Древнее приставочное говно игралось на телевизоре, стоящем на приличном расстоянии от игрока. На таком расстоянии становятся неразличимы и без того нечёткие границы пикселей на кинескопе с ЭЛТ. Имитация каких-то тёплых ламповых пикселей на мониторе у себя под носом - это попытка воссоздать заранее нереалистичные условия, не имеющие ничего общего с опытом игры на старом оборудовании. Лучше бы потратили время и силы на калибровку экрана, чтобы посмотреть, как оно должно выглядеть в действительности. Имитация того же самого на телевизоре - глупость вдвойне, всё равно экран далеко. А теперь манёвры (хотя лучше съебать в /cg/).
>>10247689 (OP) И какой смысл? На пикчах в шапке всё равно всё выглядит квадратным и пиксельным Я думал срт фильтры нужны чтобы цвета смешивались и пиксельности не было. А не чтобы экран затемнить и говном полосатым засрать. не разбираюсь в теме
>>10247689 (OP) Выглядит как дерьмо. Црт не так выглядели, эта хуйня буквально выжигает глаза. Зачем ты кстати в 200 раз увеличил маленький кусок изображения, вместо того, чтоб запостить всю игру целиком, чтоб было представление как это выглядит.
>>10248410 Завали ебло. Я вырос с этой хуйней, в отличии от вас, щенков. Проводил часы играя в денди и сегу и ни разу не было такого, что смотря на экран я чувствовал, что глазам больно так же, как открывая ваши ебаные скриншоты с шейдерами.
>>10247689 (OP) слушайте, а любители вот этого третьего шейдера, которые хотят КАКВДЕЦВЕ играли вот так? у меня в детстве то был широкий выбор совковых телевизоров(дед занмался ремонтом) и я не помню таких полосочек.
хотя о чем я, в лучшем случае они посмотрели видево протыка про "правильные шейдеры"
>>10247689 (OP) Так у тебя на всех трех пиках вырвиглазное говно Использую фильтр podalshe otsel, мне норм. Раньше двасаи лупил, но пиксел-девил сказал что это кал и я стал без него играть. Мозг к любой хуйне привыкает быстро.
>>10248380 Покупка телека - это неблагодарное дело. Нужно с собой носить приставку с программой тестом, чтобы проверить цвета, геометрию и т.д. Беспроблемный кинескопный телек практически невозможно купить в 2026 году.
>>10247689 (OP) Да как вы носральгируете по этому калу из девяностых? Всё что я помню из децва с пузатыми теликами, это то что я слышал постоянный высокочастотный писк и от длительного просмотра калтента на нем начинали болеть глаза от мерцания. На некоторых срт телеках я писк слышу до сих пор, а мерцание вижу невооружённым глазом. Благо я родился в начале нулевых и даже моя семья средне-низкого достатка смогла позволить себе плоский телек почти сразу как они стали распространены, и я забыл про пузатое бьющее током нечто навсегда. Давайте ещё носральгировать по кривым поддельным приставкам, наебательским картриджам 99999 ин 1, и рассыпающимся джойстикам... А, лел, бумераший скот так и делает. Я искренне убежден, что сейчас лучшее время для гейминга, когда качественное железо доступно (за исключением мимолётных кризисов-пузырей типа ИИ и майнинга), есть торренты и удобная покупка лицензии в стиме (в норм странах), интернет где можно посмотреть тысячи мнений перед игрой вместо журнала игроманя с тохой жирным тд. Ностальгия - страшное и вредное чувство, затмевающее мозг и отключающее здравый смысл, заставляющее нас верить что в обосранных 90х всё было хорошо.
>>10248530 >Да как вы носральгируете по этому калу из девяностых? ЗАПАДНЫЙ БАРЕН НАСТАЛЬГИРУЕТ ЗНАЧИТ И НАМ НАДО!!! И НИЧО ЧТО У НИХ 80-90 РАСЦВЕТ ЭЛЕКТРОНКА ПРИСТАВКИ РАДИКАЛ ДЮД И СВАБОДКА А У НАС РАЗРУХА И ХТОНЬ ВСЕ РАВНО БУДЕМ НОСТАЛЬГИРОВАТЬ ЭХ КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ КАК ДЕТСТВЕ С ПАЦАНАМИ ТУСИТЬ В МОЛЛЕ ВЕЗТИ ДЕВОЧКУ НА ВЫПУСКНОЙ НА СВОЕМ КАБРИОЛЕТЕ ПОДАРКЕ ОТ РОДИТЕЛЕЙ ИГРАТЬ НА ЭЛЕКТРУХЕ В ГАРАЖЕ И ГОНЯТЬ НА СКЕЙТЕ ИГРАТЬ НА АРКАДНЫХ АВТМОАТАХ КАК В 90Е ПОМНИТЕ А НЕТ НЕ БЫЛО ЭТОГО НУ ЗАТО ДЕНДИ БЫЛО ЗЕЛЬДА МАРИО ГАЛАКСИ ПЕРСОНКА ПЕРВЫЙ САЙЛЕНТ ХИЛЛ При чем ладно бы если бы дрочили на контру, которая реально была в каждом доме, нет, НАСТАЛЬГИРУЮТ по тайтлам, которых в РФ вообще не было, потому что пиратам не хотелось ебаться с сейвами. Это хуже чем тоска по детству, это тоска по детству, которое могло бы быть. Поколение шизов блядь
>>10248661 >У меня была зельда на денде Верю. У всего двора была денди и люди играли в утиные истории, черного плаща, контру, таничик, самолетики и даже каратеку. Про зельду никто даже не слышал.
>>10248293 Чел, ты просто не застал. CRT реально скрывал низкое разрешение и маленькое количество цветов, а геймдевы этим активно пользовались. На ЦРТ дизеринг превращался в плавный градиент, на ЦРТ не видно алиасинг и грубые края пикселей, потому что пиксели эти скорее полоски с закругленными краями. Когда играешь на ЦРТ или с ЦРТ фильтром в старые игры и подальше отсел- реально ощущение, будто они работают в большем разрешении, чем они на самом деле есть. Для денди это еще не очень актуально, а вот на 16и битках и для 2д графики на ПС1- прям ну земля и небо. Я сам сначала играл на консолях на ЦРТ, потом когда пересел на ПК с ЖК экраном я эмулировал на нем старые игры и они все выглядели неправильно, на телевизоре это не было мешаниной из пикселей, это было плавно изображение. И вот, благодаря современным шейдерам снова можно увидеть картинку такой, какой она была изначально.
>>10248733 >благодаря современным шейдерам снова можно увидеть картинку такой, какой она была изначально Нет, ты просто шакалишь картинку хуйней. Хочешь "изначальной" картинки - играй на CRT.
>>10248530 >Да как вы носральгируете по этому калу из девяностых? Я по большей части играю в то, что пропустил. Осваиваю библиотеку снес и н64, которых у меня не было, играю в пс1 игры, которые мимо меня прошли. И как бы в чем проблема? ИМХО ранние консольные игры куда более играбельные, чем игры с ПК тех же времен. Я пробовал играть в ту же тес даггерфалл- ну я не представляю, кому это будет сейчас интересно, это просто бесконечное пожиралово часов с крайне низкокачественным контентом, который буквально на ходу генерится. А например та же зельда линк ту зе паст играется просто отлично, удобное управление, интересные вручную сделанные данжики с нормальными загадками и боссами, мир интересно исследовать, куча секретов, миниигры и т.д. да она просто ощущается как зрелая современная игра, геймдизайн которой до сих пор можно считать эталонным, хотя была релизнута на немощную консоль еще в начале времен.
>>10248700 >>10248711 Да слышал я про эту легенду о зельде что никакой зельды в рф пространстве не было. Только подозреваю пошла она буквально с одного рта какого-нибудь флюденсера на ютубе.
>>10248530 >сейчас лучшее время для гейминга Всё так, просто берёшь эмулятор и играешь с современными гейпадами без дрочки на фильтры и труЪ экспириенс.
>>10248760 Ты и в ПСП играешь со сканлайнами что ли, шиз? Как там-то "задумано"? Я его упомянул лишь потому что там родное железо мылит 2д графику. В большинстве случаев.
>>10248748 Я не настолько дрочу на аутентичность. Мне достаточно воссоздать тот эффект, при котором задники того же резика не кажутся пиксельной кашей с острыми углами, а выглядят как картинка в относительно приемлемом разрешении. Или там на начальном экране червяка джима на сегу я вижу градиент вместо дизеринга. ЦРТ фильтры это делают. Все, спасибо, дальше гнаться за аутентичностью мне не надо. От црт фильтров мне нужно не ощущение детства у пузатого телика с писком и встающими дыбом волосами от магнитного поля, а именно те артефакты, которые сами разрабы использовали для улучшения картинки.
>>10248775 Как только ты мне ориджин легенды найдёшь. Хоть посмеюсь над слюнявым протыком который такую хуйню зачем-то спизданул, слюнявыми поклонниками которые это распространили и местным культистом который это почему-то защищает.
>>10248773 У меня есть реальная ПСП. Еще была GBA, та самая где экран не подсвеченный. Ты что, реально думаешь что я захочу воссоздать характеристики их помойных дисплеев? Ты на вопрос-то ответь, любитель билинейной фильтрации.
>>10248778 Какие легенды? Какие протыки? Никто ни разу не видел китайских картриджей с Зельдой в 90-ых, китайцы вообще не заморачивались выпуском игр с батарейкой. Единственным способом Зельда могла к нам попасть только через всяких родителей-дипломатов, вот только это, как раз, и будет являться легендой.
>>10248761 >никакой зельды в рф пространстве не было Не могу сказать про рф, но в середине 1990-ых у нас на юге МО про неё никто не слышал. Про марево хоть что-то знали, а зельда мимо со свистом пролетела. Как и нинтендовские консоли после денди, н64 вообще не было ни у кого из моего окружения, только пк, мега драйв и пс1. Про сатурн тоже я не слышал даже.
>>10248779 >Ты что, реально думаешь что я захочу воссоздать характеристики их помойных дисплеев Ну ёпта, дрочим на одни помойные дисплеи и эмулируем их повсюду, не любим другие. Как уследить за больными? >Ты на вопрос-то ответь, любитель билинейной фильтрации Ну если хочешь прямым текстом (раз третий), мыло мне нравится больше всратых сканлайнов. А по умолчанию пиксели. Мне в целом пофиг что ты гордый говноед кстати. Жуйте-с.
>>10248797 СНЕС пытались продвигать (те же самые стиплеры), но она была официальной (даже пираточек игр не было), поэтому не взлетела совершенно. Н64 вообще мимо прошла. Даже Дримкасты и 3DO были более распространены.
>>10248792 Там скорее не в батарейке проблема была а в том, что китайцы копировали японские карики, а зельда в японии вышла не на карике, а на дискете. Дискеты и фамиком диск систем китайцы не пиратили, да и портировать не горели желанием.
>>10248806 Ну давай хуярь говнофильтр вр всякие геймбои и или там в ДС, зачем мелочиться. Я не верю что тебе это нравится даже, ты тут в "культурное" течение втянулся. Говноедов.
>>10248805 Да, про дримкаст мне уже в школе чел рассказывал, при том что он вроде как из бедной семьи был, но где-то достал её. Про 3do не слышал тогда. Получается, только денди, мега драйв, дримкаст и пс1/пс2 были известны в моём окружении (видимо из-за того что это всё ломать легко было, хотя насчёт дримкаста не уверен).
