Сохранен 44
https://2ch.su/news/res/19406597.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Украинский философ предупреждает страны Балтии: Путин захочет вернуться к проекту Петра I

 Аноним 16/04/26 Чтв 21:35:52 #1 №19406597     RRRAGE! 22 
sitelogo.e0dccde22694be5b.png
В видении президента России Владимира Путина Россия должна включать не только Украину, но и страны Балтии, часть Польши и Финляндию, — в интервью LRT.lt говорит известный украинский философ и писатель Владимир Ермоленко. «Вы, жители стран Балтии, должны быть очень осторожны», — говорит он.

По мнению украинского философа, пока большинство стран Европейского Союза продолжают считать войну «украинской войной», Россия с самого начала воспринимала её как войну против Европы и Запада.

Впервые посетив Литву и приняв участие в международной конференции «Философия войны или философия в войне», В. Ермоленко предупреждает страны Балтии, что российский лидер следует по стопам своих исторических авторитетов — Екатерины Великой и Петра I.

«[Его] авторитет — это Пётр I, который завоевал страны Балтии. В интервью Путин довольно часто говорит, что Пётр не завоевывал страны Балтии, а вернул то, что всегда принадлежало русским», — отмечает он.

— В начале полномасштабного вторжения России вы рассказывали, как изменилась реальность украинцев. Например, окно перестало быть обычным окном и превратилось в опасный объект, осколки которого при атаке могут ранить. Прошло три года, в какой реальности сейчас живёте вы и другие украинцы?

— Это двойственная реальность — это своего рода экстремальная реальность, но вместе с тем попытка жить нормальной жизнью. Некоторая нормальность, несмотря на ненормальность. Поэтому я называю эту реальность «реальностью несмотря ни на что» (англ. reality despite) — как мы можем радоваться, несмотря на страдания, как мы можем любить, несмотря на боль, как мы можем жить нормально, несмотря на эту ненормальность. Это первое.

Второе — это противоречие между общим военным опытом и очень индивидуальным опытом войны, потому что, с одной стороны, можно сказать, что все испытывают одно и то же, например, одни и те же обстрелы, одни и те же ракеты, одни и те же сирены воздушной тревоги. Но с другой стороны, некоторые люди переживают то, чего другие не испытывают — например, солдаты проходят через боевые действия, которые намного тяжелее, чем у гражданских, люди, потерявшие своих родственников и близких, испытывают боль, которую другие не испытывают.

В некотором смысле это создает двойственную ситуацию, когда общество очень сплочено, но в то же время очень расколото. Так в обществе существует единство и раскол — это два процесса, происходящие одновременно. Кто из них победит — большой вопрос, потому что если победит раскол, общество рискует уничтожить себя изнутри, и это будет концом войны. Я не думаю, что россияне способны выиграть войну на поле боя, они могут лишь провоцировать этот дискурс в обществе, который всё больше будет вести общество к внутреннему саморазрушению. Хотя я считаю, что в Украине мы пока далеки от этой опасности, тем не менее она существует.

— Россия продолжает искажать реальность, например, свою агрессивную вторжение до сих пор называет «специальной военной операцией», заявляет будто бы готовность к переговорам, но отвергает все условия. Почему, по вашему мнению, Запад всё ещё верит таким нарративам и российским уловкам?

— Это не российские уловки. Я думаю, что Запад до сих пор не воспринимает эту войну как свою войну. Она не воспринимается как европейская война, за исключением, возможно, Литвы, части Польши, части стран Балтии или обществ северных стран. Между утверждениями «Я поддерживаю Украину» и «Я являюсь военным союзником Украины» есть множество шагов, которые нужно пройти. Я считаю, что большая часть Европы живёт в иллюзии, что это «украинская война», так её называют даже пророссийские СМИ.

