Сохранен 153
https://2ch.su/b/res/332108470.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Бля, скока живу не одупляю некоторое говно про совок, нахуя оно было именно так, а не иначе. Начнё

 Аноним 18/04/26 Суб 16:53:46 #1 №332108470 
image
Бля, скока живу не одупляю некоторое говно про совок, нахуя оно было именно так, а не иначе.

Начнём с того, что союз был дохуя СОВЕТский. Что это вообще за хуйня? А это типа значит, что рулили в нём не какие-то там цари, ебать, а советы разных уровней. Сходочки такие, где все собирались и всё решали. Ну не все, а народные депутаты. Демократия, ебать! Горсоветы, крайсоветы, Верховный Совет - вся вот эта ебанина.

Вот только был нюанс. С какого-то хуя на деле всё решали никакие не советы, а ПАРТИЯ И ПРАВИТЕЛЬСТВО.
И вот самое главное: что это вообще за поебень, блядь? Какая к хуям партия? Вы думу уничтожили после революции, алë, блядь, никаких других партий нет! Нахуя нужна была ВКП(б)/КПСС, когда вся страна и так социалистическая?
Почему главой государства фактически был какой-то ебучий генеральный секретарь партии? Кто это блядь вообще? Почему не, хуй знает, председатель Верховного Совета (юридически он и был главнюком, на минуточку, но всем было похуй)?

То есть получается, советы были декоративной ебанистикой, нихуя кроме мелкой местной хуеты не решали. Советы покрупнее просто единогласно принимали че им спускала партия (тащемта, все депутаты состояли в партии, лол), и союз на самом деле был нихуя не советским, а партийным. Так и назывались бы так, ебать. Нахуя была нужна эта игра в демократию?

Давайте, совканы, поясняйте, защищайте свою ебаторию.
Аноним 18/04/26 Суб 16:56:06 #2 №332108572 
image
Бамп
Аноним 18/04/26 Суб 16:57:52 #3 №332108635 
image
Аноним 18/04/26 Суб 16:59:26 #4 №332108694 
Нормальный был, только тюремная сеть сработала
Аноним 18/04/26 Суб 17:00:45 #5 №332108751 
>>332108694
> сеть
Типо пятерочки?
Аноним 18/04/26 Суб 17:01:09 #6 №332108764 
image
Аноним 18/04/26 Суб 17:03:08 #7 №332108824 
>>332108470 (OP)
>Нахуя нужна была ВКП(б)/КПСС, когда вся страна и так социалистическая?
в Китае КПК рулит по такой же системе, им норм.
Аноним 18/04/26 Суб 17:05:45 #8 №332108913 DELETED
>>332108470 (OP)
Хуя се у тебя в голове насрано. Я даже до конца не дочитал, не осилил бля напор бреда. Спроси у своих родителей, или если ты совсем задристикс 208 года рождения, то спроси у сантехника или слесаря, которых домой вызывают твои родители из-за своей рукожопости
Аноним 18/04/26 Суб 17:06:19 #9 №332108936 
>>332108913
Сгинь, бот.