>>10248797 Ну так это нормальное дело. Комерсы закупили пиратские фамикомы с пиратскими кариками и везде продавали. Потом нинтендо пыталась зайти на наш рынок с официальным СНЕС по официальным европейским цена в период лютейшего экономического кризиса и гиперинфляции, и естественно это нахуй никому было не надо. Типа один карик как треть зарплаты (даже не шучу, карик 60 баксов, средняя зп- 200 баксов), когда и так есть не на что. N64 и гейкуб возили уже серым импортом, без официальной дистрибуции/рекламы/наличия по всей стране, без пиратства, даже выше официальных ценников и только на всяких горбушках. Типа формально достать это было возможно, но покупали это только самые упоротые энтузиасты и задроты, которые были в теме и готовы были платить очень много за практически кота в мешке. Для большей части населения снес была ролс ройсом от мира видеоигр, а н64 и куб прошли прям совсем ниже радаров, потому что на всю страну полтора места, где их продавали, и практически не освещали в прессе.
>>10248815 Все упиралось в цену игр - есть дешевые, значит взлет. >Про 3do не слышал тогда Видел парочку в конце девяностых. У нас их называли Panasonic Playstation, лол. >хотя насчёт дримкаста не уверен А там ничего ломать и не нужно было - он любые болванки хавал сразу.
>>10248827 >и практически не освещали в прессе Ну вот не надо, куб люто пиарили в "Стране Игр", но это уже начало двухтысячных, там его и игры к нему можно было купить даже во всяких GamePost.
>>10248827 >Для большей части населения снес была ролс ройсом от мира видеоигр Большая часть населения про нее вообще не знала. Максимум - видела пару раз рекламу по ТВ.
>>10248761 Ее буквально не было, потому что все картриджи были пиратскими. Что нравилось пиратам, то и было. Я бился в истерике потому что не мог вот это пройти, какая нахуй зельда.
>>10247689 (OP) >С какими шейдерами вы эмулируете олдовую консольщину? С мыльными, именно так они и выглядели на ЭЛТ. Всё остально хуйня для промытых протыками и говном Пиксель Дебилом.
>>10248861 Мне норм. Не удивлюсь если протыки выпустили какой-нибудь ролик на полчаса про то какие там пугающие лиминальные пространства и психоделичные бекграунды с противниками.
>>10248847 Ну это уже переиздание где в середине 90х выкатили, один из последних релизов для фамикома, при том что оригинал 86 года выпуска и на дискете.
>>10248849 Мне кажется основной эффект дает то, что они во первых с круглыми размытыми краями, во вторых соседние яркие пиксели слипаются в одну сплошную дорожку. РГБ сетка даже не обязательна.
>>10248889 Да я знал про это переиздание когда пост писал, даже хотел сначала про него написать, но думал долго и душно, нахуя. Оно още позднее, один хуй когда оно только вышло у нас уже все на сегу пересели, плюс сколько там времени его сдампить, почистить от логотипов, запустить производство в партию и т.д. Там уже и эпоха стиплера с его Денди закончилась. Факт в том, что на актуале у нас денди мы зельду не увидели, потому что она была не на фамиком, а на фамиком диск систем. Ну а на каком нибудь новоделе может она уже и была, уже во времена, когда денди превратилась в ретро раритет и никто в нее как в основную платформу не играл.
>>10248901 Какой актуал, о чем речь? Ты наркоман 40-летний плюс? В таком случае зачем проецируешь свои и своего протыка воспоминания на всех? 8-16 битные консольки у нас были актуальны вплоть до начала нулевых, а по свидетельствам молодых и нищих анониев - вплоть до середины нулевых. Да и появление их у нас в принципе не раньше 92-го года.
>>10248935 >а по свидетельствам молодых и нищих анониев - вплоть до середины нулевых ...А уже в 2011 началась мода на 8битное ретроёбство. Получается, полное отсутствие древних консолей в нашей жизни продлилось меньше 10 лет.
>>10248761 Имя "Зельда" я услышал в середине нулевых из всратого мультсериала по франшизе. Про существование игры я узнал ещё через несколько лет, попав на лохоморье. Среди Денди-тайтлов её точно не было. Я допускаю вероятность, что по стране могло быть некоторое кол-во мажоров с оригинальной НЕС и картриджем Зельды, не более.
>>10248387 Фу блин. Нафига поганить лоурез и пиксельарт всяким мылом? От мыла зрение распознает что изображение несфокусировано и начинает дрочить хрусталик туда сюда - начинают болеть глаза. Чем острее пиксели, тем лучше - зрение хватается за четкие переходы и понимает что фокусировка норм - перестает дрочить автофокус.
Сейчас современность. Сейчас наконец можно запустить древнее говно мамонта на эмуляторе без ебаного мыла, в лучшей палитре, в лучшем разрешении, в нужном соотношении сторон и т.д. Нет надо нацепить кучу ограничений, чтобы было как в мезозое.
>>10248733 >благодаря современным шейдерам снова можно увидеть картинку такой, какой она была изначально Картинки будут? У нас ИМИДЖ борда, можно постить картинки, зачем нужны вскукареки, просто покажи. Пока кроме говномыла я ничего от этих шейдеров не видел, даже голые квадратные пиксели лучше чем мылоговно шейдерное, да еще в полосах, темно как у негра в жопе. ЖК без всего и то ближе к ЭЛТ, чем это шейдерное говно.
>>10249750 Там ещё фотографии сделаны так издалека и специально на убогий телефон, чтобы как бы было непонятно и можно было поверить. Как летающие тарекли нло-шизики снимают на убогий кал, такие же фотографии своих телеков у срт-свидетелей.
>>10249928 Где ты тут видишь развёртку? Это обычное мыло. Для этого используется технология podalshe otsel. Отсядь метров на 10 и не будешь пикселей видеть вообще.
>>10248935 >Какой актуал, о чем >8-16 битные консольки у нас были актуальны вплоть до начала нулевых, а по свидетельствам молодых и нищих анониев - вплоть до середины нулевых. >Да и появление их у нас в принципе не раньше 92-го года. Ну видимо "актуал" - это некоторое время после того самого 92го(чего я не застал, но о котором рассказывают все эти посты и пасты про мечты о денди на новый год, об обмене картриджами с одноклассниками и соседями, и т.д). В нулевых же, которые я застал, эта хуета ещё присутствовала, но так - в весьма не-престижном восприятии. Представлялось чем-то чуть лучше тетриса из ларька с игрушками, ходила по рукам у кого попало вместе с пакетом картриджей - убить время если по телевизору ничего интересного, и то до времени когда начали появляться сименсы с gravitydefied. А, ну ещё помню купили китайский двд-плеер, а он шёл с небольшим диском на котором были денди-игры. Ну то есть ни о каких изданиях зельды у нас речи идти не могло - в "актуал" её по свидетельствам заставших не завозили, а после - денди хоть и существовала, но не как что-то значимое чтоб с ней заморачиваться, ни потребителю, ни продавцу.
>>10250037 >Шиза про блестящие горы - это именно что шиза.
>if you put black dots in a plot of all white, it would bleed together on the CRT screen giving you light blue or pink showing up around the black dots
>>10250030 Твой протык видимо сделал такой вывод потому что прочитал у какого-то западного протыка что зельду издавали только в таком форм факторе. А тот в свою очередь руководился только каким-то своим инфопузырём. Каково переваривать за минимум двумя дебилами дезинфу и ещё и продолжать цепочку из тупизны, просто потому что? Я ещё и в кирби играл, наверное его тоже в рф не издавали?
>>10250215 >протыки, слышите! Ты заебал уже. Китайцы не выпускали игры на Денди с батарейками (дискеты тут вообще не при чем, т.к. китайцы выпускали и западные игры, и самые поздние с Фамикома). Алсо, доказывать нужно наличие, а не отсутствие. Тебе тут несколько человек уже сказали, что не было такого в те времена. Давай, утри всем нос и удиви наличием такого раритета.
>>10250232 Тупое говно, куда ты лезешь? Тебе черным по белому пишут как было, тебе просто нет смысла мне не доверять, потому что мне нет смысла писать хуйню. Единственный твой смысл - это доказать что твой протык и твой эффект тупой манделы были почему-то правее, но потом выяснилось что тупое говно просто не изучало тему и вместо этого буквально ретранслировало кем-то созданный миф, а затем начало на скорую руку прикрывать жопу вереща про какую-то актуалочку, когда "актуалочка" у нас началась блядь значительно позже лицензионного рынка и закончилась соответственно тоже. Уровень твоих аргументов.
>>10250246 Опять высрал хуйню про протыков, вместо того, чтобы просто показать карик. Вплоть до года 2003 на Денди не было никаких Зельд, я не знаю, какие протыки тебя там в жопу выебали и сложили об этом легенды. Сколько тебе лет?
>>10250257 Опять ты высрал хуйню про карик, прекрасно понимая что никто не будет хранить такую двадцать+ лет чтобы теоретически доказать дебилу в интернете что он не прав. А вот ты мне можешь найти протыка которого ты посмотрел, изи.
>>10250270 Чел, у меня 90% "кариков" были зелёные пластины с черными смоляными пятнами. Да и не только у меня, а у любого чела в те времена. Только в очередной раз доказываешь что ты знаешь про что-то только по протыкам.
>>10250275 Пиздец ты поплыл. Судя по всему, это ты по протыкам своим нафантазировал о том, как ты в 90-ых играл в Зельду. Еще раз говорю, если Зельда на Денди была такой распространенной, то в Интернете про это информация должна валяться на каждом шагу, в том числе и у твоих любимых протыков.
>>10250279 Да это точно жирный, кто реально не застал те времена так и представляют, видимо, что можно было найти все, но просто НЕ ВЕЗДЕ. А по факту, кто играми интересовался, играл практически в весь пул игр. Ну или как миниму слышал бы про них. Никаких зельд в 90-х точно не было, тем более на ПЛАТКЕ ебать, такой то грааль и в таком состоянии. Может разве что случайно как-от оригинал попался хз, вроде донде умела запускать карики от НЕС, но я за все вермя не видел ни у кого ни одного дицензинного картриджа от нес или фамика
>>10250279 >Судя по всему, это ты по протыкам своим нафантазировал о том, как ты в 90-ых играл в Зельду Судя по всему это судя по чему? Наоборот - это я уже давно заметил что есть такой миф, ты второй культист просто в очередной раз его подтвердили. Ну и да, в интернете не всегда валяется информация на каждом шагу, эти посты >>10248812>>10248847 - подтверждение. >>10250292 Даунито, твоя милейшая зельда "граалем" у нас стала только постфактум когда на западе уважаемые протыки изволили заявить что зельда таки является классикой, а не говном уровня милк и натса.
>>10250296 >Даунито, твоя милейшая зельда "граалем" у нас стала только постфактум когда на западе уважаемые протыки изволили заявить что зельда таки является классикой, а не говном уровня милк и натса. Ой блять, обосрался, так уж признай, а не хуйню неси. В 90-х не дауны жили и ценили вещи, особенно редкие. А у тебя блять она на платке валялась в ссаном углу. Охотно верю, пиздаболище.
>>10250300 Да таки правы, только если бы ты увидел его в "актуалочке", примитивную топ даун аркадку. когда рядом были те же Legend of Kage и Ninja Gaiden 3 блевал бы дальше чем видел. Да и мануалов с переводчиками у нас не было, так что вряд ли бы узнал что там есть не только уебанский оверволд, а множество данжей с четкой прогрессией сложности и боссами. >>10250302 Какое же ты говно тупое, закройся уже.
