, над скиллами приходится реально думать и прочее подобное. Боссы опять же мощные. Игра гораздо больше походит на елду чем на того же марио, например.
это не парирование, а кутее. кутеекал не жрпг
>Ну не совсем. Там сделали реальную боёвку с реальным балансом, над скиллами приходится реально думать и прочее подобное.
Как в марио рпг.
>Игра гораздо больше походит на елду чем на того же марио, например.
Нет, геймплей не как в елде вообще.
>Как в марио рпг.
Разве что на изи моде.
А вообще можешь не отвечать, уже понял что ты толстишь и просто тратишь моё время.
Вау, это уже какой-то шовинизм. Запад круче всех.
Смотря какая jRPG. Таких как экспедиция 33, Look Outside или Undertale очень мало. В основном они раздражают гриндом и кринжом
Не на ту доску забрёл?
Я сам просто играю в жрпг и всё.
Ты в /v/ сидишь, тут обоссут всё что угодно, не важно жрпг это, жопадная рп дндшная типа бочек или триплаунус.
Не, у япошек фантазия то работает охуительно, они у истоков индустрии игр всё таки стоят. А вот корейцы с китайцами это пиздец китайцы в меньшей степени, я в zzz начал играть и персонажи вполне себе живые хоть всё и является копиркой японского маняме.
Вот в стеллар боейде например максимально унылые и неживые диалоги будто роботы общаются по лору так оно и есть а в японской автомате персонажи живые и интересные, не унылое еорейское дерьмопо лору тоже роботы
>что играть только в западные RPG сделает тебя гигачадом? Типа, вы вообще в курсе, что в современных западных RPG
>Что же касается jRPG... То они бывают разными. Я вот, например
Почему ты сравниваешь современные западные рпг, с жрпг 30 летней давности? Если уж взялся ругать современные западные рпг, то приводи в пример современные жрпг.
А все должно быть с претензией?
Или претензия - это главный признак качества саундтрека?
Категоричное и поверхностное суждение.
Джрпг это предыдущая ступень эволюции. У большинства джрпг даже боевка отделена от эксплоринга, т.е. это буквально каменный век когда железо не тянуло и надо было 2 этих геймплея по сути делать разными мини играми одна в другой.. Типа ты ползешь по карте, тебе спавнят из нихуя боевой энкаунтер и у тебя включается боевой режим который вообще никак технически не связан с режимом эксплоринга. Пизда антииммерсивная, а сейчас какие-ньть персонки продолжают делать по тем же лекалам, когда ВРПГ уже миллион лет не разрывают геймплей и иммерсию
А разве рпг про иммерсивность? Сама концепция левелов ее на корню рушит, когда ты в реальайме видишь, как попал но не попал, или как хэдшот снимает 10 хп из тысячи- в это просто невозможно верить. Более примитивная боевка жрпг создаёт нужный уровень абстракции, когда ты уже не задумываешься над тем, что ну ты же видел как попало, с хуя не попало? Все достаточно условно и это воспринимается лучше за счёт этого.
Не знаю как может "условно" восприниматься лучше у нормального человека, опять сейчас будет уход в противостояние аутистов цифродрочеров и нормальных людей, заебали.
"Аутизмо-цифродрочерство" - это кор-механика рпг.
Убираем циферки - получаем игру другого жанра.
>А ничего что WPRG могут быть самыми разными, а почти все JRPG - это практически одна и та же игра?
Партийные рпг и данжен кроулеры если их брать за поджанры вообще идентичные в большинстве и различий там меньше чем между любой частью любой жрпг серии.
Если кратко то у западных есть парочка признанных винов вроде планетки и балдуров 1-2 а в жрпг очень дохуя крепких средняков.
>у япошек фантазия то работает охуительно
Верно. Там сотни если не тысячи талантливых фантазеров. Удивительно какие сюжеты и способности они выжимали из своих манг в отличии от допотопных комиксов.
> А вот корейцы с китайцами это пиздец
Ты не понимаешь этой темы как и 99 процентов борды. У корейцев нету четкого стиля и жанров. Какие-то инди что без гуглежа не ясно кто разрабы. Самые нормальные это Либрари оф руина и другие их игры. Китайцы же наоборот узнаваемые тем что у них если не Троецарствие то симулятор культиватора или душеклон в их антураже. Их культивация это вообще сугубо их китайская вздрочь где в игре симулятор главы секты бои мастеров рукопашки корованы ромасы тянок собирание группы и цифродроч в миллионных атаках и выше.
>WRPG
>Я обожаю оба поджанра.
Есть рпг жанр и есть его поджанр для анимедебилов - жрпг. Писать WRPG это принижать жанр, ставить его на одну ступень с поджанром. В рок-музыке не приставляют букву W только потому что есть ответвление джей рок.
мимоходом, но напоминаю, что лучшая серия "жрпг" игр была сделана на западе, хех)
Слова ваши мудры, но пикча не та.
И ваши слова мудры, но на картинке должна быть Septerra Core.
Персонажи выглядят как аватарки на форуме нулевых-начала десятых.
>jRPG
Почти всегда сеттинг неинтересное дерьмо. Ходят детишки с мечами больше их самих и на фоне своих гормональных проблем убивают какую-то хтонь и богов. Пиком сюжета являются какие-то рефлексии уровня школьника на классическую философию. Геймплей полное говно или его отсутствие, ролевой элемент почти полностью отсутствует. Прокачки нету, просто заполняется шкала экспы и на автомате лвл повышается. Эквипа просто кал без интересных фич. Отсутсвие ролевых механик вне боевки. Вместо диалогов какие-то кринжовые монологи и вся игра это полная линейка без каких-либо выборов и последствий, даже минимальных). ЖРПГ это больше кинцо и продвинутые визуальные новеллы, что там от РПГ вообще не ебу.
Мне не нравилась концепция она проигрывала у западных пов сем фронтам. Но потом я поиграл в шин мигами тесей 5 и понял фишку. Это челендж типо дарк соулса только пошаговый.
Складывается ощущение, что ты не играл в jRPG, а судишь жанр исключительно по стереотипам. К тому же многие герои Final Fantasy вроде Клауда Страйфа – взрослые. Да, им под двадцать, но такие взрослые. Прокачка? Есть. Система сфер из Final Fantasy X яркий тому пример. Просто прокачка здесь работает по другому. Геймплей? Бывает разным. Есть Action/jRPG вроде Nier Automata. А в Shin Megami Tensei 3: надо много думать. Там настоящий Дарк соулс от мира пошаговок.
Ну а так, знаешь ли, я могу по твоей логике обосрать западные RPG. Мне, вот например, непонятно, почему в CRPG я постоянно вижу похожий сюжет? Есть очередной Фаерун, есть злодеи в лице демонов и культистов-сатанистов. И есть партия йонг адультов, которые разбираются со своими комплексами. Но они по делают злодеев силой дружбы. Угадай, это сюжет какой игры? Baldur's Gate 3? Конечно! Но постойте... Это же было и в Драгоняге! Там тоже была вайфу-альтушка без социальных навыков, которую нужно фиксить! Ох май гад! А ведь есть ещё Панцуфайндер где тоже самое! Демоны и культисты в качестве злодеев! Европейское средневековое фэнтези! Альтушка-вайфу! Ой-ля-ля!
Кисеки не были сделаны на западе.
>Final Fantasy вроде Клауда Страйфа – взрослые
Герой нелепо ощущается, т.к. выглядит как школьник, руки как спички а гоняет с огромной хуевиной на перевес.
>Есть. Система сфер из Final Fantasy X яркий тому пример
Говно уровня парашных арпг, да что уж там говорить, в path of exile похожая прокачка, только там навыки интересные есть, а не просто говно с плюсиком ко стату и дефолтные навыки, которые в прошлых частях сами собой появлялись при прокачке. Хотя по сути в фф10 прокачка такое же дерьмо как и в прошлых частях, где все эти развилки ни на что не влияют, а добавлены просто как пыль в глаза. Один хуй там даже вне боя кражу провести нельзя, лул, а скилл при этом есть.
>Action/jRPG вроде Nier Automata
Однокнопочная говнобоевка которая сосет у нормальных слэшеров. Сравнить с Action/RPG вроде Прея, Деус Экса или Дарк Мессии - вообще охуеешь. Да и от РПГ в нире вообще почти нихуя. Даже какие-нибудь лишние стволы на несколько голов выше по ролевому элементу.