Люди очень боятся признать, что это нечто большее. Между тем для России это всегда была война против Европы, против Запада. Это попытка отомстить за конец Холодной войны, за поражение в Холодной войне. Они с 2000 года считали НАТО врагом и в 2021 году заявили, что НАТО должно вернуться к границам 1997 года, что означает желание создать пустую зону безопасности в Центральной и Восточной Европе, в которую позже можно будет вторгнуться. Я думаю, что это послание, которое мы все понимаем. <...>

Источник: https://www.lrt.lt/ru/novosti/17/2723189/ukrainskii-filosof-preduprezhdaet-strany-baltii-putin-zakhochet-vernut-sia-k-proektu-petra-i
Аноним 16/04/26 Чтв 21:37:22 #2 №19406602     RRRAGE! 1 
>Украинский философ
Лол
Аноним 16/04/26 Чтв 21:38:17 #3 №19406604     RRRAGE! 2 
>>19406602
Я думал, смешнее украинских учëных уже ничего не будет, но нет.
Аноним 16/04/26 Чтв 21:40:06 #4 №19406609     RRRAGE! 5 
>>19406597 (OP)
" В Европу? Да ну ее в жопу! У нас на восток поворот." В.В. Путин.
Аноним 16/04/26 Чтв 21:42:28 #5 №19406612     RRRAGE! 4 
>>19406597 (OP)
Успеет ли? Это же много работы. Но 77 лет еще думаю можно ожидать что таки проживет, как раз бесконечные ещенаражальные русичи подготовятся наплодются
Аноним 16/04/26 Чтв 21:43:11 #6 №19406615     RRRAGE! 7 
>>19406604
Российские ученые?
Аноним 16/04/26 Чтв 21:44:29 #7 №19406617     RRRAGE! 1 
>>19406615
Свынюша на перекрытии неприятного не мог не приплести рашку.
Аноним 16/04/26 Чтв 21:45:14 #8 №19406621     RRRAGE! 0 
mLeKIUv-pUO0XS3XUqptvGufTof6QhwYhwoX2Ym6KdfUtW55dX9hBd2gT29aFYV34SlfuENN-cy6tdQEf-ITzss.jpg
Аноним 16/04/26 Чтв 21:45:19 #9 №19406622     RRRAGE! 2 
>>19406612
От Европы надо изолироваться. Это закономерный и неизбежный историчесский процесс.
Аноним 16/04/26 Чтв 21:45:19 #10 №19406623     RRRAGE! 6 
Наш гоаномидас превращает в дерьмо все, чего касается. Трепещите, прибалты!
Аноним 16/04/26 Чтв 21:50:01 #11 №19406630     RRRAGE! 3 
>>19406623
Закрытие границ, понижение дипотношений или полный разрыв, запрет на сделки. Полная изоляция, железный занавес. От Европы надо уходить. Закрывать окно прорубленное Петром и жить своим умом.
Аноним 16/04/26 Чтв 21:52:02 #12 №19406636 
>>19406597 (OP)
>В видении президента
А не может ли это быть видение мойш ?
Аноним 16/04/26 Чтв 21:53:22 #13 №19406640     RRRAGE! 1 
>>19406630
>жить своим умом.
А что мешало жить своим умом раньше ? В 90е, 2000е, 2010е ?
Аноним 16/04/26 Чтв 21:54:06 #14 №19406645 
>>19406597 (OP)
>пидораший
>философ
ХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХ
Аноним 16/04/26 Чтв 21:54:43 #15 №19406646     RRRAGE! 0 
>>19406597 (OP)
Бред какой-то. Война против Запада — это СССР.
Пётр I же, наоборот, сходил с ума по западу. Передал церковь под управление малороссам, полностью окружил себя немцами и другими иностранцами.
Аноним 16/04/26 Чтв 21:54:50 #16 №19406647     RRRAGE! 0 
>>19406640
Труба в Германию.
Аноним 16/04/26 Чтв 21:55:34 #17 №19406650     RRRAGE! 0 
>>19406602
Философ уровня "в чем смысл - в ненависти к москалям"
Аноним 16/04/26 Чтв 21:55:50 #18 №19406651     RRRAGE! 1 
>>19406630
А потом в пещеры! А потом на деревья! А потом - назад в мировой океан!
Аноним 16/04/26 Чтв 21:58:03 #19 №19406658     RRRAGE! 1 
>>19406651
Европейская культура умерла под натиском азиатско-африканских орд. Европы нет, как таковой. И этот распад будет заражать и РФ, если не принять меры к изоляции.
Аноним 16/04/26 Чтв 21:59:04 #20 №19406661     RRRAGE! 0 
>>19406597 (OP)
А пазве могут быть философы в такой отсталой стране как украина?
Аноним 16/04/26 Чтв 21:59:42 #21 №19406662 
>>19406646
>Пётр I же, наоборот, сходил с ума по западу.
Да и жил он бляжьей жизнью с Меньшиковым и всепьянейшие соборы насаждал.
Аноним 16/04/26 Чтв 22:08:37 #22 №19406677     RRRAGE! 0 
>>19406658
Чушь какую-то написал. Что за европейскую культуру ты имеешь в виду? Аристократию? Помнится, давным давно французский аристократ писал, что поток селюков в города уничтожил культуру и превратил Париж в помойку.
Аноним 16/04/26 Чтв 22:13:33 #23 №19406699     RRRAGE! 0 
>>19406677
Деконструкция Европы о которой так мечтали еврейские социалисты- совершилась! Сейчас начинается процесс украинизации Европы. Это не лечится. Только изоляция.
Российский Черчиль должен произнести российскую Фултонскую речь. Или деконструкция охватит и Россию. Это игры с огнём. С огнем еврейских идей!
Аноним 16/04/26 Чтв 22:15:55 #24 №19406707 
>>19406597 (OP)
вот этот писатель понимает ,что человеку уже за 70 и он не может жить вечно...прибалтика более 20 лет в нато ,что ей напрягаться ,а вот местный люд прогревать нужно ...
Аноним 16/04/26 Чтв 22:18:51 #25 №19406717     RRRAGE! 2 
>>19406658
>Европейская культура умерла под натиском азиатско-африканских орд.
@
Поэтому целователь коранов под копирку повторяет в РФ все самые модные тренды Лондонистана.
Аноним 16/04/26 Чтв 22:22:10 #26 №19406726 
>>19406699
Может быть той Европы, которая есть в твоих грёзах, никогда не существовало?
Аноним 16/04/26 Чтв 22:23:50 #27 №19406732 
17741361928920157139.jpg
>>19406717
Это старые элиты. Это уже пройденный этап. Чтобы эти старые элиты не делали- делают против себя, создавая революционную ситуацию. Низы не могут жить по старому, верхи не могут править по новому. Другого пути нет, кроме изоляции от разлагающего еврейскими идеями европейского мира. Это право России отгородиться от Европы "Термо-ядерный забор."
ПРОЦЕСС УКРАИНИЗАЦИИ ЕС БУДЕТ ТОЛЬКО НАРАСТАТЬ!
Аноним 16/04/26 Чтв 22:24:33 #28 №19406736 
>>19406726
А куда же шла труба?
Аноним 16/04/26 Чтв 22:27:47 #29 №19406750     RRRAGE! 0 
>>19406602
Какие же хохлы философы, пиздец просто
Аноним 16/04/26 Чтв 22:32:47 #30 №19406771     RRRAGE! 0 
>>19406623
>Наш гоаномидас превращает в дерьмо все, чего касается.
С прибалтикой у Пыни этот номер не прокатит потому что прибалтика УЖЕ дерьмо
Аноним 16/04/26 Чтв 23:03:11 #31 №19406845     RRRAGE! 0 
71641834296.jpeg
>>19406597 (OP)
>известный украинский философ
Знаю только одного украинского философа.
Аноним 16/04/26 Чтв 23:03:22 #32 №19406846     RRRAGE! 0 
>>19406732
>ПРОЦЕСС УКРАИНИЗАЦИИ
Ты в курсе сколько процентов жителей Украины Пыня уже загнал в Россию? Если долго глядеть в Бездну - она начинает глядеть в тебя.
Аноним 17/04/26 Птн 00:38:25 #33 №19406982     RRRAGE! 0 
>>19406615
Ну российские ученые в мирный атом могут, лучшие в мире как бы и не в мирный, а еще в гиперзвук
Аноним 17/04/26 Птн 06:46:48 #34 №19407193     RRRAGE! 0 
>>19406658
Чушь не неси, Россия не была колониальной державой. Европа страдает на фоне чувства коллективной вины, которое ей усиленно насаждается кое-кем на фоне угнетения бедных негритосиков, а Россия не только не колонизировала недоразвитых, она приносила им цивилизацию и еще победила одного неудавшегося художника в свое время. Так что у нас такой нарратив просто не пройдет.
Аноним 17/04/26 Птн 06:47:40 #35 №19407194 
>>19406646
>Передал церковь под управление малороссам

