Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Темные века и Раннее средневековье №3

 Аноним 14/06/25 Суб 23:07:51 #1 №991603 
2008-05-17-SuttonHoo.jpg
CodexAureusSanktEmmeram.jpg
1280px-TrésordeGourdon02.jpg
Slavictribesinthe7thto9thcentury.jpg
Раннее Средневековье (или ранний средневековый период), иногда спорно называемый Темными веками, обычно рассматривается историками как длившийся с конца V по X век.

Прошлый >>938099 (OP)
Аноним 14/06/25 Суб 23:42:16 #2 №991611 
ghibli-transformed-1749933613376.png
>>991603 (OP)

Перекотился.
Аноним 15/06/25 Вск 03:18:32 #3 №991654 
AI asks the Vikings what life was like - Impossible AI (1080p, h264).mp4
>>991603 (OP)
Вкатываюсь.
Аноним 15/06/25 Вск 04:03:02 #4 №991658 
>>991654
Почему нейромережа не может в глаза?
Аноним 15/06/25 Вск 05:15:24 #5 №991664 
>>991658
Пока не может. Раньше она и в пальцы не могла и вот в такие озвученные видео.
Аноним 15/06/25 Вск 10:03:02 #6 №991684 
>>991654
Как удобно, что викинги говорили на современном английском.
Кстати, где высоколобые ученые, кукарекавшие, что викинги не носили рогатых шлемов?
Аноним 17/06/25 Втр 16:21:54 #7 №992276 
>>991175 →
>Утверждения, что франки строят башни и ставят на них хорошо вооружённых воинов противоречат тезису, что франки вооружены палками-копалками, которые может сделать любой двачер.

Это бредовое утверждение откуда вообще взялось? Кто, где и когда говорил про "палки-копалки"?

>Кто кого не опровергает?

Одни утверждения не опровергают другие.
Аноним 17/06/25 Втр 22:23:51 #8 №992331 
>>992276

Ты чё-т поспешил с отвтетом. Подожди ещё пару - тройку недель.
Аноним 20/06/25 Птн 16:49:18 #9 №992961 
da80591b-c029-4871-a07c-8b92135cfd2e.png
Как вам Юстиниан от чатгопоты, встроенной в огнелисе?
Аноним 20/06/25 Птн 21:25:14 #10 №993019 
>>992961
Он вроде гладковыбритым был. Да и слабо представляю как щетину в те века поддерживать, триммеров же не было.
Аноним 21/06/25 Суб 11:31:47 #11 №993106 
>>993019
Может недавно побрился начисто, и вот щетина начала отрастать.
Аноним 21/06/25 Суб 15:40:07 #12 №993145 
imgarchsujet1324.jpg
>>993019
>Он вроде гладковыбритым был.

Не известно. Самое популярное изображение Юстиниана из равеннской базилики Сан-Витале. Художники не только самого Юстиниана, но и вообще никого из греческой знати в глаза не видели. Кроме того, они работали на местную публику, а у "латинян" было принято бриться.

У греков к более позднему времени сложилась другая традиция - борода была обязательной, и её сбривали как публичное наказание за проступок. Как обстояли дела во времена самого Юстиниана - я хз.
Аноним 21/06/25 Суб 16:03:46 #13 №993150 
>>993019
У кого ты спрашиваешь? Это нейродрисня, бессмысленный коллаж подобранный алгоритмом.
Аноним 21/06/25 Суб 16:04:24 #14 №993151 
>>993145
Подсказка: портреты императоров чеканили на монетах.
Аноним 21/06/25 Суб 16:09:03 #15 №993153 
>>991159 (OP)
.>>991603 (OP)
>>991603 (OP)
Аноним 21/06/25 Суб 16:10:29 #16 №993154 
>>993151
>Подсказка:

Подсказка - найди самостоятельно монету с изображением Юстиниана (они есть) и попробуй с одного раза догадаться о пригодности этих изображений как портретов.
Аноним 21/06/25 Суб 16:52:58 #17 №993163 
1663101big.jpg
CoinofYaroslavtheWisewithhislifetimeimage.jpg
>>993154
Пригодность 100%. Обосрался - обтекай. Вот гладко выбритый Юстиниан и бородато-усатый Ярослав Мудрый для сравнения.