>>10249890 >>10249750 Вот тебе и остальным с визгами про "нинужна-ниче не дает-просто мыльцо!" хороших фотографий элт(и фотка жк для сравнения), да в святом фолачике. При том что это не особо-то и йоба-монитор. (мопед не мой, схоронил фотки другого анона пару лет назад)
>>10250327 А в чем тупость? В том, что пиздаболу не верю, который пытается вывренуть реальность наизнанку, уже все штаны в говне, а он продолжает рассказывать, что картридж у бабушки на даче? Ты хотя бы погугли там, чтобы пиздеж был чутка правдоподобным. Ну ли мог бы выдумать батю, котоый в японию ездил и там купил тебе фамиком с зельдой. Но нет, нужно было СИРАНУТЬ так сильно, что у ттебя зельда была на платке, лол. Сука, какой же ты потешный!
>>10250343 >бабушки какие-то пошли Ну, у тебя вон зельда на платке была, а картридж на денеди ты не можешь даже нагуглить, чтобы пруфануть свой пиздежь. Знаешь, есть такие люда патологические лжецы? Они пиздят и не могут остановиться, им уже САМИМ СТЫДНО И НЕПРИЯТНО, но они продолжают и продолжают. Вдать, это как раз твой случай, потому что я правда давно такого не видел, чтобы кто-то на столько тупую хуйню затирал, кроме как патологией это ниче не объяснить
>>10250319 Чё сказать-то хотел? Ты еблом по монитору, что ли возишь, во время игры, чтобы пик видеть? Ты смотришь глазами и на картинку в целом. А не через телефон.
>>10250190 Ну, как я и сказал, западных протыков наслушались. Напомню, что эти дауны дрочат в эмуляторах не на удобство, а на точность, поэтому у них в фаворе всякая хуйня.
>>10250308 >когда рядом были те же Legend of Kage и Ninja Gaiden 3 блевал бы дальше чем видел Не уверен, у меня о том же диззи и флешбеке с мега драйва более приятные воспоминания, чем от линейных игр. Думаю, что от первой зельды были бы примерно такие же.
>>10250232 >Китайцы не выпускали игры на Денди с батарейками Мне кажется, у меня была какая-то с батарейкой. Но не могу вспомнить какая. На сеге точно Фэнтези Стар 3 была с батарейкой. Но на фамиклоне у меня блок питания, если играть более двух часов, мог нахуй расплавиться.
>>10250384 Так речь про донде, на сегу редко но бывали, да. У меня вроде Рингс оф Павер была с ней, но не уверен, так как я был пиздюк и в ужасе пбежал менять СЛОЖНА НЕ ПОНЯТНА на беги стреляй.
>>10249726 Не пиздеж. Я это застал, я видел ЭЛТ своими глазами. На элт игры не выглядели пиксельными. Древнее 2д, которое сейчас выглядит как параша, на ЭЛТ смотрелось классно. Четкие пиксели особенно больно ударили по пс1, но как анон верно заметил даже ПК игры смотрелись совсем по другому. Та же диабла 1 и 2, старкрафт, эпоха империй и т.д.- охуенно выглядит на ЭЛТ и намного хуже на ЖК. Ты просто не видишь там пикселей и там как будто картинка в более высоком разрешении, без рубленных граней и острых углов. И частично это даже так и было, потому аналоговая природа построения картинки делала пиксели не только разной яркости, но еще и чуть разного размера. Типа луч по разному попадал на люминофо, с небольшой задержкой усиливался, ослаблялся из за чего была куча артефактов типа построчного слепливания сосдених ярких пикселей, или наоборот уменьшения размера крайнего яркого пикселя или небольшого его захода на соседний темный. Благодаря чему ты фактически получал че то типа аналогового субпиксельного антиалиасинга, который даже создавал ощущение наличия деталей, которых изначальный пиксель арт по сути то и не имел. Просто чисто из того, что в оригинале у тебя вертикальная полоска в один пиксель просто разной яркости, а CRT ее рисует как сужающуюся полоску буквально с физически разным размером пикселя.
>>10250360 "Зельды на денди во времена "актуальности" денди не было" - таков консенсус. "Зельды на денди у меня/моих знакомых не было, никто ее не обсуждал, и вообще слыхом не слыхивал о такой игре" - таковы заявления других анонов итт. Фотовидеопруфов существования денди-картриджа с зельдой во времена "актуальности" денди в интернете нет - если бы были, то не было бы и этого спора, так как такая сенсация была бы пережевана и "протыками", и игроновостями, и на этой доске. И тут являешься ты, у которого зельда была. На фоне вышеперечисленного, чтобы перевернуть консенсус/не быть пиздаболом, необходимо разродиться чем-то более существенным, чем "яскозал", хотя-бы свидетельством кого-то другого о том же о чем говоришь ты. Вместо этого есть только визги и подкладывание соломки про "всё-всё выкинул, а еще оно на зеленой платке было"(чтоб было не подкопаться с вопросами об обложке, хех).
>>10250397 Ты понимаешь что ты и твои друзья дауны всерьёз впариваете мыло в обмен на шило? У тебя даже на приложенных таскаемых по всему интернету картинках либо темно, либо замылено, либо пересвет, либо ещё какая хуйня. А играть в это можно было только сидя в метре от экрана как минимум, даже от маленького.
>>10250030 Да, именно так. Был некий актуал консолей, когда не было интернета, а денди и сега были чуть ли не единственными доступными платформами. И на смену ему пришла эпоха, когда все пересели на актуал, а на денди начали издавать так называемый новодел. Но в те времена на денди всем уже было абсолютно похуй, потому что по рукам уже гуляли фулл ромсеты (ну +-, кроме каких нибудь ультра редкостей) всех регионов и эмуляторы и любой желающий мог поиграть буквально в любую игру. Не удивлюсь если и на новоделах была и зельда, и МГС, и кирби и все на свете, только это уже тот период, когда денди вывалилась из мейнстрима и изучалась чисто энтузиастами ретро геймерами в своих отдельных сообществах. А большая часть игроков все таки уже играли в относительно свежие ПК игры.
>>10250398 Мне глубоко похуй что ты и твои протыки судящие по своему субъективному опыту придумали, моя задача лишь хоть где-то указать что протык распространивший этот миф дебил каргокультист, ты ведомый каргокультист дважды, да и всё в общем.
>>10250268 Есть шизы, которые собирают коллекции кариков из 90х, дампят с них ромы со всеми этими всратыми многоигровками и хакнутыми играми без логотипов, фоткают коробочки. И вот ни разу я от них не слышал, что среди всего этого хоть когда то попадалась зельда.
>>10250375 > Я так и сказал - шиза >>10250380 > Ну, как я и сказал Нихуя кокой ты мощный ЯСКОЗАТЕЛЬ. Перебиваешьнет своим возгласом даже наглядные пруфы. Еще зачем-то о своей обидке на западных эмуляторщиков в очередной раз не забыл упомянуть, непонятно к чему.
>>10250406 Ну сорян, я за этим инфо-мусором не слежу, слышал только что люди продающие свои ультраредкие картриджи за 5к бачей до сих пор их так и не продали.
>>10250402 > либо темно А как еще должно быть на черном фоне? > либо замылено То ли дело пиксельная пила "дружба". > либо пересвет Издержки съемки элт на камеру. По-другому не снять, но вживую оно выглядит не так. > либо ещё какая хуйня Какая? > А играть в это можно было только сидя в метре от экрана как минимум, даже от маленького. И что это меняет?
>>10250419 Да ладно, мне можешь не впаривать, я всё это видел, могу оценить, и сам с шейдерами играю. Только это реально на вкус и цвет. И шейдеры таки лучше реальных ламповых срт, хотя допускаю что может есть какие-то ультра крутые на уровне крутых срт мониторов, но опять же, это кал ебаный чисто для ностальгии.
>>10250402 Ты понимаешь, что это все актуально для игр с изначально экстремально низким разрешением. Тебе никто не говорит, что надо в резик реквием на ЭЛТ играть. Резик реквием лучше смотрится в 4к. Просто когда в игре изначально разрешение 240р, а то и ниже, и вообще графика изначально чисто растровые спрайты- ЭЛТ сильно вытягивает картинку, которая без ЭЛТ скорее как куча пикселей выглядит, чем как связное изображение. Ну типа вот посмотри на Дракулу. Если открыть крупно- я вижу улыбку на ЭЛТ, и вообще ее не вижу на исходном пиксель арте. Да, я вижу исходные пиксели, могу их посчитать по одному, но вот цельную картинку намного проще уловить именно на ЭЛТ, как раз потому что он создает детали на субпиксельном уровне, и вот этот рот высотой в один пиксель на ЖК это прямая полоса высотой один пиксель, а на ЭЛТ он сужается к краям, давая детали, которые по сути не возможны в строгой пиксельной сетке. Фактически яркость пикселя для ЭЛТ это уникальный инструмент, благодаря которому можно было рисовать детали размером меньше пикселя. ЖК так может только с помощью шейдеров. Про очевидную деталь в виде красных глаз, которые на ЭЛТ идут градиентом по всему глазу, а на ЖК один квадратный пиксель вообще даже молчу.
>>10250430 Как в таком случае понимать пикрил? Одна из самых хайповых инди-студий почему-то не наворачивает шейдор из коробки, а там ведь не дураки сидят, да и глаз думаю намётан у художников получше чем у ценителей берущих сорокалетние телевизоры по 320 баксов. Утерянные технологии? Это всё детские споры, как гуашь против акварели.
>>10250424 >это кал ебаный чисто для ностальгии. Да ни при чем тут ностальгия. Просто ну чисто случайно так вышло, что артефакты ЭЛТ очень хорошо дружат с 2д графикой низкого разрешения. Алсо сюда же идут и артефакты от композитного выхода из за которых соседние пиксели смешиваются друг с другом. И это тоже юзалось старыми разрабами. Например на древних ПК играх с CGA графикой чистый пиксель арт это серево из черного белого, голубого и розового. Буквально несмотрибельный кал. Но стоит исказить сигнал через композит- и о чудо, из 4 цветов появляется целых 16. И да, это тоже можно делать шейдерами. Понимаешь суть. Дело не в ностальгии, дело в том, что графика тех лет изначально дизайнилась с учетом всей той кучи артефактов и зачастую получала из них какие то преимущества. И обмазывать фильтрами старые игры нужно не только чтобы как в детстве, но и чтобы все эти эффекты и трюки, которые разрабы изначально в графику заложили, чтобы обойти лимиты железа того времени по цветам и разрешению, просто хотя бы работали и были бы видны.
>>10250456 >Как в таком случае понимать пикрил? Как хочешь так и понимай. Разрабы хотели именно такой пиксель арт. Они именно такой и сделали. Имеют право. Вообще как я говорил, пиксель арт в стиле денди особо от ЭЛТ и не выигрывает, там цветов слишком мало, чтобы из них что то дополнительное выжать. А тут закос именно под него. Самый большой буст получают игры с более реалистичной графикой, типа там диабло, мортал комбат, задники в резиках и финалках, фоллач, балдурс гейт, марио РПГ и т.д. Вот у них создается эффект более высокого разрешения и большей детализации. Еще очень неплохо бустится графон во многих играх на сегу, где часто применяется дизеринг, деталей пусть не становится больше, зато расширяется палитра и появляются эффекты прозрачности, которые сега аппаратно делать не умеет. Типа если смотреть изначальный пиксель арт- сега прям сильно всасывает супер нинтенде, а если ЦРТ да через композит- такое ощущение, будто разница минимальная, и не потому, что игры со снес начинают хуже смотреться, а наоборот, потому что игры с сеги так выглядят лучше.
>>10250456 >Одна из самых хайповых инди-студий почему-то не наворачивает шейдор из коробки, а там ведь не дураки сидят, да и глаз думаю намётан у художников получше чем у ценителей берущих сорокалетние телевизоры по 320 баксов. Утерянные технологии?
почему, очень часто пуксельные индюхи предлагают какие-то свои копрошейдеры из коробки. простенькие и ненужные, сделанные за вечер по тутору с ютубчика. это не какая-то редкость
и да, именно что "дураки сидят": хороший шейдер вроде crt royal это годы R&D, для разработчика слишком нерационально вкладывать столько сил в разработку свистоперделки, которой еще и пользоваться сложно. а взять готовое и встроить в игру нельзя без заражения кода лицензией GNU GPL
к тому тут много вкусовщины, поэтому рассчитано, что ты сам накатишь шейдеры, какие лично тебе по нраву
>>10250471 Я надеюсь на скриншоте пример плохого шейдера от разработчиков, потому что выглядит ультрахуево. Хотя есть подозрения насчет этого, учитывая что ты рояль в хорошие записал.
>>10250473 это пример хорошего шейдера, и CRT royal лучший CRT шейдер. самый фичастый, многобуферный, симулирующий физические эффекты. другие просто сеточку поверх накладывают
>>10250479 если для тебя CRT Royale появившийся лет 10 назад это фёст шейдер, то ты дитё малое я на внешний вид смотрю, а не сверяю что там модно у детей, а что не модно ничего лучше рояля нет
>>10250397 "ЭЛТ фильтр" это просто блюр + слой решетки, который субъективно маскирует блюр за счет объективного ухудшения качества картинки (количества информации).
если не нравятся пиксели, то лучше всего играть с обычным билинейном фильтром.
>>10250466 Ну допустим 20 тысяч копий вместо 10 тысяч копий. Суть один хуй, почему они всё равно сделали так? Ну и да, это только один пример из многих. Но тех кто сразу вставляет срт шейдер, не хуёвенький срт фильтр из черных полосок в сантиметр в глубине опций, а нормальный современный шейдер и рекламирует в таком виде я сходу не припомню.
>>10250467 Я это к тому что маркетинг самый громкий аргумент, а они им не пользуются. Может не так всё просто? Ну и да, Мина имитирует именно такую примитивную графику уровня снес/гба+, так что здесь бы шейдер не был помехой.
>>10250493 Понятно, все еще хуже чем я изначально предполагал. Я думал может там мыло в оригинальной картинке, но на деле ты просто неумело уничтожил изображение грубейшей shadow mask. Зерно на ней примерно в 4-6 раз крупнее чем на реальном мониторе, что мы можем видеть здесь >>10250319. Просто взял и изговнякал все изображение триадами размером с кулак, типичный рояльный дегенерат который об ЭЛТ знает в лучшем случае по рассказам родителей.
>>10250501 ясно, что сказать тебе нечего, и предложить лучше нечего
> Зерно на ней примерно в 4-6 раз крупнее чем на реальном мониторе размер зерна можно регулировать, и для разных игр подходят разные зёрна. даже в пределах одной игры размер и тип сетки можно менять, сидишь подальше - делай точки больше, выиграешь от лучшего смешивания пикселей, сидишь поближе - почетче, чтобы было не так мыльно
фоллаут это не пиксель-арт, сравнивать эти два типа графики будет только идиот
>>10250505 >размер зерна можно регулировать, и для разных игр подходят разные зёрна
Алло, у тебя 1440р. Ты не можешь сделать одну точку триады меньше одного пикселя на мониторе. А теперь самое интересное: даже 4К не позволит сэмулировать гранулярность теневой маски даже самого паршивого ЭЛТ монитора. Да и 5К. Может 8К и сможет, но мониторов таких нет пока. То что ты уже пытаешься эмулировать именно теневую маску с этими ужасными гигантскими триадами, которые ты на реальном мониторе не мог увидеть столь крупно даже поднеся к нему лицо, уже говорит о твоей компетенции. Идея о том что гранулярность элт маски можно и нужно менять в зависимости от игры - это вообще за гранью. В реальном ЭЛТ гранулярность маски не зависит от разрешения сигнала вообще.
>>10250507 Этот тред вчера вечером создал пьяный мв даун, который бомбанул с того, что я запостил во "кто что играет" треде фотографии с реальных мониторов и телевизоров, которые ты можешь лицезреть в ОП посте. Он даже не понял, что это не шейдеры.
>>10250498 > Мина имитирует именно такую примитивную графику уровня снес/гба+ Ты походу че-то попутал, снес ссыт и срет на это поделие по (большей)части графона.
>>10250511 задача CRT шейдера красиво декорировать пиксели, а не идеально повторить сферический в вакууме CRT монитор. это невозможно, на разных мониторах разный размер масок и форма точек. на мониторах и телевизорах были разные сетки. графика заточенная выглядеть красиво под разрешение и сетку одного монитора, выглядела хуёво на другом
>Идея о том что гранулярность элт маски можно и нужно менять в зависимости от игры - это вообще за гранью за гранью понимания говноеда, который не способен принимать осознанные решения на основе своих чувств, и всё делает по бумажке, на которой написано как "правильно"
такому и в голову не придёт, что возможность менять размер сетки это не баг, а фича. например, можно подогнать размер зерна под конкретный размер пикселя, и получить красивое смешивание для конкретной игры
>>10250517 Все понятно, зумерочек покрыл разноцветными точками экран для вайбиков, что там в ентих ваших црт его не особо колышит. Так бы сразу и написал, без бравад про то как рояль хорош и как он все правильно эмулирует.
>>10250520 рояль хорош, лучше ничего нет. это факт и возразить тебе нечем кроме стен пиздежа из которых понятно, что ты даже не живой человек с чувствами и сознанием, а пустая оболочка, живущая внешними инструкциями, не способная на самостоятельные решения
>>10250523 Шиз нахуй, рояль примитивный кал. Алсо, сейчас бы сидеть ебаться с каждой игрой индивидуально чет там подбирать, тем более тебе это всё равно не помогло, судя по скрину выше.
>>10250523 Так хорош, что ты даже не смог вспомнить какой-либо другой шейдер, который ты с ним сравнивал, дабы убедиться в его хорошести. Просто кликнул на первое знакомое название, точками экран засрался, пошли нужные вайбы, и это хорошо, сразу понятно что лучший шейдер на земле.
>>10250527 Рояль действительно кал, но он не примитивный. Тем забавнее как он за 10+ слоев не может создать ни похожее на ЭЛТ изображение, ни просто приятную глазу картинку даже в отрыве от этого. Это легендарно провальная хуйня.
>>10250529 я уже объяснил, что не записывал названия всего не нужного мне кала, чтобы отчитываться перед кем-либо в будущем. открою секрет, это рациональное поведение живого человека. если для тебя это последняя соломинка в этом споре, так тому и быть. можешь взять мой скрин и запиздячить его своим крутым шейдером, положив рояль на лопатки. но мы оба знаем, что ты этого не сделаешь, потому что ничего лучше и нет
>>10250456 > Одна из самых хайповых инди-студий почему-то не наворачивает шейдор из коробки, а там ведь не дураки сидят, да и глаз думаю намётан у художников получше чем у ценителей берущих сорокалетние телевизоры по 320 баксов. Утерянные технологии? Ну да, действительно не дураки. У них пиксель-арт - как стилистический выбор, именно затем чтобы "посмотри какой у меня пиксель, квадратный сука! видал?". И изображения сделанные таким образом и для этого, при пропихивании через настоящий элт, внезапно не улучшаются, а их или просто мылит по краям(если пиксельарт с ебейшими пикселями), или пердолит непредсказуемым образом с потерей читаемости того что хотел изобразить художник если пикселявость с какой-никакой детализацией. Шейдер тут никак не нужен ни для чего. В отличии от "тех" игр, которые хотели не ткнуть тебе пикселями в ебальник, а нарисовать то что нужно настолько хорошо, насколько это было возможно при их инструментах и технологиях. Это все еще не оправдание нужности шейдеров.
>>10247689 (OP) так я и поверил что кто-то здесь ебется с настройками а не запускает эмули из под коробки только настроив управление. Я собственно тоже в крайних случаях лезу в настройки и только до 1080 качества подкручу и заебок. >>10248760 Чтобы как на пике 2 было и не размывало как по умолчанию стоит и хватит. настройки раньше перебирали не для красивой картинки а чтобы минимально игра запустилась без графических багов и зависаний.
>>10250563 Бля забыл добавить - а какой физически размер у сфотканной области экрана был? Моник/телевизор с первой картинки по-моему слишком хорош для этой игры, буквально пиксели нарисовал без какого-либо протекания цветов.
>>10250572 Он нарисовал всё неправильно - с дабл сканом. Самый крутой телевизор там на пик 3 - PVM. А пик 1 емнип это монитор на тринитроне. Пик 2 это обычный консьюмерский говнотелек.
>>10250562 Верно. Не помню чтобы прямо очень сильно картинка отличалась между настройками. Разве что картинка мыльная в софтварном режиме под оригинальную консольку пс2 и лучше всего на хардвар переключить и разрешение добавить а в остальных играх и консолях всё в целом на приемлемом уровне сразу. К чему пики в оп посте не ебу, зачем так приближать.
>>10250593 >зачем так приближать Чтобы рассмотреть маску. Рассмотрев маску, мы можем попытаться скопировать некоторые ее характеристики, в меру возможностей железа разумеется.
> Он нарисовал всё неправильно - с дабл сканом А расскажи подробней, что этот "дабл скан" значит. А то там из одного и того же монитора "HP P1120" получили и то что я назвал "слишком хорошим", и уебищный пикрил при помощи какой-то еще манипуляции(hardware scanline generator) который оп вроде не запостил(видимо чтоб не выдать что что-то не так). Кстати, в виде превьюшки на компе(в градации "средние-крупные иконки", как увидел - специально даже покрутил масштаб иконок туда-сюда) все эти картинки очень неплохо выглядят. Даже вот эта, которая пиздец. Может оно примерно такого размера и должно быть вживую?
>>10250599 Дабл скан это когда монитор рисует 240р сигнал как будто это 480р, дублируя каждую строчку дважды. Ты это сам можешь увидеть, присмотревшись к первой картинке в ОП. Это не совсем аутентично, и при нормальной дистанции смотрится слишком пикселизированно.
>>10250607 Так разницу нормально прям со скрином игры как играешь покажи. Это возня банальная уровня 100 порномодов накатывать день чтобы за пол часа снести вместе со скайримом.
>>10250599 >>10250601 Мое ненаучное наблюдение иконок на рабочем столе лол. В порядке постов на имгуре. По-моему, неназванный "потребительский тв"(2) довольно неплохо таким образом смотрится, разве что немного тускловато.
>>10250597 >>зачем так приближать >Чтобы рассмотреть маску. Чтобы не видеть какое говно ты высираешь.
>мы можем попытаться скопировать некоторые ее характеристики, в меру возможностей железа разумеется Копировать маску нельзя, для этого требуется 8К монитор минимум и мега-жирная видеокарта. Делать печь на азоте ради пуксельного кала никто не будет. И вообще, копировать "некоторое" смысла нет, либо всё, либо никак, иначе говно. Технология ЭЛТ микропикселей была разработана полностью, чтобы обмануть глаз, нельзя от неё брать куски, тогда она перестает работать.
Просто признай хуесос, что современные технологии говна тупо не тянут ЭЛТ из прошлого века, и не будут в ближайшем будущем. Единственный выход, копировать прямо изображение как видишь, а не маски под микроскопом которые никак не скопировать на жирных ЖК пикселях.
>>10248585 Соломенное чучело создал и сидит довольный. Лучше персону играть или зельду, чем сасина, эти игры банально лучше, без всякой там ностальгии, графон в них вневременной по сути. Очень смешно читать такие мантры в год когда игор по полторы штуки играбельных выходит, и те на 5 часов, типа срезика нового.
>>10250377 Суть была чтоб на большом экране играть и со сглаживанием это работает И картинка нормальная, все детали видны, все читается как мультик и все еще лучше писельной каши
>>10250415 >люди продающие свои ультраредкие картриджи за 5к бачей до сих пор их так и не продали Там за полтора ляма картридж марево 64 продали, запакованный в пластик прозрачный, которому ещё и эксперты оценку поставили.
>>10250232 > Китайцы не выпускали игры на Денди с батарейками (дискеты тут вообще не при чем, т.к. китайцы выпускали и западные игры, и самые поздние с Фамикома). а там и не было батарейки лол, игра тупо была без сейвов и проходить её надо было за один раз В эксит байк или как его там тоже были какие-то сейвы в меню, но они нихуя не работали
другое дело что ни один нормальный ребенок из 90х не стал бы играть в зельду, когда есть ебаная контра, робокопы, терминатор, поверблейд, черепашки ниндзя, черный плащ Наши псевдоностальгаторы упорно забывают о том, что на западе консоли равномерно развивались с 80, там школяр видел финалку, зельду, марево и у него был отвал башки, потому что такого ещё не было а у нас школяр всё скопом получил в девяностые и у него был выбор, да ещё у папы комп на работы и у санька сега с мортал комбатом
>>10250769 Ты хоть понимаешь насколько туп твой аргумент? "Если что-то нельзя скопировать на 100% до каждой мелкой детали, то не стоит и пытаться". Будь земля населена подобными троглодитами, мы бы до сих пор в пещерах жили.
>>10250397 >я видел ЭЛТ своими глазами В музее? Все, кто пользовались в реале, не хотят к ним возвращаться. А уж у кого телик чб был, то и подавно. Это натуральное западоблядство. Как их дроч на зелёный гб. Анон выше верно писал, что гб без подсветки - это пиздец. На обычном нужно было натягивать приблуду с лампой и лупой. Но игры были чёрно-белые и играть в них буду в чб, а не в зелёном говне.
>>10250397 >Четкие пиксели особенно больно ударили по пс1 Это тоже какая-то мантра западного протыка. Графодрочеры развили у зумеров пиксельфобию. Ещё и внушили, что дрожание плохо.
>>10250397 >охуенно выглядит на ЭЛТ >Если же вы запустите что-то на ЭЛТ-мониторе в разрешении 1600х900, то игра будет выглядеть чётче некуда. На пиках мыло "чётче никуда".
>>10250406 Для истории дампить нужно всё. Конечно, пока ещё не вымерли те, кто будут многоигровки запускать на эмуляторах и железе. Для них китайцы выпускают все эти 150, 300, 439, 520 игр на одном картридже. Новые поколения будут запускать или игры отдельно или не запускать вовсе.
>>10250414 Так ты буквально цитируешь какого-то западного протыка. Потому что все эти скрины и утверждения из западного интернета. А выглядишь при этом, как зумер, ностальгирующий по СССР, в котором никогда не жил.
>>10250844 >В эксит байк или как его там тоже были какие-то сейвы в меню, но они нихуя не работали Они и не должны были работать. Игру портировали с фдс, а устройство для сохранений на западе не выпустили, так что сохранения в принципе не могли работать там.
>>10248760 Офк пик 2 лучше Вообще кекаю с дауничей, которые в любое двадэ говно играют с црт шейдеры и. Особенно если речь про портативки типа гг/гба/псп/ндс Сука, эти игры делались для лцд экранов, на кой хуй туда нужно накидывать црт? Когда накидывают црт для донди/смд/пс1 и, на крайняк, дримкаста и то не на каждую игру вопросов нет вообще. Но когда на всё остальное, хочется узнать за ментальное здоровье шиза
>>10248849 Всё так, на даче стоит один из поздних тринитронов нулевых. Когда с ноутом катаюсь, то через адаптер хдми-тюльпаны с кайфом играю на нём. Проходил на нём ларку 2013 с куда большим, чем с экрана ноута
Но места, конечно, занимает слишком дохуя
Опять же, элтшка элтшке рознь. На другом этаже на даче есть старый какой-то совсем поздний и копеечный 17" элт телек. Оч хуёво смотрится на фоне сосоньки, факт
>>10249234 >Вот именно, а соевый шейдероскот наоборот рисует черные полосы. Не каждый шейдер рисует сканлинии. Сам всегда выбираю црт шейдеры по воде в грин хилле первого саника. Там суть прекрасно понимаешь. Обычно юзаю fakelotte, какие-то более жирные шейдеры у меня не варик проверить, пушшо я играю в олдовые винчики на китайской ретропортативке
>>10251079 >Сука, эти игры делались для лцд экранов, на кой хуй туда нужно накидывать црт? Ща тебя еретиком заклеймят. У развёрткошизов такое вслух не говорят.
>>10251079 >Сам всегда выбираю црт шейдеры по воде в грин хилле первого саника. Ебался с этой водой, вроде сделал, но шрифты поплыли. Такое себе, стулья, на ЭЛТ такого говна нет. И в сонике вертикальные полосы, а есть еще дизеринг точками как тени в Comix Zone или Battletech, с ними кажется так ничего и не вышло. Особенно этого дизеринга полно на сатурне.
>>10251132 Я понял чего не хватает этим шейдероам - сглаживания, как у 3D, чтобы не мылило картинку, а только зубцы на краях на один-два пикселя сглаживало.
А пока у тебя говно, те же пиксели насраны как в исходнике, да еще аберрациями нагадил. Цвета тоже мерзкие всратые стали, ЭЛТ наоборот делает пиздатые цвета.
Вода в санике это тест на даннинг крюгера. Чтобы сделать водопад прозрачным, тебе надо похерить вообще всю картинку. И ведь находятся люди которые играют так.
>>10251161 Мыло сам можешь в шейдере настроить. Профессиональные телевизоры и мониторы тоже не сглаживали пиксели, как ты хочешь. Это делали дешевые телеки по композиту.
>>10251161 Ну хз. А мне кажется задник стал выглядеть как акварельный рисунок, чем по сути изначально и был, а ощущение запикселеванности пропало, пусть разрешение никуда и не улучшилось. Ну и естественно это происходит из за того, что на картинке насрано. А как иначе, ты ждал, что CRT фильтр из 240p сделает кристально чистое 4K? >сглаживания, как у 3D, чтобы не мылило картинку, а только зубцы на краях на один-два пикселя сглаживало. В 3D это работает, потому что изначально 3D это вектора, которые можно рендерить в бесконечном разрешении, поэтому более точную информацию о границах объектов есть откуда достать. Из пиксель арта не достанешь больше, чем там есть. Но если насрать артефактами от CRT- есть шанс сгладить пикселизацию или получить некоторые эффекты, которые разработчики изначально рассчитывая на эти артефакты вшили в сам пиксель арт.
>>10251166 >Профессиональные телевизоры и мониторы тоже не сглаживали пиксели, как ты хочешь. Это делали дешевые телеки по композиту. Откровения пиздюка очень важны, держи в курсе. А пока, вот изображение с компьютерного монитора, профессиональнее некуда, любой телек или видео-монитор отсасывает. Расскажи где видишь пиксели зубцы?
И между прочим, это изображение глазом выглядит супер-четко, черные буквы на сером фоне, можно порезаться о края, но тем не менее сглажено. Фантастика, да? Не верится, да? Дебил.
Но пориджи, видели только такие увеличенные картинки сетки "мыло", вот и серут реально мылом себе в ебало думая что это как в оригинале ЭЛТ, потому что не видели ЭЛТ глазами, это не видно глазом, это микро-мир обманывающий зрение, глазом эти буквы выглядят как резкие четкие линии.
>>10251079 >Сам всегда выбираю црт шейдеры по воде в грин хилле первого саника. И тут ты изначально проигрываешь. Вода в сонике работала не из за артефактов CRT, а из за артефактов композитного кабеля.
>>10251169 >Где ты видел Зельду в 1990х, у кого, когда? Но я играл в неё сам. Помню этот плот который автоматически ставится, я думал что это лесенка, помню ебланское меню через а и б и меня поразила тогда мысль что всю игру надо будет переключаться. Подумал что игра похожа на первых черепашек, но первые черепашки гораздо пиздатее и по графону, и по геймплею Сейвов никаких не было естественно. Походил по карте, решил что это просто какая-то убогая китайская срань и отдал игру, у всех друзей она вызвала такую же реакцию. Это уж потом мне на дваче стали обьяснять что это культовый эпичный вин. Внешний вид картриджа не помню. Возможно это был какой-то ебнутый клон, самоделка или хак.
>>10251199 >Возможно это был какой-то ебнутый клон, самоделка или хак. Возможно. Возможно, таких как ты набралось пара сотня человек на всё СНГ.
Но в Денди-дискурсе Зельды не было. Про неё узнали задним числом. У меня была Денди где-то в 1996, а про серию игр "Зельда" я узнал только в 2008, через статью о трифорсе на лохоморье. Это при том что где-то в 2005 видел по Рен-ТВ всратый мультсериал из двух секций, про Марио и собственно Линка. Наверное, было бы логично предположить, что если сериал по Марио это экранизация игры, то и сериал про Линка должен быть тоже экранизацией, но я не сложил 2 и 2.
Возможно, какие-то продвинутые мажоры из моего поколения, имевшие домашний интернет в начале нулевых или какой-нибудь ГБА, которые стали появляться у нас где-то в 2001, и познакомились с франшизой Зельды в самом начале века, но они находились на разных полюсах с теми людьми, которые продолжали гонять Денди за неимением альтернатив.
>>10251200 Картинку открой, ебло, где ты видишь там вообще пиксели? Хоть Клеартайп, хоть Дебилотайп, ебло тупое? Любое компьютерное изображение это пиксели, хоть как сглаживай, пиксели будет видно если увеличить. На картинке увеличено дальше некуда, и тем не менее пикселей вообще нет, их не существует, ЭЛТ просто пиксели аннигилирует, никаких зубцов из каши говна не получается, не может получиться.
Получится каша, только если ты картинку на 200 растянешь на мониторе 1080, конечно там будут уже КВАДРАТЫ, которые не скроешь на разрешении 1080. Но квадраты - не пиксели, ебло тупое, так и на ЭЛТ можно нарисовать квадраты ебические и будет тоже квадратная срань.
>>10251251 Лол, пиздюк безмозглый, не видел ЭЛТ, несет хуйню про зубцы и пиксели, ему тычут в ебало картинкой где пикселей нет и быть не может, всё равно отрицает.
Вот и получаются в результате от таких уродов шейдеры: либо сраное мыло, глаза вытекают, либо те же сраные пиксели каша говна ЖК, только обосранные черными полосами, блумом и прочим говном которое только всирает картинку никак не приближая к ЭЛТ.
>>10251193 >пикча с раsпидоrашенным текстом: мыло , цвета поехали, всё полосатое, пиздец. >@ >выглядит супер-четко >можно порезаться о края >эти буквы выглядят как резкие четкие линии Толсто, старайся потоньше
>>10251211 Это не сглаживание, а перерисовка, по сути аналог нейросети, кал. Я говорил о сглаживании как в 3D, открой картинки 3д и посмотри, сглаживание никак не меняет картинку, но при этом и не мылит, сглаживаются только края.
>>10251297 Придумал объяснение получше. На ЭЛТ не пиксели, не квадратные, не круглые, и не мягкие, там как капли жидкости, если рядом две капли, они сливаются, при этом оставаясь резкими, но не резкими как на ЖК, на ЭЛТ есть мягкое свечение вокруг на субпиксельном уровне, плюс это свечение разного размера. Если например белая точка на черном фоне, она светится широко, но если вокруг другие цвета, они друг друга отжимают и получаются тонкие четкие линии.
В общем ЭЛТ сложная интеллектуальная система которая размывает только там где надо, а где не надо остается четко. Если же ты думаешь, что можно взять ЖК картинку и просто хуйнуть поверх фильтры, ты неправ, получится говно, хоть какими фильтрами насри, только хуже будет, ЭЛТ не будет.
То есть, если ты хочешь на ЖК размыть (как на ЭЛТ) и кидаешь фильтр размытия, вся картинка превращается в вырвиглазное мыло. Если же ты хочешь сделать четко (как на ЭЛТ), остаются ЖКшные пиксели, тоже вырвиглазная каша. Как не сри, только говно получается.
Если бы ЭЛТ было просто фильтром, они были бы не нужны, я бы первый разбил молотком и выбросил на помойку и всем советовал делать то же. Но ЭЛТ не говнофильтр, ЭЛТ на самом деле лучше, не зря их хвалят. Лучше, значит картинка другая, не та же самая обосранная фильтром, а другая, исправляющая косяки не внося других косяков. ЭЛТ интеллектуально перерисовывает картинку, воссоздать этот эффект искусственно сложно.
И это только про статическое изображение. На ЭЛТ есть еще моушен-блюр, но не говно как искусственный блюр всирающий всю картинку, на ЭЛТ движущийся объект сам четкий, не размытый, блюр движения остается только после него, добавляется плавность анимаций как умножение FPS, плюс на пустом месте создается красивый эффект следа, например если движутся звезды на черном фоне ночного неба.
Чтобы всё это воссоздать искусственно на ЖК, это пиздец как заморочиться надо, никакие разработчики даже близко не будут так ебаться, не говоря о системных требованиях. А на ЭЛТ это тупо бесплатно, без лага, без нихуя, ноль требований, оно просто само по себе работает. АНАЛОГ потому что. АНАЛОГ просто работает, это не цифра, где надо каждый пук эмулировать вручную, что очень дорого стоит.
>>10247689 (OP) Есть смысл вместо элт телевизера брать элт монитор, чтобы и в пука игры играть, и в консольные (не эмуляция). Есть ли разница в картинке или задержке? Или вывод консолей и пука не совпадает?
>>10251454 Не у всех есть место для элт гроба >ф700п Хуй знает, у меня он был с 2004 года и уже где-то к году 2012 он прям помирать стал. Очень сильно резкость потерял, работать с текстом было оч некомфортно, глаза уставали. Читал, что там можно было просто внутри какой-то настроечный резистор покрутить, но я ебал этим заниматься
>>10251463 Так они оба говно полное у меня. Я вообще не то купила (у меня правда и выбора особо не было, никто не доставляет элтхи). Брать нужно 21" телевизор с компонентом не важно в целом какой фирмы. Важно, чтобы без HDMI, но с компонентом. У меня 14" кухонное дерьмо на композите, ни для чего младше пс1 не годится. Монитор на хуй не нужен размером больше 15-17" (и то 17 уже слишком много), так же на хуй не важна максимальная развретка (главное чтобы можно было просто выше 60гц поднять на 1024х768). Реально важны только год выпуска и состояние.
Только посмотрите как ЖК понос с прибитым гвоздями разрешением выдрессировал гоев. Реально выросло поколение опущенных свиней, выпускающих, перевыпускающих и жрущих кал, который только хуже и хуже становится от этого, но выхода нет.
>>10254439 Пост по теме этого треда, о результате того, что на ЭЛТ разрешения нет, поэтому разработчик и игрок выбирает как ему или игре лучше, а у ЖК лохов разработчик и игрок рабы, ничего выбрать не могут, жрут что ЖК железо сказало, а что ультра-хд хуево для олдовых игр на эмулях, никого не ебет, железо заставило, вот и жрите PS1 в 4К. Ом-ном-ном, говно во рту и на роже)))
>>10247689 (OP) Вывожу изображение на ЭЛТ. К малине (не каждой) можно подключить композитный кабель через minijack, играю во все до ps1 c pixel perfect картинкой и обратной перемоткой.
Для более тяжелых игор использую пк и конвертер с дисплей-порта на компонентный вход элт-телика.
Когда нет элт под рукой, использую простой фильтр с маской типа пикрила.
Сколько не перетестил всех этих crt royale, все шляпой показались. Возможно для нормальной работы шейдеров нужны oled-дисплеи, коим не обладаю.
>>10254705 >на ЭЛТ разрешения нет На всех мониторах и тв есть разрешение в том или ином виде. Плюс консоль ограничивает разрешение. >поэтому разработчик и игрок выбирает как ему или игре лучше Да, с оглядом на производительность. Используемый монитор тут не при чём, производительность железом консоли задаётся. >ультра-хд хуево для олдовых игр на эмулях На нативном разрешении конечно. Если бы был ультра-хд элт, то на нём тоже было бы плохо. >железо заставило Железо заставило делать как раз в низком разрешении.
>>10255043 Чел, к 6 году эмуляция не только на пк активно процветала, но и на соснолях активно развивалась. На дримкасте вообще эмуль пс1 с графическими наворотами был еще в конце 90х, от чего у сони тогда кишка из жопы выпала и они побежали в суд. Это вообще хайповая история была, только зумерки об этом не знают
>>10255624 >с графическими наворотами В zsnes >>10255424 были такие >>10251449 фильтры, целая россыпь на выбор. Сам я конечно не пользовался и выключал, но очень хорошо запомнилось именно этой сглаженной хуетой. Смешно смотреть как зумеры называют "шейдерами", тогда шейдеров не существовало даже в проекте.
>>10250883 >В музее? Все, кто пользовались в реале, не хотят к ним возвращаться.
делишь на 0 sony pvm 20l4 в районе 1к баксов стоит, 20l5 еще дороже 21" элт мониторы от 350 баксов 24" элт монитор продают обычно за 1,5-2к баксов
Т.е. люди хотят, платят относительно не малые деньги и возвращаются к ЭЛТ.
>кто пользовались в реале 99% пользовались дешманом в то время, сейчас люди гоняются за проф или около проф элт мониторами, которые стоили 1-10к тех баксов.
>>10251224 Имел инет дома с 1997, про зельду не слышал, но я пк игрок изначально. Ну и какая зельда во второй половине 90ых лол, на компе диабло1, нокс, ревенант, меч и магия, бг1, ивд1, инкубация, тень рогатой крысы, джва фоллача, аллоды 1-2 итд итп.
>>10251298 >сглаживание никак не меняет картинку, но при этом и не мылит Сглаживание мылит картинку, втч суперсемплинг мылит. Чтобы мыльца было меньше обычно снижают lod bias до -1 условно.
>>10257103 А я изучил этот вопрос, пока что буквально нет нормальных 5К на рынке. Нам для эмуляции ЭЛТ нужно не только разрешение, но еще и отклик пикселя плюс герцовка. Недавно вышел XG27JCG, но он медленный как трактор с говном. Герцовка для shaderbeam нужна естессно
>>10250397 >Ты просто не видишь там пикселей и там как будто картинка в более высоком разрешении, без рубленных граней и острых углов.
Это так.
>>10250397 >потому аналоговая природа построения картинки делала пиксели не только разной яркости, но еще и чуть разного размера.
Это ты хуйню сморозил.
>>10250457 >Алсо сюда же идут и артефакты от композитного выхода из за которых соседние пиксели смешиваются друг с другом.
Тут тоже хуйню сморозил, но в целом прав.
Суть в том, что на ЭЛТ все пиксили "смешивались", а точнее - плотно сливались друг с другом, из-за чего например ровный фон выглядел ровным фоном без каких-либо граней между пикселями. Это не зависело от формата видеовхода, это так работала сама физика кинескопа.
Пиксельность была на очень старых видеокартах - VGA и ранее. Но это было ограничение электроники видеокарты, а не мониторов. С приходом SVGA её не стало.
>>10248733 жаль что CRT в современности - лютый кал, играть невозмонжно, всё мыльное, глоу эффект повсюду (если у тебя не соневская панель за 2к бачей с телестудии), разрешение ультронизкое, цвет блёклые, пока 100+хц не сделаешь - глаза уставать начинают быстро, весит тонну, подключается как инвалид с вга переходниками или так вообще изврат с компонента на вга.
попробовал лет 5 назад баловаться с этой залупой, нахуй надо. оледа вполне хватает на всё, может нивидия со своим пульсаром вернёт время отклика панелей во времена црт и посмотрим.
>>10248760 эффект шумной картинки. почитай по какому алгоритму 1битные цвета превращаются в градации оттенков серого (в термопечати такое используют). тут такая же хуета на левом пике. по факту они одинаково выглядят на экране в 4.3"
>>10250485 >"ЭЛТ фильтр" это просто блюр + слой решетки ой ну какой дурак, ну посмотри на гитхабе как они твой блюр делают, алгоритм на много сложнее и интереснее в хороших (ресурсоёмких хардварно) фильтрах идёт полноценная симуляция работы элт. можешь даже по загруженности гпу посмотреть на сколько там всё интересно, половина анонов даже опробовать не могут, т.к. внезапно некрожелезо не в состоянии обрабатывать это всё на хайрезе
>>10257183 Ну я например ещё не забыл переход с кинескопов на ЖК. Всякие Мафии 1 и Вайс Сити от этого перехода никак не страдали, и даже наоборот, благодаря большей диагонали только выигрывали. О том, что 2д-старьё оказывается выглядело на кинескопах лучше, вспомнили по-моему только к 2020 году.
>>10257197 Всё выглядит лучше на ЭЛТ по трем простым причинам: 1. Ничтожно низкий MPRT 2. Маска вместо пиксельной сетки 3. Горение люминофора вместо подсветки ЖК или диодов ОЛЕДа.
>>10257197 > Ну я например ещё не забыл переход с кинескопов на ЖК. Всякие Мафии 1 и Вайс Сити от этого перехода никак не страдали Да, так и есть. 2д игры вышли из моды, а 3д игры в высоком разрешении от жк только выигрывают. > О том, что 2д-старьё оказывается выглядело на кинескопах лучше, вспомнили по-моему только к 2020 году. Я заметил проблему сразу как пересел с элт на жк, думаю все заметили. Типа в той же Диабло 2, где раньше не было никаких пикселей, вдруг превратилась в угловатую пиксельную кашу. Но тогда не было интернета, чтобы это обсудить, да и народ уже в эти игры переставал играть.
>>10257238 Никакие игры не выиграли от перехода на ЖК. Выиграли не от перехода, а от прекращения производства ЭЛТ, которые остались старыми, экраны остались маленькие, вот и проиграли, только размером и отсутствием в продаже. Если бы ЭЛТ продолжали производить и апгрейдить, ЖК бы сосали и сосали.
А еще на на первых ЖК было ужасное изображение и они были маленькие, даже меньше чем ЭЛТ. ЖК потребовались годы чтобы перестать быть совсем пиздецовым вырвиглазом и увеличить размер выше ЭЛТ. Даже без учета мыла на ненативных разрешениях, тупо цвета и шлейфы были ужасны.
>>10257202 >MPRT вот эту хуйню можешь рассказывать своим протыкам. дело не в response time, а в принципе обновления картинки. все LCD и OLED панели получают сразу весь кадр и держат его до следующего цикла обновления, CRT обновляют построчно, соответственно у тебя пиксель подсвечивается непродолжительное количество времени, а дальше работает твоё инертное зрение и голова. а мувинг пикчер респонс тайм это для дегенератов с 60 герцовыми мониторами, выкатят хуету от nvidia и даже этот плюсь для лудитов перестанет быть плюсом, по отзывам выглядит как элт в живую.
>>10257287 >Если бы ЭЛТ продолжали производить и апгрейдить это тупиковая ветвь эволюции, как и ты сам апгрейдить там нечего было уже, а недостатки перевешивали преимущества. жэка мониторы первые пару лет был поносом, как и любая новая технология.
>>10257297 у меня даже в посте предыдущем написано что это такое, но тебе похую, лишь бы спиздануть чего, да? ты мне тут не пизди, а реальные примеры приводи. твой моник из 2002 года нихуя не котировался ни тогда, ни сейчас.
>>10257290 >nvidia выкатит >по отзывам чудо >надо только подождать Хороший промытый гой, как такой до двача добрался только, тут же таких обоссывают с порога.
>>10257290 >а мувинг пикчер респонс тайм это для дегенератов с 60 герцовыми мониторами, выкатят хуету от nvidia
Это было доступно на ЖК еще 10 лет назад. На 27" 1440р мониторах с аппаратным гсинк модулем была вставка черного кадра (на асере называлась ULMB). Нвидия сейчас эту концепцию улучшать пытается.
>>10257329 Вообще всё у тебя в голове перемешалось. Во-первых ULMB работает посредством стробирования подсветки, а не вставкой черного кадра. Во-вторых, MPRT это не технология, а метрика. Измеряется в ms.
>>10257301 >есть плазма А еще что есть, восковые свечки? Плазма давно сгорела и на помойке, все забыли как страшный сон. Дитё наслушалось слов которых не видело и понятия не имеет, и рассуждает как о феррари и ламборджини, типа есть крутые слова, буду пиздеть при случае.
>>10257287 >Если бы ЭЛТ продолжали производить и апгрейдить, ЖК бы сосали и сосали. Там никак не за апгрейдить. Уперлись в потолок технологии. ЭЛТ слишком сложно увеличивать в размерах, а у ЖК с этим не было проблем. Да и ЭЛТ давали преимущество только в контенте с низким разрешением, который со временем стал просто неактуальным. Типа с начала нулевых уже по сути все сидели на разрешении не ниже HD (а если точнее 1280х1024), и уже такая четкость нивелировала все то чудо сглаживание, о котором мы тут весь тред говорим, и даже наоборот, более четкие пиксели давали более четкое изображение. Типа да, картинка 320х240 на ЭЛТ смотрится пизже, чем на ЖК, но нахуй оно тебе надо, если весь новый контент это HD+?
>>10257321 >вроде не сразу дешевле были Сразу это когда? В 2003 19" жк тнки были дешевле ЭЛТ.
>их просто протолкнули из-за того В сообщение выше все написано. ЭЛТ это тупиковая технология. Производитель не может сделать и продать 50" элт, юзер просто откажется ебаться и подстраивать уплывающую геометрию по 10 раз в день на огромном ЭЛТ. И таскать 150кг. телевизоры по дому тоже никто не будет.
нормальный 21" элт монитор с кожухом из жести весит 32 кг например, 24" весит уже под 50 кг.
Зато производитель может сделать и продать 50 60 65 75 85" ЖК. И юзеру не придется ебаться с настройкой геометрии, сгорать от статического электричества рядом с тв итп.
>>10257340 >1280х1024 Стандартное разрешение ЭЛТ, что несешь, можно было влупить и 4К, просто мелкие детали было видно было уже плохо, но тут размер подтянуть.
Потолок ЭЛТ конечно есть, увеличивать нелегко как шлепать ЖК на похуях, но можно, просто забили в пользу дешевого говна ЖК. Гойпедалист решил кормить гоев говном, он выигрыл, а ты проиграл.
Если бы ЭЛТ развивались, конечно какие-нибудь 50-70 дюймов широкоэкранные были бы ЖК, но что поменьше вполне было бы ЭЛТ и качество изображения было бы космос.
>>10257353 >Сразу это когда? У меня только в 2007-ом первый ЖК монитор появился, поэтому насчёт прошлых лет не знаю. В 2004-ом мне с новым компом подарили всё ещё ЭЛТ монитор, поэтому я и предположил, что он тогда дешевле был. >В сообщение выше все написано >все сидели на разрешении не ниже HD (а если точнее 1280х1024), и уже такая четкость нивелировала все то чудо сглаживание, о котором мы тут весь тред говорим, и даже наоборот, более четкие пиксели давали более четкое изображение То есть если увеличивать внутреннее разрешение, чтобы эмулятор сам выводил HD изображение, то ЖК будут лучше ЭЛТ? Там же пикселей больше, они не такие чёткие как на низком разрешении и из-за этого размытие только хуже сделает.
>чтобы эмулятор сам выводил HD изображение 3д игра эпохи пс2 и новее, запущенная на эмуле с рендером в высоком разрешении, на ЖК будет хорошо смотреться. На ЖК с ФАЛД, оледе или плазме вообще волшебно.
>ЖК будут лучше ЭЛТ На не выгоревшем 21" элт мониторе будет выглядеть вполне достойно. Хуже чем на оледе, плазме, жк с фалд.
Самый главный затык - хороший элт в хорошем состоянии сложно найти или это дорого.
>>10257321 Насчёт мониторов не знаю, а у телевизоров жёстко ролял тот факт, что выпуклый экран искажал изображение в кино и видео, и изначально ЖК-телевизоры себя именно этим и продавали. Собственно, довольно долго их так и называли просто - "плоскими". А в широкий обиход термин ЖК вошёл уже аж после того, как в моде побывала плазма и начала из моды выходить.
>>10257366 >Стандартное разрешение ЭЛТ, что несешь То и несу. Дело не в том, что это стандартное разрешение. Дело в том, что это разрешение, на котором ЭЛТ у ЖК уже не выигрывает. Если на древнем говне мамонта в лоурезе ЭЛТ ебал ЖК за счет артефактов, то в контенте с изначально высокой четкостью это все уже было просто не нужно и не имело смысла.
>>10257238 >ипа в той же Диабло 2, где раньше не было никаких пикселей, вдруг превратилась в угловатую пиксельную кашу. У меня такое было с Героями 3, а в другое 2д старьё я на момент перехода и не играл. Вот только львиная доля проблемы крылась всё-таки в апскейле. Когда я значительно позже попробовал версию с поддержкой ХД-разрешения, и не только в Героях, а и во всяких Фолачах с Планетками, там уже никакой проблемы не заметил. Ну, кроме того, что всё кажется мелким, как пиздец, но это другая история.
>>10257461 Анус мамки тебя исказил когда рожала. ЭЛТ были плоские и так, а какие были выпуклые, всё равно не искажали ничего. Посмотри, экран выпуклый, но изображение геометрически правильное.
>>10257471 Высокая четкость появилась позже, когда ЖК развились, а ЭЛТ уже не выпускали. так что никто никого не нагнул. Пока ЭЛТ были актуальны, еще не дропнуты, ЖК сосали с проглотом во всём.
>>10257489 а продемонстрируй плоский кинескоп 20"+ в ЭЛТ с "плоским экраном" плоское только стекло перед трубкой
>изображение геометрически правильное Поэтому в настройках ЭЛТ куча ползунков по подстройке геометрии. А дорогие элт маняторы геометрию сами пытались подстраивать.
>>10257489 Ёбаный порридж, ты слепой или тупой? Я же русским языком написал: кино и видео. Т.е. живой контент. Я это помню, потому что сам стал замечать, как родной Панасоник Панаблэк искривляет прямые линии. Это особенно было заметно в каких-нибудь советских фильмах где, знаешь, показывали интерьеры милицейских кабинетов с таким характерными шкафами во всю стену, у которых щели между дверями получались как некая фоновая сетка для экрана. Вот на них искажение прямо видно было.
>ЭЛТ были плоские Это какие? Где? Я конечно допускаю, что в истории было 1.5 образца кинескопов с плоским экраном, но вряд ли они были сильнее распространены, чем личная яхта.
>>10257458 >3д игра эпохи пс2 и новее, запущенная на эмуле с рендером в высоком разрешении, на ЖК будет хорошо смотреться А 2д игры с неса/снеса? Просто зачем искать ЭЛТ, который к тому же сложно найти в хорошем состоянии, если можно взять тот же скейлер (retrotink или как-то так) и подключать к ЖК телевизору или монитору? За счёт скейлинга картинка же не будет размытой, поэтому и основное преимущество ЭЛТ потеряется?
>>10257515 >Это какие? Где? Я конечно допускаю, что в истории было 1.5 образца кинескопов с плоским экраном, но вряд ли они были сильнее распространены, чем личная яхта. Какая же агуша тупая, обдолбались гой мантрами про прогресс ЖК, обмазались железобетонным врёти и серут под себя.
>можно взять тот же скейлер (retrotink или как-то так) и Получишь пиксели размером с рублевую монету. Ректротинк 4к сколько стоит, вроде в районе 1к баксов. За столько можно сони pvm 20" купить.
>основное преимущество ЭЛТ потеряется Выше по треду скелеты, задизайненные на ЭЛТ мониторах под ЭЛТ экраны. На ЖК скелетов слева не увидишь.
>ЭЛТ, который к тому же сложно найти в хорошем состоянии Сложно найти 19-21" мониторы и топовые pvm от сони. 17" лджи флетроны вполне себе лежат на авито по 500рублей не убитые.
Думаю для 2д марева с древних консолей 17" монитора будет за глаза.
Да, там у всех слегка изогнутая труба, но электроникой и оптикой добивались эффекта плоского экрана на очень хорошем уровне. Можно было линейкой замерить расстояние между пикселями (сам так делал перед покупкой своего) и оно было корректным - все пиксели имели один и тот же размер и были на равном расстоянии друг от друга.
Но это уже хорошие (= дорогие) модели на излёте.
Самоё дешёвое говно уровня >>10253255 было, конечно, конкретно закруглённым.
>>10257831 >на ЭЛТ Я так понял, что хорошие ЭЛТ сейчас редкость, и будут становится ещё реже. >Получишь пиксели размером с рублевую монету Зато она будет более чёткой, и сверху на неё уже какие-то фильтры вроде наворачивают. Это не даёт лучше эффект, чем наворачивать фильтр на нативную картинку? >Выше по треду скелеты, задизайненные на ЭЛТ мониторах под ЭЛТ экраны. На ЖК скелетов слева не увидишь. Я честно говоря слева скелета особо не вижу. Картинка темней и с размытием. У меня и так зрение плохое, а если картинку ещё и затемнять, то я вообще ничего не увижу. Справа хотя бы рёбра видно.
>>10258093 Элт 17" стоит 500рублей на авито. Для старого 2д говна его хватит с головой. Поскроль раздел мониторов с сортировкой сперва самые дешевые, притащи домой 17" и посмотри собственными глазами. Сравни с шейдерами.
>>10258187 Толку с твоей фотки если ты смотришь её не на срт телеке? чтобы понять какая там картинка надо вживую сравнивать, если жк моник не даёт нормально вывести срт лайк картинку то и похерит её на фотке очевидно
>>10258318 Слишком пространные мысли. По фото можно увидеть тип маски, ее гранулярность, характеристики сканлайнов, объем блюма и трейла фосфора, а также примерный цветокор, хотя тут от фотоаппара зависит. Польза определенно есть.
>>10258187 >Аутентично ли? На реальном телике нет сканлайнов, линии видны только на студийных мониках вроде PVM. На ЭЛТ высокие яркость и контраст. Такие даже ОЛЕД не выдаст, там реально куча наебок с HDR режимами, хотя теоретически матрица может все это отображать. Вообще не понятно, зачем мозг ебать с фильтрами. У современных LCD моников, даже не OLED, картинка не хуже ЭЛТ SVGA, просто эти фильтры сильно яркость картинки уменьшают. Пекарный ЭЛТ нужен, если хочется неквадратных пикселей для ДОСа вроде 320х200 с даблсканом или EGA 640х350. Если хочется аутентичности с большими пикселями, как на приставках 90-х, проще взять 14'' телик, чем фильтры эти накидывать.
>>10258395 Ага, 29 дюймовый монитор который может работать в телевизионном стандарте 15.7кгц. К чему твой высер вообще? Какая мне польза от информации что на помойных консьюмерских телеках не видно дырок в 240р? Это любой может увидеть, посмотрев второе фото в оп посте.
>>10258407 >что на помойных консьюмерских телеках Все консольные игры именно под такие телики и делались. На 29 дюймах начала 90-х тоже сканлайнов не было, там было мыло. А к началу нулевых, когда такие ТВ массово пошли, уже не выпускалось игр с большими пикселями. Так что не вижу смысла дрочить на сканлайны. Они под ДОС еще как-то актуальны, но не под консольные игры.
>>10258407 >Ага, 29 дюймовый монитор который может работать в телевизионном стандарте 15.7кгц Дебич, это не для пекарни моник, а для телестудии. Чтобы видео делать для ТВ эфира.
>>10258424 >Все консольные игры именно под такие телики и делались О, еще один державший свечку со святой уверенностью в том, что что-то делалось под что-то. Мне поебать, можешь хоть черно-белый рубин пытаться эмулировать.
>>10258439 >сам понял что это телевизор. У мониторов другие трубки, с лучшей фокусировкой и меньшим зерном, лучшей электроникой, которая больше пикселей в строчке отобразить может. Ты PVM видел хоть раз в жизни? Представляешь, как там картика от обычного ТВ отличается?
>>10258435 >еще один державший свечку со святой уверенностью в том, что что-то делалось под что-то Вы сами же этим всем >>10257831 срете. Типа не аутентично.
>>10258449 >У мониторов другие трубки Ты хотел сказать у студийных телевизоров >с лучшей фокусировкой и меньшим зерном, лучшей электроникой, которая больше пикселей в строчке отобразить может А теперь ты начинаешь понимать почему люди могут хотеть эмулировать именно их
Еще раз понимаю почему рояль это такая параша. Ни цвета откорректировать, ни силу маски. Все 3 типа маски совершенно не похожи на то что видно в xm29+ при макросъемке. В реальности на нем shadow mask, но рояльная не похожа абсолютно. Тринитрун тоже мимо. Легче этот xm29+ в гесте воссоздать.
>>10258456 >Ты хотел сказать у студийных телевизоров У ТЕЛЕ ебаного ВИЗОРА есть встроенный ТЮНЕР, чтобы из радио делать видео. Этим он и отличается от МОНИТОРА.
>>10258476 Можно делать на чем-то без цели делать под что-то. У тебя наверное мозг взорвется, когда узнаешь, что разные разработчики одной игры могли работать за разными мониторами/телевизорами, которые показывали по-разному. Вообще идея что что-то делалось под что-то очень легко опровергается. NTSC-J настроен в D93, NTSC-U в D65. При экспорте из Японии игры никак не корректировались по цветовому профилю, и выглядели по-разному на американских и японских тв. Если бы разработчик делал "под что-то", т.е. с конкретным изображением в голове, то палитры бы были скорректированы так, что цвета были бы примерно одинаковые на NTSC-U и NTSC-J. Тысячи игр вышло, ни одна не была скорректирована. А знаешь почему? Потому что игры делают не "под что-то". Хотя что я перед дебилом распинаюсь, играй как хочешь, че ты до меня доебался со своими лоу грейд тв? Я на них достаточно насмотрелся 20-30 лет назад.
>>10258487 >NTSC-J настроен в D93, NTSC-U в D65. Лалка, ты реально хоть одну игру под NTSC видел? Там разницы нет в профилях, потому что цвета вообще другие, по сравнению с компонентом, дикое мыло, и серая пелена вместо черного.
>>10258456 >почему люди могут хотеть эмулировать именно их Зачем вы вообще с "эмуляцией" паритесь, если проще с нуля красивый фильтр придумать, который на современном монике нормально будет выглядеть? Все равно это говно даже на OLED на телик ни разу не похоже.
>>10258498 какой же ебаный дегенерат... NTSC не подразумевает собой тип подключения, это стандарт вещания, и он может быть подключен как по композиту, так и по s-video или компоненту всё, съебал с моих глаз
>>10258506 >это стандарт вещания, и он может быть подключен как по композиту, так и по s-video или компоненту Ебаный имбецил. Стандарт ВЕЩАНИЯ подразумевает, что сигнал идет с ебаной АНТЕННЫ, а не с видеовхода. И на АНТЕННЕ он КОМПОЗИТНЫЙ, потому что это ебаная АНАЛОГОВАЯ связь.
>>10258487 >Можно делать на чем-то без цели делать под что-то Как? Делаешь на одном мониторе, потом проверяешь на телевизоре, а то и нескольких. Если отличается от того, что ты хотел, переделываешь. Какой-то референс же всё равно есть? >При экспорте из Японии игры никак не корректировались по цветовому профилю, и выглядели по-разному на американских и японских тв Так ты сам говоришь, что под NTSC-J делалось. Издателям просто похуй было корректировать что-то, и так сожрут.
>>10258407 Дебилоид, монитор не стандарт сигнала, а предназначение - сидеть вплотную и видеть (МОНИТОРИТЬ) каждую деталь не упуская ничего. В мониторе важна четкость, это рабочий инструмент.
По сути, идеальный монитор это ЖК, т.к. он идеально каждый пиксель показывает. ЖК-не-мониторов не существует, сама матрица по сути это монитор.
Монитор не служит красоте, он служит точности. На ЖК разницы между монитором и телевизором нет, но на ЭЛТ она была. Монитор и телевизор это совершенно разные технологии и изображение совершенно разное. Мониторы были только у компьютеров и в студиях, у людей дома мониторов не было и никто под мониторы игры не делал. Соя запускающая ретро-игры на мониторах PVM это ебанаты тупорылые, делают из игры говно, по сути как на эмуляторе. Игры были сделаны для ТЕЛЕВИЗОРОВ которые теряют детали, там нет сканлайнов и прочего "чоткого" мониторного говна. На мониторах игры разрабатывались, но не игрались. Игры выглядела на телевизоре игрока совсем не так как на мониторе разработчика, и делалась естественно под игрока, под ДОМАШНИЙ ТЕЛЕВИЗОР, то что соевая свинота зовет "нищебродским хламом" гоняясь за мониторами, дебилы ёбаные.
>>10259039 А, забыл, игры под мониторы таки были, игровые автоматы. так что игра на MAME, те да, запускать на PVM вполне правильно, они для мониторов и сделаны, на автоматах игрок стоял рядом с экраном, телевизор для такого не предназначен, поэтому графика аркадных игр делалась под мониторы, но не консольных. Консоли это приставки к ТЕЛЕВИЗОРУ, а не монитору.
>>10259090 Дебилоид, попробуй ПОДУМАТЬ рационально, что такое сканлайны (черные полосы)?
Вот скажи, какому человеку в здравом уме придёт в голову, что зачеркать картинку черными полосами это круто? Ты чо, ебанутый сука, смотреть на картинку через решетку?
Так вот, ебанашка, эти полосы там специально чтобы УХУДШИТЬ изображение. Прикинь, дебил? Ради чего? А ради четкости, ради МОНИТОРИНГА!
Изображение технически состоит из горизонтальных полос, поэтому на мониторе специально их разделяют, чтобы было видно каждую полосу отдельно. По-нормальному, полосы должны быть впритык, но их растягивают, чтобы между ними были промежутки, иначе полосы сливаются и мелкие детали хуже видно, а предназначение монитора видеть все детали четко, это техническая необходимость. ЭЛТ технология такова, что если полосы рядом, теряется четкость, то есть ущерб функции монитора.
Иными словами, картинка на мониторе это по сути как если бы на экране была нарисована координатная сетка, и ты через неё смотришь, и даже подписаны цифрами координаты на осях, чтобы лучше было видно что где. Это техническая необходимость для работы с изображением в студии. Но никто же не будет смотреть кино через сетку. Мониторы не для смотрения, не для красоты, они для работы, дебил.
>>10259146 Видимость пробелов между сканлайнами в 240р зависит от качества лучевой трубки, а не от того, для чего аппарат предназначается. Предпочтительность же их отображения зависит от личных предпочтений пользователя. Достаточно бисера рассыпал, 70iq шная свинья?
Ну что, надо думать соображать как такую маску воссоздать. По паспорту shadow, на фото это просто одноцветные прямоугольники (триады очень мелкие) которые идут пилообразным паттерном - маленький/большой. Не видел в шейдерах подобной маски
>>10259153 Нет у тебя никаких предпочтений, свинина безмозглая. За тебя предпочел соевый протык за которым ты повторяешь, только и всего. А протык такой же дебил как ты и гоняется не за качеством игр, а за "круто", "дораха", чтобы привлечь лайки и просмотры такого же тупого скота. Тебе насрать на игры, поэтому плевать на разум. Ты здесь кудахтать с такими же протыкнутыми дебилами фанатами своих кумиров дегенератов "шматрити, я повторяю за швятыми соевыми, я тожы крутой как ани".
>>10259146 решетку элт не видно так же, как не видно решетку ЖК монитора. изображение на элт ближе всего к самой обычной билинейной фильтрации плюс искажения цветов из-за аналогово сигнала. имитировать решетку так, чтобы она видна во время - это идиотизм.
>>10257593 Почему-то мне кажется, что ты ещё не родился, когда я впервые сел за плоский монитор. Иначе нечем объяснить, почему ты предполагаемое существование 1.5 плоских кинескопов пытаешься выдать за норму.