>Shin Megami Tensei 3: надо много думать. Там настоящий Дарк соулс от мира пошаговок.
Это где вся боевка это просто знать уязвимость к стихии хуйни из бестиария? Это не дарк соулс, т.к. думать в этой параше не нужно, нужно просто знать какой скилл юзать на кого. Хотя дарк соулс это тоже казуальное говно без механик. Сравнивать с пошагом какого-нибудь андеррейла или ja2 даже смешно.
>Ну а так, знаешь ли, я могу по твоей логике обосрать западные RPG. Мне, вот например, непонятно, почему в CRPG я постоянно вижу похожий сюжет? Есть очередной Фаерун, есть злодеи в лице демонов и культистов-сатанистов. И есть партия йонг адультов, которые разбираются со своими комплексами.
В црпг сюжеты могут быть наивными, но уж точно не лишены смысла и хотя бы смотрятся не кринжово. Дефолтное приключение про типичное пати приключенцев > эджи японщина про подростков. В ДНД проблема задачи интересной истории стоит именно на уровневых ограничениях и сложности реализации игры. Есть же такие прикольчики как Маска Предателя и Планескейп. ЖРПГ дрочеры могут часто в пример хорошего сюжета привести какой-нибудь Ксеногирс, но блять, там половину игры сюжета и нету, а сама игра по геймплею - вонючий кал. В планескейпе ты постоянно пиздишь и узнаешь мир, сюжет и персонажей, а не только когда тебе игра захотела кинуть сюжета как в ксеногирсе. Единственная нормальная ЖРПГ имхо это суйдокен 2, но она, опять же, скудная геймплейно просто пиздец. В этих жрпг нахуй ходишь по линейным корридорам, ни с кем не взаимодействуешь и просто читаешь пиздеж других персонажей. Сам с ними при этом не пиздя, т.к. ответы ты не выбираешь, а следовательно и персонажа никак не формируешь (рпг нахуй).
>Но они по делают злодеев силой дружбы. Угадай, это сюжет какой игры? Baldur's Gate 3? Конечно! Но постойте... Это же было и в Драгоняге! Там тоже была вайфу-альтушка без социальных навыков, которую нужно фиксить! Ох май гад! А ведь есть ещё Панцуфайндер где тоже самое!
В этих играх то есть геймплей и отыгрыш, лол. И в отличии от ЖРПГ тебя не заставляют ходить с уебанами которые тебе не нравятся, их даже убить можно почти всех. В ЖРПГ все эти подсосы - безвольные болванчики с которыми даже взаимодействовать нельзя.
Еще раз спрашиваю, почему ты сравниваешь современные crpg с jrpg 30 летней давности?
Если берешь крпг за последние 5 лет. То приводи в пример жрпг последних пяти лет.
> В црпг сюжеты могут быть наивными, но уж точно не лишены смысла и хотя бы смотрятся не кринжово. Дефолтное приключение про типичное пати приключенцев > эджи японщина про подростков.
Вот на этом моменте ты меня, конечно, рассмешил. Я могу согласиться с критикой, что в jRPG могут встречаться заштампованным и откровенно наивные сюжеты. Но вот оправдывать похожее дерьмо в CRPG это, конечно, смешно. Я тебе не советую идти к дндшникам с такими тезисами. Для них подобное повествование в настольной ролевой игре – это признак дурновкусия. Потому что они прекрасно понимают, что подобные видеоигры создаются на стереотипном восприятии D&D и её фан-базы. На деле же реальные сюжеты в настольной D&D, которые делают сами игроки – ещё больший трэш, чем все jRPG вместе взятые.
>Почти всегда сеттинг неинтересное дерьмо.
Вот уж нихуя. В ЖРПГ как раз с сеттингами все в разы лучше, чем в ЦРПГ. И тут как бы причина очевидна- в ЖРПГ сеттинги хотя бы РАЗНЫЕ. Западные игры слишком тяготеют к очень узкому кругу стереотипных сеттингов и по большей части состоят из толкиен фэнтези, а пределом оригинальности там является натянуть толкиен фентези на стимпанк или киберпанк, что если честно даже более по дурацки смотрится, чем школьники с гигантскими мечами.
ЖРПГ все таки стараются быть более оригинальными, там много игр в жанрах городского фентези, много фольклора, сайфай разбавлен более оригинальными концепциями типа цивилизации на остове гигантского робота, много игр в современных сеттингах типа вот ИРЛ+- наших дней. Естественно плюсом к этому все те же банальные сеттинги типа около толкиен фентези, те же стимпанки/дизельпанки с фентези, космооперы всякие и прочее.
Я реально не понимаю, как такое разнообразие в принципе можно сравнивать с такой банальщиной, которую ты в большинстве случаев встречаешь в западных РПГ. Ну это ж просто смешно.
>Геймплей полное говно или его отсутствие
Геймплей и ролевая система от игры к игре очень разные. Есть те, где это все для галочки, есть прям крутые системы с интересным билдодрочем и тактической боевкой.
>Пиком сюжета являются какие-то рефлексии уровня школьника на классическую философию.
Главным достоинством сюжета ЖРПГ по сравнению с обычными РПГ является динамика. События в них развиваются очень стремительно. Декорации меняются, твисты сюжета постоянно выделывают кульбиты. В целом после прохождения ЖРПГ всегда остается ощущение, будто ты прожил там целую жизнь и начало истории было когда то совсем давно. В то время как западные РПГ очень размеренные и скупые на события. После прохождения таких игр у тебя впечатление, будто ты поучаствовал в нескольких небольших локальных и особо ничего не происходило, но от чего то счетчик времени часов под 40+.
Двачую. Меня самого удивляет, почему западные разработчики живут буквально в прошлом веке в плане сторителлинга. Пока в Final Fantasy на PS1 уже были глубокие постмодернистские сюжеты на философскую тему, те же Балдурочки, вышедшие в тех же годах, эксплуатируют примитивный сюжет из бульварных фэнтези романов 80-ых. Надежда на то, что западные гайдзины начнут делать что-то оригинальное появились в конце нулевых и начале 2010-ых, но все смылось медным тазом на фоне двух тенденций: воук-повестки и ностальгии миллениалов по D&D. А теперь представьте, что будет, если все это совместить? Получаем треш уровня Фейлгуарда. Вот!
Впрочем, тут есть объяснение. В нулевые и конце 90-ых были попытки западных разрабов в оригинальные сеттинги, но эти игры, мнэ-э, провалились в продажах. Упыри Маскарад Блудлайнс, Плейнскейп, ещё Арканум... Все они провалились в продажах. И только Фоллыч оставалась прибыльной франшизой. Вот западные разрабы смекнули, что раз Балдурочки продаются хорошо, то будем делать такую же фэнтезню. Тем более, что основную аудиторию западных RPG составляют помешанные на D&D задроты, а не всякие нормисы, которые играют в финалку на PS2. А теперь основная аудитория западных RPG – воукнутые миллениалы, которые не наигрались ещё в детстве D&D.
У нас же, в СНГ, западные RPG пользовались спросом не сколько из-за доступности, сколько из-за хайпа по толкинисткому движению.
>глубокие постмодернистские сюжеты на философскую тему
Тяжёлый случай.
Кек бля, в изображении япошек что фэнтези, что космические пираты, что Великая Отечественная --- всё будет выглядеть неотличимо.
Не так я себе это представлял. А власти-то скрывают!
мимокекнул
Окей. Поясни мне философию первых двух Балдурок. Устрой мне сеанс СПГС.
Тебе скорее всего намекали, что в постмодерне ума нет.
Мимо
Я хейчу пошаг на стационарных платформах типа ПК, пс5, и тд. Ну вы представьте ебало додича, который сидит за компом и тупо смотрит на анимации как болванчики по очереди друг друга пиздят. Пошаг походит для портитивок и мобилок, но на ПК или большой консоли играть в такое это долбоебизм. Если лень играть в нормальные игры лучше уж ютуб/сериал/фильм/аниме посмотреть
Да, экспедиция это кал, тут согласен.
Ля какая жЫрная картинка!
Схоронил.
Картинка "ESL пытается в срачи в интернете"
Нихуя, черрипик боевые картиночки? Я тоже таких могу накидать.