Вот что бывает когда задрот читает только исторические статьи и книги, но не интересуется картинками, что доступно только высокоинтеллектуальный людям.
Аноним 21/06/25 Суб 17:13:03 #18 №993165 
>>993163
>Пригодность 100%. Обосрался

А ты самокритичен.
Аноним 21/06/25 Суб 17:37:12 #19 №993166 
>>993154
На всех этих монетах он был изображен бритым. Это было не "неизвестно" всем, кто пользовался византийскими деньгами. Бородатые императоры, т.е. те, кто не брили бороду, а стригли ее, на монетах появляются в 7 веке.

Не очень понимаю, что ты пытаешься опровергнуть или доказать. Нейронка сблеванула картинкой щетинистого Юстиниана, на основе загруженных в нее портретов средиземноморских мужиков из 21 века. У анона выше это вызвало лёгкий диссонанс с тем гладковыбритым образом, который воспроизводился внутри империи. Качество портретной детализации здесь не играет существенной роли, т.к. любой портрет является максимально презентабельным изображением человека. Секси щетина из-под триммера, которой научили нейронку, в античном искусстве не была представлена по объективным причинам. Для 6 века, это просто небритость, непрезентабельный и непортретный вид. Это тебе даже твой постсоветский батя из 20 века мог бы объяснить. Нейронка этого не понимает и не чувствует, поскольку у нее, вопреки маркетингу, отсутствует интеллект.
Аноним 21/06/25 Суб 17:52:00 #20 №993168 
632f8eff9170faf7ba438073930d5028.png
>>993166
>На всех этих монетах он был изображен бритым.

Все эти монеты уже довольно давно, примерно с 3-его века изображают не портреты людей и даже не портретные образы, а довольно схематические изображения-печати. По этим изображениям делать какие-либо выводы о чём-либо в реальности, это как делать выводы о живой фауне земли по раскраскам для детишек.

Сравнение монет с полутыщей лет разницы и тыщу км расстояния - это вообще отдельный лулз.
Аноним 24/06/25 Втр 17:55:12 #21 №993539 
Волкила.png
>>991603 (OP)
Сап. А как отделяют Раннее Средневковье от Позднего? Чисто по векам, оп, даты с 1000 пошли, нехай уж будет Позднее? Или какие-то сдвиги эпохальные были? Крусада? Первый капиталист? Чума?
Аноним 24/06/25 Втр 19:53:10 #22 №993591 
>>993539
>А как отделяют Раннее Средневковье от Позднего?

С помощью Высокого Средневековья
Все же просто: бегают викинги - Раннее, бегают рыцари - Высокое, бегают наемники в латах - Позднее.
Аноним 24/06/25 Втр 20:46:17 #23 №993596 
>>993539
Ну ты понимаешь, что эти деления часто условные. Есть даже теории, отрицающие раннее средневековье (типа это продолжение поздней а
Античности).

>>993591
Вообще нет и не обязательно.

Высокое средневековье это начало процесса централизации государств и усиления королевской власти, первые сословно-представительные органы, расцвет городов и городской самостоятельности, в области культуры — расцвет романской архитектуры, появление университетов, куртуазной поэзии и прочее.

Позднее средневековье это окончательная централизация государств, создание международной кооперации, мировой торговли, зарождение капитализма. появляются настоящие империи. В области архитектуры —расцвет готической архитектуры, культура возрождение, окончательное оформление светской культуры.
Аноним 24/06/25 Втр 21:47:32 #24 №993603 
>>993596
>Вообще нет и не обязательно.

Почему? Очень удачные маркеры, "начало процесса централизации государств и усиления королевской власти" совпало с эпохой рыцарства и Крестовых походов, да и куртуазную поэзию придумали эти ребята из Прованса. А зарождение капитализма и создание международной кооперации наполнило поля сражений наемниками. В том числе в готических доспехах.
Аноним 25/06/25 Срд 02:41:32 #25 №993648 
>>993539
>А как отделяют Раннее Средневковье от Позднего?

Его отделяет с помощью отдельного периода "высокого" или "развитого" средневековья.

Средневековье период в тыщу лет истории. Описывать что-либо конкретное с такой отсылкой - это такое себе. Надо как-то сузить датировку.

Используется три разных термина, причём с разными периодами.

Раннее средневековье - период по которому мало письменных (да и любых других) документов. Условно до 1000 года. Тут все более или менее едины.