Бамп
Аноним 18/04/26 Суб 17:08:30 #10 №332109022 
image
Аноним 18/04/26 Суб 17:09:05 #11 №332109044 
image.png
Так все и было, а кучка недовольных управлением (всякая залупоперхоть) лишалась партбилета и изгонялась из партии. Хотя они и так не влияли ни на что, разве что посидеть на собрании, но теперь и даже посидеть изгонялись.
Аноним 18/04/26 Суб 17:10:15 #12 №332109083 
>>332108470 (OP)
Ну ты прав конечно, спору нет. Только теперь ты те же мелкие проблемы сам решить не можешь, надо через корешей пыпы все разруливать.
Аноним 18/04/26 Суб 17:10:19 #13 №332109087 
>>332108470 (OP)
Да, утверждение о том, что парткомы (партийные комитеты КПСС) стояли над исполкомами (исполнительными комитетами Советов народных депутатов) в СССР, является абсолютно точным описанием структуры власти.
Вот как функционировала эта система:
Иерархия власти: Формально государственная власть принадлежала Советам (исполкомам), но фактически высшая власть в стране принадлежала КПСС. Парткомы всех уровней (райкомы, горкомы, обкомы) контролировали работу соответствующих исполкомов.
Функции контроля: Парткомы следили за исполнением указаний и решений партии, обличали тех, кто их не выполнял, и налагали наказания за эти нарушения.
«Агенты влияния»: Партийные комитеты не всегда вмешивались в работу советов напрямую, но использовали партийные группы внутри исполкомов для контроля за их деятельностью.
Роль секретаря: Секретарь парткома часто имел больше влияния на решения в регионе или на предприятии, чем председатель исполкома.
Аноним 18/04/26 Суб 17:11:52 #14 №332109136 
>>332109044
То есть беспартийный на заседание любого совета попасть вообще не мог?
Аноним 18/04/26 Суб 17:16:05 #15 №332109289 DELETED
>>332108936
Бот ебал тебя в рот, дидетко неразумное. Пообщайся со старшими то, дитетко. У тебя погорит, но может поймёшь чего
Аноним 18/04/26 Суб 17:16:11 #16 №332109293 
>>332109136
Советы это парламент, в котором депутаты заседают.
Аноним 18/04/26 Суб 17:16:17 #17 №332109295 
>>332109087
>Секретарь парткома часто имел больше влияния на решения в регионе или на предприятии, чем председатель исполкома
Ну а хули, председатель исполкома по партийной иерархии подчинялся секретарю парткома. Это типа как Пыня вроде главный в России, но в масонской ложе у него есть куратор, который даёт ему указания, который может даже гражданин РФ.
Аноним 18/04/26 Суб 17:17:02 #18 №332109321 
>>332109293
А партия там при чем?
Аноним 18/04/26 Суб 17:17:33 #19 №332109338 
image.png
>>332109136
Конечно нет, более того, партийный петрович завода А не мог попасть на заседание в завод Б. Его бы тупо на проходной бы не пропустили. ИДИ ВЫЕБЫВАЙСЯ В СВОЙ ЗАВОД
Аноним 18/04/26 Суб 17:22:59 #20 №332109509 
>>332108470 (OP)
>Почему главой государства фактически был какой-то ебучий генеральный секретарь партии?
Потому что беспартейных во власти быть не могло. Вся вертикаль власти держится на партийной дисциплине. Тех кто нарушает партийную дисциплину выкидывают из партии и все. Никаких руководящих должностей. Во всех очередях за ништяками твой номер вечно последний.
А генсек Центрального Комитета КПСС высшая партийная должность, над ним никого, рядом, но чуть ниже члены Политбюро, под ними все остальные члены партии.
Аноним 18/04/26 Суб 17:25:22 #21 №332109591 
>>332108470 (OP)
Я не совкан, но знаю, что советам власть передавать большевики не стали, потому что народ не тот. Пока народ воспитывали чтобы он стал тот, руководящую и направляющую роль временно взяла на себя Партия.
А потом система стала работать на себя, и Партию уже не выгонишь, везде партийные, и никуда уходить чтобы советам передать власть, они не собирались. Вот такое лицемерие. Партия из просто одной из партий, получив абсолютную власть, и став единственной в государстве, была возведена в статус священного ордена, ради которого его члены должны были отключать свое мнение и делать строго то, что укажет Партия. Была такая хуйня как родственника забрали например, или самого забрали в лагеря, и человек знал что это все несправедливо, и он невиновен, но "раз Партии так надо чтобы меня расстреляли, значит я потерплю".
Аноним 18/04/26 Суб 17:28:10 #22 №332109668 
>>332109321
А партия смотрела, чтобы в этих парламентах голосовали как надо.
Аноним 18/04/26 Суб 17:32:18 #23 №332109809 
>>332109295
>>332109509
Значит это типа двухслойная модель власти.
Первый слой официальный и демократический: советы, исполкомы, министерства. А под ним строгая партийная вертикаль, в которую включены все единицы первого слоя.
Хитро блядь. Но нахуя?
Аноним 18/04/26 Суб 17:35:17 #24 №332109906 
>>332108470 (OP)

>Почему главой государства фактически был какой-то ебучий генеральный секретарь партии? Кто это блядь вообще?