Каким малороссам, дебил? Это ты про священный синод так?
Аноним 17/04/26 Птн 07:15:19 #36 №19407221 
>>19407193
лол
Аноним 17/04/26 Птн 07:22:25 #37 №19407226     RRRAGE! 3 
600789800.png
>>19407193
Ваш пассаж — хрестоматийный образец имперского нарциссизма, приправленного исторической амнезией. «Не была колониальной державой»? А покорение Сибири с геноцидом местных народов, кавказская война с вырезанными аулами, «хивинские и кокандские походы» — это, по-вашему, культурный обмен? Или присоединение Средней Азии, где русские администраторы называли местных «туземцами» и облагали их налогами, а восстания топили в крови? Вы просто не читали ни одного отчёта Российской империи — там всё чёрным по белому.

Ваша «цивилизаторская миссия» — дословный клон европейской «бремени белого человека». Разница лишь в том, что Европа хотя бы сегодня испытывает рефлексию, а вы гордитесь тем же самым с горчичником на голове. Победили «неудавшегося художника»? Спасибо, что напомнили — именно после этого СССР установил свою колониальную опеку над Восточной Европой на полвека. Варшава, Прага, Будапешт — они до сих пор помнят, как их «цивилизовали» советскими танками.

Вы путаете симметрию с истиной и прячетесь за «негритосиками», чтобы не говорить о якутах, чукчах, черкесах и узбеках. Ваш нарратив «не пройдёт» не потому, что кто-то его насаждает, а потому что он ложный. И за эту ложь вы сейчас отвечаете — либо по глупости, либо по интеллектуальной лени. Выбирайте любое, оба в ваш адрес работают.
Аноним 17/04/26 Птн 08:38:13 #38 №19407374 
>>19407226
Да да, так геноцидили что эти уёбки расплодились больше чем их когда либо было.

Ты пруфы геноцида приводи мань.
Вот то чтотрусских геноцидили во всяких чечнях итп после развала РИ и особенно после развала совка - это факт.
Аноним 17/04/26 Птн 08:58:27 #39 №19407408 
>>19407226
>покорение Сибири с геноцидом местных народов
ДООО, сибирских татар прям загеноцидили.

>кавказская война с вырезанными аулами
Чичи решили пограбить корованы, чичи отгребли. В целом любое насилие над ними было лишь ответочкой на не меньшее насилие с их стороны.

>хивинские и кокандские походы
Принесли мир и порядок туда, где столетиями местные ханы устраивали пиздилово, казни и рабовладельчество

>называли местных «туземцами»
Туземец и означает «местный», тупая ты манька. Ещё скажи, что негров португальцы назвали неграми, чтобы унизить неполиткорректностью.

>Варшава, Прага, Будапешт помнят, как их «цивилизовывали» советскими танками
А про спасение их от гитлеровской оккупации помнят? А про торговлю с отрицательным для СССР сальдо помнят? А про выделение денег на выплату Польшец внешнего долга она помнит?

Ты просто манька, промытая популярными либеральными нарративами про «плохую Россию», и даже не пытаешься что-то изучать и вникать. Твоим визгам грош цена в базарный день.
Аноним 17/04/26 Птн 09:32:57 #40 №19407487 DELETED
image.png
>Украинский философ
Аноним 17/04/26 Птн 09:37:39 #41 №19407496 
>>19407487
Это точка сюжета когда над героем нависает угроза неминуемой смерти Считается что один из этих признаков является показателем того что герой выкидывает флаг с
мертиРьян досплетничавшихся
Аноним 17/04/26 Птн 16:37:14 #42 №19408954 
16655931895733.png
>>19407374
Вы путаете причину со следствием, пытаясь уравнять историческую ответственность. Истребление черкесов в ходе Кавказской войны, когда более 90% населения было физически уничтожено или изгнано с родных земель, — это акт геноцида, признанный парламентом Грузии и Верховным Советом Кабардино-Балкарии ещё в 1992 году. Это не «риторика», это юридически оформленная историческая реальность. Депортация чеченцев и ингушей в 1944 году, когда в ходе операции «Чечевица» было выселено полмиллиона человек, из которых более половины погибло от голода и болезней, — это тоже не «просто переселение», а преступление против человечности, признанное Европарламентом актом геноцида. Голодомор 1932–33 годов, унесший до 5 миллионов жизней на Украине и признанный актом геноцида в 32 странах мира, — это намеренная политика советского руководства, а не «естественный голод».