"Развитое средневековье" / "Высокое средневековье" - начинается у всех с 11-ого века, но конец болтается в проруби. Иногда к 1300 г., иногда аж до самого 1500 г.

"Позднее средневековье" - иногда является последней частью "Высокого средневековья" и попадает на 1300 - 1500 г., а иногда является его продолжением и попадает на те же годы, если предыдущую закончили, или же продолжением того "средневековья", которое закончилось в 1500 г. (это - редко).


Путаница ещё связана с тем, что буржуазные фальсификторы истории оканчивают средневековье либо падением Константинополя (этот конец выходит из моды), либо открытием Америки (самый устоявшийся вариант), примерно округляя до 1500 г.

А верные марксизму-ленинизму историки затягивали в средневековье и период абсолютизма, который собственно средневековью абсолютно чужд и антагонистичен. У них "позднее средневековье" уплывало хрен пойми куда.


>>993596
>Высокое средневековье это начало процесса централизации государств

Даже не близко. Откуда вы вообще берёте такую чушь? Даже в советском учебнике для 5-ого класса такого нет.

>>993603
>"начало процесса централизации государств и усиления королевской власти" совпало с эпохой рыцарства и Крестовых походов

Нет, не совпало. "Централизация" государств в значимом виде начинается как раз в районе 1500 г.
Аноним 25/06/25 Срд 03:15:32 #26 №993658 
>>993648
>А верные марксизму-ленинизму историки затягивали в средневековье и период абсолютизма, который собственно средневековью абсолютно чужд и антагонистичен. У них "позднее средневековье" уплывало хрен пойми куда.
Им похер на политическую надстройку. Экономический базис был одинаковый.
Аноним 25/06/25 Срд 08:23:15 #27 №993672 
>>993658
Экономический базис до промышленной революции везде был одинаковый - сельское хозяйство.
Аноним 25/06/25 Срд 08:27:58 #28 №993673 
>>993603
Эпоха рыцарства и крестовых походов - это золотой век феодальной ДЕцентрализации. Рандомные бомжебароны из Франции создавали целые новые государства и обогащались не меньше своих формальных сюзеренов. Их экономическая база была подорвана только чумой в 14 веке, после которой начались центробежные процессы.
Аноним 25/06/25 Срд 08:39:17 #29 №993674 
>>993648
>Даже не близко. Откуда вы вообще берёте такую чушь? Даже в советском учебнике для 5-ого класса такого нет.

Ты ебанат? Старый советский учебник пятого класса он про древний мир.

И да, открываем учебник истории средних веков для 6 класса (если ты на это ссылаешься):
Вильгельм Завоеватель с его книгой страшного суда, Генрих Плантагенет,

Французские короли Филипп II Август, Филипп IV Красивый.

Парламенты, Генеральные Штаты, кортксы.

Что это, как не начало централизации и объединение государств?
Аноним 25/06/25 Срд 08:50:31 #30 №993675 
>>993674
А, да, кстати, начало борьбы государства с церковью, всякие борьбы за инвеституру и тд тоже относятся к высокому средневековью и есть в учебнике 6 класса
Аноним 25/06/25 Срд 09:27:11 #31 №993680 
>>993672
В Голландии до промышленный революции уже был банки, биржа, фьючерсы, опционы, клиринг, биткоины тюльпаны, верфи на которых производились корабли с долевым участием, тонны текстильной продукции
Аноним 25/06/25 Срд 10:38:03 #32 №993696 
>>993680
>В Голландии до промышленный революции

А еще раньше в Италии. Но да, у Голландии был флот, поэтому они стали торговой колониальной сверхдержавой еще до англичан, вытеснив португальцев. Великая и ужасная Голландская Ост-Индская компания и всё такое.
Вот только это всё уж 17 век. Какое нахуй Средневековье? Какая вообще связь между Средними веками и промышленной революцией, между эти событиями целая эпоха прошла со всякими незначительными событиями вроде эпохи ВГО, Реформации и Тридцатилетней войны.
Аноним 25/06/25 Срд 11:05:20 #33 №993698 
гооол.png
>>993674
>>Даже не близко. Откуда вы вообще берёте такую чушь? Даже в советском учебнике для 5-ого класса такого нет.
>
>Ты ебанат? Старый советский учебник пятого класса он про древний мир.

И в чём я не прав? Там же такого нет? Нет. Ну и хуле ты?


>Что это, как не начало централизации и объединение государств?