Это хуйня на фоне того, что сама компартия, т. е., ВКП и ещё раньше РСДРП, была всего лишь отделением Интернационала. А Интернационал - это совсем уже рептилоиды. Во всяком случае, с точки зрения обычного человека (семья, работа, стабильность, достаток, а также всякие чувства, которые с детства внушали: патриотизм, честность, принципиальность и другие общепризнанные добродетели) это нихуя не люди. То есть, там только пулю в затылок без суда и следствия.
Аноним 18/04/26 Суб 17:37:17 #25 №332109951 
>>332109591
Народ кстати так тем и не стал и при случае радостно развоспитался, а партийцы сделали себе приватизацию. Сейчас мы всё ещё при кпсс сычуем, как бы. И Горби, и Беня, и Пыня - прямые наследники тща Сталина, кто бы че не говорил.
Аноним 18/04/26 Суб 17:37:40 #26 №332109963 
>>332109321
Убери КПРФ и ЛДПР, будет парламент с одной партией Единая Россия. Либо как в Национальном собрании Беларуси одни беспартийные. Структура власти советского государства формально повторяет парламентскую республику: есть законодательная власть парламента (советы), исполнительная власть (на верхнем уровне министерства/наркомы, на нижних исполком местного совета) (та же мэрия). Отличие в том, что партийная ячейка была на каждом предприятии, и вышестоящий над ячейками партийный комитет был параллельной структурой управления.
sage[mailto:sage] Аноним 18/04/26 Суб 17:40:36 #27 №332110035 
>>332109509
Брежнев не только генсеком был, но и Председателеи Президиума ВС.
Аноним 18/04/26 Суб 17:41:49 #28 №332110069 
>>332110035
Этот кем только не был, блядь, почётный елбасы.
Аноним 18/04/26 Суб 17:42:01 #29 №332110079 
>>332109809
Чтобы беспартийные совсем бесправными не были.
Аноним 18/04/26 Суб 17:45:30 #30 №332110191 
>>332110079
Но они были, их же не брали в советы.
Аноним 18/04/26 Суб 17:45:44 #31 №332110199 
В треде никто про блок коммунистов и беспартийных не слышал, тем временем при Брежневе половина всех депутатов были беспартийными.
Аноним 18/04/26 Суб 17:46:24 #32 №332110215 
>>332109338
>Его бы тупо на проходной бы не пропустили.

Прям как сейчас. Чудеса.
Аноним 18/04/26 Суб 17:46:41 #33 №332110222 
>>332110199
Так блядь. Продолжай. Кто такие, нахуя их сделали?
Аноним 18/04/26 Суб 17:46:49 #34 №332110229 
>>332109809
Представь: выбрали депутата, с определенными обещаниями, а он падла за противоположное голосует, пьяным за рулем пешехода сбил, дебоши устраивает, от жены ушел, секретарша от него залетела.
А у депутата неприкосновенность, хули ты ему сделаешь до следующих выборов?
Аноним 18/04/26 Суб 17:49:32 #35 №332110317 
>>332110069
Генералиссимусом не был - постеснялся наверно.
Аноним 18/04/26 Суб 17:50:03 #36 №332110332 
>>332108470 (OP)
>СОВЕТский. Что это вообще за ? А это типа значит, что рулили в нём не какие-то там цари, а советы разных уровней

Это прикол лохотрона банды ленина.