Вы говорите о страданиях русских в постсоветский период. Да, это трагедия. Да, в Баку в январе 1990 года погибли русские и армяне во время погромов]. Да, в Таджикистане десятки тысяч русских стали беженцами. Но вы совершаете классическую ошибку постмодернистского релятивизма: пытаетесь приравнять реакцию на развал империи к системной политике самой империи. Вы ставите знак равенства между целенаправленной, спланированной государственной политикой уничтожения народов (черкесов, чеченцев, украинцев) и спонтанными вспышками насилия на руинах СССР. Это интеллектуальная подмена, а не анализ.

Ваша логика так же прямолинейна, как у человека, который, получив удар в ответ, кричит: «А вот и вы сами такой же!». Но правда в том, что империя создала условия, в которых ее собственные граждане стали заложниками. Вы требуете признать геноцид русских, но почему-то отказываетесь признавать геноцид, совершенный от имени той же самой России. Вы — жертва собственной пропаганды, которая десятилетиями учила вас, что «страдать могут только русские, а остальные — сами виноваты». Это не патриотизм, это исторический аутизм.
Аноним 17/04/26 Птн 16:39:33 #43 №19408960 
>>19407408
Вы смеетесь над геноцидом сибирских татар? Ваша убогая ирония рассыпается при столкновении с элементарной демографией. Ядринцев ещё в 1883 году фиксировал катастрофическое сокращение коренного населения, и этот процесс, как отмечают современные историки, вовсе не был «мирным освоением». Исчезновение десятков тысяч человек под аккомпанемент ваших плоских шуток — это, простите, признак не остроумия, а клинической тупости.

Ваша «теория ответочки» на Кавказе — это жалкая попытка рационализировать государственный террор. Итог этой политики — депортация 1,5 миллиона черкесов, из которых более полумиллиона погибли от голода и болезней. Около 90% народа было уничтожено или изгнано с родной земли. Вы можете сколько угодно называть это «ответочкой», но на языке международного права и элементарной человеческой морали это называется этническая чистка.

Ваш пассаж про «мир и порядок» в Хиве и Коканде — это апофеоз колониального высокомерия. Российская империя действительно подавила работорговлю, но лишь для того, чтобы установить свою собственную, не менее жестокую власть. Завоевание Средней Азии — это не благотворительная акция, а классический имперский грабеж, приправленный десятками тысяч трупов с обеих сторон.

И наконец, ваша мантра про «спасение и помощь» Польше — это шедевр манипуляции. Вы забываете упомянуть, что эта «помощь» стала прямым следствием насильственного включения страны в советскую сферу влияния. Выдавить из себя пару миллиардов после того, как танками задавили суверенитет — это не благодеяние, а подачка в обмен на лакейство. И ваш любимый СССР годами выкачивал ресурсы из тех же самых стран, которые вы так «великодушно» отстраивали.

Вы, мой недалекий друг, просто манька, которая с упорством, достойным лучшего применения, цитирует пропагандистские клише, не имея ни малейшего представления о реальной исторической науке. Ваши доводы не выдерживают критики даже на уровне среднего исторического факультета.
Аноним 17/04/26 Птн 20:25:10 #44 №19409628 
>>19408960
>коренного населения
Татары не являются коренным населением сибири, маня.
>И ваш любимый СССР годами выкачивал ресурсы из тех же самых стран, которые вы так «великодушно» отстраивали.
Ну вот теперь, когда СССР не выкачиват ресурсы, эти чуркестаны расцвели! Расцвели же?
comments powered by Disqus