>Но вот оправдывать похожее дерьмо в CRPG это, конечно, смешно. Я тебе не советую идти к дндшникам с такими тезисами. Для них подобное повествование в настольной ролевой игре – это признак дурновкусия. Потому что они прекрасно понимают, что подобные видеоигры создаются на стереотипном восприятии D&D и её фан-базы. На деле же реальные сюжеты в настольной D&D, которые делают сами игроки – ещё больший трэш, чем все jRPG вместе взятые.
Пиздец ты выпал из реальности. Большинство игроков никакой квалификацией не обладают чтобы делать нормальные сеттинги, поэтому и делают васянский кал под свои вкусы. В ЖРПГ же такие васяны разрабы повсеместно и готовы любую хуйню между собой белыми нитками связать. Понравились роботы? Свяжу роботов с фэнтези, добавлю сюжет типо надо думать (нет), сделаю вычурные и не практичные дизайны персонажам и.т.д. При чем это нихуя не исключение. Все женерик сеттинги в нормальных рпг делают чтобы побольше игроков залетело и сеттинг был им более-менее понятен, а также чтобы реализовать игровые механики, т.к. в нормальные рпг, в первую очередь, играют, а не смотрят аниме про душевные проблемы пиздюков без какого-либо интерактива и отыгрыша.
>Вот уж нихуя. В ЖРПГ как раз с сеттингами все в разы лучше, чем в ЦРПГ. И тут как бы причина очевидна- в ЖРПГ сеттинги хотя бы РАЗНЫЕ. Западные игры слишком тяготеют к очень узкому кругу стереотипных сеттингов и по большей части состоят из толкиен фэнтези, а пределом оригинальности там является натянуть толкиен фентези на стимпанк или киберпанк, что если честно даже более по дурацки смотрится, чем школьники с гигантскими мечами.
В чем заключается толкиен фэнтези, лол? Ты вообще понимаешь как формировался жанр фэнтези? Он развивался ещё со времен древнего фольклора. Все это мифы и фольклор возведенные в более эпический масштаб. Это тебе не цыганское жрпг где напихали все что только можно. Хотя даже банальные свитки кроме подливы ничего общего с толкиен фэнтези не имеют, помимо рас. Там тебе и мехи те же, боги, иные планы и.т.д. И у всей хуйни, даже у бестиария, есть какой-то лор и объяснение, в отличие от кучи условностей в жрпг. В каком-нибудь дерьмачке тоже нихуя общего нету с властелином колец помимо рас, там больше влияние славянского фольклора и истории, игра вообще про мир быдла, который больше чернушное средневековье с малой долей фэнтези хуйни в виде исключения. И это я только про самые первые сеттинги что в голову приходят и очень популярные сеттинги. Западным писакам не нужно добавлять кучу обсурдной и несвязной хуйни, чтобы у них сеттинг был глубокий и игроделам не нужно центрировать игру на лоре и сеттинге, т.к. те кому надо могут просто игровым процессом наслаждаться, а уже лорным аутистам отдельно позволяют отдельно изучать лор и мир игры подробнее.
>стимпанки/дизельпанки с фентези, космооперы
В жрпг больше говна с мехами, нежели перечисленных тобой "банальных" сеттингов у западных игроделов.
>Геймплей и ролевая система от игры к игре очень разные. Есть те, где это все для галочки, есть прям крутые системы с интересным билдодрочем и тактической боевкой.
А есть игры где куча систем одновременно интегрирована и ими можно в любой момент воспользоваться? Чет уровня там готики, теса, прея, дарк мессии, деус экса. Или там может игра с ОТЫГРЫШЕМ, возможностью отвечать каждому НПС и чтобы это хотя бы на что-то влияло? Где можно с персонажами взаимодействовать на более широком уровне, нежели попиздеть когда у них "восклицательный знак над головой"?
>Главным достоинством сюжета ЖРПГ по сравнению с обычными РПГ является динамика. События в них развиваются очень стремительно. Декорации меняются, твисты сюжета постоянно выделывают кульбиты. В целом после прохождения ЖРПГ всегда остается ощущение, будто ты прожил там целую жизнь и начало истории было когда то совсем давно.
Именно потому что ЖРПГ не являются РПГ, ты просто смотришь события со стороны, в мир никак не погружаешься и с ним не взаимодействуешь. Тебе как будто гид экскурсию устроил по примечательным местам, когда на все остальное решил забить хуй, т.к. там нихуя и нету. Пройти ЖРПГ это тоже самое как какое-нибудь говносезонное аниме посмотреть и забыть его нахуй.
>Это тебе не цыганское жрпг где напихали все что только можно. Хотя даже банальные свитки кроме подливы ничего общего с толкиен фэнтези не имеют
Нахуя ты ебаната кусок навалил простыню текста и так обосрался вначале? Думал в рот не насрут? Сейчас навалят блядь. Твои свитки это хуета понадерганная отовсюду как и Вархаммер или даже более худшая и несвязанная между собой. Боги дейдра с отсылками на Лавкрафта, какие-то речи рубящие атомы, огромный робот который атакует одновременно из прошлого и будущего и маги которые ему копроивляются. Это только вершина этого говносеттинга. То что ты там летсплей Морровинда видел и немного в Скайрим и Обливион поиграл не значит что ты вселенную видел. Это такой же кал как нынешний Вакрафт и Вархаммер. Это в разы хуже чем любое аниме из-за сурьезного тона. Какие-то космические планарные разборки говна с мочой и игры про то как очередной зек избранный шароебится по деревням на 3 дома.
>Ну вы представьте ебало додича, который сидит за компом и тупо смотрит на анимации как болванчики по очереди друг друга пиздят.
Это для баланса и различных боевых систем. Впрочем тебя только усыпить или череп проломить чтобы не мучался ведь такие выблядки и скатили все рпг хоть ж хоть западные в высеры с закликиванием и сломанными боевками.
Господи, чел... Я фанат jRPG, но это вовсе не говорит о том, что я ненавижу западные CRPG. Я тебе больше скажу: твои любимые Биовары и Обсилианы с Авеллоном в открытую призналис в любви к jRPG. Причём возможность заводить романы во второй Балдурке появилась благодаря Final Fantasy VII. Просто, блядь, они предпочитают делать игры в своем стиле. А ещё твои любимые Биовары хотели сделать антагонистом Драгоняги очередного Сефирота, но чёт отказались.
Ну за твои боевые картиночки, конечно, спасибо. Штампов и клише хватает в обеих поджанрах, но тут я пожалуй отвечу на твои тезисы.
>Ой ля ля, кристаллы!
Эта хрень убитый штамп даже по меркам разработчиков jRPG. Уже устарело ещѣ с 90-ых.
>Ой ля ля, там протагонисты одинаковые и все они молчат!
И? У твоего протагониста из Vampire Bloodlines прям особой индивидуальности нет. Как и у Митры Сурик/Дарта Ревана. Понимаю, что ролеплей, но по сути они пустышки. А молчаливые протагонисты в jRPg уже давно канули в небытие в 90-ые. Если не брать героев Дрэгон Квеста (которая играет на ностальгии по jRPG 90-ых), то чуть ли не все герои jRPG времён PS2 и PS4 болтают.
> Уи-и, саммонеры и воры в WRPG такие крутые!
А ты не думал, что WRPG делают больше акцента на геймплее чем на сюжете?
> Смотри, в WRPG тоже есть оригинальные сеттинги!
Да-да, вот только о них вспоминают только две с половиной калеки. А все заметные WRPG это дндшная фэнтезня.
> В твоей жорапэгэ обсирают религию и расизм!
Как в твоей Драгоняге! Не может быть!
написано что фэнтези
>Это тебе не цыганское жрпг где напихали все что только можно
дальше написано
>свитки кроме подливы ничего общего с толкиен фэнтези не имеют, помимо рас
видимо у любителя пиздоглазого кала извилины сузились и он не может прочитать нормально
жрпг про роад муви как гг путешествует по миру спасая его чаще всего в пошаге и фриками сопартийцами по линейному миру а врпг это цифродроч и псевдооткрытый мир.
То что два подхода разные уже хорошо а не один копирка другого. Разнообразие всегда хорошо.
>видимо у любителя пиздоглазого кала извилины сузились и он не может прочитать нормально
Тебе сыну собаки и дохлой шлюхи указали что свитки это хуета чуть более анимешная чем само аниме. Натурально Гуррен Лаганн но дегенерат не понял даже когда ему прямым текстом это написали. Вытри коричневое вокруг рта а потом возвращайся в тред под струю.
> И я не понимаю, откуда на этой борде появилась эта странная вестернофилия. Причём вестернофилия по той, западной культуре, прошлых лет.
Это каргокультисты и дегенераты по большей части. Дрочат на свои копроигрушки которые сами и не поддержали деньгами и все до одной провалились и теперь ноют какие серии потеряли. Значит большей части или вообще никому не нужны эти планетскейпы, пилларсы, маскарады и прочие.
Какие есть альтернативы?
Так считают только долбоебы залётные.
Нормальная jrpg это збс игра, в нее только порог тяжелый. Дескать, пошаговые боевки для классических.
Но эти игры больше про сюжет, типа аниме только через игру.
Если типу не нравится такие игры, по крайней мере ее самые известные представители, то такой человек нудный и душный изначально. И хули такой человек вообще делает на бордах то?
Гигачедом блять западные рпг сделают... Пиздец блять. Гигачедом, или подобием сделает тебя только спорт, а не игори бля. Игори могут вдохновить разве что, как и другие медиа.
Нормальная jrpg это збс игра, в нее только порог тяжелый. Дескать, пошаговые боевки для классических.
Но эти игры больше про сюжет, типа аниме только через игру.
Если типу не нравится такие игры, по крайней мере ее самые известные представители, то такой человек нудный и душный изначально. И хули такой человек вообще делает на бордах то?
Гигачедом блять западные рпг сделают... Пиздец блять. Гигачедом, или подобием сделает тебя только спорт, а не игори бля. Игори могут вдохновить разве что, как и другие медиа.
> другой- у нас есть западные РПГ. Типа можно выбирать ответы. Но при этом сюжет хуйня, персонажи хуйня, музыка почти всегда хуйня, арт дирекшн хуйня. Типа кто сейчас вообще вспомнит персонажей или саундтрек какого нибудь майт н маджика? Да никто блядь.
Вот-вот. И я о том-же. Я сколько раз не пытался играть в скайрим, так дропал его блять. Или скайрим хотите сказать не представитель западных рпг? Нету мотивации, боевка хуйня. Хз как насчет других представителей, но по тому что видел вроде та же хуйня. Хочется персонажей класных, эмоциональную сюжетную линию, или хотя бы что бы была внятная мотивация. По итогу нихуя такого особо.
Нахуя мне дроч в +100500 кнопок с каловой сюжетной линией которая ни на что не сподвигает, если есть файнал фентези 7 к примеру. С охуенной музыкой, сюжетной линией, с ощущением именно что путешествия с целью. западные рпг это душнилово как правило для долбоебов с маленьким тиражом продаж. Особенно старые. Я ебал в рот когда всё не столько даже предсказуемо, но душно.
Альтернатив нету. Днд тоже такая же дичь. Какая-то Леди Боль и остальные космические сущности уровня Богов Хаоса или выше, весь мир возня кто победит кто проиграет не важно. У всех как назло подобная концепция сродни Великим древним Лавкрафта. Любая игра это осколок малозначительной хуйни которая не имеет никакого смысла. Получается разница очень условно говоря что в западных играх если это серия а не полторы игры то весь этот космический лор в книжках и записках а в жрпг ты под конец с этим сражаешься или частичкой этой хтони и аниме что первое что второе.
>Я тебе больше скажу: твои любимые Биовары и Обсилианы с Авеллоном в открытую призналис в любви к jRPG.
Авеллон любит попиздеть в ныттере, он говорил что и фолл4 хорошая игруха, а потом невзначай сказанул что больше часа в неё не играл
>возможность заводить романы во второй Балдурке появилась благодаря Final Fantasy VII
Романы в рпг это рак ебаный и конкретно эти романы в бг2 это дерьмище ещё то.
>устарело ещѣ с 90-ых
Всё ещё в ys, тейлсах, ff, ещё аркадия, resonance of fate, bravely default итд
>протагониста из Vampire Bloodlines прям особой индивидуальности нет
Потому что в игре есть отыгрыш и выбор клана, тогда как в жрпг нету такого нихуя
>Митры Сурик/Дарта Ревана
>пустышки
Чел бля, у них лор даже в олд репаблике продолжился и до событий самих игр он был прописан, о чем ты?
>А ты не думал, что WRPG делают больше акцента на геймплее чем на сюжете?
Игры это про геймплей и слова role playing в нормальных рпг реально что-то значат, а не просто пук как в жрпг
>Да-да, вот только о них вспоминают только две с половиной калеки.
Логика какой-то бабцы, для который что-то перестает существовать, когда вокруг этого не вращается обширного общественного мнения.
> А все заметные WRPG это дндшная фэнтезня.
Крутой тезис, могу также накидать. Все заметные жрпг это либо японское говнофэнтези по типу фф или кал про школьников/подростков вроде персоны.
>Как в твоей Драгоняге! Не может быть!
Только данная хуйня в виде исключения, а не как правило, да и в западных рпг это всегда серая тема. Религия выполняет какую-то цель и магов мониторят не просто так. Это в двухе какой-то кал высрали, но после первой части драгоняга это кал. Тогда как в жрпг религия всегда антагонисты и однозначные гандоны без компромиса, просто карикатурные злодеи с анимешной мотивацией.
>Нормальная jrpg это збс игра, в нее только порог тяжелый. Дескать, пошаговые боевки для классических.
Порог в чем? В самом существовании пошага? Почти половина всех выходящих игр сейчас пошаговая индюшатня. Жрут все и не жалуются.
>Но эти игры больше про сюжет, типа аниме только через игру.
Про боевку все жрпг. Какой там сюжет. Потуги были в Ксеногирсе но получилось как-то слишком дохуя для одной игры. Сюжет там уровня пересказа Евангелиона и всех его отсылок за 5 минут. Впрочем игру и недоделали как планировали. остальные игры сколько играл прямые как палка. Мегатены может быть там пытаются на 3 стульях сидеть из добра которое не добро, зла и нейтрального тру рута когда сам за себя и посылаешь всех нахуй.
>Романы в рпг это рак ебаный
Поддерживаю этого оратора.
мимо проходил
Челы когда говорят про WRPG оперируют нормальными понятиями для игр вроде диалоги, геймплей, единственный уебанский термин это иммерсивность, а челы говорящие за JRPG всегда несут какую-то абстрактную зарыганную хуйню на манер журнашлюх вроде мотивация, постмодерн, путешествие вроде этих
Потому что душнилово эти все геймлей. Да и какой там геймплей блять, кнопки жать какие то под скучную музыку и отсутсвите нормальных диалогов. Ещё и вонючий закос под типикал фентези от которого блевать охота уже.
ЖРПГ это эзотерика по своей сути и тем и цепляет духовно одарённых подростков и женщин. Я честно до сих пор удивлён почему никто ещё не сделал российскую жрпг про соционику с финальным боссом Горьким.
Можете не платить мне за идею.
имхо ещё большее душнилово это пошаговый кал из жрпг и пиздеж родом из аниме про повседневность
>когда говорят про WRPG оперируют нормальными понятиями для игр вроде диалоги, геймплей
Где эти челы? С тобой в комнате? Геймплей всегда говно в западных, даже признанные вины вроде Моровинда и Балдуров. Промахи в упор, лол блядь.
> челы говорящие за JRPG всегда несут какую-то абстрактную зарыганную хуйню на манер журнашлюх
Потому что ты тупой чтобы понимать о чем речь. Как селюк птушник пришел с говном на лаптях и не понимаешь что вокруг обсуждают.
>ЖРПГ это эзотерика по своей сути
Жрпг это боевики от мира кино. Вечно какое-то мельтешение, тут катсцена там суб босс, тут партию разделили тут в другой город отправили и мини игр навалили. Вечно что-то происходит. Подход конечно туповатый потому что прямо в лоб это всё преподносят но в сухом остатке это смотрится и играется интереснее чем западные игры исключая Свитки где большая част ьигры отыгрыш в голове или переигровка вроде этого непися убил или обворовал но что с этого толку если играется скучно.
>Геймплей всегда говно в западных
>Промахи в упор
Для долбоеба наверное в новинку, что геймплей в WRPG может быть не только о забиве мобов в отличие от JRPG. Да и куча старого говна базировалось на правилах настолки, где вся эта хуйня нормой считалась и мотивировала делать ебанутые билды, чтобы вообще почти не промахиваться. По такой логике получается почти во всех jrpg геймплей дерьмо поголовно, т.к. там почти везде пошаг с промахами в упор.