Советы - это на самом деле демократия. Просто своровали у Запада, но подменили слова:

краткий словарик расшифровки маскровки ленинского лохотрона:

не война - а "СВО",
не бандитизм-терроризм - а марксизм-ленинизм,
не капитализм - а НЭП,
не ещё раз капитализм - а Перестройка,
не свобода слова - а плюрализм,
не демократия - а гласность,
не теракт и грабёж - а экспроприация (см. Тифлис 1907 год),
не концлагерь - а профилакторий (см. фильм "Соловки" 1928 года).

По последнему пункту - лагерь "СЛОН" чекисты показывали как школу труда для социального оздоровления, а заключенных там представляли как трудящихся или курсантов. Типа такой скаутинг для взрослых (Ухаха!).
И нашли же чекисты кинокамеру, плёнку и оператора в 1920-х на лживую пропаганду!
Аноним 18/04/26 Суб 17:50:24 #37 №332110344 
>>332110191
Голосовать то могли. Я об этом.
sage[mailto:sage] Аноним 18/04/26 Суб 17:53:07 #38 №332110438 
>>332108470 (OP)
>Давайте, совканы, поясняйте, защищайте свою ебаторию.
Тебе не нужны ответы на вопросы, ты просто клоун.
Аноним 18/04/26 Суб 17:54:34 #39 №332110498 
medium.jpg
StampofUSSR1498.jpg
>>332110222
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/122/009.htm
Аноним 18/04/26 Суб 17:55:38 #40 №332110535 
>>332110229
Сделать процидуоку по которой можно отозвать неприкосновенность?
Аноним 18/04/26 Суб 17:57:38 #41 №332110599 
1929 СЛОН 1.JPG
1929 СЛОН 2.JPG
>>332110332
...а ещё чекисты привычку подставлять актёров и других известных и влиятельных людей (музыканты, спортсмены, изобретатели) взяли уже тогда же в 1920-х.
Аноним 18/04/26 Суб 18:00:23 #42 №332110677 
600789800.png
>>332108470 (OP)
Ты недоумеваешь, почему Союз назвали «Советским», если рулила партия. Это называется политическая мифология, мой дорогой. Советы изначально задумывались как прямая форма диктатуры пролетариата, и первая советская Конституция 1918 года вообще не упоминала партию. Большевики не могли сразу после революции записать в закон «Власть принадлежит партии», потому что, во-первых, проект готовился вместе с левыми эсерами (да-да, была такая многопартийность, которую большевики быстро прихлопнули). А во-вторых, им нужно было сохранить лицо перед мировым пролетариатом. «Вся власть Советам!» — это был крутой предвыборный лозунг, который помог им укрепиться у власти. А когда власть уже была в кармане, Советы потихоньку превратились в декорацию, через которую партия транслировала свою волю.

Ты вопрошаешь: «Нахуя нужна была эта игра в демократию?» А затем, что тоталитарной системе всегда нужна легитимная обертка. Конституция 1977 года красиво вещала, что «народ осуществляет власть через Советы», а на деле, как верно подмечено в твоем любимом интернете, «Верховный Совет Союза и Советы на местах фактически обслуживали исполнительную власть, а таковой была на деле власть ВКП(б) и КПСС». Советы были ширмой, чтобы создавать иллюзию народовластия. Депутаты единогласно голосовали за то, что «спускала партия», потому что все они были членами КПСС. Вся эта громоздкая система нужна была для массовых мероприятий, социальных опросов и создания видимости, что у людей есть право голоса, пока партия тихо решала всё за кулисами.

Ты задаешь вопрос про партию. «Какая к хуям партия?» — кричишь ты. А вот какая: согласно той же Конституции 1977 года, именно КПСС была «руководящей и направляющей силой советского общества». И работала эта партия по принципу, который ты, скорее всего, не выговоришь, — «демократический централизм». Это, если по-простому, означает, что все выборы и обсуждения — для галочки, а реальное решение принимается наверху и спускается вниз в виде приказа, который не обсуждается. Это идеальная машина для подавления любой инициативы снизу, которая так мила сердцу любого диктатора.

