Смерть мирового айти тред №3 /itover/

Стадия ПРИНЯТИЯ наконец достигнута и коданы признают глобальную рецессию в Айти во всем мире. Теплые халявные времена закончились и похоже что НАВСЕГДА.

В этом треде ностальгируем по былым временам, когда почта ломилась от офферов, зпки были жирными, кабаны зависели от работников а не наоборот. А также пытаемся прикинуть, насколько хуевым будет будущее для нас всех.

Предыдущий: >>3519704 (OP)
Архивач: https://arhivach.vc/thread/1237778/

Ну вот мой предикт без копиума. Теперь паную азиаты, индусы, латиносы и восточноевропейцы. У всех остальных кризис айти останется навсегда, даже если нейронки не порешают то аутсорс выгоднее и рабочая сила там ничем не уступает по скиллам белым людям.

Про рф обсуждения быстро скатятся в политоту. Здесь кризис особенный и уверен в декабре сокращения пойду по второму кругу.

Надо сельхозом заниматься. Кушать люди будут хотеть всегда. Хоть с ии хоть без.

>>3551342
>Анальник, много лет проработавший за пекой не сможет выжить. Вместо ламповой теплой атмосферы сычевальни на удаленочке - работа курьером или в такси, в любую погоду, с разным контингентом.
>
>Резкое падение дохода и чувства элитарности, придется падать на самое дно, куда-то до уровня Равшана из Узбекистана, который пиццу развозит.
>Как следствие многие схватятся за бутылку, некоторые, кто посмелей, что бы не терять уровень дохода подпишут контракт.
>
>Без опыта и корочки анальника не возьмут ни на стройку, ни на завод. Даже водить газель которая до 3.5 не возьмут, потому что Равшан водит газель уже 10 лет и может на коленке коробку перебрать, а анальник - нет.

>>3551342
Счастлив что анальников попускают. Помню 2019, когда красноглазая блядота регулярно создавала треды в /b на тему "смотрите, я вротэнд девелопер, получаю 200к, все потому что я очень умный а вы тупое быдло", сейчас таких тредов буквально зиро лол

>>3551342
Боюсь к тому моменту, когда айтишников на столько заменят и автоматизируют, остальные профессии просто будут в огромном большинстве выпилены) Тех же курьеров заменят, заводчан уже заменяют активно) технологов и конструкторов уже во всю оптимизирует нейронка. Недавно, человек из банковской сферы рассказал, что приходил предприниматель, владелец крупного завода, готовит сейчас сокращение 200 рабочих мест, будет заменять на автоматическую линию и механическую «руку», программу будет генерить оператор, нажатием на кнопку и сверять контрольные цифры.
В магазине у меня на районе, оставили две кассы, остальные 7 заменили на самообслуживание. Кассиров тоже особо не вижу. Осталось пару человек, которые проверяют возраст и ошибки сбрасывают. Остальные специальности вопрос времени.
Так что к тому моменту, когда заменят кодеров, заменят всех остальных 100%.

>>3551468
>красноглазая блядота регулярно создавала треды в /b на тему "смотрите, я вротэнд девелопер, получаю 200к

Это вообще был образец мега тупости. Они не только на дваче орали, они реально каждому вопрошающему на вопрос "как вкатиться" давали ссылки на роадмепы и мануалы, попутно рассказывая про 200к на удаленочке через полгода.

Тупорылые анальники вместо того, что бы сразу лочить любых потенциальных конкурентов и посылать их к хуям собачим, наоборот, создавали максимально разжеванные мануалы и документации, переводили их с английского, контребьютили бесплатно в эти доки. Ведь это так круто - делать мир лучше!

Искренняя уверенность в том, что кроме низ никто питухон и докер не освоит сыграла с анальными блядьми злую шутку. Сами вырастили полчиша конкурентов, а теперь визжат аки свиньи под ножом.

>>3551230 (OP)
В ШАПКУ КАК РАЗВАЛИТЬ АЙТИ

# СВОДКА:iT-РЕКРУТИНГ


## РЕЗЮМЕ УГРОЗ

Выявлена высокоорганизованная схема массового проникновения неквалифицированных лиц на высокооплачиваемые IT-позиции с использованием сложной системы обмана, коллективной поддержки и эксплуатации уязвимостей корпоративных процессов найма. Ущерб для экономики оценивается в сотни миллионов рублей ежегодно.

-
### ОРГАНИЗАЦИОННАЯ СТРУКТУРА

"Группа прорыва" - закрытое сообщество с иерархической структурой:
- Лидер: координирует деятельность, предоставляет методологию
- Менторы: опытные участники, прошедшие трудоустройство
- Активные участники: в процессе поиска работы
- Поддержка: технические помощники во время собеседований

### ГЕОГРАФИЯ ОПЕРАЦИЙ

Подтвержденные целевые компании:
- Сбербанк (крупнейший банк РФ)
- ПСБ (с прохождением полиграфа!)
- X5 Digital (крупнейший ритейлер)
- Wildberries (маркетплейс)
- Россельхозбанк (380k предложение)
- БКС (финансовые услуги)
- Озон (e-commerce)
- ВКонтакте (социальные сети)
- Яндекс (технологическая корпорация)
- Множественные аутсорсинговые компании

## ТЕХНОЛОГИЯ

### ЭТАП 1: СОЗДАНИЕ ФИКТИВНОЙ ИСТОРИИ

Документооборот:
- Предоставление реального паспорта с несоответствующим возрастом
- Подача полностью пустой трудовой книжки при заявленном 4-летнем стаже
- Заявления о высшем образовании без предоставления дипломов
- Использование формулировки "работа по ГПХ" для объяснения отсутствия записей

Легендирование:

### ЭТАП 2: СИСТЕМНАЯ ПОДГОТОВКА

База данных вопросов:
- Сбор и систематизация вопросов с реальных собеседований
- Создание "слитых собесов" - записей интервью в крупных компаниях
- Детальная проработка ответов через ИИ-системы
- Создание визуальных схем взаимодействия технологий

### ЭТАП 3: КОЛЛЕКТИВНАЯ ПОДДЕРЖКА LIVE

Координированное присутствие:
- 3-5 участников присутствуют на каждом собеседовании
- Параллельный поиск ответов через ChatGPT
- Передача информации через мессенджеры в реальном времени
- Имитация "технических задержек" для получения времени на консультации


## КРИТИЧЕСКИЕ УЯЗВИМОСТИ СИСТЕМЫ НАЙМА

### ТЕХНИЧЕСКИЕ ПРОБЕЛЫ

- Система не выявила несоответствий между возрастом и опытом
- HR-отделы не сопоставляют данные из разных источников
- Отсутствует перекрестная проверка паспорта и трудовой книжки
- Формальное отношение к верификации документов
**Стандартизация вопросов:**
95% технических вопросов повторяются между компаниями, что позволяет эффективную подготовку даже без глубоких знаний.
- HR-скрининг не передает подозрения техническим интервьюерам
- Технические специалисты не имеют доступа к документам кандидата
- Финальные этапы проводятся в расслабленной атмосфере

## ЭКОНОМИЧЕСКИЙ УЩЕРБ

### ПРЯМЫЕ ПОТЕРИ

**На одного субъекта в год:**
- Зарплатные выплаты: 3,600,000 - 4,200,000 руб
- Обучение и адаптация: ~500,000 руб
- Упущенная производительность: ~2,000,000 руб
- **Итого per capita: ~6,000,000 руб/год**

### СИСТЕМНЫЕ РИСКИ

**Кадровая деградация:**
- Снижение общего уровня компетенций в IT-отделах
- Демотивация честных специалистов
- Разрушение репутации российской IT-индустрии
- Некомпетентные лица получают доступ к критической инфраструктуре
- Потенциальные риски информационной безопасности
- Снижение качества цифровых продуктов

### МЕТОДОЛОГИЯ ОБУЧЕНИЯ

**"Дрочка вопросов":**
- Минимум 10 mock-интервью на участника
- Взаимное тестирование в группах
- Запись и анализ всех сессий
- Итеративное улучшение ответов

### РЕКРУТИНГОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ

**Эскалация требований:**
- Компании вынуждены усложнять процедуры
- Увеличение времени и стоимости найма
- Снижение доверия к кандидатам без опыта
- Искусственное завышение зарплатных ожиданий
- Демпинг со стороны реально квалифицированных кандидатов
- Создание "пузыря" в IT-зарплатах
**Подрыв традиционного образования:**
Сообщество активно пропагандирует отказ от:
- Серьезного изучения профильных дисциплин
- Pet-проектов и портфолио
- Постепенного развития карьеры
- Честности в профессиональных отношениях

---

## ПРАВОВЫЕ АСПЕКТЫ

- **УК РФ ст. 159** - Мошенничество (получение зарплаты обманным путем)
- **УК РФ ст. 327** - Подделка документов (фальсификация трудовой истории)
- **УК РФ ст. 210** - Организация преступного сообщества (при доказательстве структуры)



## ПРОГНОЗ РАЗВИТИЯ

**Эволюция методов:**
- Использование deepfake для видео-интервью
- ИИ-генерация синтетических портфолио
- Создание фиктивных референсов через сеть
- Внедрение в процессы найма изнутри

**Системные изменения:**
- Кризис доверия в IT-рекрутинге
- Радикальное ужесточение процедур найма
- Переход к performance-based контрактам
- Развитие counter-intelligence в HR

**Социальные последствия:**
- Снижение престижа IT-профессий
- Рост недоверия между работодателями и соискателями
- Появление "черных списков" кандидатов
- Развитие параллельной "теневой" экономики IT-услуг

## РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОТИВОДЕЙСТВИЮ

**Для работодателей:**
1. **Усиленная верификация:** Обязательная проверка через ПФР, налоговую
2. **Live-coding обязательно:** Минимум 2 часа практических заданий
3. **Испытательный срок:** Расширение до 6 месяцев с еженедельной оценкой
4. **Раздельная проверка:** Независимая верификация документов от HR и Security

**Для индустрии:**
1. **База данных кандидатов:** Общеотраслевой blacklist
2. **Стандартизация проверок:** Единые требования к верификации
3. **Обмен информацией:** Координация между HR-службами крупных компаний

### СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ИНИЦИАТИВЫ

**Технологические решения:**
- Blockchain-верификация трудовой истории
- ИИ-детекция аномалий в поведении кандидатов
- Биометрическая привязка профессиональных достижений

**Регуляторные меры:**
- Лицензирование IT-специалистов критических отраслей
- Обязательная сертификация для senior-позиций
- Ужесточение ответственности за предоставление ложных сведений

---

## ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Без принятия срочных мер противодействия, российская IT-индустрия рискует столкнуться с **системным кризисом доверия**, который может отбросить развитие цифровой экономики на годы назад.

---

>>3551681
Многабукв, можете просто всех волков записать в хохлов-диверсантов которые разваливают критическую инфраструктуру нашей великой айти державы.

Исследования от эппл и мит уже показывали, или здесь только удобные цитаты от хозяинов ии?

>>3551707
Тебе коммунизм надо строить а не зарабатывать

Экономике гегемона нужны строители, электрики и адвокаты.

>>3552068

>>3551772
Нет. Кидай

>>3551681
Шиза. Все, что освещает назаренко - было в IT почти всегда. Нынче на безрыбье вакансий любой инфоповод взрывает мозг шизоидов.

>>3552140
Не шиза, этот мажорик в нефтедолларовые получил работу и студентом сразу не сидела попал ещё тогда, он вообще не имеет к этой теме никакого отношения

>>3552162
Мидла

>>3552122
AI-Generated “Workslop” Is Destroying Productivity
https://hbr.org/2025/09/ai-generated-workslop-is-destroying-productivity

>>3552240
>AI-Generated “Workslop” Is Destroying Productivity
>https://hbr.org/2025/09/ai-generated-workslop-is-destroying-productivity
Да блть сколько нужно ещё писать... Ты на реализацию фичи нейросеткой с выитыванием и тестированием нейрослопа потратишь день, при том, что мог бы тот же код написать и оттестировать за полдня. Вот тебе и замена людей компьютерами. 95% хуеты в индустрии — это вообще не программисты, а секретарши по копипасту кода из гугла, их работы не должно было существовать. Там, где начинается реальная работа по программированию, нейрослоп только замедляет работу, а не ускоряет её.

>>3553111
>>3552240
И ещё раз повторюсь, что хуйне про "ИИ заменит человека" пятдесят лет в обед, учёные-мочёные преподают свои технологии намного дороже, чем они того на самом деле стоят. А работу айтишники потеряли потому, что её и не было. В мире кризис уже много лет, а вы заметили только когда это вас лично коснулось.
Мне иногда кажется, что двач, даже в тематических разделах — это палата шизов "по интересам".

⚠️ Китай ввёл визу для айтишников, которую можно получить даже без приглашения от работодателя

▪️Виза «К» рассчитана на выпускников STEM-направлений;
▪️Это не только айтишники, но и биологи, химики, физики, математики, архитекторы и инженеры;
▪️Для оформления не нужно приглашение от работодателя – достаточно подать документы и подтвердить образование с опытом работы;
🟠Программа стала ответом на резкое подорожание рабочих виз в США, где въезд теперь стоит около 100 тысяч долларов;
▪️Китай хочет привлечь специалистов, которые не смогут уехать в Америку, и в случае успеха готов дать субсидию на жильё до 5 миллионов юаней (примерно 700 тысяч долларов).

Бегом за кошка-женой 😊

>>3554005
Кроме США больше стран нет?

>>3553115
>И ещё раз повторюсь, что хуйне про "ИИ заменит человека" пятдесят лет в обед, учёные-мочёные преподают свои технологии намного дороже, чем они того на самом деле стоят

Только что мне иишка отрефакторила кучу правил под UFW, указав на явные ошибки, каждый день пушу в прод код от ИИ, но анонимус с двача лучше знает, что ИИ ничего не может и не умеет.

Вы там за 15 руб эти поты про ИИ пишите?

>>3554081
>Только что мне иишка отрефакторила кучу правил под UFW, указав на явные ошибки, каждый день пушу в прод код от ИИ, но анонимус с двача лучше знает, что ИИ ничего не может и не умеет.
>Вы там за 15 руб эти поты про ИИ пишите?
А ты по чём пишешь свой пиздёж, пруфов которому, естественно, не будет? И когда говорится "пушу в прод код от ИИ" — желательно уточнять, что ИИ высирало код 10 минут, потому ещё 6 часов его приходилось руками дорабатывать, итого прирост производительности ноль или даже в минус.

>>3554083
>А ты по чём пишешь свой пиздёж, пруфов которому, естественно, не будет?

какие тебе нужны пруфы, дятел?
в чем проблема вставить любой кусок кода в чат любой нормальной ИИшки и самому проверить как она пишет?

давай мне кусок любого твоего говнокода, я запихну его в ИИ и посмотрим, что он там у тебя не умеет. хотя я не удивлюсь, что ты там промпты пишешь в стиле "напиши мине ютуб"

>>3554083
Пруфы чего блять? Пруфы того что у тебя RUKI RASTUT IZ ZHOPY? Щас предоставлю. Понимаешь всё дело, ты думаешь что проблема в нейронках, что они такие плохие, не предоставляют хороший код и всё такое. Но на самом деле, слабое звено здесь только ты. Ты высокомерный, чванливый, ходишь ебёшь нормальным людям мозги. Все кто хотели освоить нейронки - давно освоили и сейчас успешно экономят своё время. Пусть даже не с первого раза дают хорошее решение, ну и что. Да я лучше буду пинать нейронку до посинения пока она не даст нормального решения, чем найму дополнительного программиста. Дай мне денег на ещё одного программиста и всё будет исключительно вручную писаться.

>>3554091
>в чем проблема вставить любой кусок кода в чат любой нормальной ИИшки и самому проверить как она пишет?
В том, что я этим уже год занимаюсь, и результаты за пределами "бойлерплейт из гугла" стабильно хуёвые. Я всё ещё безуспешно ищу пруфы от сказочников, которые делают работающие проекты по 30 тыс строк, потому что у меня нейросеть начинает загибаться уже на 300 строчках кода.

>давай мне кусок любого твоего говнокода, я запихну его в ИИ и посмотрим, что он там у тебя не умеет. хотя я не удивлюсь, что ты там промпты пишешь в стиле "напиши мине ютуб"
Буквально на днях была задача: нужно написать код, который применяет к X11 гамму с температурой, заданной в командной строке, и с особым коленом в чёрных оттенках, которое преобразовывает сигнал 0 в 0, 1 в 3, 2 в 6, 3 в 9, 4 в 12; далее преобразование переходит в линейное и остётся линейным аж до точки белого, то есть, белый 255 остаётся белым 255; по аргументу "--sample" программа отображает применяемое RGB преобразование через matplotlib; по аргументу "--reset" программа сбрасывает настройки.
Я ебался часа 3-4, получилась программа на 190 строк кода (без учета комментов). Удиви меня. Пикрил сглаженная кривая, но можно и ступенчатую.

>>3554091
>>3554856
Пик отклеился.

>>3554097
>Все кто хотели освоить нейронки - давно освоили и сейчас успешно экономят своё время. Пусть даже не с первого раза дают хорошее решение, ну и что. Да я лучше буду пинать нейронку до посинения пока она не даст нормального решения, чем найму дополнительного программиста.
Мне очень нравится использовать нейронки вместо гугла. Другое дело, что в любых достаточно глубоких и нестандартных поисках мы неизбежно приходим к "дай мне ссылки на первоисточники и засунь своё важное мнение в жопу". А если начинается кодинг, то за пределами бойлерплейта и "расшифруй мне ошибко компилятора" применимость нейросетки околонулевая. Я не могу вспомнить ни одной ситуации, когда была сложная проблема и нейросетка с ней помогла — только время вникуда тратит. Вот если при решении задачи мне нужна подсказать аргументы для отладочной тулзы, то я бегу к нейросетке. Иногда это помогает, иногда всё равно нужно читать маны, потому что у нейросетки каша в голове и она перемешала аргументы из разных версий и разных похожих утилит.

>>3554856
>>3554860
Я тебя услышал. Твоё мнение если бездушный не может за один промпт построить звездолёт с бластерами, самонаводящимися ракетами и прыжковым двигателем - то он бесполезен. Твоя околонаучная задача поставит в тупик большинство обычных мясных программистов, они не то что блять за 3 часа (аш целых тжри часа обожемой!), а за неделю вряд ли справятся. Вайти есть куча рутинной работы, где не надо считать гаммы и углы наклона лучей по тангенсам контангенсам. Такой как: делать локализацию, писать интеграции с чужими апи, делать интерфейсы и так далее. У меня как раз много именно такой работы. А так мне похуй на все эти котангенсы. Скажем так, есть моменты когда нейронку зацикливает, она из-за недостатка данных пытается пофиксить что-то и ходит по кругу. Или иногда предлагает хуёвый код, когда проект сложный. Но так чтобы всегда (!) косячила - это фантазии какие-то. Я делаю вывод, что ты просто плохую модель использовал, типа deepseek'а или может плохой промпт написал.

>>3554883
>Твоё мнение если бездушный не может за один промпт построить звездолёт с бластерами, самонаводящимися ракетами и прыжковым двигателем - то он бесполезен.
Какие нахуй звездолёты с бластерами? Кривая есть? Есть. Где здесь космическая сложность? Я пробовал несколько нейросетей — многие не могли выдать даже что-то отдалённо похожее на работоспособный код. Claude выдал код с неправильными сигнатурами функций, но хотя бы кривая была почти адекватная. "Почти" — потому что алгоритм выдавал дырки в кривой (нули). Задача на построение графика была из другого запроса, но быстро выяснилось, что всратую кривую авторства нейросети вслепую не отладишь — потому я скопипастил код из одной выдачи в другую выдачу.

И, боже упаси, ни в коем случае нельзя просить нейросетку добавить построение графика в рабочее приложение, потому что нейросетка распидарасит тебе уже работающие функции — я-то как раз понимаю, насколько тупая нейросетка, и не прошу сделать её чудо плана "рабочий код на 200 строк" или "допиши 50 строк, не трогая остальной код", только аккуратные фрагменты по 50, 100, максимум 150 строк. А вот насколько понимает это анон выше?

>Твоя околонаучная задача поставит в тупик большинство обычных мясных программистов, они не то что блять за 3 часа (аш целых тжри часа обожемой!), а за неделю вряд ли справятся
Околонаучная задача? Серьёзно? Может яркость монитора поменять у нас тоже околонаучная? Я боюсь модули ядра упоминать, а то можно на нобилевскую премию выйти.
"apt install redshift" эту задачу почти решает вообще без написания кода, но проблема в том, что все имеющиеся в нём рычаги не делают кривую такой, как мне нужно. Есть гамма, есть температура, есть яркость, но нелинейные колена оно не умеет делать. Можно поднять яркость, чтобы поднять тени, но тогда белые участки будут пересвеченными.

>Вайти есть куча рутинной работы, где не надо считать гаммы и углы наклона лучей по тангенсам контангенсам. Такой как: делать локализацию, писать интеграции с чужими апи, делать интерфейсы и так далее.
У нас девочка-тестировщица работала, у меня никаких нареканий к ней не было: аккуратная, сообразительная, утешит и развеселит — только она не программист вообще нихуя. Разговор, напоминаю, был про
>>3554083
>каждый день пушу в прод код от ИИ
Какой код? Экселевские таблички? Башескрипты для автоматической синхронизации? Прокинуть порты для пятисотого по счету сервиса? Это и есть "код в прод"?

>Или иногда предлагает хуёвый код, когда проект сложный.
Двай сразу уточним: "сложный проект" — это сколько строчек на баше?

>>3554897
Мозги не еби. С этого и надо было начинать. Надо было сразу сказать "бездушный, проанализируй сорцы redshift и сделай как там, функция х1, х2, х2 но перепиши на С++". Можно было 3-5 примеров с гитхаба показать и он по примеру сделал бы. Я другой кун, то сообщение не от меня. У тебя какой-то специфический случай, мне лень в этом копаться. У меня проект >100 тысяч строк на rust'е, полёт нормальный (куча разного функционала). Парсит и записывает данные в облако. Без нейронки я бы умер составлять эти простыни объектив и документировать это всё.

>>3554900
>Надо было сразу сказать "бездушный, проанализируй сорцы redshift и сделай как там, функция х1, х2, х2 но перепиши на С++". Можно было 3-5 примеров с гитхаба показать и он по примеру сделал бы.
М-м-м, заебись совет закопаться на пару недель. С какого драйвера в redshift предложишь начать? gamma-drm, gamma-randr, или gamma-vidmode?

>У меня проект >100 тысяч строк на rust'е, полёт нормальный (куча разного функционала). Парсит и записывает данные в облако. Без нейронки я бы умер составлять эти простыни объектив и документировать это всё.
У меня самого душа больше лежит к C/C++, и логично было бы предположить, что следующей этап — это Rust. Но мне постоянно хочется спросить: кто блять эти люди, которым "нравится" раст? Я не верю, что эти люди на нём делают что-то больше hello world, потому что реализация утилиты "echo" на расте весит где-то 2-3 тысячи строк. Любая элементарная задача — и вот ты уже тонешь в болоте вспомогательных объявлений, боровах-чекерах, контейнерах с контейнерами контейнеров. Либо пишешь всё unsafe и с копированиям на каждый чих, но тогда зачем тебе Rust? Пиши на Go. Это такой цирк - я ебал. А потом ноют "нет работы на Rust" — да кому она нужна такая — 50% времени тратится на заранее бесполезную хуйню, ещё 30% проводится в ожидании компиляции, и только 20% тратится на функциональность. П — Прогресс.

>>3554856
> нужно написать код, который применяет к X11 гамму с температурой, заданной в командной строке, и с особым коленом в чёрных оттенках, которое преобразовывает сигнал 0 в 0, 1 в 3, 2 в 6, 3 в 9, 4 в 12; далее преобразование переходит в линейное и остётся линейным аж до точки белого, то есть, белый 255 остаётся белым 255; по аргументу "--sample" программа отображает применяемое RGB преобразование через matplotlib; по аргументу "--reset" программа сбрасывает настройки.

ботан выебнулся. Пока у ИИ не спросил о чем речь, я так и не понял. Вот суть: "Это техническое задание на написание программы для управления цветовой коррекцией (гаммой) в X11 (графической системе Linux/Unix)."

Теперь вопрос к ебанашке: ты понимаешь, что это вообще не рядовая it-задача? Какое число программистов пишут код под графическую систему в Linux? Например, в РФ? Ноль целых хуй десятых?

Автор выше все правильно написал:
> Твоя околонаучная задача поставит в тупик большинство обычных мясных программистов, они не то что блять за 3 часа (аш целых тжри часа обожемой!), а за неделю вряд ли справятся

Это не нейронка плохая, это ты просто работаешь с какой-то заумной хуйней про которую нейронка ничего не знает и у неё нет достаточных данных для этого. Очевидно потому, что программирование под такую срань как Линукс - это занятие 0.1% разработчиков по всему миру.



> Где здесь космическая сложность?
Ебанашка даже не понимает, что люди, которые пишут на массовых стеках в душе не знают, как написать "программу для управления цветовой коррекцией в X11". Это настолько СПЕЦИФИЧЕСКАЯ задача, что я даже не могу представить, зачем она вообще нужна и для чего.

На массовых стеках ИИ прекрасно справляется со своими обязанностями.

>>3554902
>Теперь вопрос к ебанашке: ты понимаешь, что это вообще не рядовая it-задача? Какое число программистов пишут код под графическую систему в Linux? Например, в РФ? Ноль целых хуй десятых?
Простите, а нахуй мне нейросеть? Скопипастить код из гугла я могу и без нейросети. Когда ты приходишь работать, даже на какой-нибудь сраный PHP, то внезапно выясняется, что система использует PHP либу, которая уже 10 лет не поддерживается, а ещё прошлый техлид решил реализовать гениальную систему логирования-трассировки, под которую нужны кастомные утилиты — и вуаля, вот ты уже работаешь над задачей, в которой хорошо разбирается только три человека на планете. Такая хуйня происходит везде, где есть старый и/или большой проект.

>Это не нейронка плохая, это ты просто работаешь с какой-то заумной хуйней про которую нейронка ничего не знает и у неё нет достаточных данных для этого. Очевидно потому, что программирование под такую срань как Линукс - это занятие 0.1% разработчиков по всему миру.
Вот это возмутительно некорректная информация — как раз нейросетка имеет какие-то знания по вопросу, которых у меня не было. Другое дело, что готовых решений нейросетка знает меньше тысячи — это слишком малый набор для того, чтобы уверенно выдавать мне бойлерплейт. А если готовое решение уже есть — нахуй мне что-то писать? Проще подключить либу или поставить готовую программу.

>Ебанашка даже не понимает, что люди, которые пишут на массовых стеках в душе не знают, как написать "программу для управления цветовой коррекцией в X11".
Мне на полном серьёзе интересно стало, что же делают люди, которые "пишут на массовых стэках". "Получи один жсон — выдай другой жсон"? "Переделай кнопочку на лендинге"?

>На массовых стеках ИИ прекрасно справляется со своими обязанностями.
Блять, я тебе сейчас дам другую задачу, которую я недавно решал нейросеткой, и ты тоже скажешь "ну это не массовая задача". Я попросил сетку сделать мне программу для предсказания одной выходной цифры по трём входным (типа "объем рынка", "волатильность", "экономический индикатор"), которая будет сравнивать эффективность дерева с градиентным бустом и обычной многослойной нейронки. И LLM мне нахуевертила нейронку, которая не могла обучиться на этих параметрах. Вообще. Насколько еще более типовой должна быть эта задача? Мне пришлось перекраивать моедль для того, чтобы нейросетка могла показывать хоть какие-то ненулевые результаты. А дерево решений LLM мне написала такое, что оно мгновенно перетренировывается и показывает ужасные результаты на проверочном сете.
Но, справедливости ради, программа запустилась, с первого раза. Это редкость. 300 строк, нихуя себе, рекорд.

>>3554906
>Я попросил сетку сделать мне программу для предсказания одной выходной цифры по трём входным (типа "объем рынка", "волатильность", "экономический индикатор"), которая будет сравнивать эффективность дерева с градиентным бустом

Ты втираешь мне какую-то дичь. То у него программирована под графическую систему Линукса, то какие-то надуманные задачи по предсказанию каких-то там цифр. Ты специально придумываешь весьма странные задачи для ИИ из области какой-то специфической шизы что бы убедить тут всех в импотенции сетей?


> даже на какой-нибудь сраный PHP, то внезапно выясняется, что система использует PHP либу, которая уже 10 лет не поддерживается, а ещё прошлый техлид решил реализовать гениальную систему логирования-трассировки, под которую нужны кастомные утилиты — и вуаля, вот ты уже работаешь над задачей, в которой хорошо разбирается только три человека на планете

Вранье. Я недавно как раз этим и занимался - скормил ИИ либу написанную сто лет назад и попросил её на базе API нарисовать мне код - она всё сделала корректно.


> Мне на полном серьёзе интересно стало, что же делают люди, которые "пишут на массовых стэках". "Получи один жсон — выдай другой жсон"? "Переделай кнопочку на лендинге"?

Да. От чего тебя бомбит? От того, что ИИ не умеет в какие-то непонятные задачи, которыми занимается 0.1% разработчиков на всей планете? Что ИИ не обладает достаточными данными для этого? ИИ вроде тоже не умеет в 1С, просто потому, что ей это не скармливали.
Факт того, что ИИ тебе не может какую-то околонаучную хероботу написать - не ИИ виновато, а то, что у неё знаний мало по этой части. Видать, кроме тебя это просто никому не нужно.

>>3554911
>Ты втираешь мне какую-то дичь. То у него программирована под графическую систему Линукса, то какие-то надуманные задачи по предсказанию каких-то там цифр. Ты специально придумываешь весьма странные задачи для ИИ из области какой-то специфической шизы что бы убедить тут всех в импотенции сетей?
Я тебе должен приводить задачи из проекта под NDA? Я боюсь, что даже если я выложу полный сурс код, то ты скажешь, что это какая-то дичь и вообще никто таким не занимается.

>скормил ИИ либу написанную сто лет назад и попросил её на базе API нарисовать мне код - она всё сделала корректно
Как мы уже выяснили, не всякую либу можно скормить ИИ. Нужно кормить только "правильную", чтобы без "странных задач". Твоя либа-то публичная хотя бы? У меня вот по liburing история была с "переменной облачностью", хотя, казалось бы, ядерный интерфейс, который даже на винде поддерживается.

>ИИ вроде тоже не умеет в 1С, просто потому, что ей это не скармливали.
Ну всё правильно, кому там этот 1С нужен? Двум анонам на дваче.

Тред для волкомусора с курсов которые нахуй никому не сдались.
Миможявапидор кому инвайты прилетают раз в неделю стабильно даже без откликов.

>>3554997
>инвайты прилетают раз в неделю стабильно даже без откликов
Нет ничего невозможного, если ты пиздабол.
Какой стек?

>>3555005
Энторпрайз жява.
Но у меня стаж официальный в банках 10+ лет.

>>3554997
Еще одна манечка свято уверенная в своей богоизбранности, ведь не может же такого быть чтобы инвайты перестали прилетать, верно?))
когда жареный петух в жопу клюнет, будет уже поздно, эйджизм решает

>>3555027
Иди курс очередной пройди волчидзе.

>>3551252
>рабочая сила там ничем не уступает по скиллам белым людям
Те индусы которые по скиллам не уступают, и зепку требуют муриканскую. А те кто работают за копейки - либо нихуя не делают, либо по 100 раз делают не то что надо.

Возьми Abbyy. Они год назад дропнули весь R&D и всю разработку и перевели её в Бангалор. И года не прошло, как восстановили R&D офис в Венгрии для найма сеньоров.

>>3555036
Петь, я в ойти с 2018, просто в отличие от тебя не пребываю в манямирке и лично прочувствовал пару раз на себе всю милость Кабаныча и Рыночка. Тоже когда-то мриял что я пиздец незаменимый пиздец рукастый, поток офферов не иссякнет а увольнять меня не будут ни за что

>>3554901
Вот ты занудный пиздец. Отвечаю. Rust я выбрал, потому что он отвечал требованиям моего проекта, в частности мне нужно было парсить по CSS-селекторам и подошла библиотека https://crates.io/crates/scraper Питон сразу отпадал из-за низкой скорости. С++ тоже, из-за неудобства. Далее, borrow checker мне никак не мешает, а наоборот помогает. Так как я могу просто закинуть ошибки компилятора в нейронку и написать "исправь". Она - ок, сорян! В моём ответе были косяки, вот исправленная версия. Я же не обязан принимать любой ответ нейронки. Прежде чем закоммитить я внимательно читаю каждую строчку. Там где говнокод я сразу удаляю и не добавляю правки в проект. И просто шлю и нейронку, и так итеративно раз за разом, она улучшает, пока не получится годнота. Если проект удачно компилируется, инфа 99% что он не вывалится в core dump в продакшене. Нужды добавлять unsafe-функции нет никакой. Какие например? transmute/transpose? У меня за всё время 1 или две функции висело, потом я их убрал/отрефакторил. Сейчас у меня нет нигде unsafe.

>>3555048
Лол, по каким скиллам? По выебонам в линкедине? Чего ты решил, что Джон за $120к/year имеет охуительные скиллы, а Раджеш за 25к лошара безрукий? На святом западе точно так же сидят миллионы днищ и перекладывают джейсоны, как и везде, крутые штуки делают человек сто на всю америку. На самом деле Джону просто повезло родиться в правильной стране штат Калифорния, правильные родители оплатили вузик, дальше Джон вкатился через интерншип в амазон младшим SRE газонюхом да так и остался.

>>3555329
Помню кстати как году в 2020 жопадные рекрутеры вовсю форсили "Если вы там у себя сеньор то тут будете джуном а мидл это значит трейни". На некоторых впечатлительных долбоебов действовало

>>3555126
>Петь, я в ойти с 2018, просто в отличие от тебя не пребываю в манямирке и лично прочувствовал пару раз на себе всю милость Кабаныча и Рыночка. Тоже когда-то мриял что я пиздец незаменимый пиздец рукастый, поток офферов не иссякнет а увольнять меня не будут ни за что
Большой и сложный вопрос, который почти не имеет отношения к технарским навыкам. Если уметь подстраиваться под коньюктуру и лизать очко начальнику, то нигде не пропадешь. Если задрачиваешь литкод, или изучаешь библиотеки для лиспа, или делает пет проекты, которые полезны тебе, но не имеют хотя бы сотен звёзд на гитхабе — то считай что нихуя не умеешь.

Целый отдел Accenture выдаёт фич меньше, чем один ванька джун за месяц. Потому что, еще раз, финансовая составляющая очень неравномерно распределена и почти не соотносится объективно наблюдаемому результату — как и в любой выосокинтеллектуальной деятельности, результат происходит спустя 5 лет после начала разработки, потому 95% оценок делаются субъективно людьми на более ранних этапах. В Accenture это понимают и целенаправленно ублажают субъективных оценщиков: графики, эскизы, презентации, транформации, синергетические модели.

В СНГ есть гос сегмент, где куча денег, но очень большая специфика, которой не обучают на курсах "питон за 3 дня".

Если говорить про коммерческую разработку, которая делает реальный продукт, не дотационный, а под конечного потребителя, то в мире вообще очень мало людей это умеют делать, потому что, ещё раз, большинство кадров заточены на имитацию деятельности и соответствие показателям, а не трезвую оценку и взаимодействие с реальным миром.

И это полнейшая провда, что какого-нибудь безопасника с проверенноым послужным списком в других организациях даже сейчас возьмут за 500 тыр работать. Но являешься ли ты сам таким? В чём заключается твоя "рукастость"?

>>3555197
>Rust я выбрал, потому что он отвечал требованиям моего проекта, в частности мне нужно было парсить по CSS-селекторам и подошла библиотека https://crates.io/crates/scraper Питон сразу отпадал из-за низкой скорости. С++ тоже, из-за неудобства. Далее, borrow checker мне никак не мешает, а наоборот помогает.
Golang, lol.
C++ как ЯП сам по себе для данной задачи ничем не отличается от Rust — разница в том, что под Rust есть готовая либа от мозиллы именно под эту задачу. Чуть поменяй задачу — выяснится, что готовой либы под Rust нет, а писать свою реализацию ты охуеешь из-за крайне медленной скорости разработки на Rust. Если выполнение происходит в защищенной среде или не требовательной в защищенности, то Rust сам по себе вообще нихуя не даёт, кроме замедления разработки. И под него по прежнему намного меньше библиотек, чем под C++.

>borrow checker мне никак не мешает, а наоборот помогает. Так как я могу просто закинуть ошибки компилятора в нейронку и написать "исправь". Она - ок, сорян! В моём ответе были косяки, вот исправленная версия. Я же не обязан принимать любой ответ нейронки. Прежде чем закоммитить я внимательно читаю каждую строчку. Там где говнокод я сразу удаляю и не добавляю правки в проект. И просто шлю и нейронку, и так итеративно раз за разом, она улучшает, пока не получится годнота. Если проект удачно компилируется, инфа 99% что он не вывалится в core dump в продакшене. Нужды добавлять unsafe-функции нет никакой.
Похоже на какую-то отдельную вспомогательную хуету на 10 тыс строк, которая пишется в одно рыло. Я угадал? Так, как ты описываешь, большой проект не получится сделать — ни по скорости разработки (десять лет будешь писать), ни по по unsafe функциям (в любом нестандартном и большом проекте они нужны).

>>3555377
>Помню кстати как году в 2020 жопадные рекрутеры вовсю форсили "Если вы там у себя сеньор то тут будете джуном а мидл это значит трейни". На некоторых впечатлительных долбоебов действовало
Такое явление есть, но оно не связано с локацией. оно связано с уровнем конторы. Когда я последний раз собеседовал челов в мою последнюю контору. то там тоже были сеньоры у себя, которые нанимались к нам на джунскую позицию. По этой причине в нашей конторе вообще было не принято публично обозначать уровни, ярлыки джун-мид-сеньор мы только с начальником вешали, только между собой, и только по нашим критериям.

Джону из Калифорнии, кстати, тоже жизнь не сахар, если он не научился крутиться и не стал востребованным спецом, если он просто перекладывал жсоны и ни о чем не парился — пришли нейросети, и они без Джона умеют перекладывать жсоны. А вот лизать очко начальнику, делать презентации нейросеть не умеет. И сложные нестандартные задачи нейросеть решать не умеет.

>>3555329
Как hardware инженер постоянно замечаю что у индусов даже теоретической базы в области ТОЭ нет, в отличие от американцев и восточных европейцев. У них многие вузы это тупо diploma mills без реального образования.

>>3555587
Меня поражают люди, которые испытывают какую-то ненависть к определённому языку и начинают подбирать аналоги лол. Типа можно же было взять аналог 1, аналог 2. Да можно было, но почему я вообще должен обосновывать свой выбор? Мне норм. Если щас начать доебываться до каждого языка, везде можно найти какое-нибудь говно. Идеальных языков не существует в природе. Доебаться можно и до go, и до c++, и до python. Всё сводится к скиллам. Если ты описываешь какие-то недостатки, они таковыми не являются. То есть это "раст говно", а "у меня не хватает скиллов, чтобы сделать красиво и быстро".

>>3555690
Т.е ты сейчас не пишешь на паскале и фортане потому что у тебя не хватает скиллов чтобы сделать красиво и быстро на нем?

>>3555690
>Да можно было, но почему я вообще должен обосновывать свой выбор? Мне норм.
Так а зачем ты пытался его обосновать? ( >>3555587 ) Так бы сразу и сказал: "взял первое что понравилось, остальное мне похуй".

>Идеальных языков не существует в природе. Доебаться можно и до go, и до c++, и до python.
Можно доебаться. Более того, нужно доёбываться. Я щитаю. В этом плане я разделяю подход Йоси Крейнина, но я ещё не настолько ебанулся, чтобы писать 150 страниц про недостатки C++.

>То есть это "раст говно", а "у меня не хватает скиллов, чтобы сделать красиво и быстро".
Ты хочешь мне рассказать, что есть какие-то там мстители, которые пишут в три раз быстрее сеньоров растеров? Если нет, то это всё ещё пиздец как медленно по сравнению с Go/JS/Python.

>>3555687
>Как hardware инженер постоянно замечаю что у индусов даже теоретической базы в области ТОЭ нет, в отличие от американцев и восточных европейцев. У них многие вузы это тупо diploma mills без реального образования.
Ты каким-то образом приравниваешь "проходил курс и получил тройку в зачётке" к "реальное образование". Проблемы не замечаешь?

>>3555694
Да я на любом языке могу написать. Я себя не ассоциирую с определённым языком, надо будет на Julia написать код - напишу. Надо будет на R, я напишу и на R. Тоже самое typescript или java. Если конкретная ситуация потребует, я не буду собирать консилиумы, а просто возьму и напишу и мне похуй кто что думает. Оно задачу исполняет? Да. Пользу приносит? Да. Ну и всё, в чём проблема.

>>3555700
Да какая разница, кто на чём пишет. На go или elixir или c++ или rust. Если пользователь видит конечный продукт и он приносит пользу, какая разница хоть на фортране пусть напишет. Тебя триггернуло, только потому что ты услышал неприятное слово. Если бы речь шла о go или c++, ты бы промолчал, а тут надо высказаться, вставить свои 5 копеек. Твоя мотивация это высказаться "мне неприятно", никаких реальных минусов я особо не вижу.

>>3555701
>Да я на любом языке могу написать. Я себя не ассоциирую с определённым языком, надо будет на Julia написать код - напишу. Надо будет на R, я напишу и на R. Тоже самое typescript или java. Если конкретная ситуация потребует, я не буду собирать консилиумы, а просто возьму и напишу и мне похуй кто что думает. Оно задачу исполняет? Да. Пользу приносит? Да. Ну и всё, в чём проблема.
Лол, проблема в том, что ты не программист, а сантехник с нейросеткой. Это большая разница. Я подозревал, что здесь что-то не так. Нахуй ты нужен, если любой дворник может вайбкодить?

>Да какая разница, кто на чём пишет. На go или elixir или c++ или rust. Если пользователь видит конечный продукт и он приносит пользу, какая разница хоть на фортране пусть напишет.
А если он нанял анона с двача, и анон проебал дедлайны релиза на два года — это разница или не разница? Я сейчас пишу про заказ на серьёзный продукт, не бойлерплейт с гугла скопировать.

>>3555048
>Те индусы которые по скиллам не уступают, и зепку требуют муриканскую. А те кто работают за копейки - либо нихуя не делают, либо по 100 раз делают не то что надо.
Топовых кодеров с хуевой горой лет опыта под твой стэк и твои задачи можно нанять примерно за $5000. Всё, что выше — нетехнические навыки и маркетинг (то, что я называю "рок-звезда"). В США за такую ЗП хот доги продают.

>Возьми Abbyy. Они год назад дропнули весь R&D и всю разработку и перевели её в Бангалор. И года не прошло, как восстановили R&D офис в Венгрии для найма сеньоров.
Ну так они не вернули всю разработку в Венгрию. И в Венгрии даже близко не американские зепки.

>>3555702
>А если он нанял анона с двача, и анон проебал дедлайны релиза на два года — это разница или не разница?
Это не анон проебал, а директор. Что за контора в которой можно 2 года хуи пинать?

>>3555587
Узнаю школьника из растотреда, который всех заебал

>>3555708
>Это не анон проебал, а директор. Что за контора в которой можно 2 года хуи пинать?
Ага, то есть на больших сложных проектах ты даже не присутствовал? Это эталонная ситуация, прямо каноничная книжная. Книжки читаешь? "Первые 90% реализации пишутся первые 90% времени. Оставшиеся 10% реализации пишутся вторые 90% времени". Задачки закрываются, код пишется — но прогресса нет, релиз не приближается, фичи не начинают работать. Это классика, это знать нужно.

>>3555709
>Узнаю школьника из растотреда, который всех заебал
Не узнал. Я в растотреде не сижу. Ты не можешь признать, что раст — это инструмент с сомнительной полезностью, и это заметило более одного человека?

>>3555700
> Ты каким-то образом приравниваешь "проходил курс и получил тройку в зачётке" к "реальное образование". Проблемы не замечаешь?
Я приравниваю индусов скорее к тем, у кого нет реальных знаний теории, ни из вузика, ни просто вследствие самообучения.

>>3555712
>Я приравниваю индусов скорее к тем, у кого нет реальных знаний теории, ни из вузика, ни просто вследствие самообучения.
Ты ТОЭ дохуя знаешь? Нука поясни мне, в чём смысл схемы с общей базой? Щас посмотрим на теорию.

Великовозрастный вкатыш из-за курсов залез в долги, но так и не вкатил за 3 года.
https://www.youtube.com/watch?v=qrcp9GIjMkA

>>3555710
>Ага, то есть на больших сложных проектах ты даже не присутствовал?
Вот походу ты и не присутствовал. Какой нахуй тогда анон с двача два года проебывает сроки? Там будет толпа людей, роадмап с локальными дедлайнами, аналити, продакты и тд. Проект будет уже зависеть от группы людей, а не от одного васяна с двача

>Первые 90% реализации пишутся первые 90% времени. Оставшиеся 10% реализации пишутся вторые 90% времени
Точнее 80 и 20, такие штуки всегда учитываются про подсчете сроков.

>Задачки закрываются, код пишется — но прогресса нет
Как раз таки закрытая задача это и есть часть прогресса, значит эту часть функционала написали и протестировали.

Короче ты, фантазер ебучий, ни дня похоже не работал

>Не узнал. Я в растотреде не сижу.
Аргументация схожая которую обоссали еще 2 года назад, да и тот тоже фантазирует о крупных проектах и больших задачах, хотя кроме лабы уровня хэлоуворда ничего не делал

>>3555862
Три года учил html/css. Это учится за пару дней.

>>3555916
Если эти три года не только учил, а ещё занято время было на всякие другие виды деятельности, например, стирать рейтузы болеющей лежачей бабушки. С штмл цсс долго можно дрочиться, там какие-то спецификации, доступность, семантичность и ещё можно дрочиться с отзывчивостью адаптивном и пиксель перфектом.

>>3555883
>Там будет толпа людей, роадмап с локальными дедлайнами, аналити, продакты и тд. Проект будет уже зависеть от группы людей, а не от одного васяна с двача
Ты бы ещё коней с канатоходцами предложил привести — чем больше людей, больше переменных и больше шума. Формальный релиз неработающий программы за "успешно пройденный дедлайн" мы не считаем, естественно. Максимальная скорость разработки у компактных команд, и все стартапы именно такие.
Я хуй его знает, откуда ты берёшь свои ответы, но они только дискредитируют тебя.

>Как раз таки закрытая задача это и есть часть прогресса, значит эту часть функционала написали и протестировали.
Функциональность написана, протестирована, задача закрыта — а оно нихуя не работает. Как эти пидарасы её тестировали — один Аллах знает. Тебя ещё и виноватым назначат, мол "это ты сломал".
Расскажи мне охуительную историю, о том, как у тебя этого не было в твоей обширной айтишной карьере.

>>3555713
Я другой анон. Сожалею, что в мое время не было чат жпт. Я проебал физику в школе разделы электростатики и электродинамики. Потом проебал второй семестр матана. И когда началось ТОЭ и смехотехника, то был эпический посос межгалактического масштаба. Старый дед хуярил мелом на доске дифуры и интегралы. Из учебника Хорвица нихуя не было понятно что там написано про смехотехнику. А чат жпт не было чтоб объяснить. А препод исходился на говно, когда кто-то просил объяснить материал. С таким намеком чё вы бля тупые? Возникало ощущение что дед сам не шибко шарит, поэтому объяснить не мог и перекрывал это агрессией.

>>3555713
В чем смысл этого доеба? Я лишь говорю про то что индусы нихуя не учат в вузике и нихуя не знают кроме 5% исключений

>>3555926
Ну он ещё WordPress изучал. Действительно, что могло пойти не так?

>>3555939
А зачем тебе учить смехотехнику? Ты же айтишник, а не инженер электроники

>>3556414
Любой айтишник обязан знать схемотехнику, иначе не труЪ.

>>3556477
Кодомакака не должна, а 90% вакансий именно такие

>>3556477
И тут ты/я пытаемся вспомнить сколько раз на собесах спрашивали схемоту...

В Сбербанке мощная волна сокращений ИТ-специалистов. Под нее попадают разработчики, аналитики, тестировщики и другие. Сотрудникам «оптимизацию» объясняют внедрением ИИ. С некоторыми разрывают договоры по соглашению сторон, с другими договариваются на выплату двух-трех окладов.
https://www.cnews.ru/news/top/2025-10-07_sber_sokrashchaet_it-spetsialistov

>>3559295
А вы смеялись над ГигаЧатом. Ну смейтесь дальше, хули.

>>3559295
Там столько долбоеьов на местах, которые вместо работы, работают еще где-то (или просто не понимают что мы делаем вообще), что на самом деле давно пора
Благо у меня подушка есть на пол года

>>3559299
Шизоид, это не из-за нейронок, а стагнации в экономике РФ

>>3559295
А сберкатя летит первым классом в Японию

>>3559385
А в США тоже что ли стагнация в экономике РФ? 30% кода уже пишется нейронками, а отрицалы как всегда про ставочку воют.

>>3559485
В США (и ЕС) аутсорс всего айти в Индию, Вьетнам, Тайланд, Польшу, Румынию, Сербию, Мексику, Бразилию. Айти в первом мире уже больше никогда не будет востребованной и оплачиваемой профессией.

>>3559491
>аутсорс
Стал еще популярнее в эпоху нейросетей?

>>3559620
Да. Основной потребитель ChatGPT это Индия.

>>3559485
РФ просто отстаёт как обычно.
Сейчас уже нанимают обратно сокращённых людей, потому что аи тупой.
https://maarthandam.com/2025/06/09/company-that-fired-700-people-and-automated-their-tasks-with-ai-now-regrets-and-is-rehiring/

>>3559896
>Сейчас уже нанимают обратно сокращённых людей, потому что аи тупой

свидетели секты кожаных мешков никак не могут угомониться?
пук-среньк как всегда в стиле "аи тупой".

кого уволили? чем ии занимался в их компании? что внедряли?

Начнем с того, что аи не может на данном этапе заменить людей, но позволяет уже сейчас существенно оптимизировать процессы - хотя бы из-за скорости своей работы. Если сейчас один человек делает то, что ранее делали 2-3 человека, то это уже оптимизация.

Кодинг с "поправь баг-фикс", "сделай crud", "навесь валидацию" - все отдается ИИ.
Копирайтеры-контенщики-заполнятели таблиц - туда же.


> РФ просто отстаёт как обычно
В ФР никогда не сокращали из-за аи, в Рф, сокращения по другой причине.

>>3559921
Я сейчас на работе активно использую ии. Всё, что он может — это заставить меня меньше напрягать мозг и изредка экономит немного времени.
Причём у меня на работе не какая-то хуйня, а claude code, который может всё приложение посмотреть, учитывать связи между компонентами и отслеживать workflow.
Разработка небольшого размера фичи — это примерно 50 промптов. Потому что за ним нужен глаз да глаз. Иногда он просто пишет неработающую херню, ведь функционально он тестировать не умеет. Иногда код работает, но нарушает принципы абстракции.
Он вставляет просто неимоверное количество проверок на null, из которых 3/4 абсолютно бесполезны (никогда не будет null), а из остальных половину можно не писать (если там null, то это серьёзный косяк и пусть оно лучше падает). Ещё и тонны комментариев, рассчитаных на людей с синдромом Дауна.
Это всё приходится проверять ю, вычищать, и именно на это уходит львиная доля времени.
Конечно, он может тонну кода сгенерировать за пару минут, но если на этом и закончить, твоё приложение очень быстро скатится в полное говно.

>>3559921
>Кодинг с "поправь баг-фикс", "сделай crud", "навесь валидацию" - все отдается ИИ.
Как раз вчера отдал на откуп этому вашему ИИ сгенерировать код внедрения шаблонов. И этот ИД даже пути правильно не смог прописать. Это говно постоянно галлюцинирует и за ним надо всё проверять.

>>3560004
>>3560004
>Как раз вчера отдал на откуп этому вашему ИИ сгенерировать код внедрения шаблонов
конкретнее. что за ИИ что за шаблоны.

почему мне дипсик пишет прекрасный код на пыхе? что я не так делаю?

>>3560029
Потому что ты говноед и тебя устраивает говнокод.

>>3559295
АЙТИГОВНО - НА ЗАВОД

⚡️Айти В С Ё: айтишников массово сокращают в российских банках — их заменяют ИИ-ассистенты.

Что происходит:
🟠Под увольнение попадают специалисты всех уровней – от джунов до руководителей команд, включая разработчиков, тестировщиков и инженеров;
🟠По прогнозам топ-менеджеров, до конца года работу могут потерять около 30% сотрудников, чьи задачи возьмёт на себя искусственный интеллект;
🟠Официально банки объясняют внедрение ИИ автоматизацией и повышением эффективности, но сотрудники уверены: главная цель – сократить расходы;
🟠Первая волна сокращений прошла летом, вторая идёт сейчас, а третья ожидается к концу года;
🟠Кроме того, банки планируют урезать сотрудничество с вендорами, чтобы дополнительно сэкономить на фоне роста страховых взносов для ИТ-компаний.

Хуя у него батхерт, но в целом согласен, человечеству пиздец, отупение, диктатура, голод, все это ждет нас в скором будущем...
https://youtu.be/Vz0oQ0v0W10

Северная Корея готовится начать экспорт айтишников в Россию. Во Владивостоке открыто представительство компании Bulgunbyol Technology Trading Company из КНДР.

Северокореец неиронично будет доволен зп в 8-10к баксов, 60к рубасов в месяц. Техническое образование у них хорошее, русский в школах изучают, работать будет много и терпеть любое самодурство нальства.

Штаты могли на аутсорс в европу/индию/Вьетнам выносить рабочие места, а РФ не могла, потому что ценник был тот же, 40-50к баксов за среднюю макаку. Но теперь у России будет своя Индия, а у анальников никакого профсоюза для защиты своих интересов нет и не будет, да и в обществе ни у кого они симпатию не вызывают. Лёгкая мишень чтобы на аутсорс всё вынести. Match made in heaven.
Окончательно порешают вкатунов без профильной вышки типа меня, а с профильной и 10тью годами опыта будут сидеть с пальчиком в попе, не бухтеть и работать за $1-1,5k/месяц, а иначе пойдёшь на мороз и твоё тёплое насиженное офисное кресло уйдёт Ким Чмо Ину
Похоже, правильно сделали те, кто вовремя в европейский союз уехал, несмотря на экономическую бессмысленность этого действия на тот момент. Предвидели будущее.

>>3560167
>зп в 8-10к баксов, 60к рубасов в месяц.
Главное, чтоб кореец так же хуево считал курс, как и ты

>>3560167
Вспоминаю одного троллегу который начитался ватного твиттера и вернулся с семьей из Белграда в 23 году чтобы влезть в айти ипотеку...

>>3560205
Баксов в год, рубасов в месяц, в сшп же принято зп годовую указывать. Ну или в час.

Из рассказов ланькова те корейцы, что с заработков возвращались со строк из владика после 3-4 лет отработки, имели на руках 4-5к баксов, а этого хватало чтобы купить мелкий бизнес типа жральни или лодку для вылова рыбы и пановать в Корее, зарабатывая в 2-4 раза больше, чем средний кореец.
Так что за 8-10к баксов в год они убивать готовы будут, а рынок айти макак в России это полностью на колени поставит. Особенно джависты, которые засели в банке и думают что у них до самой старости всё схвачено.

>>3559485
> А в США тоже что ли стагнация в экономике РФ?
Да. Американцы даже жилье уже купить не могут. Сейчас почти во всем мире стагнация экономики, кроме разве что Китая.

>>3560358
>Китая
Города-призраки уже на окраине Шанхая.
https://www.youtube.com/watch?v=FiJLF19gc0g

>>3551230 (OP)

>>3560241
Ну круто
Будут обслуживать айти-господ, которых нейронка вытеснит.
Я тут пиво пил на выходных с товарищем джава-боярином, у него 2 хаты, ходовые двушки в новостройке рядом с метро, и примерно 30 мультов на счету в банке.
Сам живет в загородном доме с семьей, в принципе, щас 35, в 40-45 и так планировал не работать.
Какие минусы для него? Будет твоим корейцам хату сдавать

>>3561128
Годный скриншот. Откуда это?

>>3561313
со степика. stepik

>>3561262
> Будет твоим корейцам хату сдавать
Они будут или Владика пердолить, или из закрытой деревне в РФ, или напрямую из Лучшей Кореи.

> две двушки в новостройке рядом с метро, 30 мультов на счёте, живёт в загородном доме
Верим Жаба макака столько не накопит до 40 лет, тут сумма активов под 50-60 млн, которые отложить нужно, да ещё и жить на что-то в процессе, так что иди попизди где-нибудь в другом месте

>>3559921
>Начнем с того, что аи не может на данном этапе заменить людей, но позволяет уже сейчас существенно оптимизировать процессы - хотя бы из-за скорости своей работы. Если сейчас один человек делает то, что ранее делали 2-3 человека, то это уже оптимизация.
Работа должна быть очень тупой, чтобы один человек с ИИ работал за 2-3. По факту на сложных проектах в лучшем случае 20% прирост производительности.

>>3560029
>почему мне дипсик пишет прекрасный код на пыхе? что я не так делаю?
Ты пишешь типовые бойлерплейтные круды, которых не должно было существовать и для этого уже давно придумали хуйню вроде GraphQL. В минимально нестандартных случаях никакой "прекрасный код" оно не пишет.

>>3560029
>конкретнее. что за ИИ что за шаблоны.
//go:embed путь к файлу
И даже правильно указать путь к файлу не смог, имя папки придумал, правдоподобно но не правильно.

>>3561726
> "прекрасный код"
Нахуй не нужен. Когда же до вас долбаебов наконец дойдет? Вся хуета про чистый код придумана от скуки такими же как вы аутистами-байтоебами.
Нормальным людям важный только конечный результат, а не процесс, чтобы работало удовлетворительно, и было готово побыстрее и подешевле. Вообще абсолютно до пизды какой там код, чистый, прекрасный и эффективный или грязный, хуевый и неэффективный.

>>3561996
Ты дурачок что ли?
Чистый код нужен не для красоты. Чистый код нужен потому что код никогда не бывает конечным. Постоянно возникают новые требования, из-за которых в коде приходится что-то менять и дописывать.
И если у тебя код хуёвый, то любое изменение будет мучительным: занимать много времени и порождать баги.

>>3561986
Ты автор этой статьи что ли? Там в комментах всё обоссали.

Я уже писал, что для порождения чего-то рабочего приходится не меньше 50 промтов писать. Оно сначала по требованию пишет дохуя кода и радостно рапортует, что всё работает. А на деле не работает нихуя, зато на каждую строчку по 2 комментария, плюс куча проверок на некорректные значения, которые никогда не могут возникнуть.
Ещё и проглатывание ошибок повсеместное.

>>3561262
обдристался с этого
когда ласт 7 лет зепка полляма в одной конторе и 700к другой, загранишной, тут блять за год 12 леммов.
давай заводи шарманку про врети и прочую хуйню.
я кажется понял кто ноет и пидорасит все эти треды про айти все, в айти нет зарплат нет работы - лоускильный мусор, который понабрали года с 20го. как я и говорил еще тогда, в те года, в этом проблема каждого тупого вкатуна, что он вкатиться, удовлетвориться тем, что он сменил 50к на заводе на 150к в очередном лохсофте, и расслабится. вот такой вот индустриальный мусор сейчас и тявкает, потому как нихуя не умеет и не знает. для них наступает полный пиздец,на родной завод не возьмут назад, а в айти раскатывается нейронка.
лепо

>>3561986
>https://another-it
сайт создан при поддержке лахты
стало дохуя постов, про
>как я сменил работу программиста на такси и этому рад
>10 причин идти работать на завод
>как быстро освоить профессию водителя автобуса после 10 лет в айти
пиздец...

>>3561262
>2 квартиры
>дом
>30 лямов на счетах

Верю. Тут активов небось на лям баксов

>>3562124
Так это просто клон оригинального ебанного айти (украинский сайт) от сорокалетнего степашки пхпшника

>>3562196
>пхп
Тебе не похуй за какой стек будут платить?

>>3562196
в ебаном айти когда я про него узнал таких постов не было, был крик души о выгорании и здравые советы подумать 100 раз прежде чем дергать жопой в айти.
а тут либо шиза, либо троллинг.

>>3562124
+15 рублей, лахтёныш, иди дальше курсики пиарь

>>3561986
>Лови ссылочку: https://another-it.ru/2025/10/09/about-ai-that-cant-do-anything/
>Это тоже "минимально нестандартный случай"?
Это минимально нестандартный случай, и это посредственный код. Я даже не буду пытаться разобраться в деталях, оставлю это нейросетке, лол:

Является ли скрипт полностью оригинальным?
Нет, это не полностью оригинальная разработка, но и не простой копипаст. Скрипт явно:
• Вдохновлён классическими WebRTC-блокерами (например, скриптами против утечки IP через WebRTC в браузерах).
• Использует известные паттерны перехвата RTCPeerConnection, setRemoteDescription, addIceCandidate.
• Содержит адаптацию под конкретный UI chatroulett.ru — селекторы кнопки «ДАЛЬШЕ», стили кнопки BAN и т.п.

Такие подходы широко распространены в сообществе Tampermonkey/Greasemonkey. Однако:
✅ Оригинальные элементы:
• Поддержка CIDR-диапазонов и сложной логики исключений.
• Механизм «последних IP» (RECENT_IPS_KEY).
• Принудительная очистка черного списка от исключённых адресов.
• Обработка IPv4-в-IPv6 (NAT64, IPv4-mapped).
• Визуальные уведомления с таймером и цветовой семантикой.
• Наблюдатель за атрибутом disabled у кнопки «ДАЛЬШЕ».

Это говорит о глубокой проработке, а не о простом копировании.

2. Основные недостатки скрипта
🧩 А. Неточности в логике обнаружения IP
• Регулярное выражение для извлечения IP из ICE-кандидата опасно...
• Анализ SDP через простой regex:
— Хотя используется ipv4Regex, он не учитывает все возможные форматы IP в SDP (например, IPv6 в полной или сокращённой форме)

🛑 Б. Ненадёжное нажатие кнопки «ДАЛЬШЕ»
• Скрипт пытается кликнуть по кнопке по жёсткому селектору:
'button.btn.btn-primary.btn-lg.d-block.w-100.fs-2.px-0.py-3.py-lg-5'
— Это очень хрупкий селектор, зависящий от CSS-классов. Достаточно одному классу измениться — и скрипт перестанет работать.
• Альтернативные селекторы ([class*="next"]) — слишком общие, могут кликнуть не по той кнопке.

🧠 В. Логическая несогласованность: блокировка vs переход
При обнаружении заблокированного IP скрипт:
1. Закрывает RTCPeerConnection.
2. Через 100 мс кликает «ДАЛЬШЕ».
Но сайт может не успеть обработать разрыв соединения, и переход не сработает.

🌐 Д. Поддержка IPv6 — частичная
Хотя есть попытка обработать IPv4-in-IPv6, полноценная поддержка IPv6 отсутствует:
1. isIPInRangeCIDR работает только с IPv4.
2. EXCLUDED_IP_RANGES — только IPv4.
3. shouldBlockIP игнорирует чистые IPv6-адреса.

От себя добавлю, что проблема многократных оповещений никак не решена — предыдущие сообщения просто мгновенно стираются.

Говоря русским языком: нейросетка скопипастила гору кода и неуклюже его скомпоновала. Это работает только если тебе платят за строчки кода и пройденные формальные тесты, а не пиздят ногами за то, что оно сломается в проде уже завтра.

>>3561996
>Нормальным людям важный только конечный результат, а не процесс, чтобы работало удовлетворительно, и было готово побыстрее и подешевле. Вообще абсолютно до пизды какой там код, чистый, прекрасный и эффективный или грязный, хуевый и неэффективный.
Мне тоже нужен конечный результат, и проблема в том, что мартых с нейросеткой, вроде тебя, не может его выдать — она может только выдать хуйню, которую нужно дорабатывавать дольше, чем она её писала.

>>3561999
>Ещё и проглатывание ошибок повсеместное.
А помните ржаку, когда нейросетке дали код, который не проходил тест, и она отключила тест? У меня на работе за такими кулибиными тоже приходится бегать: "у меня все тесты прошли! — так а какого хуя тогда в проде ничего не работает?" — а ебало просто "исправило" тест.

>>3562253
>наваливает в духе лахты "все на завод!!!!!! востребованная специальность с зп от 300к/мес"
>называет других лахтой
как так?

>>3562201
Нет.

Программисты больше не в моде. ИТ растеряли престиж – теперь россияне поголовно мечтают работать на заводе
https://www.cnews.ru/news/top/2025-10-10_it_bolshe_ne_v_trendeotrasl

>>3562471
Кажется, до норота всё-таки начало доходить, что IT умирает. Я думал, на это гораздо больше времени уйдёт. Все в моём окружении по-прежнему считают, что "айтишникам много платят, нигде больше таких денег нет".

>>3562261
>Говоря русским языком: нейросетка скопипастила гору кода и неуклюже его скомпоновала
А ты что хочешь от нейронки? Что бы она дала тебе ответ на вопрос о том, откуда взялся большой взрыв?

Ты точно так же в работе копируешь строчки кода - из документации, с хороших практик, которые как и нейронка точно так же запоминаешь и оперируешь ими.

И тут дело не в качестве кода, а в самом факте, что нейронка уже сегодня пишет рабочий код и делает это быстро. Завтра она будет писать ещё лучше, а ты - нет.

Там автор этой хуйни написал, что он не фронт программист, он обладает только некой базой. Теперь сравни, сколько времени потребуется лично тебе что бы без знания этих технологий написать подобный блокировщик?

>>3562560
А промты, чтобы мы могли его квалификацию понять, он зассал выкладывать.

>>3562560
>Ты точно так же в работе копируешь строчки кода - из документации, с хороших практик, которые как и нейронка точно так же запоминаешь и оперируешь ими.
Не "как и нейронка". От того, что я использую строчки "if {} else {}" из спецификации языка — это ещё не бойлерплейт. Это просто, блять, сам язык. Точно так же одна функций из API — это язык, это ещё не копипаста.
Вот том-то и проблема, что нейронка не способна понимать код и разумно его сочетать для достижения задачи. Вместо этого она интерполирует известные примеры кода, даже если это конрпродуктивно. Выше мой пример про гамму для X11 — это очень хороший пример, я надеялся, что кто-то всё-таки даст промты нейросетке и мы придём к яркому конкретному примеру неспособности нейросетки написать код по документации, но по факту мои оппоненты побоялись даже начинать писать промты. В том-то и проблема, что даже если ты дашь ей сигнатуру функции с ркатким описанием — она всё равно не сопосбна эту функцию правильно использовать, потому что она не знает конкретных рабочих современных бойлерплейтов с этой функцией.

С JS юзерскриптом автор намекает на "сложное решение", но по сути код является комбинацией бойлерплейтов, и именно эта комбинация сделана неуклюже, то есть, именно так, как нейронка смогла проинтерпретировать промты автора. 365 строк кода — это не "сложное решение", это школьная домашняя работа, понимаешь? Как только начинается не бойлерплейт, то нейросетка начинает плыть. Это результат фунадментального устройства — вся эта модель изначально сделана как переводчик, то есть, алгоритм, который по входному условию выбирает соответствующие идеоматические комбинации токенов для вывода.

И, да, к сожалению, JS фронтенд так устроен, что он часто требует бойлерплейта, из-за чего в ковидные времена можно было пронаблюдать обилие копипастящих ебанашек, которые даже не могли однотипные строчки оформить как цикл, потому что они не умеют писать циклы. С пришествием нейросеток на секунду может даже показаться. что теперь нейросеть умеет копипастить как человек, но нет, это уровень вечного джуна-стажера, который вместо переиспользования кода просто лишний раз его скопипастит куда надо.

>>3562560
>рабочий код
Компилируется?
Запускается?
Тесты проходят?
Кто всё это проверять будет?

>>3562560
>И тут дело не в качестве кода, а в самом факте, что нейронка уже сегодня пишет рабочий код и делает это быстро. Завтра она будет писать ещё лучше, а ты - нет.
Не будет. То, что сейчас — это почти предел. Нет больше датасетов, все датасеты исчерпаны. До сих пор рост был количественный — логарифм числа параметров рос с логарифмом размера тренировочных датасетов. Грубо говоря, это значит, что для утроения сложности нейросетки тебе нужно в 10 раз больше датасетов. Но где ты достанешь в десять раз больше интернета для того, чтобы далее утроить сложность нейросетки? Уже год назад нелегальные датасеты начали использовать, изо всяких там пиратских библиотек, потому что всё. легальный интернет кончился.

Есть умники, которые рассказывают про "нейросетки будут учить нейросетки", но ещё в 2022-2023 было показано, что каждый этап обучения на самом деле теряет информацию, и второе-третье поколение становится тупее и тупее. Приём обучения нейросетки на нейросетке применяют для так называемой "дистилляции", то есть, ускореного получения маленькой продвинутой модели на базе большой модели, достигаемый за счёт того, что большая модель уже распарсила сложный сырой текст и кормит пережеванной пищей маленькую модель. Но увеличить сложность модели таким способом нельзя.

Всё, это пиздец, стена. Я не вижу прогресса в нейросетках последний год. ChatGPT летом этого года вообще скатилась на дно, у неё вместо прогресса пошла регрессия, потому что, внезапно, считать очень большую модель дорого. Да, DickPic R1 в больших цепочках мыслей будет выдавать лучше результат, чем v3 на единственном промте, но будет делать это ценой прожигания миллионов токенов. И всё равно получится хуйня с большой вероятностью, потому что датасеты у них примерно одинаковые, а датасеты влияют на результат намного больше, чем устройство самой модели — это тебе любой ML-щик подтвердит.

>>3562586
Ну можно же как-то качество повышать? Например Sora реально показывает прогресс по сравнению с тем, что было раньше.

Но может быть ее пилили долго и нудно специально для тех времен, когда надо будет снова показать прогресс в развитии чтобы инвесторы не забирали свои деньги, а дальше прогревались... Но мне кажется это уже какая-то теория заговора.

В целом наверное еще можно много работы провести над тем, чтобы уменьшить количество галлюцинаций, повысить качество вывода, но я правда в душе не ебу как эти трансформеры работают и что там еще докрутить можно.
И да, я заметил, что по какой-то теме, где не так много материалов в открытом доступе есть, либо по контенту на каком-то не особо популярном языке, если вопрос задать, то скорее всего получишь лютый говняк в ответ. Я так пытался недавно Golang Assembler генерить под Darwin/ARM64 платформу при помощи claude, gemini pro, gpt и всегда говняк получался дикий. То есть уже не особо популярный стек технологий - и все, пизда, приехали. Возможно в эмбеддеде та же хуйня.

>>3562124
>лахта лахта уииии
Под кроватью ее поищи, дите, проверял там?
Уж кому-кому а правительству и крупному бизнесу Раши (как и любом другому) выгодно чтобы труд пограмера оплачивался мало и на рынке прогеров был избыток. Подрастешь - может и поймешь как бизнес устроен

>>3562586
> Я не вижу прогресса в нейросетках последний год.
Их не было с 2022 года, синкинг это то же самое что и промт "рассуждай по шагам, вот пример".
> ChatGPT летом этого года вообще скатилась на дно
Все скатились, потому что стали обучать не на сырых данных, а на диалогах пользователей.

>>3562597
> Ну можно же как-то качество повышать?
Можно, но на это никто не собирается тратить деньги. К тому же реального профита тут мало - каждая программа уникальна и невозможно натренировать нейрокалыч на разумный и наиболее подходящий результат, нужны размышления и логика коих у нейрокалыча нет

>>3562597
>Ну можно же как-то качество повышать? Например Sora реально показывает прогресс по сравнению с тем, что было раньше.
Не следил. До сих пор Sora показывала "прогресс" там, где её надрачивали на тысячах тщательно отобранных картинок. Я пытался когда-то нестандартную хуйню нарисовать (инопланетяне в кафе, вид с улицы) — мне Sora полную хуйню слепила. Прямо омерзительно блевотнейший сюр, как на картинках "оптическая иллюзия" — голова плавно переходит в окно, машина едет по столу, и так далее.
Почему в интернетах миллионы генерированных видео с Гари Потером или Илоном Маском — потому что нейросети надрочили на этих персонажей. А вот с другими чот напряг.
Если хочешь следить за прогрессом в ИИ, то я в целом советую игнорировать новости OpenAI, потому что у них 100% разработок — это хайп и сбор денег, а не исследования, ни одной новой технологии они не разработали, а в новостях они демонстирируют cherry picking и ручную оптимизацию под один конкретный пример.

>Но может быть ее пилили долго и нудно специально для тех времен, когда надо будет снова показать прогресс в развитии чтобы инвесторы не забирали свои деньги, а дальше прогревались... Но мне кажется это уже какая-то теория заговора.
Скорее это выглядит так: "вы три месяца какую-то хуйню оптимизировали, где результат? Нам нужно больше денег, инвесторы просят дивиденды, а наша убыточная компания может выплачивать их только по схеме пирамиды Понци. Потому бросайте всю хуйню и у вас есть две недели на то, чтобы сделать революцию для инстаграма, чтобы найти больше инвесторов" — так эта хуйня делается. Именно с этим связано ухудшение работы ChatGPT — с них требуют денег, а чатгпт сжирает кучу ресурсов на ручную оптимизацию, потому они урезают расходы на гпт и фокусируются на instagram-ready технологиях.

Именно с пирамидной хуетой и связаны массовые увольнения в западном айти, на самом деле. Для поддержания пирамиды нужно ускоряющийся поток инвестиций, а откуда его взять, если у тебя высокая ключевая ставка ФРС и выгоднее положить деньги в банк, чем вложиться в акции, которые может быть дадут прибыль через 10 лет? Это вынуждает инвесторов требовать дивидендов прямо сейчас. А если ты не можешь увеличить доход, то лучший способ получить прибыль — это сократить расходы. Ну или закрыться нахуй. Так что пока ФРС не снизит ключевую ставку — денег не будет.

>В целом наверное еще можно много работы провести над тем, чтобы уменьшить количество галлюцинаций, повысить качество вывода, но я правда в душе не ебу как эти трансформеры работают и что там еще докрутить можно.
Есть смишное видео по теме:
https://www.youtube.com/watch?v=Ip2_wpHLv-k
Коротко: LLM всегда галлюцинирует, просто усредняя между собой несколько галлюцинаций можно получить корректный в 99% случаев ответ. Даже может быть 99.9%, но важно то, что в любой момент нейросеть может совершенно неожиданно начать бесогонить, и это нельзя никак исправить.
Особо ярко это видно на примере числовых вычислений, из-за чего все "продвинутые" нейросетки нынче делают точные вычисления путём написания скрипта на питоне. Даже задачу "переставь 30 слов в случайном порядке" тот же Gemini делает через написание питонового скрипта — потому что не может её решить самостоятельно не ошибаясь при этом.
Когда у тебя художественный текст, то ошибки не очевидны, но когда у тебя точные расчёты или программныый код или медицинский диагноз, то ошибки очень, очень болезненны.

>>3562601
>Уж кому-кому а правительству и крупному бизнесу Раши (как и любом другому) выгодно чтобы труд пограмера оплачивался мало и на рынке прогеров был избыток. Подрастешь - может и поймешь как бизнес устроен
Блять, меня уже банили неделю назад за политоту в этом треде, нахуй вы провоцируете?
Вот представь, что ты — рахинский олигарх, который Ваньку-прогарммиста за еду держит, и грит Ваньке "скажи спасибо, что вообще на улицу не выгнал". Что дальше с деньгами делать будешь? Что ты с тугриками деревянными делать собрался? Доллар ты не можешь купить, виллу в монако ты не можешь купить. Ты вынужден вкладываться в экономику РФ — а куда вкладываться, если всех ванек выгнали с работы или урезали ЗП? Твои товары и услуги теперь просто некому покупать.
В итоге получается почти парадоксальная ситуация — но она парадоксальная только если её рассматривать с твоей позиции. Если же рассмотреть её с позиции "в РФ целенаправленно уничтожается производительный бизнес" — то всё прекрасно складывается и имеет свой смысл. Чтобы качать газ, не нужны програмисты. Чтобы утилизировать свободные ресурсы в перекладывание каждой бордюры два раза в год, не нужны программисты. Вся ебаная Москва стала одной сплошной стройплощадкой.
Эти же таджики со стройплощадок этот же "крупный бизнес" и вырежут. Что такое, ты скажешь "нынче не девяностые"? Пригожина забыл уже? Ещё 10-20 лет в таком духе, и будешь с ностальгией вспоминать про то, как в 90-е хорошо жилось.
Чо там, куда мне подрасти, расскажи?

>>3562617
>Доллар ты не можешь купить, виллу в монако ты не можешь купить.
Можешь, с этим проблем никаких. Теперь это приходится делать на подставных лиц и фирмы в кипре, либо через ОАЭ. В основном через ОАЭ покупают и других арабов

>>3562603
>Их не было с 2022 года, синкинг это то же самое что и промт "рассуждай по шагам, вот пример".
Ну в 2022 году бесплатновые нейросетки были довольно тупыми. То есть, одно дело — лабораторный PaLM, а другое дело — прикладной продукт Gemini, которым может пользоваться домохозяйка. То есть, число параметров одинаково, но больше датасеты, более тщательный fine tuning, и мультимодальность. Это примерно как разница между двигателем на стенде и готовым мерседесом у офф диллера. В остальном — да, исследовательская часть встала колом в районе 2022-2023.

>Все скатились, потому что стали обучать не на сырых данных, а на диалогах пользователей.
Нет, они урезали параметры инференции так, что ChatGPT стала намного, намного меньше ресурсов тратить при инференсе. Я для проверки задал ChatGPT тот же вопрос, который задавал ей весной 2025 года, и нейросеть мне выдала очень хуёвый, примитивный ответ. При том, что чисто формально модель та же — 4o.
Я больше всего в ахуе с того, что по всяким там reddit-ам бегают боты на зарплате и отвечают на жалобы пользователей в духе "да ты научись промт писать правильно сначала, ИИ тебе выдаёт плохой ответ потому, что ты задаёшь плохой ответ" — ну вот вам, буква в букву тот же запрос, но ответ совершенно иной.

Ещё была вот такая хуйня, но мне кажется, что это просто "одно из", там пиздец многофакторный:
https://www.reddit.com/r/ChatGPT/comments/1m5r0vn/they_ruined_chat_gpt_from_july_2025/
In early June, in the middle of an user trial for a patch meant to fix a cross-chat memory bug, another more serious bug was triggered. It targets coherence, writing quality, short-term memory. Meaning even in the same chat GPT is unable to remember what was previously said, or just has a blurry idea and starts making up the rest to overcompensate. It also affects writing quality itself, it's sometimes really noticeable when using it for roleplaying, worldbuilding or writing per-se.
The bug leaked onto enterprise, it turned into a P0 alert (highest possible priority, "freeze everything else and everyone fix this asap or we risk lawyers involved" tier). The patch was ready and rolled out to enterprise in aproximately 10 days, since enterprise has legally enforceable demands for quality. The deploy for general users was paused, originally under the explanation that they wanted to review it more carefully and roll it out along with the original patch for the cross-chat memory. It was meant to be out of testing and fully implemented for all users mid-July.
Except... it hasn't been rolled out. And there's not even another provisional date for it.

Какой положняк треда по вопросу смены профессии? Подумываю выучиться на плиточника либо сварщика, пока еще пара лет есть до того, как меня выпиздят по возрасту.

>>3562620
>Можешь, с этим проблем никаких. Теперь это приходится делать на подставных лиц и фирмы в кипре, либо через ОАЭ. В основном через ОАЭ покупают и других арабов
Блять, да хоть через биткоины покупай — что ты будешь дальше делать, если тебя внезапно внесут в санкционный список, потому что ты участвовал в госконтрактах? Всё твоё имущество в ЕС и счета в швейцарском банке станут сувениром на память. Ту думаешь, что арабы и киприоты не сливают всю эту информацию разведкам? Им разрешают это делать именно потому, что они тщательно фиксируют информацию. Блять, сам Голдман Сакс отмывает прибыль через офшоры, но Голдман Саксу можно, а вот с Абрамовичами нужно разбираться индивидуально.

>>3562623
>Это примерно как разница между двигателем на стенде и готовым мерседесом у офф диллера.
Че за высер нейросети
>В остальном — да, исследовательская часть встала колом в районе 2022-2023.
Об этом и речь, датасетами сыт не будешь

>>3562625
> а вот с Абрамовичами нужно разбираться индивидуально.
Маняфантазии. До сих пор покупают чипы для военки через оффшоры и левые фирмы. А с имущество всё ещё ебанутее - попугали, у некоторых забрали 10% имущества и на этом всё

>>3562643
>>В остальном — да, исследовательская часть встала колом в районе 2022-2023.
>Об этом и речь, датасетами сыт не будешь
Датасеты — это ключевая штука, они постоянно развиваются, но это как бы само собой разумеется. Вообще весь прорыв LLM связан исключительно с тем, что появилась возможность собрать достаточно много инфы в инете, а "прорыв LLM" связан с тем, что именно LLM может полусырые датасеты распарсить.

>Маняфантазии. До сих пор покупают чипы для военки через оффшоры и левые фирмы.
Ты забываешь что порядка 90% ресурсов, затраченных на изготовление этой техники, растворяется в пустоте. Это совсем не то же самое, что честно отнять деньги у Ваньки и купить заводик в италии.

>А с имущество всё ещё ебанутее - попугали, у некоторых забрали 10% имущества и на этом всё
А кто-то азовцев тирамису угощал и айфоны им дарил. Чтобы не забрали. 10% — это те, кто отказался сотрудничать.
Я ещё раз подчеркиваю, что речь идёт про крупный бизнес, который всегда связан с государством. Вопрос только с каким именно государством он связан.

>>3561996
>Нормальным людям важный только конечный результат, а не процесс, чтобы работало удовлетворительно, и было готово побыстрее и подешевле. Вообще абсолютно до пизды какой там код, чистый, прекрасный и эффективный или грязный, хуевый и неэффективный.
Дебил, у тебя никогда не бывает финальной версии. Код надо постоянно дорабатывать. И именно для и нужен чистый код. Нейронки вообще не могут рефакторить, только генерировать новое говно.

>>3562653
>Нейронки вообще не могут рефакторить, только генерировать новое говно.
Claude более-менее надрочили на рефакторинг. Получается плохо, но лучше многих.

>>3562653
>Дебил, у тебя никогда не бывает финальной версии. Код надо постоянно дорабатывать. И именно для и нужен чистый код.
Забей, для чела 350 строк — это "сложный проект". Он не понимает, что на уровне 35 тыс строк такими методами проект утонет в собственном говне так, что добавление одной функции будет ломать пять других. И дело не в "постоянно дорабатывать", а в том, что даже первое написание будет становится сложнее и сложнее. ты не объяснишь это жертвам курса "войти в айти".

>>3562668
>нужен чистый код
Кст , не часто на всяких курсах по вкату дают эту базу, даже банально приличия неймнинга переменных\методов не объясняют.
Пользуясь случаем безвозмездно прилагаю книжки

>>3562671
Петь, чистый код и читаемый код разные вещи, зачастую они противопоставляются друг другу

>>3562673
выпускник курсов, спок

>>3562649
>Датасеты — это ключевая штука,
Нейросеть, спок. Датасеты это всего лишь данные, они не меняют фундаметальной структуры LLM

>>3562673
>Петь, чистый код и читаемый код разные вещи, зачастую они противопоставляются друг другу
Определения чистого и читаемого кода, которые ты подразумеваешь — это книжно-курсовая хуйня, которая не имеет отношения к реальности. Например, подход "код нужно разбивать на функции по 10 строчек, чтобы вкатуну было просто читать код" я категорически не разделяю. Вкатуну, действительно, такой код будет читать проще, но понимать проект в целом — не проще. Он на самом деле не может прочитать большой проект, но может сделать вид, что может что-то прочитать.
Большинство советов по этой теме можно смело выкинуть, и всё равно получится код, с которым легко работать квалифицированному челу. Такая вот хуйня.
Например, одинаковость стиля в проекте намного важнее для быстрого проглядывания кода, чем любая смесь самых пиздатых стилей. Среди сишников очень популярна итерация через p, q, i. То есть, они не пишут for (int currentIndex = 0; ...) { currentItem = container[curentIndex]; ...} , а вместо этого просто хуярят в каждом цикле те же две-три переменные, и все это с ходу понимают.
SOLID, DRY — это просто полная хуета, самый всратый код я видел именно от адептов сих методологий.

>>3562671
>Кст , не часто на всяких курсах по вкату дают эту базу, даже банально приличия неймнинга переменных\методов не объясняют.
При отсутствии навыка кодинга хотя бы "для себя" читать такие книжки — это примерно как лежачему больному объяснять тактику в футболе. Может быть она ему когда-то пригодится, но точно не скоро. Можно разве что на собеседовании выебнутсья.

>>3562706
>Нейросеть, спок. Датасеты это всего лишь данные, они не меняют фундаметальной структуры LLM
LLM просто апроксимирует датасеты. Буквально, ведь её тренировочная задача — повторить датасет. LLM может быть тупее датасета, но она не способна быть умнее его. Лучше, что может LLM — это повторить датасет дословно. Всё остальное — это ухудшенные пересказы той или иной степени всратости. Именно потому датасет задаёт верхнюю планку умности LLM.
Есть много мусора из интернета, но датасетов вопрос-ответ намного меньше — именно их накопление идёт интенсивно, и именно они сильно влияют на способность LLM служить в роли советчика. Почему та же Claude лучше рефакторит код — потому что ей руками написали датасет с примерами рефакторинга, а у других моделей подобных задач в датасете было намного меньше.
Размер современных LLM последних трёх лет ограничен именно размером интернета, потому что по сравнению с интернетом размер fine tuning datasets составляет ничтожную часть. Но именно разумные вопрос-ответы дают наибольшую пользу для чат-бота, потому что именно им она подражает в режиме чат-бота. Я не знаю как вам, а мне в ChatGPT 3 очень сильно бросалось в глаза ограниченность стилей ответа.
Потому в плане fine tuning есть еще небольшой потенциал для роста, и для его реализации нужно много денег на создание датасетов, но дальше всё, пиздец, с каждым шагом выхлоп меньше и меньше при растущих затратах.

>>3561997
>>3562269
>>3562653
Дрочилы, спокуха, не рвитесь. Оставят по одному красноглазому аутисту на проект, который будет во всем этом говне ковыряться и рефакторить написанное. Кабан тоже не вечный, чтобы с него бесконечно деньги сосать на “охуительно важные” проекты и таких же “охуительно важных” специалистов.

>>3551230 (OP)
Пойдут анальники на завод)
Там на самом деле даже лампово, хоть и удаленочки нет.
Мужикам под водочку в подсобке можно рассказывать как кнопки красили и джейсоны перекладывали за 300к/мес...

>>3562957
Чувак, ты просто обанкротишь свою компанию. У нас почти все девелоперы уже полгода пишут с ии по подписке от компании, ещё ни одного не уволили.

>>3562723
>Потому в плане fine tuning есть еще небольшой потенциал для роста
Нету. Никто не создал теорию "как сделоть хорошо". Сейчас нейрокалыч только хуже работает потому что туда пытаются разрозненные датасеты вхуячить

А это тред про выкат из айти или только про скулёж как всё хуёво?
Подумываю пойти на курсы массажа. Сам ща живу в Сербии и тут курсы подобные стоят недорого, примерно 200 евро за 40 часов обучения, 30 из них практика. Есть направления релакс массаж и спортивный массаж. Правда обучение на сербском, но это не проблема. Насколько адекватный выкат? По идее смогу работать чисто на себя и в любой стране. Субарендовать массажный кабинет или работать на выезде. Что думаете? Сеанс стоит в районе 25 евро за 30-45 минут. 3-4 таких сеанса в день и я смогу себя прокормить.

>>3563155
>Сам ща живу в Сербии
>Подумываю пойти на курсы массажа
>смогу работать чисто на себя и в любой стране. Субарендовать массажный кабинет или работать на выезде
Кратко о жизни релокейтнувшихся

>>3563213
А что не так? Понимаю что карьера в айти временная, на пару лет максимум ещё поработать осталось.

>>3563252
В айти есть деньги, в массаже нет, тебе нормально будет? Или уже от айти прям воротит? Сам вот думаю чем заняться, в барберы что ли пойти, всегда в шопах кайфую, но хочется хотя бы две сотыги поднимать...

>>3563296
В айти скоро всё закончится и уже не те деньги что были 3-4 года назад. Массажки хз, думаю можно выйти на 4к евро те же при желании и развитии.

>>3563319
И как ты это представляешь себе? Простых массажистов дохрена, чтобы на 4к евро выйти нужно прям популярным стать и ценник делать выше. Ебашить придется.

>>3563355
Окей, возможно что ты прав. Какие альтернативы предлагаешь? Кроме как сидеть на жопе и ждать пока айти работа закончится.

>>3563252
Хз, работаю в бигтехе РФ, лид, хорошая зпка и жирные бонусы, нам поддерживать тонны легаси-говна, без работы не останемся

>>3551230 (OP)
Да блять, когда уже этот ИТ-пузырь лопнет и вынесет нахуй из отрасли тех кто пришел за бабками, и наконец наступит время, когда не надо будет переживать, что какой-то хуила получает х2, просто из-за того что живет в стране победившего капитаглизма и научился проходить собесы по гайдам Антона Назарова.

никогда

>>3562723
да, упаковывают петабайты текстового опыта в гигабайты, вот и вся суть нейронки

Так и че мужики какой сейчас топ работ для айтишника? Курьер или комплектовщик?
Откуда кто планирует бабло лутать?

>>3563403
столяр-гробовщик

>>3563384
Продолжаем вдыхать копиум. В сбере тем временем уже сокращения.

Слушайте, ну даже в 1С пиздец какой-то. У меня за неделю всего 8 приглосов на собес системным аналитиком

>>3563414
Я в ахуе как уже даже на удаленку стало тяжело устроиться, особенно с небольшим опытом, реально IT рухнум даже блять в 1С
А Я ТОЛЬКО НАЧАЛ РАБОТАТЬ

>>3563403
Дальнобойщик.

>>3563529
Автопилоты порешают.

>>3563403
Элиты устроят мировую гойду, чтобы утилизировать лишних людей.

>>3563532
Есть разные виды прицепа. И такие, где нужно прыгать вокург фуры и загружать/закреплять, а не просто зацепить. М4 или М11 естественно будут автопилотом ездить, в ебеня уже вряд ли. Успеешь машины автовозом повозить из Хабаровска. Или на стройке поработать на самосвале, миксере или бочке.

>>3563403
Есть один социальный лифт в РФ. С 2022 года работает.

>>3563532
>Автопилоты порешают.
Так их автономных нет, лол. Всегда должен кожанный мешок сидеть наблюдать.

>>3563669
Западные руководители технологических компаний в ужасе возвращаются после посещения Китая. Страна нарастила парк промышленных роботов до 295 тыс. против 34 тыс. в США и 2,5 тыс. в Британии

На кадрах из порта Шанхая логистику ведут беспилотные контейнеровозы. По данным The Telegraph, после визитов в Китай руководители западных технологических компаний отмечают растущий разрыв в эффективности: гендиректор Ford заявил, что у компании "нет будущего", если она проиграет конкуренцию, поскольку китайские автомобили превосходят западные по качеству, технологиям и себестоимости; двое руководителей западных энергетических компаний сообщили об "тёмных фабриках".

>>3563671
>На кадрах из порта Шанхая логистику ведут беспилотные контейнеровозы
Ты пробовал разбираться, что это за контейнеровозы? Там по прежнему сидит 30% от исходного штата, которые во-первых наблюдают за системой координации грузовиков, а во-вторых наиболее ответственные операции делаются удалённым оператором. То есть, оператор сидит не в башне крана, а в будке у крана — вот и вся разница.
Смысл всей этой хуйни заключается в том, что траектории всех грузовиков распланированы слотами примерно по 10 секунд. Если вдруг какой-то грузовик не может проехать и освободить путь, то вся система встаёт к хуям и оператор должен руками разрулить проблему. И тем не менее в среднем такая система даёт прирост производительности за счёт централизированной планировки, то есть, если какой-то грузовик куда-то приехал, то значит его к этому времени там уже ждут, нет пробок, нет "щас, я ещё не разгрузился".

Китайцы трахали бы запад и безо всяких роботов так-то. С роботами это в значительной степени выебон.

>>3563403
Оператор FPV дрона.
Стильно, и модно, и стек технологий современный, и робототехника, и зп хорошая. Плюс премии.

Но есть нюанс

>>3563671
А куда делись рабочие там работавшие почему не расскажут? Это главное, что обычный человек должен узнавать из таких новостей. А не восхищаться прогрессом который на пользу только держателям капитала.

И кстати в Китае уже сейчас наблюдается безработица среди молодежи. Куда их девать?

>>3563611
А все, там тоже пошли сокращения выплат.

>>3563671
Ты же играл в игры? Ты реально хочешь, чтобы тягачи водили болванчики из первой мафии/гта 3, а то и хуже?
У тебя на вебме всё пучком, потому что это полностью автоматизированный порт, без участия человека. Промышленных роботов тоже огораживают пятью заборами, или они вообще в отдельных цехах стоят. Но для дальнобоев никто отдельные дороги строить не будет. Подключи сюда форс-мажорные обстоятельства, шину проткнуло, или ещё что, и поймешь, что автопилоты тягачей это утопия.

>>3563675
> в, а во-вторых наиболее ответственные операции делаются удалённым оператором
Там нет таких операций. Есть просто операторы на подхвате которые разруливают нештатные ситуации.

> Смысл всей этой хуйни заключается в том, что траектории всех грузовиков распланированы слотами примерно по 10 секунд.
> Если вдруг какой-то грузовик не может проехать и освободить путь, то вся система встаёт к хуям и оператор должен руками разрулить проблему.
Ебанутый что ли, никто не задаёт точные маршруты и расписания, есть лишь точки интереса, а алгоритм сам выстраивает маршрут до них. При проблемах он тоже работает нормально и прекрасно разруливает любые пробки, любые не состыковки графиков, может вычитать сколько угодно грузовиков из пула и ограничивать езду по трассам где случился пиздец.

Операторы там нужны только в одном случае - если случайно контейнер упал куда-то вбок нахуй. Либо когда ветренаая погода нужно постоянно контролировать всё это дерьмо. Но опять же, алгоритм сам помечает проблемный участок, сам звонит оператору, сам отслеживает нестандартные ситуации.

>>3563410
>В сбере тем временем уже сокращения
Меньше желтуху читай.

>>3563698
Китай кстати вполне может построить отдельные магистрали для робо-дальновъебов

>>3563796
Автоматические перевозки можно было запилить задолго до нейросетей, например банально на основе рельсов и автоматических вагонеток которые ездили бы на явно прописанных алгоритмах. Если таких систем нигде не видно значит и отдельная магистраль с робогрузовиками бесперспективный проект.

>>3563703
>Там нет таких операций. Есть просто операторы на подхвате которые разруливают нештатные ситуации.
Есть. Погрузка на корабли и выгрузка с них осуществляется вручную — автоматику к этой хуйне не допускают. Автоматика занимается только перетасовыванием контейнеров внутри порта. Справедливости ради, кранами рулит всего-лишь 16 человек.

>При проблемах он тоже работает нормально и прекрасно разруливает любые пробки, любые не состыковки графиков, может вычитать сколько угодно грузовиков из пула и ограничивать езду по трассам где случился пиздец.
А ты понимаешь, что значит "в загруженном порту одна из двух трасс заблокирована"? Это и есть пиздец. Грузовики иногда сами умудряются встать в такое положение, из которого они автоматически не могут выехать. А если отказ оборудования, то это просто забей.

>>3563933
> Есть. Погрузка на корабли и выгрузка с них осуществляется вручную — автоматику к этой хуйне не допускают.
Нет. Это контейнеровозы, там нет ничего кроме контейнеров. Вся погрузка автоматизирована, крановщик сидит на удалёнке и палит в дисплей как всё работает. И у него не один кран, а десяток.
> Справедливости ради, кранами рулит всего-лишь 16 человек.
Бредовый высер.
> А ты понимаешь, что значит "в загруженном порту одна из двух трасс заблокирована"? Это и есть пиздец.
Высер хуйни. Там нету двух трасс, их десять и более, притом эти трассы широченные именно для подобных ситуаций

>>3563904
Двачую. Жд - это очевидный кандидат на роботизацию. Максимально простой: рулить не надо, все время прямо, дергай ручки тяга и тормоз - вот и все управление. Есть автоматика для круиз-контроля, для автоматической остановки, но локомотивами все равно управляют мясные мешки.

>>3564027
Так уже

А нах айти нужно?

>>3563671
Каковы перспективы кстати кодинга в Китае или на китайского барина? Запад дохнет, я аж диву даюсь, так скатиться всего-то за 10 лет это надо уметь. В Китае какие перспективы?

>>3564238
Чел из китая во всякие гарварды сейчас едут только тупые студенты, которые не смогли поступить в свои топ вузы. Как думаешь какая там конкуренция будет для северного лаовая??

>>3564238
У них же типа адские условия труда, без выходных по 12ч+?

>>3564238
> в Китае
У выпускников университетов безработица под 20%. И конкуренция с сотнями миллионов айти-говна. Ты бы еще узнал как в Индии вкатиться.

>>3564238
В Китае зп намного ниже и конкуренция выше

https://habr.com/ru/articles/956344/

Чувак описал свой опыт написания рабочей системы с чёткими требованиями. Это важно, не просто напиши скрипт который будет блокировать пользователей, без четкого ТЗ. А эмулятор железки для которой есть тесты совместимости.

По моим ощущениям всё очень близко к тому, с чем я сталкивался.

>>3564238
В натуре, мы же в БРИКС состоим. Не зря же наш 5д геостратег многополярный мир строит. Как там в айтишечке, например, в южной Америке или Африке? Есть вариант вкатиться?

>>3551230 (OP)
Найдите на фотке девопса, фротендера, бек, тестировщиков, безопасников, аналитика, тимлида, прожект менеджера, кто там еще

>>3564238
Китайцы в 5 классе интегралы берут. Думай

>>3563796
Швейцария планировала такие подземные тоннели для фур сделать

>>3564493
В латаме есть. Знаю нескольких, которые туда похуехали (Бразилия и Мексика) и живут там сейчас. Из минусов - климат на любителя.

>>3564238
> перспективы кодинга в Китае
Без идеального китайского тебя никто не возьмет. Там все на китайском. В общем околонулевые.

> перспективы кодинга на китайского барина
В Хуавей можешь попробовать устроиться. Вроде как нанимают людей. Разумеется будешь сидеть тут в России, а не в небоскребе в Шанхае с няшными азиатками.

>>3564238
>Запад дохнет
>>3563671
>На кадрах из порта Шанхая логистику ведут беспилотные контейнеровозы
Угу, порт Шанхая, а на контейнеровозах почему-то на английском написано ZERO EMISSION.

Это никакой не Шанхай, а порт в Калифорнии. А подобные контейнеровозы это и вовсе технология 20 летней давности, такие йобы не только в США и Китае ездят в портах, а еще и в Европе тоже, причем буквально с ранних нулевых годов. Уже не первый десяток лет. Реально до этой новости не думал, насколько среднестатистический россиянин представляет собой потемкинскую деревню, что такие вещи кажутся для него каким-то невероятным прорывом в области технологий.

>>3564238
>Каковы перспективы кстати кодинга в Китае или на китайского барина?
БЕСПОНТОВАЯ ИДЕЯ. В Китае получают плюс-минус так же, как и в России, даже ниже. В Шеньчжене джава-разраб с 3-5 годами опыта получает 125-180к рублей. Аналогичные зарплаты в других нишах. Самая красная зп в Китае - 250к. Ну 350к. Это совсем прям космос ебать. Там хотят всё тоже самое что в России: java, php, ии, python, андроид, плк. Требуют местный диплом. Лучше бы ты подавался в Израиль, вот там зарплаты заебись и есть русскоговорящие.

>>3565455
Для меня странно что подобные вещи почти никто не разрабатывает как будто бы, буквально есть 2-3 мировых конторы которые продают свой продукт видимо и все. Зато маркетплейсы, мессенджеры и прочую хуйню пишут везде тоннами каждый свои

>>3564027
Я был в сингапуре в 2014 году. Там уже тогда не было мясных мешков вообще в поездах метро

>>3565477
На рынке есть несколько игроков. В США, Европе, Китае. Просто это довольно старая отрасль и рынок уже давно поделен. Плюс там помимо самого программирования очень много работы в области машиностроения и электроники - надо сами контейнеровозы проектировать, краны, балки, датчики и многое-многое другое. Если посмотреть, то суммарно там сотни компаний задействованы. Просто ничего из этого нет в России, и многие люди только под конец 2025 года узнали про технологии, которые в Нидерландах уже как 25 лет используются вовсю.

>>3565477
>Зато маркетплейсы, мессенджеры и прочую хуйню пишут везде тоннами каждый свои
Ну так это банально проще делать. Кроме компьютера и кнопкодава не нужно ничего. И в целом это безопасно. Если мессенджер или маркетплейс наебнется, то ничего страшного не случится. Если же робот в порту задавит рабочего, то ты будешь по судам и экспертизам таскаться годами и огромные компенсации выплачивать.
Ну и еще такой момент, что в России в принципе мало робототехники, Россия по количеству промышленных роботов на работника на годы отстает практически от всей Европы, даже от стран, где индустриальный сектор не особо развит. Если сравнивать с Германией, Китаем, США, Кореей, то отставание буквально гигантское. В России попросту мертво машиностроение и робототехника, а все, чем занимаются в России - это банки, госуха, галеры, реклама и маркетплейсы. Поэтому ты и не слышишь про новые проекты, в том числе в эмбеддеде, потому что они все либо на западе, в Европе и США, либо в Китае.

>>3565427
>Знаю нескольких, которые туда похуехали (Бразилия и Мексика)
Земля кактусами долбоебам

>>3564193
>11 часов

>>3565502
хуйти ещё легче тем, что можно пиздить/просто копировать публичный код, делающийся васянами со всего света в тч топ спецами из других стран. хуйти это именно мировая хуйня, тк интернет мировой. хуйти в любой стране это мировые усилия. хотя я хз юзают ли кабаны публичный код, но думаю скорее да, чем нет. даже если модифицированный .

https://www.youtube.com/watch?v=WDvbASk42Sg

>>3565636
Кстати, это та причина, по которой я не считаю пиратский софт украденным — его код все равно был украден самими разработчиками у кого-нибудь еще.

>>3565923
Украденным является то что взято незаконно. А это просто бесплатно взятый код с открытыми лицухами, которые разрешают делать с ним что угодно. Да и платишь ты за то что тебе из бесплатных кусков слепили софтину, которой можно пользоваться, добавив туда свой связующий код.

>>3551486
Думаю. Все не совсем так. На счет заводчан. Не бывая на заводе, вообще не стоит рассуждать. А с аналом, я думаю, сейчас происходит ситуевина похожая на внедрение офисных пакетов и КАДов. Раньше были отдельные профессии машинистка - оператор печатной машинки, который тупо печатает тексты на любые темы. Были, х.з. как они назывались, люди которые тупо занимались расчетами, вместо экселей. Экономическими, инженерными. Просто сидели целый рабочий день за механическими или электромеханическими калькуляторами и таблицы заполняли. Были чертежники, которые выполняли чертежи по стандартам. То, что может некоторые успели поделать на учебе, это была их полноценная работа.
Так вот большинство анальников - это велосипедисты-кодошлепы. Такие же машинистки, "счетоводы", чертежники. Это не инженеры. Их задача - подрихтовывать дристокод из копрофреймворков под задачу кабаныча. С нейросетями вместо 20 можно будет посадить одного командовать ЛЛМами.
Современные нейросети. Это просто очередной цикл механизации и частичной автоматизации части рутины выполняемой внутри компьютера (важное дополнение).

>>3566251
Просто напомню. Чат гопоты можеты рисовать деда смазочника в стиле гибли и выдавть рабочие куски кода. Но не может нарисовать детский алфавит. И это не смехуечки. Это значит, что он не может разобрать задачу на подзадачи выполнить их и объединить в один результат. Вместо это он пытается как-то высрать это целиком. Это значит, что если ты решаешь задачи не высираемые целиком, тебя пока нельзя заменить на чат гопоты.

>>3565173
Чтобы брать интегралы нужно знать таблицу интегралов и в принципе то все. В теории наверное можно и второкласника научить

>>3566334
Во втором классе разве что можно как нейронку придрочить выдавать относительно правдоподобный ответ. Без понимания подноготной в виде производной, функции, пределов, и т.п.

>>3551230 (OP)
Айтишку в РФ ждут проблемы: налоговая нагрузка вырастет в 6 РАЗ

С 2026 года убираются ВСЕ льготы для IT-сферы. Отменяется НДС для отечественного софта, а страховые взносы взлетают с 7,6% до 15%. Если коротко, то нагрузка вырастет с 5% до 30% от выручки.

Эксперты предупреждают, что это может привести к банкротству мелких компаний и стартапов или их поглощения гигантами.

Все переквалифицируемся на завод.

ебало айтиблядей, работающих в рашостартапах представили?

>>3563756
У меня знакомый там работает, подтверждает сокращения

>>3551230 (OP)
Лмфао, ублюдки-задроты-социофобы-смузихлебы пойдут на заводик где их под попочку будет иметь Васяныч прораб за 70к

>>3566754
>ублюдки-задроты-социофобы-смузихлебы пойдут на заводик где их под попочку будет иметь Васяныч прораб за 70к

Не знаю как вы, а я удовлетворён воем красноглазых ботанов, что сейчас воют в истерике про отсутствие работы.

Я вкатился в айтиху в начале 2010 и воочию насмотрелся на этот контингент - работничков айти-сектора, а именно - кодомакак всех мастей. Пока работал в айтихе всегда недоумевал - почему именно среди кнопкодавов так много мразотных личностей, с которыми нормальному человеку просто невозможно общаться и находить общий язык? Каждый второй тимлид - либо охуевший додик с непомерным ЧСВ, либо невменяемый мутант-социофоб. Каждый третий коллега - с интеллектом амёбы, по-житейски настолько тупой, что говорить с ним, кроме IT, попросту не о чем.

Я никогда не забуду, как эти задроты с рюкзачками за спиной ходили по офису с видом потужных петухов, будто они в корпоративной иерархии не меньше чем начальники департаментов. Чушпаны, которые писали кал на джаве и html в какой-то момент времени реально стали отожествлять себя с какой-то элитарной частью населения.

Обыкновенные Алешки, которых в детстве в семье абьюзили мамашки с папашками, а на улице - дворовая гопота, выучив пару несложных язычков программирования, писали убогий страшный код за зарплаты намного выше, чем в других отраслях экономики. Выёбывались этим на всех популярных форумах, призывали вкатиться в сферу каждого, кто приходил к ним с вопросом "КАК ВКАТИТЬСЯ?" (читай - как стать твоим конкурентом на рынке труда). И они советовали. Они реально им советовали как вкатиться.

Потом пошла волна "вайти-в-айти" от курсов. Красноглазые ботаны, дорвавшиеся до возможности проводить собесы, стали устраивать всем своим коллегам экзекьюциии на собесах, где могли спросить что угодно, стянули с запада бесполезную дрочь в виде Литкода, собеседования из десяти этапов, в общем стали заниматься откровенным гноблением соискателей.

Затравленные жизнью обозлённые додики думали, что так будет всегда: отсутствие конкуренции и зарплаты из шести цифр.
Они уверяли сами себя в том, что никто кроме них не сможет выучить синтаксис любого современного высокоуровневого языка программирования, попутно утверждая, что "в it высокий порог входа", хотя для входа в IT достаточно было иметь ПК десятилетней давности с 16-32 ГБ оперативы и документацию по технологиям.

За ошибки в проде не били в ебало и за это не попадали на деньги, при этом кнопкодавы получал х3 от средней зарплаты.
Что стать мастером по кузовному ремонту нужна физическая сила, ответственность перед чужим имуществом, практика. Чтобы быть врачом нужно длительное образование и ответственность за жизнь пациента.
Смузихлёбы получали фантастическое бабло за просто так без каких-либо рисков вообще.

Программистишек настигла КАРМА. Петушки, кто ещё вчера ходил по офису с высоко задранным павлиньим хвостом сегодня оказались на задворках истории. Вкусные шестизначные зепки уходят в прошлое, на их место приходит объективное место программистишек в пищевой цепочке, наступающий на пятки ИИ и дикое количество молодых вкатунов, по инерции хлынувших в "модное" IT.

>>3566798
>>3566754

>>3561262 вот же
хз откуда ты вой взял, у нормальных разрабов, уже свои микропроекты с доходностью 30-50к/мес + фин.активы в банках и акциях с доходностью 150-200к.
от нехуй делать пойдут в госухи всякое говно автоматизировать и ванек офисных с сидений выкидывать, да на крайняк и на заводик можно бумажки перекладывать и автоматизировать то же говно.
а вот куда пойдет захарыч, который пятаки точил на заводе, большой вопрос

>>3566816
> уже свои микропроекты с доходностью 30-50к/мес
покажешь свой проект с доходом в 50к в месяц?

Что же будет со Сбер-Катей...

>>3566816
>пойдут в госухи

А там в требованиях:
>работа в крупных гос организациях в течение 50 лет

>>3566798
>говорить с ним, кроме IT, попросту не о чем
А о чём ты хочешь говорить? О политике как типовой нормис?

>>3566826
покажи где я сказал, что у меня он есть
а вообще, есть пара проектов по геймдеву, до 50 пока не масштабировали, но 25-30 имеется.
>>3566833
>А там в требованиях:
а туда берут любых прохожих с улицы, а васяна, который скажет директору, что щас половину перекладывания бумажек автоматизирует просто оторвут.
так или иначе, тейк прост, я не понимаю почему заводчане то радуются? их уже буквально заменили, а тем кого оставили - платят копейки меньше мрота. чему радоваться то?
или кто-то реально думает, что айти прям типо все щелк и исчезла? но вакансии почему-то висят, и их в целом не мало.
глобально, у всех моих знакомых, которым по 30-40 лет, уже все готово к тому, чтоб не работать в принципе и при этом жить спокойно не нуждаясь ни в чем, ну на крайняк помыкаться в каких нить конторках, чисто чтоб не скучать. знакомый которому делать нехуй на работе, иногда проходит собесы, получает 1-2 оффера в неделю на 100-150к, с фулл удаленкой, не самый плохой вариант, когда у тебя неплохой пассивный доход. и вот так до полного пиздеца, айти будет сыпаться еще долго.

>>3566846
>покажи где я сказал, что у меня он есть

Ну т.е. у тебя нет проекта, который приносит 50к в месяц, но ты тут задвигаешь тему, что (дословно) "у нормальных разрабов, уже свои микропроекты с доходностью 30-50к/мес".
Значит я, мои коллеги и знакомые - не "нормальные" разрабы - у нас нет своих проектов, приносящих 50к в месяц. Ок.

Ты вообще хотя бы представляешь, что нужно сделать, что бы твой it-"проект" (который ещё надо сделать) выстрелил (среди миллиарда других подобных проектов) и приносил бы хотя бы ОДНУ тысячу рублей в месяц дохода?
Поскольку ты не делал таких проектов, а я их сделал за 15 лет чуть более чем дохуя, то отвечу: в 2025 года сделать свой проект, который приносил тебе хотя бы 1 тысячу рубелей чистого дохода - практически нереально.

>>3566855
давай будем честны, ты просто доебаться хотел, поняв, что в остальных тейках ловить тебе нехуй, ты выбрал самый такой, скажем, удобный.
но основной тейк к том, что большинство айтишников, которые давно в индустрии, а не ковидных времен вкатунишки, уже нафармили себе на ранний выход на пенсию и все такое и щас могут не тревожиться за работу и работать для удовольствия.
что до петпроекта да, 50 нету, а 20-35 есть.
ну и опять же,
>у тебя нет проекта, который приносит 50к в месяц, но ты тут задвигаешь тему, что (дословно) "у нормальных разрабов
опять же вопрос, где я сказал, что я нормальный разраб? и уж тем более ты?
весь твой второй абзац это по риторике перессказ говнотейков с говносайта ебаное-айти и его поделий. обычное всепропальческое нытье.
>который приносил тебе хотя бы 1 тысячу рубелей чистого дохода - практически нереально.
ну пока такие как ты, думаю так, действительно переживать не о чем

>>3561128
>веб-дизайн
Лолбля

>>3566909
>ну пока такие как ты, думаю так, действительно переживать не о чем
в отличие от тебя, теоретика с двача, я сделал несколько крупных проектов и знаю о чем пишу.

- ты обосрешься на своем проекте на этапе разработки, когда поймешь, что в одиночку это нереально
- ты обосрешься на этапе продвижения, когда спустишь всё бабло в рекламу, которая не даст ровным счётом ничего
- ты обосрешься на первых юридических рисках, если дойдешь до этого

>но основной тейк к том, что большинство айтишников, которые давно в индустрии
Я в индустрии очень много лет, мои коллеги тоже. Ни у кого нет и одного проекта, который бы их мог кормить. Что с нами не так?

>обычное всепропальческое нытье.
Ну вперед, делай свой проект, что ты на Дваче то сидишь рассуждаешь о том, чего у тебя нет? Дерзай, давай, жру примеры чудо-проекта, которого почему-то ещё нет и который тебя озолотит.

>>3566559
А я говорил долбаёбам пока не поздно дрочить иностранные собесы и особенно стажировки, похуй что шанс успеха будет приближаться к индусам, рашкинская айти сфера рано или поздно рухнум

>>3566798
Чувак, ты рассуждаешь как социопат.
Для квалифицированных кадров на рынке ничего не изменилось, Проблемы появились у 20-и летних тимлидов и других любителей легких денег.

>>3566920
как я уже сказал, весьма похожее на ебаное айти
>пук среньк мы кодеры мы написали км кода и знаем о чем говорим
весьма жидко анон) постарайся еще, пока не впечатляет
>ты обосрешься
как же так, крутой кококодер и не знает, что проект может быть сделан уже под готового заказчика, или например сделан как бесплатный, а потом монетизирован, не знает, что проект можно делать как соло, так и командой, и тд и тд. кароче знаний 0, есть какая то карикатурная картинка пет проекта, и если у кого то не так, ты брызжа слюной давишься соплями со своим гейтпикингом.
>Я в индустрии очень много лет, мои коллеги тоже.
уже же решили, что твои много лет не аргумент
>Что с нами не так?
очевидно, что нет проекта. ну и суть проекта не в том чтоб он кормил, а просто приносил приятные лишние деньги.
а остальные тейки тебе не по зубам, так ведь? ты решил попытать счастье только в дискуссии о пет-проекте, ну ок.
>Ну вперед, делай свой проект, что ты на Дваче то сидишь рассуждаешь о том, чего у тебя нет?
скажи, ты тупой?
я тебе 2 раза сказал, что у меня он есть, или у тебя логика 30к не 50к, поэтому не считается?
очень слабая позиция анон, очень.

>>3566936
>я тебе 2 раза сказал, что у меня он есть
Ссылки, исходные данные, справки о доходах.

>как же так, крутой кококодер и не знает, что проект может быть сделан уже под готового заказчика, или например сделан как бесплатный, а потом монетизирован, не знает, что проект можно делать как соло, так и командой, и тд и тд. кароче знаний 0
Это демагогия. Давай разберем это на одном примере: "Сделан бесплатно, потом монетизирован" / "у нормальных разрабов, уже свои микропроекты".

- Какая вероятность того, что бесплатный проект выстрелит?
- Кем сделан, за какой срок? Ты писал что речь про "микропроекты". Микропроекты тем и отличаются от любого крупного ПО тем, что их делают все кому не лень и она нихуй никому не нужны. Зайди на продукт хант - там таких проектов как дерьма за баней.
- Делать проект командой энтузиастов сейчас никто не будет - все хотят оплату труда. Это уже не "микропроекты", а серьезный бизнес с наймом.


>как я уже сказал, весьма похожее на ебаное айти
Лучше ебаное айти, чем инфоцыганщина. Когда в реале айтихе просто пизда и на рынке реально куча людей у которых нет работы, почему-то появляются такие как ты, которые верещат будто у них шило в жопе про мифических "нормальных" разрабов у которых "фин.активы в банках и акциях с доходностью 150-200к".


Знаешь что меня больше всего умиляет в анонимных бордах? что тут каждый первый - миллионер, каждый второй - успешный it-предприниматель. А как с вами в реальности сталкиваешься - так повальная нищета. Удивительный феномен айтишного горлопанства.

>>3566979
>Ссылки, исходные данные, справки о доходах.
1) деанон
2) даже если кину, ты либо нырнешь под корягу, либо будешь ныть повезло, я уже это проходил, уже вижу как ты ноешь типа, кряяя пук, у тебя получилось, тебе свезло, у других так не будет
3)не думаешь, что у тебя нет права че либо вякать в сторону пруфов, когда ты тут себя отнес к кодерам со стажам но не единого пруфа не оформил
>Это демагогия
мань, демагогия это точечно доебаться до кусочка одного большого тейка и пытаться продавить свою позицию
>Какая вероятность того, что бесплатный проект выстрелит?
не детерминировано никакими расчетами и прогнозами, вероятность от минус бесконечности до плюс, зависит от проекта.
>Делать проект командой энтузиастов сейчас никто не будет - все хотят оплату труда.
кто все? ты и твои протыки?
а чисто по фану кто запрещает делать?
>Когда в реале айтихе просто пизда
а где не пизда? скажи припиздок тупорылый где не пизда? где блять можно сидя за пекой заработать?
я разве сказал, что в айти хорошо? я сказал, что блять нормальных разрабов это уже не парит. потому что отстроен пассивный доход, накоплены подушки. из всего этого ты выдернул, что то типа пук среньк, какие такие пет проекты.
какой ты нахуй кодер, ты блять не можешь простейшие тезисы извлекать из написанного.
а меня больше всего умиляет, что в индустрию набрали овердохуя, а теперь когда рынок очищается началось повальное нытье.

>>3566979
>Лучше ебаное айти
со своими тезисами о востребованных рабочих профессиях аля штукатур, таксист, электрик - ага конечно

>>3566979
>>3566920
>>3566855
Этот не обязательно неправ, просто он слишком депрессивно обо всём пишет. Я сейчас допиливаю петпроект (финансово-аналитический, связанный с биржей), деньги у меня есть на 2-3 года вперёд. По пунктам:

- Какова вероятность что проект выстрелит - я в основном делаю для себя, так как имею косвенную выгоду с этого (сам торгую на бирже и получаю с этого доход). Но если взлетит, возражать не буду.
- Какой срок - два года пилил, там уже наверно 200к+ строк кода, один хуй на работу не берут.
- В одиночку это нереально - в одиночку реально, но долго (2-3 года). Но это в основном единовременное большое вложение, а само обслуживание сайта копейки.
- Спустишь всё бабло в рекламу - у меня реклама бесплатная, я достаточно известный чувак в одной группе на реддите. Мне ничего не стоит пропиарить проект через реддит или через блог.
- Приносил хотя бы 1 тысячу рублей чистого дохода - ты просто узко мыслишь. Например если я сделал биржевого бота и с него капает денюжка, то это считается или нет?

мимо-проходил

>>3567182
> Приносил хотя бы 1 тысячу рублей чистого дохода - ты просто узко мыслишь. Например если я сделал биржевого бота и с него капает денюжка, то это считается или нет?

очередной выебщик-фантазер. я сам начал спекулировать криптой с 2023 года на Binance и уже две версии бота сменил. там нечего пилить. там нужна HTTP и WebSocket и консольный бот готов. Можно хоть на Amazon AWS EC2 запускать.

Расскажи мне кул-стори как ты начал стабильно гребсти на бирже 300кнаносек. А лучше сразу покажи весь лог твоих сделок без пробелов. реальные пруфы.

инфа сотка не покажешь. ибо заработать на бирже очень сложно. ключевое слово "стабильно".

Гайз, а где искать сейчас работу для айтишника (маляр, штукатур и т.д.)? На хх нормально? Кто смотрел уже?

Слушайте, ну я щас прикинул и пришел к выводу, что для нас трясунчиков айтишечек топовой специальностью будет какой нибудь техник или монтажник. А че не? Платят норм, ходи монтируй всякую инженерию или холодильники чини.
Мнение?

>>3567535
Я бы в ювелирку пошел, если был бы зумером.
Сидишь, кропотливо сосредоточенно что-то делаешь себе, аутируешь, никто не давит, ни у кого жопа не горит из-за сроков.
Спрос обеспечен взлетом тарелочой психологией и массовой куколдизации.
У ювелиров куча своих лайфхаков, во время пилки ювелирных деталей подключают пылесос, собирают золотую пыль и так день за днём накопится на мини-слиток.
Евреи не дураки раз прочно заселили в такой темке

Че у вас за тред шизофреников? Вот база на скрине

>>3567548
Хрен ты потом этот слиток продашь без специального разрешения.

>>3567588
Жду не дождусь, когда Сибур начнет свои курсики продавать.

>>3567588
Зашёл на их сайт ради интереса, из 300 вакансий НИ ОДНОЙ на позицию разработчика. В топе строители и маркетологи

>>3566834
Как раз-таки нормисы о политике предпочитают не говорить, а при упоминании политоты сразу начинают: «Ой, давай не будем, я вообще вне политики, я это не понимаю, мне это неинтересно. Мне, кстати, недавно повестка пришла, схожу-ка уточню данные».

>>3567029
>вероятность от минус бесконечности до плюс
А ты не умный. По-видимому, веб-макака или крудошлер.

Онаны, сёдни зашел на сайт меги (площадка по торговле наркотой) — пиздец, его писал какой-то ёбаный мусор. У площадки реклама по всем инетам, ютьюб канал с откровениями профессора с проф монтажом и спецэффектами — но фронтендовый скам просто не может им написать сайт, который будет работать.
Давайте, расскажите мне, что "деньги экономят, ваньке проще не доплатить сто долларов"... Это всё хуйня, денег у них дохуя, но платить просто некому, потому что заплатишь ты или не заплатишь — а фулстакер всё равно высрет тебе говно, заметёт баг под ковёр и скажет что ничо не видел.
Мне стыдно говорить, что я когда-то работал на фронте, потому что все автоматом думают про "даун, пишущий на React/Vue две кнопки, которые постоянно глючат", хотя по факту я писал маленький аналог Google Docs на JS (софтина импортирует и редактирует файлы, сохраняет их, или экспортирует их в PDF, или печатает).

>>3566798
>Каждый третий коллега - с интеллектом амёбы, по-житейски настолько тупой, что говорить с ним, кроме IT, попросту не о чем.
Дружище, вот я могу на дохуя тем говорить, но... В эти список моих тем не входят сериалы, велосипеды, футбол, нетехническое обсуждение автомобилей (с радостью поговорю про цикл карно или технологии запланированного устаревания), и просто телевизор-соцсетки (это нынче одно и то же) — потому что я не смотрю соцсеток.
Книжек айтишных не читаю, потому что 95% просто говнище ебаное и не стоят пяти минут времени. Хотя по отдельным норм статьям айтишным залипаю.

Расскажи мне, что ты охуеннее простых обывал и с тобой есть о чём поговорить.

>За ошибки в проде не били в ебало и за это не попадали на деньги, при этом кнопкодавы получал х3 от средней зарплаты.
Я что-то пропустил... Меня может быть по лицу и не били, но за ошибки в проде ебали нормально.

>>3567710
>Как раз-таки нормисы о политике предпочитают не говорить, а при упоминании политоты сразу начинают: «Ой, давай не будем, я вообще вне политики, я это не понимаю, мне это неинтересно. Мне, кстати, недавно повестка пришла, схожу-ка уточню данные».
99% народных масс просто нихуя не понимают в политике. Причём, что характерно, нейросетки тоже не способны выдавать адекватных ответов по политическим темам. Именно потому политика нынче — это очень хороший детектор того, разговариваешь ли ты с хорошим аналитиком или просто с чушпаном насмотревшимся соцсеток по телевизору.
Желаешь пару вопросов обсудить?

>>3567800
Максим?

>>3567809
>или просто с чушпаном
Я другой анон, помоги, пожалуйста, советом. Я - вкатун, к Вам пришиваться пришел. Надоело чушпаном быть, хочу вкатиться с айти пацанами.

>>3566798
>стали устраивать всем своим коллегам экзекьюциии на собесах
Так всё же активно всех зазывали к себе, или же гейткипили? Или и то и другое?

>получали фантастическое бабло за просто так
Скорее минимально возможное для жизни, но в сравнении с тем что предлагают в хуйлопии вне айти и хуйлоперации, да, фантастическое.

>>3568032
>Я другой анон, помоги, пожалуйста, советом. Я - вкатун, к Вам пришиваться пришел. Надоело чушпаном быть, хочу вкатиться с айти пацанами.
Очень общая постановка задачи. Здесь особенно много проблем с постановкой "вкатиться в айти с пацанами". Норм айтишники в айти не вкатываются, они им живут и не могут оттуда сбежать. Не то, чтобы я гулял по бабам, пил пиво с пасанами, угорал по тачкам и футболу, а потом сходил на курсы жаваскрипта — и вообще как рукой сняло. Я был таким всегда, просто конкретная форма интересов менялась.

>>3563671
Почему они не соблюдают ПДД, что нужно уступать тем, кто по главной едет, а наоборот уступают кто выезжает с прилегающей территории?

>>3562653
>>Вообще абсолютно до пизды какой там код, чистый, прекрасный и эффективный или грязный, хуевый и неэффективный.
>Дебил, у тебя никогда не бывает финальной версии. Код надо постоянно дорабатывать.
Вот это как раз-таки бесит. Почему в программировании все и всегда проектируется с заделом на то, что потом придется что-то менять? Инженер, проектирующий мост, никогда не будет планировать строительство так, чтобы начать с арочной конструкции, а потом при строительстве ее внезапно сменить на подвесную. Сегодня многие средневековые или даже античные мосты спокойно сохранились до наших дней, по ним по-прежнему ходят люди. И наплевать, из чего они сделаны — из камня, кирпича или бетона — если они выдерживают нагрузку, то ими можно пользоваться.
Но анальники почему-то всегда пишут код с заделом на то, что когда-нибудь потом его придется переделывать: добавить кучу новых фич, прикрутить к нему новомодные фреймворки, удалить устаревшие фреймворки. В итоге адепты «чистого кода» даже для простой задачи лепят 10 классов, чтобы потом к ним можно было добавить что-то еще. Почему нельзя сделать нормально раз и навсегда?

Че вы все в своем айти все досиживать пытаетесь? Пора вкатываться в реально востребованную сферу. 500к за двухмесячную вахту на северах, романтика. Сиди в трубе да вари, никто мозги не ебет. Вечером с кузьмичами анекдоты трави, красота же ну

>>3568282
Так это 500 за два месяца ещё и чет въебывать надо. Нахуя если столько за месяц и тупо за пекой сижу и кофе пью?

>>3568282
Может, потому что мне программирование нравилось когда-то?

>>3567419
я после годов пердения в стул с монитором пошел в курьеры.
и не пожалел. работа сказка.

>>3567683
не пизди. есть черный рынок - это тоже рынок. хочешь рубить бабло - придется спуститься вниз.

>>3568270
>Почему в программировании все и всегда проектируется с заделом на то, что потом придется что-то менять?
Ты только что АГИЛЕ. И берётся это не от анальников. Начинается всё с заказчика, которому нужно сделай то - не знаю чего. Под него стелятся менеджеры и АНАЛитики. И так каждый раз. Анальники смекнули, что от этой хуйни некуда не денешься и изобрели абстракции, чтобы потом по быстрому всё переделывать.
Прошаренные менеджеры придумали всё это завернуть в серьезную обертку - типа всё так и задумывалось - и назвали этот бардак AGILE.

Ты как будто бы не знаешь этой хуйни?

>>3568270
>Инженер, проектирующий мост, никогда не будет планировать строительство так, чтобы начать с арочной конструкции, а потом при строительстве ее внезапно сменить на подвесную. Сегодня многие средневековые или даже античные мосты спокойно сохранились до наших дней, по ним по-прежнему ходят люди. И наплевать, из чего они сделаны — из камня, кирпича или бетона — если они выдерживают нагрузку, то ими можно пользоваться.
Это мягко говоря не так. Просто мост не так просто перестроить, но иногда и это делают. Лужнецкий метромост перестроили практически с нуля. В ситуациях попроще, здание могут перестроить или достроить пару этажей.
Военные постоянно дорабатывают технику: современный F-16 мало похож на F-16 из 70-х. Всю военную технику постоянно модернизируют, ставят новые компьютеры, двигатели, броню и т.д.

Просто в реальном мире это сильно сложнее и дороже сделать, потому происходит реже. А с софтом это проще и поэтому это практически всегда маст хэв. Но если бы ирл можно было бы оставить авианосец в строю, а тем временем в доке переделывать его на атомную установку, а потом за пару часов поменять дизельную версию на атомную - то 100% так бы и делали.

>>3568704
>а позже PHP на чем и остановился, выбрав путь веб-программиста
Инстант зашквар. Таким и сотка дохуя.

>>3568704
>100к в месяц, кое-как наскребал в среднем и это была РАБОТА
>Ведь на мою ЗП можно было нанять пару мидлов и целую пачку джунов
Все понятно в историю верим, написано правдоподобно.

https://www.youtube.com/watch?v=crYEK1OPbK8

>>3569159
Теперь имаджинируйте что будет у нас после 2026 во время стагнации и взлета налогов для айти до 35%

>бугурт веб анальников и прочей срани, не имеющей прямого отношения к айти

Держи в курсе.

>>3569159
Вот и вся причина увольнений в айти. А то говорили - ИИ, ИИ. Нет нихуя, просто мировая стагнация экономики, что в РФ, что в США и ЕС. В одном только Китае с Японией и Кореей чуть лучше за счет чуть иного устройства экономики и реального промсектора

>>3568270
В электронной инженерии постоянно что-то меняют и дорабатывают, мань. Начиная от замены какого-нибудь каскада питания на более экономный, заканчивая заменой ПЛИС на ASIC

>>3569429
в рамках одного и того же продукта, разумеется.

>>3569426
>ненастоящее ойти! ненастоящее яскозал!
Вы поглядите, красноглазое говно постом выше высралось.

>>3569733

Считаю сейчас самое время вкатываться в C# так как скоро те древние программисты начнут умирать и освобождать рабочие места

>>3569655
волкопидар, спок, у тебя небось даже профильной вышки нет

>>3569940
>даже профильной вышки нет
Не, вы представили ебло этого скота?
Сейчас бы в 2025 про вышку блять что-то затирать, дальше про красный диплом и пятерочки вкинешь?

>>3569972
Ты не поверишь, но за пределами рашки все ещё требуют профильный диплом. Да и в России теперь тоже потихоньку начинают требовать, чтобы отсеять волкомразь.

>>3569980
>бох накажет! накажет!
Забавная копиумная тряска. Я в айтихе более 5 лет, чел. На такой стадии все похую какая там вышка. А валютной-то удаленке тем более

>>3569980
Не профильный а технический, вышка по ит это наеб гоев.

>>3570012
>врети
тарас спок

>>3570022
Computer Science обычно в приоритете.

>>3570022
Что еще скажешь? Что вышки по Computer Engineering это все фейки и там ничему не учат?

>>3570035
Компьютер хуяенс, долбоеб ты в Америке что ли живешь, в рф айти вышка это устаревшее говно, тебя там нихуя не научат, юзлесс хуйня, а ты гой потому что ведешься.

>>3570061
А я не про РФ писал, гой

>>3569972
₽372к это в 2к25 считается много?

>>3570360
Покажи больше
П.С. это без квартальной и годовой премий

>>3570061
>тебя там нихуя не научат
Поступай туда где учат, в чём проблемы?

>>3570376
Ну это зарплата уровня говночиста в норм стране

>>3570458
Там и цены выше. Стоимость аренды в условных ебенях РФ это 200 евро, а в ебенях Германии минимум 600-800 еаро

>>3570458
Сколько в "норм стране" стоят:
Месячная аренда однушки
Услуги сантехника
Операция по удалению аппендицита
Стрижка у барбера
Эспрессо на вынос
Час услуг няни
Оформление искового
?

>>3569980
>Да и в России теперь тоже потихоньку начинают требовать, чтобы отсеять волкомразь

Хуй знает, я с профильной вышкой так и не вкатился, на собесы не получал приглашения. Но я годик-другой поебланил после универа, сразу не искал, но это такая себе причина.

>>3570698
Где учился? На какие ваки откликался?

>>3570665
>да я не нищук понели?? вот вам 10 контраргументов что я не нищук, да-да, на самом деле у меня высокий социальный ранг!1 ну пацаны((((
Лол, какой же ты жалкий.

>>3570770
Жалкий тот кто не способен пояснить за свой базар. Ты тут ссыкливо спрятался за гринтекстом в ответ на неудобный тейк вместо простого пояснения своей позиции

>>3570458
В месяц примерно 440к выходит
5.5к баксов в месяц чистыми
>зарплата нищука
Ясн) Когда завидно хотя б так не пались

>>3568704
>another-it
)

>>3570803
Чел это будет всего 2.5к баксов через год

>>3567419
>маляр, штукатур
все эти ебланчики с другое-айти и местные еблуши так активно пиарят строительство и смежные профы, а не деле даже сука гвоздь не забьют.
во всей этой движухе уже рыночек давно попилен, в мелких городах просто так зайти на профи-ру и начать работать нельзя. тебе быстро братья алиевы объяснят, кто ты такой, и где твое место.
ну а про то, как ты будешь своей жопой и деньгами отвечать за каждый косяк в ремонте, я вообще молчу. у меня делали плитку в ванной одной знакомой, то ли плитка левая, то ли мастер рукожопый, закосячил им плитку, два раза переделывал бесплатно и плитку покупал за свой счет. одной только плитки на 200к взял. збс работенка.
большие бабки в ремонте получают только темщики кабаны, у которых есть завязки и дешевая рабочая сила. мог бы еще десятки минусов назвать любой рабочей профы, но лень, этого достаточно и так

>>3566979
50/50
зависит от применимости приложения и как продавать
я знаю случай, когда чел состряпал сервис, который парсит сайты недвиги, отбирает актуальные и свежие, кладет их в бд конторы, и отправляет в тг бота, а тг бот их рассылает по риэлторам.
у него купили эту хуйню несколько контор риэлторских, каждая купила за 450к.

https://habr.com/ru/articles/956350/comments/

>>3570698
Примерно похожая история, вот только я смог вкатиться и почти 3 года проработал в одной бигтех компании. По итогу уволили и уже седьмой месяц не могу работу найти. Вот так вот, как вкатился, так и выкатился.

>>3570765
Лично я учился на 09.03.04 и 09.04.04 в одном из крупных и известных вузов в ДС, работал тоже в известной компании. Но по итогу без работы остался, просто проедаю последние остатки.

>>3570847
>все эти ебланчики с другое-айти и местные еблуши так активно пиарят строительство и смежные профы, а не деле даже сука гвоздь не забьют

чел, я один из ебалнчиков с "другого айти". Ты написал, что мы гвоздь не забьем. Ну это как бэ справедливо - мы всю жизнь в IT, откуда у нас опыт в других сферах? Ты тоже не умеешь в кирпичную кладку и разборку ДВС.

Дело не в "пиаре" рабочих специальностей, а в том, что вот так заканчивают профессиональные программисты - https://habr.com/ru/articles/956350/ - посмотри там комментарии:

>Клёвая статья, тоже уволился в августе и до сих не могу найти нормальную компанию, сменил уже три компании(((. Сейчас дополнительно на выходные выхожу в я.доставку на грузовой тариф

>Как тоже курьер на подработке в WB могу рассказать:

>Бл@ть... Это пишет человек, который 25 лет назад был модератором крупнейшего на тот момент форума программистов xpoint.ru, раздел PHP.

Это Хабр, чувак. ХАБР! Там уже сидят курьеры и обсуждают работу за 1к в день.

Какие претензии к другому айти? Что они вскрыли гнойник пиздежа про то, что айтишники всегда и везде будут нужны и легаси-кода хватит до конца жизни?

Скуфы старательно делают вид, что проблема в Айти, в кабанычах, в эйджизме. А не в том, что за 30 лет россиянцы не смогли построить государство и своей пассивностью и тупостью скатили все в социально экономическую жопу, как их предки сделали с совком.

И это когда итт беженец Влад после огромного гэпа находит работу на новом стеке на 3к+ евро сидя в якобы вымирающей Прибалтике... Долбоебы.

>>3570869
Ой, перепутал этот загон скуфья с мвп тредиком

>>3570698
Один диплом вышки не значит ничего, но его наличие повышает шансы при наличии всего остального

>>3570791
>Ты тут
Я тут мимо проходил и увидел обиженного закомплексованного додстера, дорвавшегося до баснословных (нет) денег, которому стало НЕПРИЯТНО, едва кто-то в интернете посмел усомниться в его статусе, к которому он так долго шёл.
>пояснить за свой базар ёпта
Даже не сомневался, из каких кругов ты вышел и откуда у тебя такие комплексы.

>>3570857
>>3570862
пиар какой статьи на хабре кек
напротив, я часто слышу как такой то такой то - нашел работу в айти таким то разрабом. как быть? чему верить?
>Ты тоже не умеешь в кирпичную кладку и разборку ДВС.
прикол, я и не пишу, что надо идти туда.
а долбаебы с другого айти пишут - получи востребованную специальность, получи рабочую специальность, это прибыльно, это стабильно.
в каком нахуй месте? на заводах ищут на хорошие бабки - квалифицированных спецов с десятком лет опыта. а всяких гайкокрутов меняют на автоматику.
то же касается и ремонта.
претензия в том, что другое айти пиздит насчет рабочих специальностей вот и все, и советует людям как сделать свою жихнь хуже.

>>3570765
В мухосранске. Знаю, что эта хуйня не катит и является туалетной бумагой, нужны топовые универы ДС/ДС-2.

>>3570874
Скиллы на jun+ или pre-middle были вполне. Короче, задачки точно бы вывез не хуже остальных, почему бы нет.

>5 трлн дефицита бюджета
>новый виток эскалации
>западный рынок закрыт
>рост налогов на ИТ на треть
>300-500+ откликов на каждую ИТ вакансию, такого никогда не было
>LLM
>движение волчат с сотнями тысяч просмотров
>засилье рекламы ИТ курсов как билет в счаствую жизнь
>сотни тысяч выпускников ИТ вузов ежегодно выбрасываются на рынок труда
>на хабре традиционные статьи про выкат из ИТ в ХХХ профессию
>продолжать верить что ИТ не всё

Как называется эта болезнь?

>>3571088
>пук
Говнокодер спок

>>3571117
Подписался на бусти? Быстро подписался на бусти!

>>3570842
>скоро
>будет
)

>>3571088
Так тут в России уже мало кто из анонов живет. Я думаю, большая часть уже по легасистанам рассосались и имеют доступ к западным рынкам.

>>3569427
>Вот и вся причина увольнений в айти. А то говорили - ИИ, ИИ. Нет нихуя, просто мировая стагнация экономики, что в РФ, что в США и ЕС. В одном только Китае с Японией и Кореей чуть лучше за счет чуть иного устройства экономики и реального промсектора
В видео не совсем "мировая стагнация IT" описана. Не то, чтобы IT скукожилось в три раза. 20-30% — это много, но не настолько много. В видео чел поясняет, что американская айтишечка по сути охраняет места для кума-брата-сына-свата, или какая-нибудь индусская диаспора. Нужно понимать, что если я, на должности некоего тимлида, продвинул бездарную хуилу (друга) в подчиненные, то бездарная хуила будет по гроб мне должна и всегда поддерживать.
Естественно, это работает только если компания "too big to fail", то есть, всё это кодло не вырежут под ноль вместе с компанией.

>>3571269
> айтишечка по сути охраняет места для кума-брата-сына-свата, или какая-нибудь индусская диаспора
да да работаю себе в ущерб просто платя своим родственникам ЗП и при этом на выхлопе ничего не получая. именно так устроен прибыльный бизнес. забывая про конкурентов который в миг тебя обгонят пока ты там на раслабоне дунасишь и ты потеряешь доходы.

если контора работает по такому принципу где кум-сват-брат то это контора потенциально мертва.

>>3571309
Ты только что гугл. Их поиск буквально умирает на наших глазах. Поисковая выдача превратилась в полное говно, грок во всем лучше. В нейросети они не смогли, в облака не смогли, зато понабрали бескрайние стада паджитов и инклюзивных жирух. Сик транзит глория.

>>3571328
> Ты только что гугл
> В нейросети они не смогли
ну ты и лалка. GPT это креатура восьми ученых из гугла!

>>3571328
Их нейронка Gemini одна из самых мощных и популярных в мире

>>3570896
>Скиллы на jun+ или pre-middle были вполне
Откуда ты знаешь?

>>3570881
>из каких кругов ты вышел
Дитачка с тонкой нервной организацией столкнулась с реальным миром? Тебя ждет еще много удивительных открытий, стоит тебе вылезти из твоего соевого прилазанного мирка

>>3571922
Гы бля внатуре ёпта))

>>3571661
Прочитал в интернете

>>3570881
>>3571937
Смешно-грешно глядеть как анальник бросается в дрожь при виде "неправильных" слов и оборотов. Пообщайся с людьми - поймешь что мужики (и я говорю сейчас не про заводчан а про кабанов и топовых манагеров) зачастую изъясняются не так как тебе казалось "правильным".

>>3571328
>Их поиск буквально умирает на наших глазах. Поисковая выдача превратилась в полное говно, грок во всем лучше. В нейросети они не смогли, в облака не смогли, зато понабрали бескрайние стада паджитов и инклюзивных жирух. Сик транзит глория.
Чел, ты же дятел который пересказывает какие-то байки. Всё у них хорошо, поиск никуда не делся. LLM растёт. Облако как было на третьем месте, так там и осталось. Альтернатив Ютубу в сегменте серьезных видео нет. Сегодня вечером будет публикация отчёта о прибылях, можешь сам убедиться что с финансами всё ок.

>>3572126
Быдлопидар, спок. Среди инженеров и учёных никто так не общается.

Здесь еще тепличные условия для вкатунов по сравнению с Индией.

>>3572167
Слыыш кокие учёные, ты чё ботан ёпт? Ннаа нах ёпта! Я ровный поцан пришол на ДВАЧЬ с раковых пабликов впараше в олдфажном 2013 и вкотился с пацанами с раёна в хайповую темку АЙ ТИ бабки делать ебать, пишу энтерпрайз солюшены на джава понял ёпт))) Ты бля не быкуй тут меня на раёнчике поцаны увожают)))

>>3572174
почему в нищих помойках дрочь на цифровые технологии, когда они даже индустриальный этап не прошли до конца?

>>3572197
Валютная удаленка.

>>3572060
Интернет тебя обманул.

>да нету в США эйджизма никакого!

>>3572192
Взрослеть не пробовал?

>>3572197
Что значит "нищая помойка"? Страна которая не относится к "великому Жопаду"?

>>3572363
Ну да, чуваку справа больше 30 не дашь!

>>3572217
Не думаю

>>3572197
> почему в нищих помойках дрочь на цифровые технологии, когда они даже индустриальный этап не прошли до конца?

ты тупой?! господин сидит в Нью-Йорке для него 1000 USD это просто карманные расходы в день, а для них это ЗП на которую можно тусоваться полгода.
чем нищее население тем выгоднее нанимать.

ОЙТИ эта параша с крысиными бегами и дикой конкуренцией.

>>3572462
Думать дано не всем, к сожалению...

>>3572167
Зато кабаны, кто УПРАВЛЯЕТ инженерами и вучеными а также вертит баблом, общаются

>>3572490
Ботяра, плиз

>>3571269
в условиях гиперконкуренции (а в штатах она есть, со всего мира прутся), кумовство выражено не в том, что ты ставишь дебила на место, а в том, что из двух равных кандидатов ты ставишь своего друга, который плюс минус способен выполнять ту же работу, что и понаехавший джамшут. Если бы кумовства не было, то попадание на вакансию равных кандидатов определялось рандомом. А здесь речь про то, что сверх конкуренция, кандидаты равны и твоё кумовство не влияет на качество работы, но влияет на ощущение справедливости (тот, кого не наняли, заподозрит, что его пригласили на вакансию просто чтобы создать видимость, что процесс был честным, когда в действительности нужного кандидата уже нашли, но нужно было формально опросить N-кандидатов, прежде чем нанять своего).
Или может быть такое, что работа настолько примитивная (форма и крудошлёпство), что квалификация кандидата очень слабо влияет на результат, поэтому можно спокойно своих брать.

>>3572795
Ну вот по этому принципу теперь в Штатах индусы индусов нанимают.

>>3572902
Как будто русские русских не нанимают.

>>3572795
Мне кажетя это не пройдет т.к. начальство не допустит потерю власти. Ну, например, уволить одно будет означать увольнение и другого. Что не всегда возможно. Начальсву может быть вогодна конкуренция внутри комманды, но в этом случае не получится.

>>3572944
А прикинь что начальство тоже индусы))

>>3571328
С поиском у них все в порядке. Грок на 0.001% от их нагрузки ляжет.

>>3572954
А что прикидывать? В США сейчас сложно найти СЕО не индуса

>>3572965
Помянем белых пяндосов

>>3569427
>А то говорили - ИИ, ИИ
Естественно блять, любой кто хоть немного вплотную работал с ИИ понимает что это супер нишейвый продукт и разработчиков он не заменяет, даже начинающих. Просто из-за раздутого пузыря все коупят наперегонки

❗️В мире начались массовые увольнения работников —сильнее всего страдают сотрудники корпораций

— UPS: 48 000 человек;
— Nestle: 16 000 человек;
— Amazon: 14 000 человек;
— Accenture: 11 000 человек;
— PwC: 5600 человек;
— Salesforce: 4000 человек;
— Target: 1800 человек;
— Applied Materials: 1400 человек;
— Paramount: 1000 человек;
— Ford: 1000 человек.

И это только начало — массовые сокращения затронули не только Запад: в начале октября один из топ-менеджеров российского банка сообщил о планах уволить множество айтишников уже этой осенью — их должен заменить ИИ.

Официально везде заявляют о «реструктуризации бизнеса», но уволенные сотрудники уверены, что их заменяют искусственным интеллектом ради экономии.

>>3570857
Даже если выкатываться из ИТ, курьер - это хуйня, потому что твой опыт работы не реинвестируется. Курьер с опытом работы в 20 лет не стоит больше чем курьер с опытом в 0 лет. Подумой, и иди туда где стоит.

>>3569980
>Ты не поверишь, но за пределами рашки все ещё требуют профильный диплом.
Ты не поверишь, но это пиздёж. Мимо давно работаю в ЕС и часто собеседуюсь. Ты естественно максимум в РФ работал (может и нет).

>>3573319
Чел, я про США, работаю на американский рынок, находясь в Южной Америке.

>>3573339
inb4 врети

>>3573319
>Ты не поверишь, но это пиздёж. Мимо давно работаю в ЕС и часто собеседуюсь.
Диплом нужен для визы, если речь про релокацию то спросит ещё хрюша на первом созвоне. Можно и без диплома, но это сложнее и не все готовы заморачиваться.

>>3573350
>Диплом нужен для визы
>Можно и без диплома
Ну так в этом и дело, никто его не требует

>>3573350
>если речь про релокацию то спросит ещё хрюша на первом созвоне
нет, уж сколько у меня было первых созвонов с хрюшами, литерали НИ РАЗУ не спросили про диплом. Обычно прошлый опыт + кратко о компании + вопросы. Пару раз из сотни спросили есть ли у меня разрешение на работу в целевой стране и нужна ли мне релокация. ВСЁ.
Зачем постить всякий бред постоянно? Кого вы пытаетесь здесь наебать?

>>3573377
>сколько у меня было первых созвонов с хрюшами, литерали НИ РАЗУ не спросили про диплом
>нужна ли мне релокация
Ты дебил? Речь и шла про релокацию, буквально в в той части что ты процитировал. От опытных хрюш всегда идут вопросы про твой легальный статус, нужно ли разрешение на работу, визу, на каком типе визы ты сейчас. Понятно что если ты уже переехал, вопросов про визу не будет. Максим спросят что у тебя за ворк пермит.
А вот когда тебя нужно релоцировать уже идут подробные вопросы, чтобы понять по какой визе и как долго это займет.

>>3573365
>Ну так в этом и дело, никто его не требует
А ты попробуй читать чуть больше чем одна фраза
>но это сложнее и не все готовы заморачиваться.
Блюкарту в Германию ты можешь сам получить, от работодателя только контракт и заявка в арбайтсамт нужно. А вот рабочую визу, уже надо заморачиваться и объяснять АМ почему ты такой ценный специалист.

>>3573395
>А вот когда тебя нужно релоцировать уже идут подробные вопросы
Ты дебил? Это вопросы не идут на первом созвоне, даже когда тебя нужно релоцировать. И даже когда обсуждаешь детали релокации хрюши не спрашивают про диплом, потому что деталями релокации занимаются спец-фирмы подрядчики обычно, хрюшам поебать, они и не знают ничего про это.

>>3573399
>Блюкарту в Германию ты можешь сам получить, от работодателя только контракт и заявка в арбайтсамт нужно. А вот рабочую визу, уже надо заморачиваться и объяснять АМ почему ты такой ценный специалист.
Нет, ты ебнутый. Блю карта - это основание для рабочей Д визы, т.е. фактически это 2 части одного целого.
С этими "только" контрактом и заявкой ты получишь блюкарту везде, в этих "только" всегда проблема и есть.

>>3573236
Как интересно порваки переключились с евреев на индусов.

>>3571328
>Ты только что гугл. Их поиск буквально умирает на наших глазах. Поисковая выдача превратилась в полное говно, грок во всем лучше. В нейросети они не смогли, в облака не смогли, зато понабрали бескрайние стада паджитов и инклюзивных жирух.
Итак Q3 опубликовали:
- выручка +34% ГГ
- GCP клиенты +34%
- 70% клиентов используют AI продукты

Вот такой бесславный конец.

Нейросети порешали вкатунов
https://www.youtube.com/watch?v=gzFTpwuFdcY

>>3574507
каким впн ты пользуетшься, чтобы ютуб смотреть? У меня бесплатные отвалились, больше не работают, думаю какой купить
А то без ютубика я профессионально развиваться не смогу

>>3574510
Товарищ майор, давайте без этого...

>>3574510
У меня пока не отвалились.

Люблю иного почитать такие коупинг-треды )
Интересен такой вопрос, почему всей этой нищей лоускильной массе так хочется, чтобы всё наебнулось именно в айти? Настолько хочется, что они конструируют свои версии реальности и пишут друг для друга статьи, которые в основном сами и читают.
Почему ваш гнев на жирующих челиков не распространяется на другие хорошо зарабатывающие специальности? Или на тех, кто ворованные бабки лопатой гребет: политики, некоторые блоггеры

мимо 7000 к евриков в месяц релокнувшийся сеньор

>>3575488
Может, потому что айти сдохло, а политика и блогерство — нет?

>>3575488
Потому что у них внутреннее ощущение что кнопкодав не должен столько получать. Вот кабан кабаныч увожаемый человек, в 90-ые людей в лесах закапывал, ясно почему он богатый. А пидорюшка кнопкодав? Это чмо очкастое? Выбивается из культурых ожиданий, вот жопа и сгорает.

Так, в ИТ-секторе эксперт видит устойчивый тренд на оптимизацию. Внедрение ИИ ускоряет сокращение задач линейных разработчиков, дизайнеров, джуниоров, специалистов с устаревшими навыками, пояснил Гизатуллин. Помимо ИИ есть и другая причина: пять лет назад, когда начался бум на разработку, многие компании стартовали свои ИТ-решения, как ответ на уход западных, уточнил эксперт. Сегодня эти решения написаны и внедрены, такой большой штат разработчиков не нужен, и он «оптимизируется», констатировал Гизатуллин. По его словам, все это сигналы структурных изменений в бизнесе: компании в условиях новых финансовых вызовов (почти отмена УСН, новый НДС) вынуждены делать бизнес более эффективным, и это очень хорошо в стратегической перспективе для страны.
https://www.gazeta.ru/business/news/2025/11/01/27075536.shtml

>>3575830
>пять лет назад, когда начался бум на разработку, многие компании стартовали свои ИТ-решения, как ответ на уход западных, уточнил эксперт
А с чего западные решения начали уходить в 2020м ? Гойды же еще не было

>>3575488
>нищей лоускильной массе

Недалёкий программистишко дорвался до лёгких денег в удачном стечении обстоятельств. Что он стал делать первым делом? Правильно, кичиться деньгами перед обычными людьми соотечественниками на стандартных работах (ведь по меркам уважаемых людей и иностранцев программистишко зарабатывает сущие копейки). Теперь кнопкодавы, которые даже не осилили диплом универа, возмущаются, дескать чего нас простые люди не любят и радуются, что нейросети порешали говнокодеров. Как можно заметить у программистишек элементарные проблемы с логикой и он даже не осознаёт, что такое импликация, хоть и использует булеву алгебру в работе.

Пиздец, я полдня провёл за ревью кода вот этого китайченка:
https://github.com/qwqcode
Я уже работал с китайцем в команде, и тогда мне просто были странны наклонности нашего чела, но здесь челик показал прямо-таки "газ в пол". Челик пишет на шести ЯП (C#, Java, Go, Python, TypeScript, PHP) при этом он ещё в 2021 был студентом, и его код 5-летней давности выглядит как домашняя работа, говнокодил он тогда на JS/TS и PHP.
Вообще. нашел я его по проекту https://github.com/ArtalkJS/Artalk — она была изначально написана на JS + PHP, в самом таком jQuery стиле, где $el.classList.add() — вот эта вот вся хуйня. Но вот выпускают Copilot, и челик просто срывается с цепи. Внезапно PHP бэк отправляется нахуй и резко переписывается на Go. К середине 2022 года размер кода удваивается до 7 тыс строк Go, к 2023 он ещё раз удваивается до 15 тыс строк, и выходит в потолок к 2024 году — 20 тыс строк, примерно потолок для нейросеток. Ну то есть с 20 тыс строк можно работать нейросетью, но это становится намного дороже и намного больше нужно давать уточняющих промтов — то есть, цена нейросетки растёт экспоненциально, если не работать руками и головой.
Причём. забавно, что у чела в гитхаб профиле отчетливо видно, что он не занимается ни пул реквестами, ни багтрекером — тупо ебошит код как из пулемёта, даже не совсем понятно для кого и для чего, но звёзд в профиле у него дохуя.
У меня даже была теория, что это вообще несколько челиков, которые через один профиль на гитхабе комитят, но теория вайбкодера сей феномен и так объясняет достаточно успешно.

>>3576625
Китайское образование одно из самых худших в мире. Они просто выращивают послушных рабов радобтать за миску рису на благо CCP. Если у китайца хоть немного денег есть, он отправет детей учиться зарубеж. Программирования это тоже касается, все айти гиганты КНР - выходцы из Гонконга или школы в ЕС/США

>>3576638
Чел из китая во всякие гарварды сейчас едут поступать только тупые китайцы которые не смогли поступить в свои вузы, с добрым утром

>>3576717
>Чел из китая во всякие гарварды сейчас едут поступать только тупые китайцы которые не смогли поступить в свои вузы, с добрым утром
Отчасти это так, но выпускника из Гарварда с 3% принятием заявок будут брать на работу не менее охотно, чем выпускника из китайского института с принятием 0.9% заявок. Потому что Гарвард престижный и обучение там стоит дорого. Чисто в плане комфорта в китайский институт поступать удобнее, но это не значит, что набравшие максимум балов — это самые способные студенты. Они скорее самые исполнительные заучки, а с приходом ИИ тупая послушность и механическое заучиванием очень просели в цене. Зачем далеко ходить: сколько китайцев может хорошо говорить по английски и сколько нейросеток может безупречно говорить на английском?

>>3576717
В китае есть топовые университеты вроде Tsinghua University или Peking University или The University of Hong Kong, но они не сильно хуже Гарварда и не сильно лучше его. Просто очень сильные китайские универы, сопоставимые с американскими, британскими и швейцарскими.

Российское образование говно кстати. Учился в одном из "топовых" российских универов с неплохим рейтингом в qs, на которые многие школьники дрочат и куда тяжело поступить по ЕГЭ без олимпиад, думаю до уровня Китая очень далеко.

>>3575488
Может потому что ты сноб, т.е. по твоему все остальные, это нищеброды так-как лаускилл. Но ты прав, они такие же пролы как и ты и им обидно, что их время не оплачивается так-же, хотя в своей работе они очень стараются. Но не выступают не то, что за коммунизм, но какие-то улучшение жизни, через другие способы кроме карьерной конкуренции, сами себя загоняя в это. Те же рабочие могли бы выбить себе условия труда лучше чем у тебя, и ЗП может в два раза ниже чем у тебя, но не в 5-10 раз.

Почему они так не делают. Есть т.н. объективные причины, как например - они так -же как и ты, работают малыми группами, богачи их дават сильно, стачку организовать не так просто.

Но так-же и если посмотреть на стариков, то например они глушат водку. А у молодежи, среди нищих и кого угодно, они так-же пьют, но это какое-то дорогое пойло. Т.е. меньше работать цели не возникает. В этом я не уверен, но как-то так..

И третье, это программист, это карьера. А для некоторых других людей, вот они работают на заводе, но это для них временно, не видят себя в этом. Еслиб они уже решили, что да, я хочу работать на заводе, но не в таком виде, давайте что-то менять; то они бы наверное думали и над тем как изменить условия труда. Вот представь что ты пришел в контору и там какая-то винда из 90ых, борланд и главное, все это мешает уже работать. Ты бы игнорил это? Нет, ты бы переписал что-то. Но если ты знаешь, что это работа на два месяца и потом в другое место, то нафиг надо что-то менять. Потерпел и забыл.

Ну и еще все же ты свои постом выразил отношение к другим, как к говну, т.е. стал на сторону тех же богачей. Ну вот я всем советую, если не получается индивидуально через конкуренцию, ну и ок, организуйте профсоюз, коллективный договор, свой. А если человек и это не хочет, хотя может, то тогда что поделать. А если не может, но хочет, то ок, давай политически. Но политически это еще труднее. Нужно чтоб тебя еще и не обманули хитрые буржуи наобещав чего угодно. Так-же появится такой вот карьерный сноб и скажет: а я вот по 16 часов в день работаю и поэтому у меня всегда есть работа, и пофиг ему что не все могут так долго работать и не хотят.

Ну и такие треды, я не думаю что так в реальности.. но они показательны, что людям друг у друга не стоит искать политической поддержки. Интернет вот многое позволяет обсудить, но пшш. Вместо инструмента коллективного действия, это хрень для накручиания разногласий. И выдумывания разногласии, потому что в реальности люди вообще-то мало парятся о том, кто и сколько получает, это им никак не помогает.

Вкатываюсь из /gd. Программировал с 12 лет, с 2019 пытался устроиться, но тогда был слаб и неопытен. В 2022 начали брать на проекты. Поработал 1.5 года и всё - мертвенная тишина. Уже год в посках работы, всего один раз взяли на собес, и то после выполнения недельного тз.

>>3576717
Манямирковый дебил, спок

>>3577577
Геймдев в России мертв. Я не знаю, почему ты им продолжаешь после 2022 года заниматься. Надо было или уезжать тогда вместе с остальным паровозом геймдев-релокации, либо менять профессию.

>>3577577
1. Какая тебе нахуй разница что пишут в заголовке? Надо сравнивать не по заголовку (ака "сениор"), а по списку навыков, которым обладаешь ты vs. который нужен им. Если процентов на 70% знаешь, остальную 30% можно доучить в процессе.

2. Нахуя ставить галочку "специализация"? В рекрутерах полно долбоёбов, которые неправильно ставят категории.

3. Схуяли "иностранную валюту невозможно получить"? Это твоё личное мнение? У меня карта киргизского банка и я спокойно как ввожу, так и вывожу деньги. Не помню, чтобы Грузия/Арабские Эмираты вводили какие-то санкции.

>>3576730
А нах китайцу говорить на английском если он не занимается напрямую продажами в Европу/США?

>>3576638
Если оно такое плохое, поч Китай ебет весь мир?

>>3578954
> поч Китай ебет весь мир?
Ебет разве что жопой. Сами китайцы считают говном свою технику, автопром, фильмы, музыку, всегда предпочитая всё западное. Кто побогаче переезжает в Гонконг (не КНР). И только одебилевшие совки/хохлы с пеной у рта и рабским улюлюканьем дефают этот свиногулаг

Наматываем на ус
https://www.youtube.com/watch?v=CBd-Z5mFP2A

>>3577689
А как же Смута?

>>3577689
Сейчас раз в пару месяцев стабильно выходит какой-нибудь хайпующий русский хоррор. Miside, No I'm Not A Human, Likho и проч. А не хайпующие и нишевые и того чаще. Наоборот геймдев сейчас очень развит в РФ, другое дело что с улицы туда не возьмут

>>3578960
>Сами китайцы считают говном свою технику, автопром, фильмы, музыку, всегда предпочитая всё западное
В голосину блять. Давай, Петь, расскажи это мне, у которого брат в маге в Китае больше года учится))
Ты отстал от жизни лет на 10-15

Да, ИТ сдохло.
В том году окончил вуз по "программисткой" специальности в своем мухосранске.
Год после выпуска ничего не делал, с сентября этого года ищу работу на всякое говно вроде недолинукс админа в Сбер.
Везде отказы. Даже причины не указывают.

Жалко, что проебал 4 года жизни на какую-то хуйню. Ну, придется видимо в брейдед-работу идти по типу офисного планктона за 60к + премии.
На завод смысла не вижу идти, в России нет какого-то своего производства технологического, сейчас только военка тащит, которая вечно не будет нужна т.к. СВО рано или поздно закончится.
Все эти инженеришки и петровичи со своими 200к-на-военном-заводике также грустно пойдут нахуй штурмовать офисы и пункты выдачи газона.

В треде какие-то озлобленные уебки которые хотят, чтобы айтишники пошли на заводики. Ну не пойдет умный человек за мелкий прайс проебывать свое здоровье. Нахуя это делать?

>>3579505
Скоро будут многоэтапные собеседования за возможность крутить гайки на заводе за мелкий прайс.

>>3579554
Не будут, люди просто будут сидеть дома и жить на всякие пособия.

>>3579494
А кто виноват что вы семья нищих пидарюнделей, и не накопили денег на образование в нормальной западной стране? Хотя гей-шлюхи везде нужны, даже в нищей скотопомойке типа КНР

>>3578954
Потому что китайцы работают 996
Хочешь также?

>>3579602
И это при том что у них нет пенсий больничных отпусков, загаженная смогов атмосфера, разваливабщаяся инфраструктура и поголовная слежка за населением. Но для совкового скота это только плюс, лел xD

>>3579432
>хайпующий русский хоррор
А при чём тут игры?

>>3579558
Хз как в России, я знаю что есть выплаты первые месяцы после увольнения. Но тебе нужно доказать что ты находишься в поиске работы, т.е. ходишь на собеседования и не отказываешься от работы. Выплат только потому что ничего есть, нет.
мимо.

>>3579602
Хочешь хорошо зарабатывать - готовься жить работой и въебывать. Безусловно, из того факта что ты въебываешь не следует что ты будешь богат, но это необходимый признак а не достаточный
В Омэрике тоже будешь въебывать:
https://www.techinsider.ru/news/news-1714275-ekspert-uoll-strit-sekret-uspeha-eto-oderjimost-i-rabota-bez-pereryvov/
Поэтому там прогеры норм и получают. Евроскот же расслаблен и много кеша не рубит

>>3579591
Вот это мощные проекции однако, уверен мой батя без особых проблем и последствий для себя обоссал бы тебе ебло за гнилой базар, у него бабки и связи еще с 90х. Но суть даже не в этом, ты ментально пацан еще, судя по слогу, не имеешь представления об окружающем мире

>>3577689
До сих пор Cyber Inc набирает людей в СПб.

>>3579432
>Сейчас раз в пару месяцев стабильно выходит какой-нибудь хайпующий русский хоррор
Все так, я не спорю с этим.

>>3579432
>Наоборот геймдев сейчас очень развит в РФ
А вот это уже не правда. Те самые русские хорроры, про которые ты говоришь, делаются сейчас в Казахстане, в Тбилиси, в Сербии, на Кипре и в других локациях. Делаются русскими разработчиками, но не в России.

>>3579780
Поржал.
мимопрогер 5500 баксов чистыми

>>3579808
так это далеко не средняя зарплата айтишника в рф, шиз

OpenAI меняет джунов на супер-джунов. И ставит их в пару с супер-дедами

Так-то многие компании в этом году сокращают джунов, потому что считают, что их задачи можно скормить ИИ. Но в OpenAI создали интегрированную роль, которую назвали super junior: теперь им нужны люди с инженерным мышлением, которые начали разбираться в IT сразу через модели.

Вроде бы совсем недавно выросло первое поколение детей, которые родились со смартфонами в руках. А вот уже и подоспели айтишники, у которых ключевой навык — решать задачи с помощью группы разных ИИ-агентов и моделей. При этом, конечно, им не обойтись без матёрых программистов, которые могут писать код в голове, во сне и на перфокартах.

Поэтому OpenAI пробует комбинацию «старый волк + способный школьник + его ИИ-покемоны». Что это значит для нас? Если у OpenAI получится, будет новый тренд и новый рынок.

представили что сделают с этим "старым волком" когда поймут что джун эффективнее и что главное - дешевле?

>>3579706
Это логика работает только если у тебя есть перспектива выкатится в кабана. Тогда имеет смысл пахать, заранее зная, что у тебя существенные доли в компании. Эта же манда подразумевает что ты должен упахиваться ради кабан кабаныча, даже не имея существенные долей, просто потому что ты лошок, который "горит миссий компании" и которого можно доить на не оплачиваемый переработки.
Хочет чтобы ты нёс ответственность как кабан но без кабаньих привилегий.
Тьфу.

>>3579837
>теперь им нужны люди с инженерным мышлением, которые начали разбираться в IT сразу через модели.

Вообще нихуя принципиально не поменялось с приходом ии, только суперджуны стали супербесполезнее, высирая код, который приходится дорабатывать в пять раз дольше, чем они его писали. Я уже наблюдаю суперменов, хуярящих код на 6 языках с темпом сеньки, но код этот лучге не читать... И не выпускать в прод.

>>3579880
Даже если у тебя есть доля, это не много. В одной фирме, кроме долей, могли выдать кучу денег для инвестиций. И при этом вроде бы никто не работал сверхурочно. Думаю те времена прошли.

И прикол в том, что в прогр норм как бы - понять кабана. заниматься тем, чем вроде как ты не должен. Иначе ты макака. Т.е. все это без долей. Хотя я это слышал, хз если это так.

Насчет Китая, там есть трудовой кодекс и это 8 часов в день. Но как я понял, такого понятия как сверхурочные нет для самозанятых, они могут работать и по 16 ч. Так всезде.

Время работы это не про богатство.. В прогр это незаметно, но везде же вроде уже норм 12 ч рабочий день. И что теперь значит, работать мало?

>>3579801
> А вот это уже не правда. Те самые русские хорроры, про которые ты говоришь, делаются сейчас в Казахстане, в Тбилиси, в Сербии, на Кипре и в других локациях. Делаются русскими разработчиками, но не в России.
Кто тебе мешает работать из России удаленно на русскую компанию в СНГ?

>>3551230 (OP)
>Теплые халявные времена закончились
Ну чёт такое ощущение, что да.
Сантехники в ДС больше зарабатывают
https://hh.ru/vacancy/126622742

>>3563020
>Пойдут анальники на завод)
Да и даром они тут не нужны. Устроился с вышкой айтишника обычным типографом на завод, ибо реальных навыков нет и быть на такой "вышке" не может. Завидую тем, кто пошел в свое время не на it, а на электронику/радиоэлектронику и прочую схемотехнику – крутые умные ребята, получают неплохие деньги, и помимо своей работы могут легко оставаться на доп часы какими-нибудь монтажниками печатных плат, когда на заводе завал.
А так на многих заводах свои проблемы. У нас так, например, ввели 4-дневки. Это когда ты добровольно-принудительно берешь пятницы без содержания. В шоколаде только вышеупомянутые электронщики – у них всегда есть работа. Работы нет только когда нет комплектующих, но то не от них зависит, а от кабана. Так что нечего анальникам тут делать, ибо кнопкодавов по 2000 штук на вакансию.

>>3580680
>Завидую тем, кто пошел в свое время не на it, а на электронику/радиоэлектронику и прочую схемотехнику
Ну я автоматчик, и дальше што? Если завода рядом нет, то ты сосёшь лапу.

>>3580700
Ая снайпер пиупиу

>>3580680
Ты дебил просто, вот такое откровение для тебя

В Канаде джоб постинг скален поднимается.

>>3551230 (OP)
Очередная крышка гроба в раздутый пузырь ИИ-говна

«Ну не шмогла я»: компании просят вернуться сотрудников, которых уволили из-за ИИ

Бумеранг увольнений вернулся к работодателям: на волне ИИ-хайпа многие сокращали казавшихся заменимыми сотрудников, но теперь всё чаще пытаются без шума вернуть их. Таким выводом поделились с Axios аналитики компании Visier, которая занимается исследованием рынка.

Они изучили данные по более чем 2,4 млн сотрудников в 142 компаниях по всему миру. Оказалось, что около 5,3% уволенных работников по итогу возвращаются к бывшему нанимателю. Этот показатель оставался примерно на одном уровне с 2018 года, но в последнее время начал расти.

«Мнение, что ИИ заменит собой абсолютно все рабочие места, пока не подтверждается», — отметили в Visier. Но добавили, что этим «очень удобно оправдывать увольнения».

Аналитики отмечают, что «многие топ-менеджеры не успели» разобраться с тем, что могут и не могут делать ИИ-инструменты — то есть проблема отчасти в неоправдавшихся ожиданиях от технологии. В Visier считают, что гендиректорам стоит заранее и более тщательно продумывать, какие позиции действительно может автоматизировать ИИ, насколько дорого и сложно будет внедрить ИИ-инфраструктуру, которая заменит живых сотрудников, а также потенциальные риски и выгоды отказа от людей и их навыков.

В Visier добавляют, что увольнения всегда стоят компаниям денег и не проходят бесследно. В софтверной платформе Orgvue посчитали, что на каждый $1, который компания экономит на уволенных, она тратит $1,27 в виде расходов на страховки по безработице, выходных пособий и прочих косвенных издержек.

Это было давно очевидно, но ИИ сектанты не хотели слушать. Нейросети полезная вещь для автоматизации рутинных задач, но программистов она не заменит.

>>3580700
Это другое, это не схемотехника.

>>3580680
Многие схемотехники и инженеры-электроники обычно не на заводе работают, а в уютном офисе. Ничем от смузихлебов не отличаются

>>3581286
Да это долбоёбы пишут. У них айти всё, поэтому они разузнали что помимо крудов есть ещё разработка встраиваемого софта и всякие плисины и решили что весь хлеб теперь там.

>>3580680
Я с вышкой айтишника устроился на склад разнорабочим вообще. Самая бесполезная вышка в 2025 году. Наравне с филологией какой-нибудь. Лет 10 назад ещё был бы какой-то смысл в ней, разве что.

>>3581354
Понятно, что тред про работу, но прогр, как работа, всегда было дном, если не сводить все к одной лишь оплате труда. Был момент с свободным ПО, линукс и все это. Ну и до этого, техника и электроника, казалось что какие-то нужные задачи получится решить, и так и было, но просто число этих задач не такое уж и больше. Все остальное, это коммерческий хайп, т.е. кроме коммерции, ничего интересного. А это почти весь веб и прочее дерьмо. Т.е. 99% что ничем годным ты и в 2к году не занимался бы. Ну и склад это дно, банально только потому что 1) слишком низкая оплата 2) 12 ч работы в день, ну и все? Прогр. и электроника, годно, но почти никогда годным небыл как работа.

>>3581391
А вообще интересно, если сводить все к оплате, то теряются такие интересные вещи: ну вообще-то даже макакой в прогр., ты получил какие-то знания, которые в будущем будут полезны. Не говорю уже что для тебя телефон это не магическая коробка, что уже круто. А вот склад, он совсем про другое, ничего там полезного узнать нельзя, так? И вот был один мужик, Спиноза. И он говорил, что есть действие в соответствии с какой-то идеей и сама идея. Когда сводим идею к оплате, это как-то уныло, и не ведет к чему-то хорошему. Т.е. такая идея не то, что не верна, но не полна. Идея же складов, заводов не в ЗП, не может быть такой же как в прогр; на заводах низкие ЗП и ничего интересного.. но в возможности коллективного действия. Там нет карьеризма и прочией фигни. Вокруг такие-же как ты, быдлокодеры же всегда между собой соперничают. И толпой дофига можно сделать, в том числе повысить ЗП. А особенно если у тебя есть знания в прогр.

Ну короче, мне кажется в нашем текущем обществе: 1) получить тех. ВО и опыт работы, или это может быть открытое ПО 2) пойти работать на склад, завод 3) совершить на заводе небольшую революцию и сократить себе раб день до 4 ч без снижения ЗП 4) открыть клуб программирования, радиолюбительства. 5) ПРОФИТ.

>>3581354
С юристами/экономистами в конце 00х также было.

>>3551230 (OP)
Как думаете что будет дальше, тотал сокращение отделов разработки или рыночек просто перестроится и от программистов будут просто требовать в 5 раз больше кода?

>>3581544
Ничего не будет, будем работать как сейчас. Маятник в другую сторону качнётся, потом в ту же что сейчас и так по кругу.

>>3581559
>Ничего не будет, будем работать как сейчас

>>3581559
Ну подожди, как ничего не будет..
У нас например уже в депортаменте было 10 разрабов, 3 тестера, 2 скрам-клоуна, 2 манагера.. сейчас 3 разраба, 1 тестер, 1 манагер..

Потому что теперь они решаются те же самые задачи в 3 раза дешевле за то же время

>>3581299
Где ты хоть слово про встраиваемый софт хоть что-то услышал, идиот? Загугли для начала разницу между Embedded и VLSI (речь изначально была про второе, даунидзе), прежде чем высираться.
>>3581354
Полностью согласен. Абсолютно бесполезная вышка с нулем реальных скиллов на выходе. IT в принципе является окологуманитарной наукой, что и было доказано сотнями домохозяек и таксистами, которые тупо смели рынок.

>>3581559
Юристы тебе привет передают, лул.

>>3581559
Кстати что так порешало юристов, их ебанутое кол-во или появление еба консультант плюсов?

ИТшка кстати наплыв волков и вкатунов хорошо держала, только после выхода ллмок зашатало

>>3581601
Все понемногу. Но самая главная причина краха юристов кроется, как мне кажется, именно в этой стране™. Какие нахуй тут могут быть юристы, кроме прокурорских подстилок?

>>3581601
>ИТшка кстати наплыв волков и вкатунов хорошо держала, только после выхода ллмок зашатало
Не соглашусь. Волки, как массовое явление, появились в РФ позже ллм'ок. Пизда It начала приходить уже в 17-18, уже тогда было сложно найти работу, если ты джун без опыта. Но грянула корона и отсрочила гибель отрасли, искусственно создав массовый спрос на макак. Имхо, сдохла айтишечка прежде всего из-за инфоцыган и толпы дебилов, которые всюду верещали про 300кк/наносек для всех, только вкатывайтесь. Получил хлебное место, сиди себе спокойно, нахуй ты всем рассказываешь, казалось бы? Очередное доказательство, что айтишник = дегенерат по умолчанию.

>>3581610
>Пизда It начала приходить уже в 17-18
хзхз, что то не помню такого воя в этих годах, тряска пошла именно после выхода нормальных llm типа дипсика

>>3581601
На западе в ковид обнулили ставки. В итоге получили бесплатные деньги для всех. В том числе для онлайн-стартапов, которые взлетели на волне изоляции и удаленки. В результате разогналась инфляция. Пришлось повышать ставки, чтобы сдержать ее. Дешевые деньги для сомнительных стартапов соответственно тоже закончились.
В рухнумии тоже ставка повысилась + санкции, обрубившие аутсорс на запад. Но внутренний рынок еще неплохо существовал пока жирок в виде ФНБ не истощился.

>>3581630
Мне кажется вы просто коупите животный страх перед ллмками какими то маня-графиками и охуительными и сториями про вкатунов
Никогда еще такой тряски не было

Ну во всяком случае весело наблюдать вживую четвертую промышленную революцию. Мы в истории, гайз.

>>3581583
Мне это мало о чём говорит. У нас сколько было людей, столько и осталось, включая технарей. Новые продукты делаются. Конечно если у тебя перестали делать что-то новое, то оставят минимум на поддержке. А как новый продукт продукт захотят сделать, снова побегут нанимать.

>>3581642
>скоро

>>3581589
Шизоид, ты вообще там про завод писал, а не VLSI, которые проектируются в уютных офисах

>>3581589
> IT в принципе является окологуманитарной наукой
Ага, а подобласти айти Computer Engineering , где нужно знать основы цифровой схемотехники для ПЛИС/ASIC и высшую математику для моделирования, это тоже гуманитарные науки, верю

>>3581656
Нахуй это знать для крудошлепства (90% так называемого айти)?

>>3581657
Пусть крудошлепы вымрут, не жалко. Выписаны из айти

>>3581610
>Очередное доказательство, что айтишник = дегенерат по умолчанию.
База

>>3581610
Двачую, все так. Хабр идеальное олицетворение айтиговна.

>>3581610
Это называется рыночек, его не наебешь.
Есть где-то деньги, как в инфоцыганстве и обогащении рынка крудошлепами - нишу займут, не ты, так другие.
Это база, ее надо знать. А некоторые сидят и агрятся, что спецов переизбыток - тупые только они, если там есь деньги, рыночек неизбежно порешает и сделает всех нищеебами

>>3581656
Это скорее it подобласть Computer enginering, ибо то, что ты рассказываешь - это больше про область электроники, а не про it.

>>3581694
>Хабр
Ой бля, даже не упоминай. Эпическая помойка с просто наглухо ебанутой системой кармы и конченным контингентом. Даже красноглазике на ЛОРе поадекватнее будут. Контент весь спизженный, но с обязательной припиской-ссылкой на тг-канал переводчика (который переводил оригинал через нейроночку).

Ахахахахах, а помните, была такая паста - "Теоретический минимум для программиста"?
Вот, если кто забыл: https://sharpc.livejournal.com/67583.html
Недавно перечитал её и обнаружил там такую цитату:
>Именно способность человека к анализу и синтезу (которая все же не берется из ниоткуда, а достигается активным познавательным трудом) отличает его от гугла, который даже в очень отдаленной перспективе не научится решать даже div2 250.
Смищно. Учитывая то, что нейросетки (включая, среди прочих, и гугловские) сегодня прекрасно решают спортивные задачи - хоть из div2 250, хоть задачи финала ICPC. И делают это гораздо эффективнее кожаных мешков.
Да уж, автор пасты так много в ней про математику написал - и про алгоритмы, и про теорию информации, и про машинное обучение во всех его деталях. Но сам он, похоже, не очень-то способен к анализу и синтезу, если он, зная подробно все эти разделы, сделал такой прогноз.

>>3582487
Скриншот отклеился
быстрофикс

>>3581583
>У нас например уже в депортаменте было 10 разрабов, 3 тестера, 2 скрам-клоуна, 2 манагера.. сейчас 3 разраба, 1 тестер, 1 манагер..
Я думаю это связано с тем, что у вас кабан просто помирает и у него нет денег и идей для развития бизнеса. Были бы деньги и идеи куда развиваться - вы бы также командой 10 человек работали в 3 раза эффективнее (что довольно спорно на самом деле) и радовали кабана.

>>3581601
>Кстати что так порешало юристов, их ебанутое кол-во или появление еба консультант плюсов?
Юристы всегда были говном, о чем ты? Их никто не порешал, просто с самого начала там были хуевые зарплаты везде в отрасли, кроме "ильфов" - International Law Firm - зарубежных контор, которые тут в РФ юристов нанимали и платили им достойную зп. Примерно как с иностранными кабанами в айти было. Ильфы после 2014 года многие закрылись и оплата труда сдохла.

А так, большое поколение 80х и начала 90х поступало на специальности связанные с менеджментом, экономикой и юриспруденцией. Почему так? Да просто потому что средний школобес вообще в математику не умеет, и вкат в технические спецухи для него закрыт. Вот и сдавали люди обществознание. Кстати это до сих пор самый популярный предмет на ЕГЭ по выбору. Народ до сих пор идет учиться на юристов и менеджеров.

>>3581625
Уже тогда пиздец был, и толпы вкатунов. МВП тред существует с начала 2016 года, если что. Уже тогда вкатиться было тяжело.

>>3582308
Я там однажды зарегался с вьетнамского айпишника (был в отпуске), так админы Хабра кинули мой аккаунт в бан и попросили скан моего паспорта и фотку лица, чтобы разбанить. Плюс начали расспрашивать почему мой адрес почты не совпадает с моим ФИО паспорта. Пиздец, уровень вахтерства будто я на удалёнке заказ выполняю, а не регистрируюсь на помойке уровня Пикабу.

>>3582560
Ну хз, меня в один из проектов сбера спокойно пригласили джуном во времена ковида после участия в Олимпиаде, где я занял среднее место и прорешал там треть задач. Никаких волн собесов тогда не было.

>>3581642
>Мне кажется вы просто коупите животный страх перед ллмками какими то маня-графиками и охуительными и сториями про вкатунов
Я просто дежурно повторю, что LLM — это тупая железяк, которая в чём-то тупее джуна, но трудолюбивее его. Вот и всё преимущество. Но, сука, когда токарь-стриптизёр идёт в IT, то внезапно выясняется, что LLM лучше его прямо вообще всем, он не умеет вообще нихуя в анализ и архитектуру, а копипастить со stackoverflow нейросетка умеет лучше.
Там. где требуется настоящая компетентность, LLM никому не угрожает. Однако, в среднем по миру имеет место финансовый кризис, плюс раздутый сектор IT в короновирус.

>>3582308
>Ой бля, даже не упоминай. Эпическая помойка с просто наглухо ебанутой системой кармы и конченным контингентом. Даже красноглазике на ЛОРе поадекватнее будут. Контент весь спизженный, но с обязательной припиской-ссылкой на тг-канал переводчика
Пчел, я делал оригинальный контент на хабр, но проблема в том, что в 2021-2022, когда это было, там были сплошные вкатуны и топовыми статьями были истории про вкат, несправедливое начальство и выгорание, технические вопросы набирали до смешного мало просмотров. Я писал тех статьи, и мне писали комменты какие-то дауны, а когда я боже упаси пытался спорить с их точкой зрения (которую они нихуя не могли подтвердить, потому что очередыне вкатуны), то они просто минусовами меня в коментах и в статье. Причём, это выглядело совершенно смешно — просто пишешь любой коммент и тебе сразу лепят "-1". Люди уже начали мне плюсовать и отвечать "а чо это коммент в минусах — мне было полезно, я плюсанул".
В какой-то момент даже адекватные люди, которые давно сидели на хабре, вроде дедфуда, оттуда съебали.

По поводу спизженного контента — мне в личку писали уебки, которые всю эту хуйню оплачивают. Деньги за статьи платят смешные, основное условие — это упомянуть какую-то там говнокомпанию и привлечь как можно больше комментаторов. И хуярить, хуярить, хуярить больше говностатей, потому что платят они за внимание, а не за контент.

>>3582487
>Учитывая то, что нейросетки (включая, среди прочих, и гугловские) сегодня прекрасно решают спортивные задачи - хоть из div2 250, хоть задачи финала ICPC. И делают это гораздо эффективнее кожаных мешков.
Автор в чём-то прав, потому что в ICPC таки даются примитивные минимально нестандартные задачи, которые нужно решить за короткое время. Я сам по городу в последнем классе школы занял первое место, и у меня самая большая проблема в областном этапе заключалась в том, что я просто не успеваю решить задачу. Нейросетка за время олимпиады можно успеть предложить 200 решений, большая часть из которых просто не будет работать, а потом из 10 рабочих выбрать лучшее. Кожанный мешок за это же время с трудом успевает написать одну рабочую реализацию. Но когда начинается настоящий анализ и синтез, то есть, проекты, длящиеся неделями, то метод перебора у нейросетки получается всё хуже и хуже, вместо интеграции новой фичи нейросетка просто кладёт фичу рядом со старым кодом.

>>3582610
>там были сплошные вкатуны и топовыми статьями были истории про вкат, несправедливое начальство и выгорание, технические вопросы набирали до смешного мало просмотров
Это случилось тогда, когда убрали разделение на хабр и гиктаймс, в результате чего всякое залётное быдло (не из айти) перетекло на хабр. А технические статьи это быдло не осиливает, поэтому комментарии набирают как раз статьи попроще. Сейчас в любой контент помойке такая хуйня - на ютюбе, в телеграме, в линкедыне. Чем меньше надо думать при чтении или просмотре, тем лучше. И заодно даёт иллюзию, что они в чём-то разобрались.

На досрочную пенсию вышел
https://www.youtube.com/watch?v=a24-ge8C5hA

>>3551230 (OP)
Учитывая замену программистов на нейросети - какие япы на бекенде будут востребованы в 2026м?

>>3583100
АдинЭсс

>>3583111
Это сразу пиздёж, в 2025м году резко пошло вниз

>>3583118
Ну тогда сам подумай какие перспективы у других яп если такая глыба повалилась

>>3583100
Хаскель, эликсир, окамл.

>>3551230 (OP)
>Смерть мирового айти

Люди объединяются, чтобы исправить ситуацию http://www.rebuildworld.net

>>3583360
>столяровская параша
Неинтересно.

>>3583392
>не осилил
Пофиксил.

>>3583400
>хрю

>>3583392
Манжу.

>>3583392
Заложница на хватит она на буду все ужасе ццела я бой в говорить пол хватит последний я вам этаже остановите упав расскажу выдавил вампир последнем.

Чисто формальность.
Недавно поступил на IT. Учат питону и по немного остальным языкам, раньше думал буду востребованным специалистом но после новостей о том что моей профессии больше обучать не буду и я последний год который ещё будет там учиться. Так до кучи почитав тред, начинается небольная паника. Хочу спросить вас, какие трудности стоит ждать в будущем и стоит ли доучиваться.

>>3583990
>стоит ли доучиваться
А какие альтернативы? Куда ты пойдешь учиться?

>Недавно поступил на IT
Это что за направление такое?

В целом - решать тебе. Я пошел на то направление, на которое я пошел, только из-за лёгкости туда поступить. И как итог почему-то меня считают ITшником, но учился я считать деформации пластин, допустимые нагрузки на балки и течения жидкостей.

Друг мой учился на химика, но сказал, что это крайне бесперспективное направление - шанс попасть куда-то, где будут нормально платить, 1 к бесконечности.

>>3583990
>Недавно поступил на IT

Соболезную

>>3583990
Окончил топ региональный вуз пару лет назад. Из 100 человек на потоке по специальности устроились 10%, остальные 10-15% в смежные области, остальные ушли в репетиторство или совсем другую сферу. Сейчас, полагаю, всё ещё хуже. Но решать тебе

>>3583990
IT не существует в вакууме. Экономика находится в бурном отрицательном росте благодаря военному кейнсианству, дешевой нефти и потешным санкциям. Везде как минимум рабочие дни сокращают.

>>3583994
>Легче искать другие варианты.
Такого как крудошлёпство, где ничего не надо уметь и платят дохуя (относительно любой другой работы, где ничего не надо уметь), больше нигде не найдёшь.

>>3583990
Будешь как долбоеб с юридическим образованием в конце 90х. Сможешь диплом на стеночку повесить. Ну хотя юристам лучше, все-таки их знания как-то могут пригодиться в реальной жизни. А навыки нажимать кнопочки и красноглазить хз.

>>3584141
>Ну хотя юристам лучше, все-таки их знания как-то могут пригодиться в реальной жизни


Да ну? Там уже эксперименты идут в которых нейронка исполняет роль и адвоката, и прокурора, и судьи

>>3551230 (OP)
Работаю в Авито. Они сделали фриз на найм в 2026)

>>3584245
>нейронка исполняет роль и адвоката, и прокурора, и судьи
Представили этот пиздец?

>>3583999
>Это что за направление такое?
"Информационные системы и программирование."

>>3584245
Двачую, в «Назад в будущее» в 2015-ом сына Марти Макфлая смогли поймать и осудить за пару часов. «Автоматическое правосудие», как говорил Док.
А вообще, мне кажется, юристы просто это запретят. И тем самым работы не лишатся.

>>3584105
>Такого как крудошлёпство, где ничего не надо уметь и платят дохуя (относительно любой другой работы, где ничего не надо уметь), больше нигде не найдёшь.
вы заебали эту мифологию поверять. это всё было актуально в 10х годах.

сегодня для трудоустройства с тебя потребуют знаний, превышающих по количеству знания других 100500 голодных кандидатов с уже имеющимся боевым ОПЫТОМ. и дадут тебе зарплату курьера в 120к.

>>3584296
Если честно, то название странное.
Ощущение, что на такое обучают скорее в колледже, а в универе под этим названием ставят всякие математические кафедры, куда из года в год не могут набрать абитуриентов/студентов.

В любом случае - сначала подумай, а сможешь ли ты ещё куда-то поступить?

>>3584282
>Работаю в Авито
Лох

>>3585012
Трудоустроиться тяжело не потому, что написать круд-контроллер на пхп/джава/питухон/го/etc требует какой-то серьёзной квалификации. Трудоустроиться тяжело потому, что на рынке сегодня много людей, которые прохавали что за крудошлёпство платят деньги. А бесплатные деньги на убыточное попильное айтиговно, которое способны производить неквалифицированные крудошлёпы, как раз закончились. Сама работа от этого сложной не становится.
>зарплату курьера в 120к.
Не знаю как в Москве, но за её пределами типичный курьер с рюкзачком за спиной получает хорошо если треть этой суммы, работая 40 часов в неделю.

>>3582610
>и мне писали комменты какие-то дауны, а когда я боже упаси пытался спорить с их точкой зрения (которую они нихуя не могли подтвердить, потому что очередыне вкатуны), то они просто минусовами меня в коментах и в статье.
Именно поэтому я почти никогда не пишу комменты где бы то ни было, тем более, если тема техническая. Всякий раз, когда читаю комменты, хочется пробить рукой лицо. Никогда не понимал, зачем открывать пиздак, если по существу сказать нечего. Если я спиздану что-то глупое, мне самому будет за себя стыдно.

>>3583011
Ну хули успешно присел на волну хайпа "БАЗЫ" для нитакусь от мира вката, развел гоев на курсы. Потом прочухал, что всему пизда, вот тихонечко и сдристанул.

>>3585275
А я так и не нашёл его курсов. Есть программа, чему он предлагал учить? Под базой ведь много чего можно понимать. Для кого-то байтослесарство и системное программирование довольно тупая деятельность, не требующая большого ума, для кого-то вещи типа проектировка ЯП, доказательств корректности и прочих таких вещей которые гораздо сложнее байтослесарства

>>3585290
>А я так и не нашёл его курсов
Да Григорин хитрожопый дохуя. У него вся инфа о курсах сугубо в личке. Типо надо ему написать, он тогда ответит. Некоторые вводные уроки выкладывал на ютуб, там у него упор идет на фундаментальные основы Computer Science. Ничего особо уникального.
>довольно тупая деятельность, не требующая большого ума
Всё зависит от уровня погружения и направления. Системное программирование системному программированию рознь. Поди-ка, напиши какой-нибудь эмулятор или ОС без глубокого понимания архитектур, принципов работы ОС и прочей системщины. Или попиши для DSP без серьезного мат.аппарата.
Программирование само по себе везде является тупой деятельностью, ибо это прикладной инструмент к какой-то области.

>>3583990
Да в целом учись, где учишься. Куда-то метаться, перепоступать, заново ЕГЭ сдавать не нужно, только время потеряешь. К моменту твоего выпуска вся экономика вероятно будет в таком упадке, что не будет разницы между юристом, инженером, программистом, говночистом, итд. Может будет спрос на врачей и медсестер, разумеется за очень нищие деньги. Короче жди новых 90х годов с поправкой на современную действительность.

Реальный выход из ситуации - это съебываться за границу сразу после окончания универа и продолжать учиться в другой стране. Но экономика ща везде слабая, так что я даже не знаю куда съебывать.

>>3585575
>Реальный выход из ситуации - это съебываться за границу

Хуй знает бро сейчас ситуация реально как перед мировым пиздецом, сомнительно что где то будет лучше (возможно только на гавайях). Тут хотя бы можно предположить чего ожидать и ресурсы реальные есть.

>>3585012
Манямирок вкатуна.

>>3584066
>Из 100 человек на потоке по специальности устроились 10%, остальные 10-15% в смежные области,
Вообще это норма для большинства специальностей. Ты когда идёшь, ещё тупо не знаешь, для тебя эта работа или нет. Отсюда рекомендации, чтобы идти на достаточно общие фундаментальные специальности, а не на узкие.

>>3582611
>Автор в чём-то прав,
просто обычный жирный тролль он, ну может не очень жирный, но тролль. И идея его так троллить не новая, для 2011 года уже не новая

>ICPC таки даются примитивные минимально нестандартные задачи
Как раз наоборот, задачи довольно довольно типовые, они надрачиваются. У тебя маленький контекст, маленькое решение, тебе надо уметь решать схожые задачи, и ты будешь решать вот такие без больших проблем. Придумать действительно новую задачу очень сложно, но и решить её будет сложно как человеку, так и нейросети

Обсуждать же тот высер на ЖЖ желания нет, кг/ам

>>3581605
>Какие нахуй тут могут быть юристы, кроме прокурорских подстилок?
Это обеспечивает гарантию занятости. Потому что нейросеть может дать тебе дать любую консультацию, но юристу надо уметь правильно и к кому надо обратиться, договориться, надаваить и прочие социальные навыки и навыки, не заменяемые нейросетью

>>3585718
>Это обеспечивает гарантию занятости.
Ну и как? Занятой, устроенный?

>>3585575
В чекисты надо идти. Как минимум будет пайка за расстрел голодных бунтов.

>>3585731
Туда очередь будет как сейчас на сборщика дронов

Что будет с айти после схлопывания эйяй-пузыря?

>>3585724
>Ну и как? Занятой, устроенный?
Это для юристов гарантирует устройство, конечно с поправкой на баланс занятости. Я не юрист, а программист. Но устроенный

>>3585738
Схлопывание может ударить только по тем, кто работает в ИИ компаниях, ХЗ какая это часть рынка.

Сами ИИ технологии никуда не исчезнут, как не исчезли интернет-технологии после краха дот комов.

Те, кто пользуется ИИ технологиями, не пострадают, а может быть даже выиграют.