>Потому что ты тупой чтобы понимать о чем речь. Как селюк птушник пришел с говном на лаптях и не понимаешь что вокруг обсуждают.
Нормальную игру не нужно оправдывать говнотерминами, чтобы она была хорошей. Особенно забавно слушать какие-то аналогии про "птушника" от шизла, который ищет философию в японских видеоиграх, вместо того чтобы напрямую с ней ознакомиться. Видимо искать глубину в японском говне, смотреть псевдоинтеллектуальные эссе про очередную игрушку и рвание жопы на двачах, в потугах доказать кому-то что какой-то кал имеет какую-то глубину, это твой потолок.
>почти во всех jrpg геймплей дерьмо поголовно, т.к. там почти везде пошаг с промахами в упор
У вас тут в треде есть дауны, которые не считают жрпг калом? Пиздец просто.
У вас тут в треде есть дауны, которые не считают жрпг калом? Пиздец просто.
>геймплей в WRPG может быть не только о забиве мобов в отличие от JRPG. Да и куча старого говна базировалось на правилах настолки, где вся эта хуйня нормой считалась и мотивировала делать ебанутые билды, чтобы вообще почти не промахиваться.
Так вот это раковый кал как ты например. Никакой середины. Или промахи или нагибаешь так что полоску сложности поднимай.
>По такой логике получается почти во всех jrpg геймплей дерьмо поголовно, т.к. там почти везде пошаг с промахами в упор.
Говна кусок, ещё раз для нетупых. Раз или максимум 2 раз что бывает крайне редко промахнуться это нормально а 4 или 5 раз в партийной рпг промахнуться это нехуя не норма.
> шизла, который ищет философию в японских видеоиграх, вместо того чтобы напрямую с ней ознакомиться.
Что ты несешь блядь? Какая философия в играх для детей и подростков? Это всех игр касается. Мы не в твоем классе коррекции чтобы ты здесь загонял телеги какая планетка пиздатая потому что там тему реинкарнации и планов затрагивают и диско коммунизм и прочее.
Жрпг бодро играются и неплохо выглядят, приятная музыка и узнаваемые герои а большего и не надо. А твои протыки навалили всё в кучу и не преуспели не в одном аспекте и улетели на помойку истории. Разрешаю ещё напоследок кукарекнуть какой Арканум заебатый если бы не баги.
Кого ебет мнение ауе говнины как ты. Гы-гы мультики па-пидарски ёпта. Хорошо что проредили таких нормально. Жаль не всех.
Вот это пердак в клочья, проиграно.
>Никакой середины. Или промахи или нагибаешь так что полоску сложности поднимай.
В жрпг просто прожимаешь скиллы и атаку, нихуя делать не надо, все само проходится. Есть ещё банальные препятствия в виде нехватки цифр урона, а т.к. прокачки нету почти нихуя, то эти ограничения только в циферку экспы и уроня упираются, которые нужно поднимать. Ну то есть или ты просто одной кнопкой все проходишь, либо тебя заставляют говногриндом заниматься.
>Говна кусок, ещё раз для нетупых. Раз или максимум 2 раз что бывает крайне редко промахнуться это нормально а 4 или 5 раз в партийной рпг промахнуться это нехуя не норма.
Нихуя как вертеться начал, только в партийной хуйне ты наносишь атак в несколько раз больше, от того там и промахов больше. Плюс там бафы есть и ебанутые заклинания, которые не мажут. В процентном соотношении нихуя не отличается. Я вообще молчу о куче случаев гринда для отпиздюливания финальных боссов, случайные бои и о прочем кале в жрпг.
>Мы не в твоем классе коррекции чтобы ты здесь загонял телеги
>планетка пиздатая потому что там тему реинкарнации и планов затрагивают и диско коммунизм и прочее.
Сам создал себе аргумент, сам себя же им попустил
>Жрпг бодро играются и неплохо выглядят, приятная музыка и узнаваемые герои а большего и не надо
Жрпг как раз таки вообще нихуя не бодро играются, а раз кроме музыки и героев тебе нихуя не надо, то нахуя ты в игры то вообще лезешь? Можешь это говно на ютубе смотреть и аниме потреблять
А существует такой срач? Спокойно кушаю пиларсы с нвнкой, закусывая драгон квестом с кисеками. В упор проблемы не вижу, просто разные подходы.
> просто прожимаешь скиллы и атаку, нихуя делать не надо, все само проходится.
Нахуя ты лезешь во что вообще не играл? Я так же могу зеркалить. герои 3 проходятся одной кнопкой. Бегаешь по карте 7 существ в отряде, у кого циферки войск больше тот победил.
>заставляют говногриндом заниматься.
Гринд остался в данжен кроулерах и полутактиках типа Дисгаи. Уже второй раз обоссываю за незнание предмета спора.
>Жрпг как раз таки вообще нихуя не бодро играются, а раз кроме музыки и героев тебе нихуя не надо
Авторитетно ты конечно сказал. Не бодро и точка. Одной перестановки материи или навешивания магии на статы и оружие в финалках глубже большей части црпг где больше чем пол игры носишь один доспех и одно оружие. Этот спор всегда упирается в зашоренное было которое слышало что-то но не играло. Гриндовых жрпг вообще по пальцам но каждый раз вылезает каждое первое чучело про это спиздануть.
>герои 3 проходятся одной кнопкой.
Все стратегии могут проходиться за счет преимущества, речь о балансе же идет, а не о том как идет бой если у тебя дохуя ресурсов и ты перекачанный. В стратегиях суть в получении преимущества и они больше про мультиплеер нежели сингл. ЖРПГ почти не дает возможностей для реализации своих возможностей. Игра либо простая как две копейки, либо требует гринда, вот и всё.
>Гринд остался в данжен кроулерах и полутактиках типа Дисгаи.
Гринд есть почти в каждом старом говне вроде саги или смт повсеместно, ныне им срут во всякие постгеймы (как раз таки там зачастую финальные боссы и обитают, вроде дракон калыча 9) и отдельные данжи. В остальном игра проходится ебалом об клавиатуру/геймпад, о чем я и говорил.
>Одной перестановки материи или навешивания магии на статы и оружие в финалках глубже большей части црпг где больше чем пол игры носишь один доспех и одно оружие.
Чел, в тех же днд играх навешивание спеллов на оружие, смена оружия под типы противников и забафф пати это вообще самая базовая хуйня которая может в голову прийти. Там и перед боев можно накастовать кучу хуйни на местность где будет бой происходить, можно хоть ловушек понаставить и.т.д. А если уж за какую-нибудь боевую систему или систему крафта из андеррейла начать рассказывать, то жрпг вообще будет казаться одноклеточным калом (ну как бы...).
>в тех же днд играх навешивание спеллов на оружие, смена оружия под типы противников и забафф пати это вообще самая базовая хуйня которая может в голову прийти.
Буквально один раз убить тролля огненным шаром или огненным мечом. Вначале игры найдешь на +1 или +2 и бегаешь с этим натурально часов 20 из 30+ всей игры.
>Там и перед боев можно накастовать кучу хуйни на местность где будет бой происходить, можно хоть ловушек понаставить и.т.д.
Да кому ты рассказываешь? В рамку своих челепиздриков и сверху магию скорости и всё.
>Буквально один раз убить тролля огненным шаром или огненным мечом. Вначале игры найдешь на +1 или +2 и бегаешь с этим натурально часов 20 из 30+ всей игры.
Оборотни, нежить, элементали, бехолдеры и.т.д.
>Да кому ты рассказываешь? В рамку своих челепиздриков и сверху магию скорости и всё.
Закинул их в свору василисков или какого-нибудь кала который уровень высасывает и пиздец
>Оборотни, нежить, элементали, бехолдеры и.т.д.
Я выбирал воина дварфа с молотами и нашел молот на +2 где-то часу на 5 который ещё молнией бьет и проходил с ним всю игру. До самого Саревока. Остальные аналогично. За всю игру пару кольчуг поменял и один раз оружие.
>Закинул их в свору василисков или какого-нибудь кала который уровень высасывает и пиздец
Заранее в храме покупаешь защиту и накидываешь перед боем. Далее опять в рамку и ускорение. К слову на последних уровнях не мешало бы совместить так чтобы были баффы не отдельно на скорость на силу и прочее а комплексные и не стоять 5 минут набрасывать.
>Я выбирал воина дварфа с молотами и нашел молот на +2 где-то часу на 5 который ещё молнией бьет и проходил с ним всю игру.
В первой части можно левелкап взять за часа 4, если все знать, это её основная фича и проблема одновременно. Но и игра проходится часов за 15 спокойно. Отсюда и ограничение по экипировке. Это не двуха, где с длс кап экспы в 8 миллионов и лвл кап 40-ой.
>Заранее в храме покупаешь защиту и накидываешь перед боем. Далее опять в рамку и ускорение. К слову на последних уровнях не мешало бы совместить так чтобы были баффы не отдельно на скорость на силу и прочее а комплексные и не стоять 5 минут набрасывать.
Хаста только с 3 круга доступна (5 лвл мага), это уже как минимум половину игры надо пройти. Плюс слотов под спеллы не так дохуя, а ещё хочется и фаерболлы покидать. Да и хаста не всегда нужна.
>В первой части можно левелкап взять за часа 4, если все знать, это её основная фича и проблема одновременно.
речь про первое слепое прохождение а не гайды. Такие игры всегда сломанные до пиздеца.
> Плюс слотов под спеллы не так дохуя, а ещё хочется и фаерболлы покидать. Да и хаста не всегда нужна.
Ускорение на группу это даже не обсуждается. Игра на сложностях выше средней без неё почти неиграбельная. А фаербол ситуативный очень, радиуса настолько помню не видно же да и маги стеклянные что любая стрела или снаряд убить может.
Странно что Пилларсы и Партфингеры вообще работы над ошибками почти не сделали. Немного от редакции к редакции поменяли но это считай тот же грубый Балдурс гейт 1.
>Странно что Пилларсы и Партфингеры вообще работы над ошибками почти не сделали. Немного от редакции к редакции поменяли но это считай тот же грубый Балдурс гейт 1.
Патфайндер ушел в ебанутый билдодроч. А вот пилларсы то вообще по другому работают. Там механика graze'ов появилась и теперь удары делятся на четыре типа: промах, попал слабо, попал, кританул, там куб от 1 до 100 и там кучу говняка дндшного пофикшено, особенно с баффами, т.к. их нельзя вне боя накидать. А основная механика пилларсов в том, что там нету раундов, там есть просто время между атакой или прожатием скилла, которое меняется взависимости от твоей перегруженности, статов и.т.д. Если в днд всё делилось на раунды, которые были по 6 секунд, то в пилларсах все по времени более точному. А, ну и ещё там спасброски нормально работают и у заклинаний и дебафов есть по несколько степеней успешности. Берем стан, он может вообще нихуя не сделать, может замедлить, может заставить типа быть на месте (но он может делать все что угодно, кроме ходьбы, там и ударить и зелье выпить), а может просто застаггерить и тип ничего сделать не сможет и так почти на каждый спелл свои эффекты в зависимости от успешности. А во второй части вообще другая игра, там вся игра сбалансирована под то, что ты все заклинания и скиллы всегда юзал, т.к. они после каждого боя восстанавливались и нету духоты с постоянным восстановлением заклинаний с помощью сна.
Это во вторых так? Я в первых вообще ничего из этого не ощутил хотя прошел всю игру + длс.
Что именно во вторых так? Основное отличие второй части от первой в том, что там скиллы после боя восстанавливаются. А вся механика с таймингами и прочее было и в первой. Вторая часть по механикам в целом намного лучше, единственное что мне там не нравится дак это система брони, т.к. в первой части была охуенная система брони. Но двуха полегче первой части и сеттинг с диалогами мне там меньше нравятся.
Жрпг кал потому что япошки не умеют делать игры и клепают симуляторы свиданий с детьми и пластиковые жопы у героинь и сюжеты уровня команда лохов убивает бога вселенной.
Врпг кал по той же причине почему любой ААА западный продукт в 99.99% случаев кал.
Врпг кал по той же причине почему любой ААА западный продукт в 99.99% случаев кал.
> А вся механика с таймингами и прочее было и в первой.
Вообще не ощущается как нечто другое в сравнении с Айсвиндом и Балдурой. Хотя нет, у воина были навыки и ещё по мелочи изменений.
>В чем заключается толкиен фэнтези, лол?
В том, что весь ворлдбилдинг на одних и тех же столпах стоит. Одни и те же расы, одни и те же конфликты, одни и те же параллели с ИРЛ временными периодами, одни и те же бестиарии и т.д. Да, кое чего по мелочам перетасовывают, но очень незначительно. Западные разработчики не способны сделать игру в оригинальном сеттинги, во многом потому что они слишком зашорены на серьезности самого сеттинга.
>Это тебе не цыганское жрпг где напихали все что только можно
Это и есть креатив. Японцы пробуют самые разные сеттинги. Некоторые совсем ебанутые, некоторые безвкусные, но есть и реально прикольные.
>Западным писакам не нужно добавлять кучу обсурдной и несвязной хуйни, чтобы у них сеттинг был глубокий
Ну в том то и проблема, западный писака просто берет чужой сеттинг, переставляет пару переменных и вперед. И читателю привычно и понятно без пояснения, и думать не надо.
>А есть игры где куча систем одновременно интегрирована и ими можно в любой момент воспользоваться?
У японцев никогда не было идеи фикса сделать игру про все сразу. Сам жанр ЖРПГ появился, потому что японцам понравилась не настольная ДнД, а ультима и визардри, в механиках которых они увидели потенциал и допилили до играбельного состояния и продолжили это направление развивать. Сделать из ЖРПГ симулятор всего- никогда не было целью, наоборот, условность геймплея всегда была фишкой жанра.
И я бы сказал, что это правильный подход. Если снять розовые очки и посмотреть на геймплей того же деус экса- ну это честно говоря просто говно. Плохой шутер, плохой стелс+ немного примитивных головоломок. На него дрочат как на сборную солянку такой большой кучи систем, но каждая из них сделана дерьмово.
А жрпг не пытаются прыгать выше головы и казаться чем то большим, чем они есть. Зато и не лажают в том, чем пытаются быть.
>Или там может игра с ОТЫГРЫШЕМ, возможностью отвечать каждому НПС и чтобы это хотя бы на что-то влияло? Где можно с персонажами взаимодействовать на более широком уровне, нежели попиздеть когда у них "восклицательный знак над головой"?
У японцев есть целый отдельный жанр визуальных новелл, целиком посвященный выборам ответов с миллионами рутов, отношениями с героями и вот этому всему. Для японцев это в принципе не часть жанра РПГ. Она может встречаться в качестве фичи в каких то отдельных играх, но в целом этого от РПГ никто не ждет.
>Именно потому что ЖРПГ не являются РПГ, ты просто смотришь события со стороны, в мир никак не погружаешься и с ним не взаимодействуешь.
Миры жрпг очень даже в себя погружают за счет проработки деталей и правильно расставленных акцентов. Все эти супер пупер взаимодействия и витиеватые диалоги с кучей ответов хороши только на бумаге, а на практике нахуй не нужны, ты просто разок попробуешь, покекаешь и потом не будешь этого больше делать, это просто огромная трата ресурсов разработчиков в никуда, которая бьет и по количеству и по качеству остального, более важного контента. Именно потому, что разрабы ЖРПГ не тратят время на хуйню у них получаются более масштабные по впечатлению игры за меньшие бюджеты.
>У японцев есть целый отдельный жанр визуальных новелл, целиком посвященный выборам ответов с миллионами рутов, отношениями с героями и вот этому всему. Для японцев это в принципе не часть жанра РПГ. Она может встречаться в качестве фичи в каких то отдельных играх, но в целом этого от РПГ никто не ждет.
Кстати интересно если в допустим из финалки любой вырезать все диалоги и переделать на манер визуальных новелл с тоннами писанины, минимум 3 рутами и даже геймоверами при неправильных ответах в глазах отыгрывателей было бы то самое рпг с отыгрышем или режим врете и это другое?
Вообще жрпг действительно не хватает нелинейности. Иногда в тактиках можно там на сторону врагов или против всех выступать но обычные жрпг очень дубовые часто. Многие даже уровни сложности не вставляют будто намекая что это игры на одно прохождение и забыть.
Все дело в том, что это и есть основа ЖРПГ. Они сделаны так, чтобы создать для тебя атмосферное приключение и проникнуться харизматичными персонажами.
Да, в западных РПГ нелинейный сюжет, но какая разница если сюжет говно, что бы ты не выбрал. Да, есть варианты ответов- но какая разница, что отвечать блеклым плохо прописанным персонажам без капли харизмы?
Да, в западных РПГ есть системные механики, но какая разница, если их просто не кайфово использовать из за тупой механики броска кубика на результат?
Та же финалка 7 вместо системного геймплея под все сразу предпочитает просто делать дополнительный геймплей для каких то конкретных эпизодов. Вот по сюжету ГГ едет на мотоцикле и отрывается от погони. Механика игры это не подразумевает- так хуйнем эпизод где в реалтайме с видом с зади едешь на мотоцикле и пиздишь врагов мечом, без РПГ статов, пошага и прочей залупы. Это запоминается, это сделано хорошо и очень приятно играется и это сразу запоминается и интригует, а что еще будет дальше подобного- и ведь будет, и ведь подобного в игре еще дохуя. От тренировки дельфина до восхождения на снежную гору с необходимостью поддерживать температуру тела. И это все очень прикольно воспринимается именно в контексте того самого приключения, где постоянно что то новое, какие то новые ситуации, какие то новые вещи делаешь и не устаешь от монотонности процесса.
У западных проблема в том, что все клево только на бумаге. У тебя 100500 классов, на бумаге наверное игра супер разнообразная и богатая на механики. На практике ты выбираешь один класс и юзаешь один и тот же сет навыков всю игру, а чтобы попробовать все 100500 классов- нужно 100500 раз игру заново начать. Понимаешь, почему система, когда игра просто по ходу прохождения разный геймплей подсовывает, работает лучше чем это? Да никто не будет столько раз проходить игры, где минимум 30 часов прохождения, поэтому никто в реальности все это огромное разнообразие возможностей просто ну увидит никогда.
>По такой логике получается почти во всех jrpg геймплей дерьмо поголовно, т.к. там почти везде пошаг с промахами в упор.
Дьявол в деталях. В жрпг промахиваешься раз за десять боев, в западных РПГ промахиваешься 10 раз за бой.
До японцев как то дошло, что ход без результата разочаровывает и не приносит удовольствия и промах как механика годится только для создания форс мажорных ситуаций. Поэтому он и происходит значительно реже результативных ходов даже на самых начальных уровнях. Западным разрабам почему то сложно понять, что когда за десять ходов попал три раза и победил это просто затягивание времени на лишние 7 ходов, а не охуенно увлекательная и глубокая механика. Даже наоборот такие низкие шансы на успех действий убивают всю суть планирования.
Просто по какой то причине у японцев на генетическом уровне запрограммирован хороший вкус в геймдизайне. А у западных разрабов у всех поголовно кирилизм какой то. Механики ради механик, системы ради систем, все в кучу и зачастую работает против получения удовольствия от процесса.
>Одни и те же расы, одни и те же конфликты, одни и те же параллели с ИРЛ временными периодами, одни и те же бестиарии и т.д. Да, кое чего по мелочам перетасовывают, но очень незначительно.
Первая драгон ага кстати половина с части про мор и нашествие скорапченных рас это Властелин колец а вторая часть где серые рыцари это чистейший дерьмак где пиздюков обучают что в процессе часть из них обязательно поминает в ходе тренировок и испытаний. И таких моментов в западных рпг играх дохуя если хоть несколько книг в жанре фэнтези видел.
>У западных проблема в том, что все клево только на бумаге. У тебя 100500 классов, на бумаге наверное игра супер разнообразная и богатая на механики. На практике ты выбираешь один класс и юзаешь один и тот же сет навыков всю игру, а чтобы попробовать все 100500 классов- нужно 100500 раз игру заново начать.
Это.
На что скажут - но реплей а-би-ли-ти. А я отвечу, что с чего у разраба такая уверенность, что игра достаточно хороша для перепрохождения. Обычно нет.
Ну и конечно традиционно в таких рпг реально тестировали только дефолтных мага-война и может ещё рогу. А вся остальная куча классов работает только если их забаговать или же они вообще неиграбельны.
Так что это вообще один сплошной наеб и за внешней перегруженностью +псевдовыборами в диалогах от игроков ждут, что игре простят скучный сюжет, хуевую постановку сцен и 1-2 действительно рабочих класса с парой эффективных спеллов.
>tldr разработчики jrpg нихуя не делают, ведь делать механики сложна и затратно, у них в играх нету геймплея и есть только кинцо с примитивной пошаговой миниигрой, т.к. это по моему мнению только важно, а все остально это кал и нинужна я скозал
Кстати ЖРПГ с кучей классов решают эту проблему довольно неплохо. Как правило там классовая система построена на том, что ты классы открываешь по ходу прохождения, можешь их практически в любой момент менять и комбинировать, а некоторые события заставляют тебя юзануть конкретный класс хотя бы раз. Благодаря чему вся эта хуева туча механик сделана не в стол и для пускания пыли в глаза- а реально используется в игра и любой игрок за одно прохождение реально пощупает большую часть фишек.
Да даже если в игре фиксированные классы для персонажей, игры часто не позволят тебе игнорировать каких то персонажей или механики, банально по сюжету разбивая группы и заставляя тебя использовать каждого персонажа, а не только тех, к которым ты привык.
Япохи просто не могут принять такой концепт, что ты делаешь хуеву тучу какого контента, который никто никогда не увидит, это же просто тупо. Если в игре наворотили классов и механик- значит игрок должен ими пользоваться.
>Просто по какой то причине у японцев на генетическом уровне запрограммирован хороший вкус в геймдизайне. А у западных разрабов у всех поголовно кирилизм какой то.
Западные из раза в раз грубо переносят настолку в видеоигровой формат и получается от пойдет до полной хуйни.
> с примитивной пошаговой миниигрой
Зацени, что было в финалке 7
https://www.youtube.com/watch?v=19OECgt-pIw
https://www.youtube.com/watch?v=B8X_ktkPbuw
https://www.youtube.com/watch?v=rYBV_-Ktx2E
https://www.youtube.com/watch?v=hxgRcecrVPY
https://www.youtube.com/watch?v=Tfa5Oqy88QE
И там еще есть куча подобного. В супер пупер РПГ механике тех же фоллачей даже поезду на машине было лень разрабам анимировать, просто черный экран сделали. А тут для эпизодов, которые раз за игру встречаются прям целые полноценные механики сделали, которые на самом деле играются довольно приятно и без пяти минут сошли б за полноценную игру.
Я не знаю, мне реально надо объяснять почему это круто и почему это вносит в игру больше разнообразия, чем наличие миллиона механик, до которых у тебя все равно нет доступа за одно прохождение?
>Кстати ЖРПГ с кучей классов решают эту проблему довольно неплохо. Как правило там классовая система построена на том, что ты классы открываешь по ходу прохождения, можешь их практически в любой момент менять и комбинировать, а некоторые события заставляют тебя юзануть конкретный класс хотя бы раз. Благодаря чему вся эта хуева туча механик сделана не в стол и для пускания пыли в глаза- а реально используется в игра и любой игрок за одно прохождение реально пощупает большую часть фишек.
Ты только что престиж классы и систему мультиклассов из днд...
>Япохи просто не могут принять такой концепт, что ты делаешь хуеву тучу какого контента, который никто никогда не увидит, это же просто тупо. Если в игре наворотили классов и механик- значит игрок должен ими пользоваться.
Ошибаешься. Японцы часто такой кал делают монхан, ниох, диссагея, иггра, агарест вор итд. Сюжетно какой-нибудь калодел вроде Йоко Таро предлагает тебе игру пройти несколько раз, чтобы несколько альтернативных сцен посмотреть и есть ещё куча японщины с постгеймконтентом для выдрочки.
больше всего в играх ненавижу гиммики, а япошки просто башкой поехали на этом кале, один раз прошел, а дальше это будет только раздражать. хотя смысла финалку больше одного раза проходить ноль, а если сюжет тебе там не нравится, то вообще ноль смысла изначально
Меня тоже всегда умиляют как у них сравнения идут постоянно с какой-то абстрактно жрпг в вакууме. Берут самую популярную црпг и сравнивают с какими-то самыми простыми жрпг. Где у них там тысячи часов гринда, нет выборов, нет боевики, только пошаг (как будто почти все црпг не точно такие же или пошаговые или АТВ), ну да, конечно...
А секрет прост, если сравнивать с равной весовой категорией, то окажется что хроно триггер из 95го или твоя фф7 из 97го примерно во всем лучше. А если сделать скидку на графику, то до сих пор на западе ничего подобного нет и по всей видимости уже и не будет никогда.
Всё так правда справедливости ради семерка исключение. Даже касательно остальных финалок таких мини игр единицы. В лучшем случае карточная игра плюс 2-3 коротенькие мини игры. Не считал но в 8 и 9 и 10 по памяти таких моментов в разы меньше. В остальных сериях такого тоже по минимуму. Но да, это в разы лучше пика 3. Ого залез в карман и украл сладкий рулет ну нехуя же себе. Или поставил ловушку которая нанесла 1 или 0 урона или уровень который пробегается за 10 секунд с магией ускорения я полз на карачках ища ловушки 10 минут. Это интересно только 1 час игры а потом только мешает.
Я не уверен, что это именно гиммики. Да и цель у этих штук немного другая. Они создают ощущение того, что в игре может произойти буквально что угодно. В любой западной РПГ ты изначально видишь механики и изначально понимаешь, что ситуация никогда не выйдет за пределы этих механик, это очень осязаемое ограничение, сковывающее и повествование и геймплей. Ну типа вот ты видишь фаллаут и ты уже знаешь- в этой игре никогда не будет гонок, в механиках игры этого нет. Или в этой игре никогда не будет платформинга, тут нельзя прыгать и все на этом. Ну и т.д.
В ЖРПГ такого ограничения нет. Если по сюжету происходит что то необычное- оно и геймплейно может быть обыграно как угодно.
>один раз прошел, а дальше это будет только раздражать.
Как это блядь вообще должно раздражать, если это встречается один раз за 30-40 часовую игру на 5 минут? У тебя гиперактивность что ли? Эти эпизоды кончаются раньше, чем успевают надоесть. Даже наоборот, оставляют ощущение, было прикольно, я бы еще немного в такое поиграл.
> хотя смысла финалку больше одного раза проходить ноль
Так и любую РПГ смысла проходить больше одного раза ноль. Даже один раз не каждую есть зачем проходить.
Я если честно вообще хз, что за стереотипные ЖРПГ, где все время нужно гриндить. Я прошел кучу разных жрпг самых разных эпох, даже оригинальную фф3 с фамикома проходил на эмульгаторе, и несмотря на то, что это супер архаичная ранняя жрпг, где еще даже толком нет диалогов и весьма схематичный сюжет- там и гринда тоже особо никакого нет. Типа побеждаешь врагов, которых встречаешь по ходу прохождения данжей и у тебя достаточно уровней, чтобы двигаться дальше.
>Я если честно вообще хз, что за стереотипные ЖРПГ, где все время нужно гриндить.
Драгон квесты скорее всего. Ну или дрочильни как Дисгая. Правда там сюжетка берется ниже 100 уровней вроде а 9999 это уже для особых любителей которым мало одной сюжетки. Однажды один мне доказывал что прохождение сюжета это не прохождение игры а прохождение это закрытие всего постконтента.
это в фф7 потенциально нормально работает потому что в игре остальной геймплей кал или отсутствует, т.к. разрабы решили вместо развития геймплея сделать акцент на убогой 3д графике со всратыми модельками. если в игре бы был нормальной геймплей, то эти гиммики бы раздражали просто пиздец
Драгон квесты наверное только если совсем древние таким болели, относительно современные уже спокойно проходятся.
>Однажды один мне доказывал что прохождение сюжета это не прохождение игры а прохождение это закрытие всего постконтента.
А вот это уже индикатор протечки на крыше. Всякие язматы на 12 часов реального времени боя, 999 уровни и прочий дроч это необязательный контент для самых скучающих или для тех кто одну игру в год на Рождество покупает.
>А вот это уже индикатор протечки на крыше.
Тот додстер был наверняка анальником и прикинул хуй к носу что 100 левел и 9999 это не 10 часть контента якобы.
>Жрпг это боевики от мира кино.
какой хуйни только не прочитаешь на давче
Я вот такой вывод сделал. Люди в врпг люди играют десятилетиями, клепают моды, обсуждают кто что сделал и как что проходил, т.к. опыт у многих отличается. Жрпг люди проходят разок, чтобы потом устраивать срачи в интернете и доказывать что их любимая игра крутая. Я лично в дохуя жрпг играл. Проходил там значимые финалки и мне больше всего зашла 12, о который вообще редко говорят, а какая-нибудь популярная десятка мне вообще лютым кринжовым высером казалась. Проходил персону 3 и 4, треха это вообще гриндач убогий на 100 этажей с вкраплениями не самого хорошего аниме, четверка показалась каким то проходняком (хотя у игры чуть ли не самые высокие отзывы среди всего жанра). Мне понравилась рекеттар, серия ранса, хотя там в паре игр тру концовка гриндится (6 и квест). Но в одной игре уникальный симулятор торговца, а в другой каждая игра уникальная по жанру и механикам и к чисто жрпг можно причислить наверное только квест, двуху и треху, да и там сам гг тащит всю игру и многие минусы игноришь. Даже некоторые западные поделки под жрпг больше внимания заслуживают, нежели большинство "винов" от японцев, тот же саус парк или анахронокс. Понравилась бригандина и бервик сага, о которых челы тоже молчат и нихуя не знают, т.к. фаны жрпг не любят играть в игры походу. Все игры с уникальным геймплеем и интересными фичами, а также интересными сюжетами и персонажами, фаны жрпг игнорируют в угоду очередного унылого анимца и это печально. Хотя сейчас вообще оба жанра в полнейшем очке и нихуя нового и интересного породить на постоянной основе не могут.
Это потому что разрабам не хватило денег и скиллов на нормальную боевку
Минусы настолки можно было убрать. Дураку же ясно что криты слишком сильные, соотношение урона и отхила тоже неправильные и конечно же атаки с промахами в упор. Лучники если не путаю вообще не промахивались. Призывы тоже через задницу работали и годились только на связать противника на 1 секунду чтобы кинуть туда фаербол. Это не касаясь оббафа без которого игра тоже малоиграбельная что превращалось включая всё вышеописанное в дрочку сейвлоада.
Меня её бесило когда играл позже не в первое прохождение что в таких играх очень мало боссов и саб боссов и уникальных монстров. Натурально перекрасы одного и того же.
>А все должно быть с претензией?
Не должно, конечно, но хороший запоминающийся саундтрек это огромный плюс любой игре.
Блять, не как вы не научитесь. Проблема повесточного кала в том, что там игры нет нихуя. Трансонигропидоры в 99% случаев забывают добавить игру в свою пропаганду. В жрпг тоже полюбэ есть всякие трапы и фембои, но там игра калыч лютейший. Так что делаем выбор в пользу геймплея.
*никак
При том, что я ничего не имею против западных RPG в целом. Тот же Baldur's Gate 3 мне понравился (хоть в ней хватает левацкой повестки). И я наиграл много часов в Невервинтере. Причём мне Невервинтер Найтс понравился как конструктор игровых кампаний с интересной ролевой системой. Но вот официальные кампании сюжетом не блещут. Просто добавили стандартный сюжет про спасение города от действий очередного злого культа, нацепив плохо прописанную вайфу для сперматоксикозников.
Что же касается jRPG... То они бывают разными. Я вот, например, на дух не перенёс первые две части Breath of Fire. Они слишком уж стандартные и клишированные. Kingdom Hearts, конечно, удивил меня сеттингом и геймплеем (особенно Chain of Memories), но там просто пиздец какой идиотский сюжет. Финалки на PS1, конечно, крутые в сюжете, но там надо заниматься гриндом. А ещё есть Shin Megami Tensei. Нет, не та, что Персона. А та, где нужно в постапоке нанимать себе демонов и бодаться с другими демонами. Там вообще брутальность и гримдарк. То есть jRPG далеко не идеальны также, как и WRPG. Не говоря уж о том, что разработчики обеих поджанров вдохновляются идеями друг друга.
И знаете что я думаю? Я обожаю оба поджанра. И я не понимаю, откуда на этой борде появилась эта странная вестернофилия. Причём вестернофилия по той, западной культуре, прошлых лет. И я не удивлен поскольку большая часть двачеров выросла в 90-ые, когда были в моде всякие кинобоевики с Голливуда и прочий западный масскульт.