Давай сыграем с тобой в игру. Назови самый главный основной критерий централизованного государства по мнению европейских историков / обществоведов 19-20 вв.


>>993675
>начало борьбы государства с церковью, всякие борьбы за инвеституру

Французские короли обладали правом инвеституры ещё в 8-9-ом веках, Карл Великий лично назначал епископов. Борьба за контроль над князьями церкви не была единоразовой акцией между императорами СРИ и папой, а была постоянным фоном средневековой истории. И французкие, и английские короли отбили себе инвеституру.

>>993696
>со всякими незначительными событиями вроде эпохи ВГО, Реформации и Тридцатилетней войны.

Самое "незначительное" событие в этом списке - реформация. У нас её традиционно заметают под коврик парой параграфов в учебнике, но по масштабу это было самое глобальное изменение в общественной жизни после принятия христианства.
Аноним 25/06/25 Срд 20:08:06 #34 №993852 
>>993698
Вот кстати хороший показатель с инвеститурой. В 11 веке как раз началась централизация церкви, параллельно с расщеплением власти королей. Это особенно заметно было в Германии, где при Оттонах церковные структуры были главной опорой императорской власти, и как только они перестроились под Рим, роль императора и короля Германии и Италии пошла по пизде.
Аноним 25/06/25 Срд 20:12:41 #35 №993856 
>>993674
Англия - единственное исключение из тренда, поскольку нормандцы и анжуйцы фактически правили ей как герцогством, там тупо не сформировался класс графов и герцогов, все бароны были "пэрами", на одном уровне перед королем. Старую англо-саксонскую и англо-сккндинавскую аристократию выставили с острова, новую и мелкую формировал уже сами короли-завоеватели. Которые потом и в Уэльсе это повторили, и частично в Ирландии.
Аноним 25/06/25 Срд 20:21:55 #36 №993859 
image.png
>>993696
Вот у марксистов средневековье и заканчивается с появлением зачатков капитаглизма и первой буржуазной революции в Нидерландах. В СССР чуть продлили и средневековье закончили буржуазной революцией в Британии (криптоколония не могла не подлизнуть метрополии)
Аноним 25/06/25 Срд 20:50:29 #37 №993869 
>>993856
Ага, потому что всю элиту вырезали или извели до простолюдин.
Аноним 25/06/25 Срд 20:51:58 #38 №993870 
>>993539
Если весь мир измерять то никак, это условный термин только для Европы.
Аноним 25/06/25 Срд 21:36:28 #39 №993884 
>>993870
Интересно, а в Южной Америке они как историю делят: до испано-португалов, колонии, независимость? Или по европейским учебникам учатся?

А в Китае как, по-марксистки? Или по сменам династий/завоевателей?

А в Японии: айнорез, сёгунат, империя?

А у арабов: до Пророка и после?

А вот под заголовок треда попадает только европа, или "тёмные века" были и у других цивилизация, мб в другое время?
Аноним 25/06/25 Срд 22:23:19 #40 №993892 
>>993870
Только для Франции.
Аноним 26/06/25 Чтв 08:15:20 #41 №994026 
>>993892
В Германии был неправильный феодализм?
Аноним 26/06/25 Чтв 08:30:24 #42 №994027 
>>994026
Германии не было
Аноним 26/06/25 Чтв 08:38:06 #43 №994028 
>>994027
Тогда и Франции не было. Были Королевство Франков и Священная Римская Империя (император который имел титул король Германии).
Аноним 26/06/25 Чтв 11:50:20 #44 №994067 
>>993884

>А у арабов: до Пророка и после?
Еще со средних веков.

>А вот под заголовок треда попадает только европа, или "тёмные века" были и у других цивилизация, мб в другое время?
Конечно, были. И у китайцев, и у индусов, у всех были периоды расцвета и упадка.
Аноним 26/06/25 Чтв 11:51:38 #45 №994068 
>>994026
Смотря где. В западной и южной самый правильный и обычный, на севере и Востоке нет.
Аноним 27/06/25 Птн 20:25:33 #46 №994686 
Screenshot20250627200107Chrome.jpg
Screenshot20250627195911Chrome.jpg
Screenshot20250627201120Chrome.jpg
Screenshot20250627201422Chrome.jpg
В 4 веке реку Припять записали в правнуки Ноя.Либо назвали реку в его честь.Что то одно из двух.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения