В этом виноваты только разрабы, которые полностью не описывают как работает данный перк в игре. Порой без цифр тупо и ты или сосёшь или гуглишь, самому разобраться - никак.
А в чем проблема-то? Ты играешь не один на планете, ты играешь с коммьюнити, у коммьюнити есть стратегии, изучай стратегии.
Думаешь в футболе или покере нет метагейма?
Очевидно, чем игра интереснее - тем больше будет желающих заниматься этим самым метагеймом. Не будет вики - будут стримчики, не будут их - будут форумы с советами.
Я понимаю что тебе ОБИДНО что ты не можешь просто на опыте в каждой новой игрушке всех выносить, и зумерочки с вагоном свободного времени занюхнув метагейма тебя обставляют - но так в любой соревновательной дисциплине.
Думаешь в футболе или покере нет метагейма?
Очевидно, чем игра интереснее - тем больше будет желающих заниматься этим самым метагеймом. Не будет вики - будут стримчики, не будут их - будут форумы с советами.
Я понимаю что тебе ОБИДНО что ты не можешь просто на опыте в каждой новой игрушке всех выносить, и зумерочки с вагоном свободного времени занюхнув метагейма тебя обставляют - но так в любой соревновательной дисциплине.
В синглах это точно не проблема, просто не смотришь в гайды и учишься на своем опыте, продумываешь свою стратегию, а не играешь по готовому алгоритму.
Но мультиплеер конечно безвозвратно заруинен метаблядками, это игры про гринд и состязательный элемент, а не про веселье.
А что ты понимаешь под весельем? Это когда ты павнишь нубов на опыте своей тактикой, которую высидел жопочасами?
>Думаешь в футболе или покере нет метагейма?
Не каждая игра должна быть футболом.
>Не будет вики - будут стримчики
так я и к стримам негативно отношусь, нахуя смотреть как рандом играет если можно самому играть? Ещё и монетизировали этот кал для дегенератов.
>ты не можешь просто на опыте в каждой новой игрушке всех выносить
да дело не в опыте а в том что происходит искусственное выравнивание тех кто вложил время и нубов
Сложнее от этого играть не становится просто становится СКУЧНО потому что каждый второй занят метадрочем.
>В синглах это точно не проблема, просто не смотришь в гайды и учишься на своем опыте, продумываешь свою стратегию, а не играешь по готовому алгоритму.
На 30 часу игры понял, что всю игру качался неправильно из-за недостатка информации о работе навыков, перераспределить невозможно. И в итоге дроп. Поэтому вики наше всё.
Надо в играх сделать отдельную вкладку со своим вики, с формулами и т.д.
>искусственное выравнивание
А как опредлил искуственность? Выравнивание неизбежно в любом популярном спорте, т.к. пул стратегий исчерпаем. Обратная стороная популярности - метагейм.
Вам и так его сглаживают автоподобром, лигами и всем прочим. Когда я был на 20 лет моложе, у нас в старкрафте считалось, что игра на уровне билдордеров и стратегий это БАЗА, от которой уже пляшут опытные игроки проявляя стратежность и личную сметку ПОВЕРХ этой базы. Как теория дебютов в шахматах. А теперь вам, нормисам, НЕПРИЯТНО что люди в игре разбираются лучше чем вы.
Когда в игре есть огромное количество билдов и всяких сборок, и люди экспериментируют и находят что-то свое, какой-то свой стиль, а не играют в 99 процентах случаев несколькими метовыми архетипами, это весело и создает разнообразие. Боты собранные по одному шаблону и наученные повторять одни и те же действия, просто с разной эффективностью, это не весело.
Чтобы опытные игроки не терроризировали новичков нужно сортировать игроков по рейтингу и скиллу в первую очередь, мета это вообще дело десятое, полно игр с кучей материалов для вката где смурфы насилуют нубов.
>На 30 часу игры понял, что всю игру качался неправильно из-за недостатка информации о работе навыков, перераспределить невозможно. И в итоге дроп. Поэтому вики наше всё.
значит игра говно.
То есть ты сейчас оправдываешь ошибки в геймдизайне
Ты вроде как споришь, но говоришь тоже самое - если билдов много, то какие-то окажутся просто эффективнее. И когда ты становишься чуть опытнее ты делаешь свои билды под контрмету и насилуешь метадодиков, чем все средние игроки занимаются.
А деление на рейтинги, лиги и прочее - необходимость чтобы отделить совсем неопытных игроков, копирующих метадодиков, игроков на опыте понимающих мету и папок. Иначе никак, если игра популярна.
Объясни мне что это за идеология такая уебищная? Почему чмошник который пальцем не пошевелил, заслуживает что-то вообще?
Я в принципе говорю не только про игры, типа подачки бомжам, наркоманам и прочим ущербам которые нихуя не делают.
Здесь тоже самая почему хуйня из под коня только вкатившаяся вообще должна что-то кроме пиздюлей получать?
Кому выгодно чтобы он не сосал?
Что значит неправильно? Типо не оптимально и не идеально?
Скорее он просто тупой.
На дваче последние лет 5 назад форсится что быть тупым нормально, в играх не надо напрягаться, надо кнопочьку жать и радоваться и тд. Когда так оскотинеть успели, непонятно
Ты сам с собой разговариваешь, я хз как это относится к диалогу.
Игроки делятся в любой игре условно на страты
1) Додик вкатившийся в игру
2) Метагеймовый додик узнавий про мету
3) Игрок знающий про мету и понимающий как ее контрить, экспериментирующий с ней
4) Папки придумывающие мету
Каждый новый уровень раскатывает предыдущий в ноль.
Если ты переживаешб что тебя раскатывают школьники узнавшие про мету - поздравляю, ты уровень 1.
Физически пройти не можешь.
Но Визадри 8 такая, к примеру, но она охуенна.
То есть я тупой что мне нужно читать всякие формулы, чтобы узнать о работе навыка?
>не могу пройти игрушку 12+
>нетупой
Как скажешь
Ты просто не понимаешь, какие рпг были 20-30 лет назад по сложности прокачки.
Но в этом и охуенно. Изучить всю прокачку и потом самому составить мега ебаку. Моя любимая прокачка в игре Даггерфолл, на втором месте Арканум (2001), хотя конкретно в них сложно прокачку завалить, если ты наметил себе примерный путь, кем ты хочешь быть.
>пусть даже это займет время.
тхис.
одебилевшие от кнутования барином в хвост и в гриву рабы капитаглизма к которым я и ты имеют непосредственное отношение РАБотают по 8-12-14 часов в день, из-за чего их свободное время - весьма ценный ресурс, который нужно экономить.
Ну так о чем и речь, когда все озобочены чтобы играть самым эффективным билдом и алгоритмом действий это убивает разнообразие и давит на самого игрока, игра превращается просто в набор абстрактных механик для эксплуатации и доминирования над другим игроком.
>Ты просто не понимаешь, какие рпг были 20-30 лет назад по сложности прокачки.
Мне сорок я их в момент выхода проходил. Они все ломались абузом на ровном месте и возможностью гринда кала.
И это охуенно. В итоге соревнование идет человек-человек, разум-разум.
И ведь не замечаешь что занимаешь сейчас позицию как карикатурная фемка, "уважайте право ментальных инвалидов, они тоже хотят играть", хе-хе.
>взять условные бочки кала 3 - 90% игроков которые долго играют в эту игру ГУГЛЯТ БЛЯДЬ билды
Я бы вот не гуглил ничего если бы в начале при выборе класса показывали прогрессию навыков и подклассы. Я бы сразу в голове набросал что да как.
>ММОшки
Ну тут т все ясно, ты либо будешь делать метагейминг либо будешь сосать.
Не на всех вики лежат готовые билды. Было бы круто вики с билдами как-то интерировать стим и допускать туда только людей у которых проведено часов в игре больше некоторого порога или получены некоторые ачивки. Но этого не будет сделано для синглов потому что в них боёвка это по сути дефолтный челлендж который не даёт мозгу заскучать совсем и дозирует доступ к сюжету и фансервису. Поскольку последнее людям интереснее, они всё равно полезут за гайдами чтобы миновать сложные бои. А отбалансить всё так чтобы любые билды работали во всех боях в игре не возможно.
Поэтому такие игры и заруинены для обычных игроков и казуалов.
Дело даже не в том что это инвалиды какие-то, обычный человек скорее в спортзале занимаясь или бабло зарабатывая будет пытаться доминировать, а не в онлайн игрушках, в игры он будет заходить чтобы заниматься чем-нибудь отличным от того, чем он занимался остальной день.
Так потому все и ненавидят современную колду и даже батлу и прочие подобные игры. Все превращается в дрочь между обчитавшихся и обсмотревшихся гайдов метадебилов. И играть становится тупо скучно, против тебя почти всегда играет игрок который совершает одни и те же действия.
Даже если ты придрочился играть офф-мета и контрить мету, СМЫСЛ ТЕРЯЕТСЯ.
Ну ты победил чувака ок, там на смену ему 10 таких же придет. Это как будто воевать со армией клонов, дронов, зергов хз даже. Они не кончаются.
>90% игроков которые долго играют в эту игру ГУГЛЯТ БЛЯДЬ билды и собирают их по рекомендациям с википараши, вместо того чтобы органично делать это самим
Про "90%" это просто проекции бездарей. Так же как многие читеры, особенно в какой-нибудь доте, живут в манямирке, в котором читерит каждый второй игрок и каждый первый хай птсник и так далее. Просто наихуёвешие игроки не представляют, как можно по другому, и экстраполируют свой индивидуальный игровой опыт на всё комьюнитти.
На самом деле в синглах дурачков, которые будут руинить свой игровой опыт играя по чужим гайдам, особенно в рпг, где билдостроение самая интересная часть геймплея, ну может 10%. Посмотри стримчики, поспрашивай друзей, чтобы найти дауна, который, перед игрой всё погуглит нужно прям постараться, особенно вне этой доски. Все сидят, тыкаются вслепую изучая игру по исключительно внутриигровым источникам, кайфуют от прогрессии и радости открытий.
В том, что самая тупая часть игроков пойдёт гуглить, ничего плохого нет, зато они тоже смогут получить удовольствие от игры, вместо того, чтобы тупить и страдать, порой даже запарывать себе персонажей с немалым шансом дропа.
В мультиплеере же гайды просто дают всем базу, которую комьюнитти нарабатывало годами. Как во времена папича в доте крипов реагрили единицы киберкотлет а сейчас это делает любой рекрут. Это позволяет постоянно расти общему уровню игры и уже даёт более высокую изначально платформу для более глубоких и интересных индивидуальных стратегий, вместо того, чтобы каждому отдельному игроку приходилось самому с нуля учиться ходить и заново изобретать колёсо.
Я зарабатываю бабло и въебываю в спортзале, а вечером захожу в свои любимые рпгшечки и парадоксодрочильни где потею сам. Не выдумывай нормальных людей.
Просто игры не твое, не умеешь играть, не понимаешь что такое соревнование.
Все так. В некоторые игры с плохим геймдизайном невозможно нормально играть без гайдов и циферок. Если сейчас того же ведьмака, ноубрейнер игру для современной аудитории, по статистике ачивок прошла четверть игроков, то какой нибудь первый/второй фоллаут в свое время до конца осилили наверное процентов пять. Без гайдиков, своими мозгами. Там аж три отсеивающих фильтра - сначала нужно создать правильного персонажа, потом осилить кривой геймплей и не дропнуть в первые 10 минут, и наконец осилить кривой геймдизайн, вдохновленный поинт энд клик квестами. Те, кто осилили, получили уникальный опыт, несравнимый ни с чем, и насладились топовыми 2д графоном и саундтреком, но таких опять же было крайне мало, когда рядом на рабочем столе висят иконки кваки, халфы, ред алерта, нфс и героев.
>. Без гайдиков, своими мозгам
Ебанутый чтоли, гайдики уже в конце 90х на распечатках также распространяли, у меня было НОВЕЛЛИЗИРОВАННОЕ прохождене фаллаута 1 (увидел его после игры).
В фаллауте 1 моментально находится польза от воровства и все, вынесешь шейди сендс и дальше игра идет элементарно.
Любимые рпгшечки и парадоксодрочильни это не про соревновательный элемент, даже если человек в них потеет.
>то какой нибудь первый/второй фоллаут в свое время до конца осилили наверное процентов пять.
так это же простые игры, я на даче без интернета прошел обе части в году так 2016-2017.
>сначала нужно создать правильного персонажа
в первой части любой персонаж может хуярить крыс в пещере.
>потом осилить кривой геймплей и не дропнуть в первые 10 минут
опять же в первой части всё норм, это во второй начинается ПЕЩЕРА ИСПЫТАНИЙ. Так это сиквел, он рассчитан на тех кто в первую играл.
Смысл играть в фоллаут 2 если ты не прошел фоллаут 1?
Да это легенды зумеров какие-то, конечно можно соснуть от мураьев в храме испытаний, но большинство соснув просто брало стартового здоровяка и проходило им.
Вандаль странички, чё сказать. Борись против этой хуйни, а не на двачике сопли распускай, если тебе это так не нравится.
>Синглы
Цифры блять. Пусть игра их покажет. И никто не будет бегать подглядывать в Вики, чё почём.
>Мультик
Ну тут без методроча никуда.
Словил флешбек от дак соулсов с их кольцами на "немного усиливает чудеса", что на деле означало 10% прибавку, но только к лечащим, а не атакующим чудесам и не стакающееся с другими кольцами.
>Кому выгодно чтобы он не сосал?
Разработчику.
Элден Ринг хуй бы так много плебса прошло, если бы не вики, а значит и популярность у игры с продажами растёт. Миядзака сам говорил, что гайдоёбство им теперь учитывается при разработке игры.
Соглы, если в игре нет встроенного мануала (кодекса/рулбука0нужное подчеркнуть) по всем основным механикам, то разраб такой игры питух, заслуживающий чтобы все его игры пиратили.
>Кому выгодно чтобы он не сосал?
А кому выгодно, чтобы он сосал? Элден ринг в этом плане одна из тех игр, где рукастый новичок может быстро научиться ебать всё что движется, и одновременно бездарная хуета с 5к часов в сосаликах может сидеть на боссах сотни траев.
И это просто охуенно, если человек тупое бездарное чмо почему его количество жопочасов должно по умолчанию ставить его выше? Почему более талантливый человек без этих жопочасов должен сосать? Кому это выгодно, кроме тебя?
Не пользуйся. В чём проблема? Или не можешь?
>к которым я и ты имеют непосредственное отношение
Я бы не был так уверен, возможно оп сидит на шее мамки или в лучше случае рантье сдающий квартиры сдохших бабок, потому и может себе позволить въёбывать сотни часов только на то чтобы выяснить как играть перед тем как начать непосредственно играть нормальным билдом.
>Поэтому такие игры и заруинены для обычных игроков и казуалов.
Буквально аналоги инвалидов, до котрых никому не должно быть дела.
>в игры он будет заходить чтобы заниматься чем-нибудь отличным от того, чем он занимался остальной день.
Дегенрат ебаный, в играх и так занимаются не тем чем занимались весь день, к желанию сосать в них никакого отношения не имеет. Ну и ты можешь сосать не играя по мете, или что, всё-таки подоминировать своими говнобилдами хочется?
База первым постом. Вот что подразумевает разраб, когда пишет: незначительно/немного/сильно/слабо/слегка/намного/значительно/умеренно/несущественно и т.д. в отношении эффектов. Тыбля напиши процент, хуле сложного. Да даже, если и напишет - не факт, что правильно будет учитываться игрой Написано, что перк увеличивает атаку на 20%, в реальности на 10%, или будет влиять на другую механику, или не будет работать вовсе.
Смотря какая игра. В БГ 3 я как раз сам все делал, было интересно. Собрал некроманта на гг, призывал по 4-5 монстров из трупов которые фактически были бессмертны, поскольку отжирали хп у врага при нанесении дамага. Шэдоухарт вкачал саммоны элементалей, всякие защитные заклинания с барьерами и медицину. Астариону дал сожрать личинку чтоб он мог отлетать в другой край карты, уходить в инвиз и делать криты с лука. Лаэзэль в мобильность с телепортами и туманным шагом, ебашила одновременно мечом и арбалетом по несколько раз. Минтара накидывала кучу дамага и защиты на себя баффами и танковала исключительно милишными атаками с магических булав. Мог сделать лучше, в начале игры страдал, саммоны скелетов были слабенькие и я полагался больше на аое атаки стихиями. В 1 акте ашел какую-то квестовую книгу для некроманта, подумал бесполезное говно и выкинул из инвентаря, а после прохождения узнал что ее можно было уже в городе использовать в каком то лабиринте в подвале у торговца-мага, чтоб получить дополнительный саммон из трупа. Но мне все равно было интересно копаться и изучать механики, бочки не абузил. А вот в Роуг Трейдер, который на самом деле намного лучше, серьезнее и продуманнее бг 3 в сюжетном и квестовом плане, билдостроение отвратительное, совсем не интуитивное. Большинство перков и абилок - пассивки, прям вот цифры ради цифр, и вот сиди разбирайся в куче параметров, которые визуально особо никак не отображаются, просто каждая цифра привязана к двум другим. Описание пассивок - "увеличивает А на 5% на весь бой и на один ход дает на 10% больше урона B", и таких пассивок куча, попробуй разберись в этих цифрах. А активных способностей мало, но при этом их эффективность зависит от миллиона пассивных, чисто цифры. Мне в таком разбираться не хотелось, качался как попало, просто в мейн перса интуитивно вкидывал все в принуждение и харизму, потому что текст в этой игре интересно читать было, а остальных раскачивал не исходя из цифр, а опять же интуитивно исходя из их бэкграунда сюжетного. В итоге во второй половине игры на файте с уралоном, после которого вылезала тзинчевская ебака с посохом, где не давали отхилиться, пососал. Пососал на нормале (!), пришлось лезть за гайдами для всей пати и переигрывать целый акт.
Чел, ты потребительско-халтурное отношение к игре не изживёшь. Все злоупотребления, будь то f5-f9, арбузирование, меты — на совести игрока.
>90% игроков которые долго играют в эту игру ГУГЛЯТ БЛЯДЬ билды
вместо того чтобы органично делать это самим, пусть даже это займет время.
Так это душно чел ты че. Я сам должен билд для КАЖДОГО класса? это духотища чел. тратить время чтобы самому еще разбираться? ты че это душно чел. я гуглю решение загадки спустя 10 секунд? в этом виноваты только разрабы, что загадка душная, ты че чел. я качаю трейнер чтобы пройти тяжелый отрезок? так враги душные чел. я качаю чужой сейв с легендарным шмотом? исследовать это такая духота чел. я смотрю концовку на ютубе а не в игре. игра душная чел.
>Потому что из-за гайдов никто не играет в игры по нормальному.
Никогда по гайдам не прохожу игры, строго похуй на последствия выборов, ведь у меня есть сейв/лоад, чтобы посмотреть награду за квест.
>ГУГЛЯТ БЛЯДЬ билды
Скажи спасибо пидерастам на разработчиках пикрил
>гайдики уже в конце 90х на распечатках также распространяли
Было ещё лучше, лел, прям с середины 90-х
>солюшены
Местный вахтер борец с пориджами возбудился бы боевой картиночкой от такого
Вот сейчас играю в старкрафт, была миссия замочить базу терранов охраняя кокон.
Первый раз я обосрался, потому что мне армию тупо расхуярили осадные танки.
Начал сначала, построил 4 стака муталисков и снёс к хуям всё. Оказывается эта миссия должна была научить нагибать стаками муталисков, если покопаться уже дальше потом, то выяснится что даже в онлайне это рабочая тактика.
Как бы поступил даун:
>открыл вики статью с этой миссией, увидел всю карту открытую, прочитал в описании что-то типа "строй муталисков", пошел и выйграл.
Так а нахуй тогда играть? Открытая карта в сингле старкрафта это читы уже.
Первый раз я обосрался, потому что мне армию тупо расхуярили осадные танки.
Начал сначала, построил 4 стака муталисков и снёс к хуям всё. Оказывается эта миссия должна была научить нагибать стаками муталисков, если покопаться уже дальше потом, то выяснится что даже в онлайне это рабочая тактика.
Как бы поступил даун:
>открыл вики статью с этой миссией, увидел всю карту открытую, прочитал в описании что-то типа "строй муталисков", пошел и выйграл.
Так а нахуй тогда играть? Открытая карта в сингле старкрафта это читы уже.
так ты на английский переключись
>стратегии сдохли
Так это душное говно с неадекватным микроменеджментом каждого микропука в реальном времени. Это вообще не игры, а ебанная пытка хуже РАБоты.
>рпг умирают.
Эт где билды нужно правельно собирать, а если неправельно собрал то сосешь бибу? Ну нее. Вот Тодд Говнард правильно сделал что добавил строительство в Fallout 4, вот такие темы это хорошо.
Проиграл с дурака. Это же подход дауна. Тупо нерациональный просёр ценного времени в пустоту.
В играх сейчас большое обилие информации, в итоге без гайдов ты упрешься в какую-нибудь механику, или застрянешь на одном месте/уровне и будешь бегать тупить туда-сюда. Вместо того, что бы сразу понять принцип игры и её главные аспекты, не тратя на это лишнее время, и начать полноценно играть.
Пока ты будешь на 10 уровне, я уже буду на 100.
>билды нужно правельно собирать
Особенно весело, когда в игре 12 архетипов, 20 навыков, 15 перков, 8 предрасположенностей.
Но правильных комбинаций всего несколько, а 250 не правильных и ты будешь рвать жопу, если игру в принципе можно пройти
От раскачки по мете ты получишь в итоге больше удовольствия, чем от раскачки в кал методом проб и ошибок и перепрохождений с горящей сракой
Шизик, спок. Кто хочет - гуглит, кто-то вообще с читами на минимальной сложности проходит. Кто-то вообще на Ютубе "играет" как кyк-oлд. Кто хочет "чистый" экспириенс - ничего не гуглит а просто играет.
Свордхавен же интуитивно понятен.
Плюс, в нем есть возможность респека посреди игры.
Прошел без проблем первым же персом - буквально через 20 минут игры понимаешь, что ГГ нужен один боевой навык, и один навык красноречия, остальное перекладывается на напарников - крафт, отмычки и т.п.
Как только получаешь зелья респека, тут же респекай напарников в мин-макс по боевому и небоевому скиллу, и убирай им харизму в ноль.
> Тупо нерациональный просёр ценного времени в пустоту.
ты сейчас игры в целом описал, зачем играть в игры, смотреть кино, книжки читать?
Просёр времени, лучше на завод въебывать, вот это по нормальному.
Ну там если не по гайду билдить, то уже в конце второго акта Кетерик посадит всех на кукан даже на нормале.
>надо ЗАСЛУЖИТЬ побеждать в игрушках!
Лол, как же ты жалок.
>Я бы вот не гуглил ничего если бы в начале при выборе класса показывали прогрессию навыков и подклассы
Согл, у Совокотов лучше сделано вот это вот всё.
Лол, та же хуйня. 👊
Ох, лол, это забытое слово СОЛЮШЕНЫ.
Вся игра нихуя не понятна и крайне убога и тупа.
И как ты понял про красноречие? Я вот не понял, как работает скрытность. В навыках она есть, я даже пересоздал перса, выбрал всё на максимальную скрытностью, вложил все 75 очков в скрытность, догнал её, вроде до 150, не помню. Но первый же охранник в городе, несмотря на конус зрения в скрытном режиме, палил мне даже вне конуса, при попытке зайти в город.
Т.е. скрытность тупо не работает.
Далее, маг. Я пересоздал за мага, этот калич может въебать только 2-3-4 заклинания и мана пуста, несмотря на то, что я вложил всё в запас маны и её регенерацию. А все встречные противники ходят толпой - те же волки в лесу стаями бегают, кобольды в полях стаями. Если враг сильный и он один, то он успеет добежать, пока ты там пердишь созданием заклинания и въебёт по тебе милишной атакой, сбивая каст.
Ахуенный маг получился, нахуй!
Ни за что не поверю, что этот кусок говна кому-то понравился, потому что это просто эталонный копролит из конца 90-х, вот тебе 99 умений, разбирайся в них, пройти можно только 3, удачи!
Физически пройти компаньоны помогут. Ну или ты совсем даун.
>Типа даже сейчас взять условные бочки кала 3 - 90% игроков которые долго играют в эту игру ГУГЛЯТ БЛЯДЬ билды и собирают их по рекомендациям с википараши, вместо того чтобы органично делать это самим, пусть даже это займет время.
Чтобы обнаружить, что предметы не работают, как описано, вместо того чтобы получатьудовольствие от игры?
> Потому что из-за гайдов никто не играет в игры по нормальному.
Это только проблемы самих игроков что они портят свой опыт, никто с пистолет у виска игроков не заставляет открывать гайды, я вот играю как играетя, и пропускную то что не замечаю, если кто то не хочет так играть то дело его, ну и подвачну тех кто сказал что разрабы порой сами виноваты что не дают нормального объяснения описанияем скилла, или взаимодействию механик, что может быть фатально в играх в который есть упор на билдостроение
>чтобы получать удовольствие от игры надо читать чужие прохождения, смотреть уебищных стримеров и ютуберов с охуенным экспертным мнением
Много штудировал вики по бг1-2, что бы понять, что такое тхако, спас бросок и маджик резист. Так же у врагов оно разное и иммуны есть. Так что интересно знать, что противник может, когда ты с ним сталкиваешься. И что стан кастовать бесполезно, но зато дракона можно превратить в белку, например. Иммунитет к окаменению, но не к трансформации. И как тут догадаешься?
Ну и даже при этом я немного в начале свой билд запорол, потому что в стилях боевых не разорбрался. Но с уровнями норм стало и взял что хотел. Понял, как работает.
Ну и даже при этом я немного в начале свой билд запорол, потому что в стилях боевых не разорбрался. Но с уровнями норм стало и взял что хотел. Понял, как работает.
Кто-то реально читает вики и учит билды? Ебать долбоёбы. Я просто ставлю лёгкую сложность и играю. Если игра понравилась, перепройду на харде.
Для одиночных игр - можно просто не смотреть в гайды, но как только начинается сетевая хуйня...
Это абсолютно со всем - с цивой, с бочками кала 3, всегда в группе из 4 человек будет пидорас играющий по гайдам и руинящий все веселье. Исключением могут быть какие-нибудь мморпг, где метаписцы могут быть тупорылыми даунами. До сих пор вспоминаю, как изобрел билд на армс вара в вовке, который через полгода "обнаружили" и поставили наравне с текущим метовым
Нет никакой раскачки, если ты играешь по гайду.
>Физически пройти не можешь
Примеры можно? Звучит, как бред.
Пусть разрабы научатся балансить игры, а то сделают 10 классов из которых играбельные 2-3, и спрашвивается а зачем тогда нужны неиграбельные классы? И вот у тебя получается игра рулетка, тебе либо везет и ты выбираешь играбельный класс и получаешь удовольствие, либо сосешь лапу играя неиграбельным говном
И обсудим это напримере скайрима, почему там самый популярный класс это стест лучник? Да потому что это единственный класс которым интересно играть и который крайне эффективный, мили в скайриме это позор, начиная от убогой боевки где лкм лкм лкм инвентарь и жратва всего хавчика и опять лкм лкм лкм, и при этом еще в игре есть такая убогая вещь как кап брони, из-за которой разницы между тяжелой и легкой броней тупо нет, какую бы ты броню не надел даже даэдрическую или драконью какой нибудь грязекраб тебя ВСЕГДА будет дамажить, потому что тут броня только немного уменьшает входящий урон, а не гасит определенное количество урона, то есть ты всегда будешь получать дамаг, ты всегда будешь открывать этот отвратительный инвентарь по среди боя и жрать хрючева и хилки
Потом что, маги, в игре убогая система магии и маны, магия наносит зиро урон и тратит кучу маны, при этом в игре во время боя мана не восстанавливается практически, то есть ты немного попукал и вот у тебя нет маны и тебе опять надо открывать инвентарь и жрать хилки с манной, геймплей ВО конечно
Вот и остается что играть только лучником через стелс, во первых это единственный тип геймплея где можно проявиться хоть какой то скилл как например тупо кайтя врагов и паралельно в них стреляя, или тупо ваншотать издалека
И кто виноват в ситуации где магия и мили без абуза(создания имбо мечей под зельями алхимии повышающие кузнечное дело которые потом будут ваншотать драконов) неиграбельна? Разрабы или игроки которые не хотят жрать говно?
В той же бг3 ситуация не сильна лучше, половина классов говно не понятное зачем существующие, и по итогу какой нибудь чел на рандоме создат монаха, потом тиму перекачает в бардов и паладинов и пронесет игру, потому что ему повезло захотеть играть на классах которые сильные, а другой чел возьмет воина а сопартийцев перекачивать не будет и будет играть их стоковыми классами и будет жрать говно и страдать, и вот в таком случае второй чел разве будет виноват что будет вынужден открыть вики и глянуть че к чему? Пусть разрабы будут вменяемо игры делать для начала где твой игровой процесс не будет зависеть от рулетки возьмешь ли ты говно или имбу
А я когда в пиздючестве проходил выяснил, что мобы двери не открывают и просто газку магом подпускал в закрытую дверь и все. Минск у меня почему-то был с двуручником в тяжелой броне и два хилера его лечили в проходе, маг пукал. В самом сложном месте, в битве с иреникусом, я просто поставил кучу ловушек в месте его спавна. Вот так проходилась сложаня игра пиздюком в 12 лет. Но что такое тхако я погуглил, да, на диалпе, как тогда не понял, так и теперь не понимаю.
>До сих пор вспоминаю, как изобрел билд на армс вара в вовке, который через полгода "обнаружили" и поставили наравне с текущим метовым
Так вовка и играется, особенно с панд начиная, когда ты можешь легко контрмету к мете собрать. Это очень круто сделано, а не потому что "метаписцы дауны". В таком случае метой часто становится не самое эффективное, а самое нобрейновое.
Какие же вы все криворукие дауны, господи. Я что морру, что облу, что скайрим проходил додярой в тяжелой броне с огнем, хилом и саммонами, никаких трудностей никогда не было. Потом уже узнал что есть какие-то там лучники тайные, что нужно алхимию качать. Вы как играете-то вообще наху.
мда тяжелый случай, а не кто и не говорит что невозможно пройти мили лол, тебе говорят про качество получаемого удовольствия от игры в зависимости от разных классов, и милишники в тодда играх это кусок говна, вот и все, сам выдумал проблему для других сам перемогнул
>почему я не могу разваливать кабины бомжам за мага на первом уровне
Ебанутый.
а ты нинакаком без абузов не сможешь
Мой протыклассник и морр и облу проходил, будучи дуб дубом. В Морре хз что он делал, она дырявая вся, а облу прошел за бретонца под знаком атронаха и просто копил, скупал и жрал все камни как ненормальный и ебошил мама не горюй. Ты просто тупой, смирись.
а при чем тут морра и обла если речь про скайрим, ты реально какой то туповатый походу
>Арканум
Это буквально рескин Фаллаута.
Скайрим вообще без челленджа игра, лол.
С нормальной системой крафта и магии.
лучше бы ты сразу написал что ты дурачок, не тратил бы на тебя время
>мам меня трахнул драугр
Пнятна
>лкм лкм лкм инвентарь и жратва всего хавчика
Попробуй когда враг атакует нажать вместо лкма пкм и ты охуеешь урона получено не будет либо он будет многократно уменьшен попробуй станить врагов силовыми атаками, опрокидывать/замораживать туумами/етц попробуй не быть слабоумным хуесосом
>магия наносит зиро урон и тратит кучу маны, при этом в игре во время боя мана не восстанавливается практически
И тут ты такой зачаровываешь 4 любых шмотки на -25% потребления маны и игра превращается в симулятор бога. Даже без этого на мантиях магов огромные проценты манарегена, которые быстро проблемы с маной решают
Проблемы с маной только на самом самом старте игры, пока ни навык не вкачан ни мантий никаких нет и тд, на максимальной сложности из-за жирности врагов, надо или изьёбываться поджигая врага базовым огненным спеллом, ждать пару секундочек пока он погорит и обновлять поджог, или пускать в ход меч пока мана восстанавливается. Но это буквально первые полчаса игры потерпеть.
А вообще, скайрим, с абсолютно любым билдом, даже на максимальной сложности, без модов игра абсолютно детсадовская, люди скачивают десятки модов чисто на усложнение потому что без этого в этот унылый кликер, где враги ни в одной ситуации никак тебе навредить не могут даже в теории, играть невероятно скучно.
Я искренне не понимаю, как можно быть таким хуёвым как ты, чтобы у тебя в такой игре что-то могло быть "неиграбельным", хотя, почитав твои записки сумасшедшего, некоторое представление о геймплее подобных "игроков" появилось, картина удручающая.
Вот такие вот люди и не могут играть без гайдов, ОПчик, оно же без гугла в каждой игре будет просто жрать говно и плакать. А так даже он смог пройти СКАЙРИМ БЛЯТЬ какой пиздец я не верю нахуй и получить хоть какое то удовольствие
>Попробуй когда враг атакует нажать вместо лкма пкм
>попробуй станить врагов силовыми атаками, опрокидывать/замораживать туумами/етц
Нахуя, если это никак не меняет результата и даже не ускоряет его наступления? Может на дилдо ещё попрыгать? В скайриме боёвка говно, это факт нахуй, и ценность блоков с усиленными атаками в ней, почти полностью сводится к клоунаде ради ролеплея, типа ты викинг в одних трусах и вступаешь трудный бой будто понастоящему.
Метагейминг - это какая-то мультиплеерная говнина непонятно зачем просачивающаяся в сингл, причем тащат её сами разрабы, когда зачем-то удушняют геймплей, вроде того же БГ3 с его бесконечными промахами, что not cool.
А вот прохождения - это тема, сейчас если уж и проходишь игру, то сразу на 100% занюхивая все, по крайней что касается квестов и прочего подобного контента, вопросики на карте конечно же нет. Но хитрожопые индусы на разработчике постоянно думают, что они умнее всех и вот раньше же переигрывали игры, так что зафигачим скрытого контента и нигде об этом не будем упоминать.
А вот прохождения - это тема, сейчас если уж и проходишь игру, то сразу на 100% занюхивая все, по крайней что касается квестов и прочего подобного контента, вопросики на карте конечно же нет. Но хитрожопые индусы на разработчике постоянно думают, что они умнее всех и вот раньше же переигрывали игры, так что зафигачим скрытого контента и нигде об этом не будем упоминать.
>Метагейминг - это какая-то мультиплеерная говнина
Даже в начале нулевых все не только по гайдам играл в ммо, но и занюхивали официальные форумы, чтобы ебать родной загон.
>Нахуя
ну чтобы играть в игру и получать от неё удовольствие, а не сидеть жрать инвентарь половину боя хз
> В скайриме боёвка говно
факт, этот высер даже боёвкой назвать трудно
>клоунаде
да нет, клоунада это сидеть в инвентаре посреди боя из-за нежелания использовать большую часть и без того куцего подобия боёвки
Души есть смысл по гайдам проходить. Хоть это и соло игра.
Ну типа мне вот не хотелось бы тыкаться в неубиваемых скелетов или призраков там...где что лежит знать надо и пр.
>ну чтобы играть в игру и получать от неё удовольствие
Твои персональные извращения не обязаны работать для всех.
>клоунада это
использовать "большую часть боёвки" которая не просто нахуй не нужна, а зачастую ещё и менее эффективна и потом всё равно сидеть в инвентаре.
>в котором читерит каждый второй игрок и каждый первый хай птсник
ты либо не играешь в такие игры на хайптс, либо не понимаешь людей
как раз таки на хай авераге долбоебов кратно больше чем где либо еще
особенно учитывая то, что хоть какое то подобие античита есть только у фейсита, но и там внушительному проценту на хайптс не впадлу найти и купить прошивку для дма, чит для дма, второй комп и отвалить за это под 3к зеленых
сессионки рак не играйте в них вообще ради компетитива и будете счастливы
заниматься соревнованием задрачивания паттернов сотнями и тысячами часов худшее вложение в вашей жизни
Бля они в бг3 эту систему из дос вставили, что персонажей можно на другой класс садить? Ну и тупость нах. Просто кал.
> Бля они в бг3 эту систему из дос вставили, что персонажей можно на другой класс садить?
да, там нпс в лагере мумия классы бесплатно респекает
Скайрим вообще кал с автолевелингом и качаться в разных направлениях нет смысла. Захотел сменить броню, попукать стрелами или сменить тип брони? Или там подхилиться спеллом?
Драуг качнулся и просто рубить его мечом как раньше внезапно стало сложнее.
Я впервые с такой говяной системой столкнулся. Даэдрическое оружие тоже внезапно хуеве бить начинает. Поэтому я потом начитерил себе зачарованного оружия и просто ваншотил всех. Чисто пещерки позачил и на контент посмотрел. Всеравно игра кал в геймплейном плане.
До реквиема неверное и не доберусь никогда. Слишком хуевое впечатление оригинал без модов оставил.
>До реквиема неверное и не доберусь никогда. Слишком хуевое впечатление оригинал без модов оставил.
А ну ка пошол гришины какушки занюхивать э, он для кого срал, старался в смысле
>ря вы неправильно играете
А тебя ебать не должно
Долбаеб, тебя никто не заставляет все эти гайды смотреть. Оп - хуй. Тред можно закрывать.
Да и в любом деле ты найдешь какой-то текст или гайд и найдешь в нем ошибки если тебе не похуй, если вообще хоть в какой-то игре интерес есть или стремления, ТО ТЫ БОГ В ЭТОЙ ИГРЕ и нахуй тебе гайды не нужны, их пишут для подпивасов/нубов. Это тебе не рил мир где уже все давно распилено и порешено до тебя и социальные лифты закрыты и без блата/связей ты в тупике. В игре ты блядь всё можешь тупо на энтузиазме... Папич именно таким и стал не потому что он там агент моссада и т.д., а потому что ему не похуй было...
>Потому что из-за гайдов никто не играет в игры по нормальному.
>Типа даже сейчас взять условные бочки кала 3
Потому что ты не в ту сторону воюешь. В таких примитивных играх не нужны билды а какие-то Доминионсы 6 или Сиралим ультимейт почти неиграбельны без гайдов. Да и многие чистые рогалики тоже.
А уже и не нужно. Сейчас при поиске информации о любой игре тебе всякие гуглы первым делом подсовывают ии-ответ с набоом охуительного пиздежа, весьма правдоподобно выглядещего.
Проблема не в гайдах, а в рпг. На файтинги тоже есть гайды, но с ними ты имбой не становишься и баланс не ломается
> особенно в рпг, где билдостроение самая интересная часть геймплея
Зачастую само билдостроение полноценно невозможно без гайда. Многие рпг банально не показывают тебе нужные цифры и формулы. Ты тыкаешь статы и перки чисто наугад, ориентируясь на название, картинки и простое текстовое описание. Ты не знаешь, какой будет в итоге эффективность, и никак не можешь узнать, кроме как эмпирическим путем.
Скорее файтинги настолько сломаны что без гайдов к ним в мультиплеере даже притрагиваться смысла нет.
В сингл рпг можно внезапно ролеплеить, и создавать персонажа не по принципу как можно эффективнее, а вписывающегося в логику игрового мира, и ну в плане игромеха здравый смысл хотя бы соблюсти.
Он конечно будет местами каличный и с недостатками и не сможет иногда часть контента увидеть, но задумка именно его уникальную историю пережить. Для этого не обязательно знать все значения для спеллов, просто берешь то, что имел бы сам персонаж, и приспосабливаешься к тем возможностям и ограничениями, что имеешь.
Главное потом называть всех ламерами кто не гуглит как прахадить игры))0
Какая тебе разница уникальная история или нет? Наоборот если у людей общий опыт это обьединяет. Зачем уникальность? Чтобы что?
> В сингл рпг можно внезапно ролеплеить
Ролеплеить героя и в думе можно. И я б не сказал, что рпг тебе для этого сильно больше простора дают, они от твоего персонажа тоже ждут эффективную боевую единицу, а не случайное сочетание характеристик со сложной судьбой
Ну в первую очередь некая логическая целостность происходящего, когда твой перс и лидер гильдии бойцов и магов и глава воров заодно это странно.
Во-вторых реиграбельность, разные персонажи по-разному решают проблемы и принимаются за разные задания.
Это не какой-то единственный тру способ играть в РПГ, но мне кажется это ближе к изначальной задумке, к тому чем они задумывались быть.
Ну дум это не РПГ, и в ролевых играх зачастую предусмотрено прохождение и не боевым персонажем.
Для меня РПГ это игры имеющие разные задуманные архетипы, которые должны иметь разный подход к игре, при этом архетипы могут и не менять игровой процесс с точки зрения нарратива.
Скажем в ведьмака есть крутой милишный ведьмак, ведьмак омич на веществах, ведьмак через магию, при этом выбранный архетип не влияет на что-то кроме боевки, во всем остальном ты Геральт.
В тесачах можно как минимум легко выделить война, мага, вора, для которых есть свои гильдии, способы решения задач, занятия к которым персонаж мог бы склоняться.
Где-то архетип может влиять только на нарратив, а не геймплей, типо злой и добрый персонаж.
Для меня отыгрывать это играть через возможности, ограничения и склонности задуманного архетипа.
> и в ролевых играх зачастую предусмотрено прохождение и не боевым персонажем.
В абсолютном большинстве рпг нет такого
Тебе в каждой подобной миссии прямым текстом говорят что это миссия на определенного юнита
> Открытая карта в сингле старкрафта это читы уже.
Буквально ничего не дает кроме знания об экспанде на отдельных мапах
> А потом люди удивляются а чо эт стратегии сдохли
РТС "сдохли" в первую очередь потому что аудитория ртс единственная в начале десятых не затерпела и все монетизационные инициативы послала нахуй. Поэтому у старкрафта быстро убрали подписку поверх покупки игры, нет скина зерглинга-кейпопера, не насрали 999 батлпассов и нет платных новых имбовых героев то есть юнитов. Котик посмотрел на это, а потом посмотрел на воверов которые стерпели всю хуйню и в кубе начал их ебать, а воверы всё довольные и добавки просят. Это кстати причина почему и варкрафта 4 не было. С него денег не сдоить за нихуя работы.
Ладно, я к тому что не любая игра и прохождение это про "эффективную боевую единицу".
Потом боевая эффективность может достигаться не только скилом в бою, может ты такой крутой вор и обояшка что смог позволить купить себе самых крутых зелий продав спизженный лут или переспав с алхимичкой, в то время как дурачок на воина проводит время в качалке, а маг задротит свои книги и ищет травки.
Надо элементы рогалика вводить, чтобы приходилось думать, даже если гайды используешь.
>И нужно пожечь нахуй эту парашу к хуям.
>ряя запретить нипущать игруны ниправильно играют а далжны правильна!1
А если серьезно, игры делают громоздкими: менеджмент говна в инвентаре, обшаривание помоек, ролики на движке, сама продолжительность и медленный темп в любой старой игре сожрал свиток - побежал с х2 скоростью или выкрутил скорость пошага и норм, сейчас нииизя, ведь на анрил калыче ускоренные анимации будут выглядеть кринжово, значит делать не будем
Допустим, я играю два дня в неделю по несколько часов.
Без викиблядства я обосрусь, либо разработчики говна обосруться с индусокодом и забагуют что-нибудь и билд проебется, я просто дропну вместо переигрывания заново.
>И нужно пожечь нахуй эту парашу к хуям.
К сожалению, это говно в мультиплеере практически неискоренимо, только сознательно шатать мету и внедрять дохуищу рандома в стартовые условия. А так да, я согласен, что самостоятельное освоение игры - самый интересный скиллчек из всех.
> сейчас нииизя, ведь на анрил калыче ускоренные анимации будут выглядеть кринжово, значит делать не будем
Приплеталити дебилити
>сама продолжительность и медленный темп
Сука, как же я двачую, мне в холлоу кнайте пришлось аж спидхак качать. Медленные анимации абсолютно неуместны, если их проигрывать по 100 раз.
Воровство там не надо качать, хватает высокой ловкости и сейвлоада. Там проебаться можно только не тегая смолл ганс и наслаждаться 39% шансом на попадание по крысе которая стоит в упор.
Я в бг3 не гуглю билды, а просто накатываю читы чтобы говнобоевку скипануть как можно быстрее
> Вся игра нихуя не понятна и крайне убога и тупа.
Согласен, половина базовых механик либо не работает, либо бесполезна.
> И как ты понял про красноречие?
Так, что практически в каждом диалоговом выборе есть проверки красноречия, при этом конкретно базовое красноречие присутствует всегда, в то время как всяческие блефы-угрозы могут отсутствовать, что, кагбе, намекает что их прокачивать смысла нет. Напарники в диалогах почти не участвуют, и социальных навыков у них нет вообще, что означает, что им параметр харизмы вообще нахуй не нужен.
> Я вот не понял, как работает скрытность. В навыках она есть, я даже пересоздал перса, выбрал всё на максимальную скрытностью, вложил все 75 очков в скрытность, догнал её, вроде до 150, не помню. Но первый же охранник в городе, несмотря на конус зрения в скрытном режиме, палил мне даже вне конуса, при попытке зайти в город.
Скрытность практически не работает, только редкие чеки в диалогах и в случайных встречах на глобалке, где можно скипнуть бой по стелсу. Конусы такое впечатление что от скрытности не зависят. Плюс, кстати, фактический конус чуть-чуть (буквально на метр-два) больше чем показанный.
>Далее, маг. Я пересоздал за мага, этот калич может въебать только 2-3-4 заклинания и мана пуста, несмотря на то, что я вложил всё в запас маны и её регенерацию.
Какая магия, поехавший?!! В игре нет магии, ты путаешь с чем-то!
>практически в каждом диалоговом выборе есть проверки красноречия,
И опять мы приходим к метагеймингу, когда ты уже знаешь, что качать, разок обосравшись к игре.
Тогда вопрос - почему бы сразу не запилить билд по гайду, если разработчики криворукие уроды?
>В игре нет магии, ты путаешь с чем-то!
Ну может и нет, я не помню уже, игра супер кривая, я 3 раза начинал и дропал через 20 минут.
А может лучше сжечь разрабов-пидорасов, которые вместо конкретных цифр дают какие-то обтекаемые тултипы "ну это говно абсорбит урон, а сколько - да хуй его знает"?
Это современный игровой дизайн. Маркетологи сказали, что цифры душные и могут отпугнуть аудиторию.
>у старкрафта быстро убрали подписку поверх покупки игры
Эта подписка была только в ру-загончике, белые люди просто покупали и играли. Это вообще какое-то недоразумение было, костыль для целой страны в одной игре.
Даже 1 минута гугла говорит что ты хуйн юнесешь и это было в старкрафте в принципе.
>Про ММОшки и диаблоиды я вообще молчу. Даже блять в шутанах метагейминг ебаный сразу же везде форсится и все подпивасные трайхарды пересаживаются на имбу чтоб не напрягая очко хуярить.
Ну так ты в онлайн игру играешь, долбоёб. Там противостояние человек против человека. Или ты думаешь раньше этих гайдов не было? Разумеется, если игре лет 20 как какой нибудь линейке, то она будет разобрана на косточки. Хочешь фана? Закатывайся в новые игры, где нет никакой меты и сам ее придумывай, если мозгов хватит, но я сомневаюсь. Скорее суть твоей претензии банально в том, что ты играешь как долбоёб и хочешь чтобы все так играли.
> диаблоиды
> противостояние человек против человека.
Залупой тряси, пидорас.
> была только в ру-загончике, белые люди просто покупали и играли
> помесячная и почасовая оплата в основном рынке (корее), месячная подписка в 8 странах
Дегенерат ебаный
> это игры про гринд и состязательный элемент
> а не про веселье
Не понял, а как одно противоречит другому?
>белые люди просто покупали и играли
И где я, сука, не прав, хуеплет матрасный?
А как тогда гайд был написан изначально, если без гайда нельзя сделать гайд?
В мысли что святые это белые люди а не негры с мексами и азиатами
>Напердолить сотни модов, чтобы сделать боевку с кайтом толпы и спамом одной атаки, хуже, чем в первой готике.
Мда, васяны знают толк в копрофилии
Если пве/оффлайн, то тебя ебать не должно, как играют другие. Ты можешь выбрать не читать гайды и вики.
Если пвп, то это честное конкурентное преимущество, хотя как правило даже метабилды не сделают из рака киберкотлету - нужны еще мозг и руки.
Потому что из-за гайдов никто не играет в игры по нормальному.
Типа даже сейчас взять условные бочки кала 3 - 90% игроков которые долго играют в эту игру ГУГЛЯТ БЛЯДЬ билды и собирают их по рекомендациям с википараши, вместо того чтобы органично делать это самим, пусть даже это займет время.
Про ММОшки и диаблоиды я вообще молчу. Даже блять в шутанах метагейминг ебаный сразу же везде форсится и все подпивасные трайхарды пересаживаются на имбу чтоб не напрягая очко хуярить.
Проблема доступности "знания" в том что во-первых оно поверхностное, оно не дает тебе полного опыта и понимания, оно порождает тупых псевдоинтеллектуалов и нахуй тогда вообще играть в игры если всё уже за тебя сделано и пройдено, просто открываешь страничку и там всё тебе расписали.
А потом люди удивляются а чо эт стратегии сдохли, рпг умирают и живут только за счёт того что можно романсить мужиковатых баб и трансов.