И, наконец, твой «коронный» вопрос про Генерального секретаря. Действительно, почему главой государства был какой-то «ебучий генеральный секретарь партии», а не «председатель Верховного Совета»? Потому что, мой наивный друг, должность Генсека была введена как техническая, но Сталин, придя к концу 20-х годов к абсолютной власти, сделал так, что с того момента слова «Генеральный секретарь» и «глава государства» стали синонимами. Председатель Верховного Совета был просто номинальной фигурой, как, например, Михаил Горбачев до того, как стал президентом СССР. Реальная власть всегда была у того, кто контролировал партийный аппарат, потому что этот аппарат контролировал всё — от армии до экономики.

Итог: не позорься, вопрос про Советы был закрыт еще при Брежневе
Итог для тебя, «одаренного»: ты абсолютно прав в своей констатации, но настолько же глуп в своих вопросах. Да, СССР был нихуя не Советским, а Партийным государством. Да, Советы были декоративной хуетой. Вся эта «игра в демократию» была нужна для того, чтобы управлять огромной страной через жесткую иерархию, прикрываясь красивыми лозунгами. Ты не открыл Америку, ты просто вслух прочитал то, что любой школьник со средними способностями мог узнать, открыв учебник. Так что в следующий раз, прежде чем задавать такие «глубокие» вопросы, включи мозг. А пока — иди, тренируйся на котах, о великий разоблачитель советской власти.
Аноним 18/04/26 Суб 18:01:01 #43 №332110712 
>>332109951
То есть, советам так ничего и не досталось. Антисоветчик это русофоб, так говорит один персонаж. Ну и кто антисоветчик получается? Сама Партия и есть главный антисоветчик.
Аноним 18/04/26 Суб 18:03:36 #44 №332110794 
изображение.png
>>332109809
>Но нахуя?
Для сохранения стабильности системы.
Чтоб не было уклонов, шатаний, заигрываний с лохторатом, популизьма и оппозиции.

Вон у хохлов есть противостоящие партии, неопределённость выборов и даже противостояние президента и парламента. А хуле толку? Живут в говне.

Только монополия одной партии на власть, с закреплением в конституции СССР, могла обеспечить стабильное развитие страны.
Аноним 18/04/26 Суб 18:07:40 #45 №332110926 
image
>>332110712
>советам так ничего и не досталось.
кое что всё-таки досталось
Аноним 18/04/26 Суб 18:08:19 #46 №332110950 
>>332108470 (OP)
>Какая к хуям партия?
>Нахуя нужна была ВКП(б)/КПСС, когда вся страна и так социалистическая?

Людям просто морочили голову.
Никакая это не партия, а масонская тоталитарная религиозная секта.

Смотри лекции ДЕГа по современной истории на ютубе.
Аноним 18/04/26 Суб 18:08:29 #47 №332110957 
>>332110794
У большевиков и без парткомов была монополия на власть. Правильный ответ: "так сложилось исторически".
Аноним 18/04/26 Суб 18:08:50 #48 №332110973 
15488494863810.png
>>332108470 (OP)
Тред может и с заделом на жыр, но вопрос вскрыт очень важный для понимания сути СССР и вообще государств мира.
Аноним 18/04/26 Суб 18:10:09 #49 №332111016 
>>332108470 (OP)
Когда вы уничтожаете всех своих оппонентов по идеологии очень уж сильный соблазн стать главпаханом и еще порасстреливать противников уже внутри партии. Еще там себе нарулить ништяков, народ в гулаги и колхозы на стройки калмунизма и продаже зерна заграницу из-за чего случился голод. Тот же Горби до последнего противился отмене 6 статьи конституции совка и возможности хотя бы малому числу людей избраться в верховный совет один хуй квоты на кпсс были.
Аноним 18/04/26 Суб 18:13:26 #50 №332111118 
>>332111016
Ну как сказать, у Сралена ещё есть оправдание в виде сверхидей о ВМВ и атоме. Что характерно, сам Срыня ушёл едвал и в роскоши.
А вот что дальше пошло - сплошоной анальный цирк.
Аноним 18/04/26 Суб 18:15:50 #51 №332111180 
>>332109809
>Но нахуя?
>>332110794
>Для сохранения стабильности системы.
>Чтоб не было уклонов

За всю историю совка сама "партия" совершала столько противоречащих друг другу кульбитов, что сами партийцы не поспевали ориентироваться.

Даже анекдот в тему есть:

Судят старого партийца.
Судья спрашивает:
- Придерживались вы линии партии или все-таки колебались?
- Всегда колебался вместе с линией партии.
Аноним 18/04/26 Суб 18:19:08 #52 №332111289 
отработал на банду ленина.JPG
путинисты закончат так же.JPG
>>332108470 (OP)
Это ещё Троцкий публично высказывал, за что и поплатился.
Аноним 18/04/26 Суб 18:19:24 #53 №332111297 
>>332110229
а с хуя депутатам отлетает неприкосновенность? он че, святой становится, режим годмод включается? Неприкосновенность нужна чтобы заходил на любой завод через проходную и требовал надлежащих условий труда, а не воровать убивать пьяным гонять. Че за хуйня с неприкосновенностью вообще?
Аноним 18/04/26 Суб 18:23:58 #54 №332111423 
images.jpeg
images (1).jpeg
images (2).jpeg
UiPfnr366xzYM8RWSpgrGg.webp
>>332108470 (OP)
Давайте я скажу неоспоримый факт: жить в СССР было лучше, чем в Копроине.
Аноним 18/04/26 Суб 18:24:16 #55 №332111432 
>>332111297
>Че за хуйня с неприкосновенностью вообще?

Ну, там, эцилоп не имеет права палкой бить после захода Солнца...
Аноним 18/04/26 Суб 18:25:57 #56 №332111485 
>>332111423
Ну это смотря в каком году. В 1941-43 - не очень.
Аноним 18/04/26 Суб 18:27:14 #57 №332111527 
>>332111423
Согласен, анон. И хуй стоял на журнал Работница, а сейчас и порнхаб заблокирован
Аноним 18/04/26 Суб 18:29:12 #58 №332111589 
>>332111485
В Берлине в 45м жить
Аноним 18/04/26 Суб 18:29:52 #59 №332111614 
>>332111297
Чтобы не было политических расправ над оппонентами за кражу палки колбасы 5 лет назад, например. От тяжких преступлений связанных с должностью она вообще не освобождает. Когда у вас демократическое государство - это все работает, а когда паханат, то скатывается в хуйню.
Аноним 18/04/26 Суб 18:31:30 #60 №332111666 
>>332108470 (OP)
Партия КПСС позиционировалась как стержень государства, благодаря которому "советская система", система выборов в советы "снизу-вверх", чтобы на выходе выборщики оказались в Верхновном Совете, не разваливалась на отдельные "мелкобуржуазные" политические группировки и не появлялись региональные элиты. Выбрать можно было только одного человека. Сама "демократия" подразумевалась на моменте "выдвижения". То есть, выдвинуться мог не обязательно "член КПСС", но и обычный работяга/учитель/ударник труда/колхозник года и т.п. Самые "нижними" выборными органами были парткомы на заводах/колхозах и т.п. То есть, партия обеспечивала как бы саму возможность проведения выборов. Она являлась стержнем государства. Официальная идеология была типо такой. При этом 1 партийный комитет мог выдвинуть только 1 кандидатуру. И все выборщики шли от "партии коммунистов и беспартийных". То есть, не было дифференциации на партийных и беспартийных. Это всё была одна "политическая сила", которая отражала "единство партии и народа". Выбор кандидата должен был быть единогласным. На практике, партия КПСС спускала директива для каждого парткома, чтобы в каждом случае выбиралось нужное количество женщин, представителей национальных меньшинств и беспартийных. Внизу было много "рандомов", т.е. беспартийных. Но выборы были декоративными. Всегда все голосовали за нужного кандидата. И чем выше были уровень "совета", тем более сильной там была "партийная группа", которая была обязана голосовать солидарно по Уставу КПСС. Это касалось любых организаций в которых состояли беспартийные. Если там набиралось хотя бы 3 представителями партии, они обязаны были создавать партийную группу и голосовать определенным образом. А членство в партии , как ты понимаешь, было единственной возможностью для продвижения в социальной иерархии СССР, поэтому чем выше был "уровень", тем больше там было "партийных", так как их специально продвигали. В итоге, если "внизу" беспартийных могло быть большинство, то на уровне Верховного Совета были специальные "квоты", т.е. всегда должно было быть определенное количество людей "из народа". И что самое главное, — запрещено было создавать политические фракции. Поэтому, беспартийные в советы не имели реальной силы и были просто декоративной атомизированной массой, которая должна была просто во всем соглашаться с партийным большинством, а если беспартийные пытались объединятся в коалицию, чтобы голосовать солидарным образом, то их за это уголовно наказывали чекисты, которые за всем следили. Так что "официально" в Верховный Совет попадали случайные люди, представители народа, политические активисты и т.п. но на практике они всегда были про-советские. Оппозиция была запрещена, так что это не имело реального смысла с точки зрения настоящей демократии
Аноним 18/04/26 Суб 18:32:27 #61 №332111689 
>>332111527
Советское фото ещё хорошее печатало. Ближе к перестройке особенно.
Аноним 18/04/26 Суб 18:37:55 #62 №332111863 
MOV20260418183649380.mp4
>>332111423
Сейчас очень громкий визг на параше от ципсошлюх, пытаются перекрыть это:

❗️ Сообщается, что расстрелявший людей в Киеве мужчина был насильно мобилизован несколько дней назад, сегодня он сбежал из части

Зеленский официально заявляет о пяти убитых, о точном количестве пострадавших не сообщается.
Аноним 18/04/26 Суб 18:38:56 #63 №332111898 
>>332110438
А у тебя нет ответов
Аноним 18/04/26 Суб 18:39:59 #64 №332111936 
>>332111863
Москаль 60-и летний с украинским гражданством.
Нечего тут обсуждать.
Расходимся.
Аноним 18/04/26 Суб 18:49:23 #65 №332112235 
>>332111936
Выписан из копроинцев 😆
Аноним 18/04/26 Суб 18:49:47 #66 №332112246 
image.png
ДА ХУЙНЯ ВСЕ ЭТО БЫЛА МНИМАЯ.

ТЫ БЛЯТЬ ПОЧИТАЙ УЧЕБНИКИ ЕБАНЫЕ, ВУЗОВ ПО ИСТОРИИ ФИЛОСОФИИ, ВООБЩЕ БЛЯТЬ ВСЕ КРОМЕ ФИЗИКИ И МАТЕМАТИКИ.

ОНИ ПРОСТО БЛЯТЬ БЕЗ ВСЯКОГО ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ СОСТОЯТ НА 60 ПРОЦЕНТОВ ИЗ МАРКСИЗМА, ЛЕНИНИЗМА ЕБАНОГО.

ОТ ОСОЗНАНИЯ, ЧТО БЛЯТЬ ПОКОЛЕНИЯ УЧИЛИСЬ НА ЭТОМ ГОВНЕ, ПРОСТО НАСТОЛЬКО ОХУЕВАЕШЬ КАК МОЗГИ ПРОМЫВАЛИ.

Возьмите того же Соловьева история киевской руси...

худ литература. Марк Твен, изобличитель гнилого капитализма, американской демократии или Драйзера ебаного..

Да пошло оно нахуй это совковое чтиво блять
Аноним 18/04/26 Суб 18:50:04 #67 №332112259 
dg3peex-5c72dad5-6516-407d-94c4-c21fdbbf9275.jpg
>>332108470 (OP)
Никто не говорит, что всё было идеально. Это блять, была первая в истории человечества попытка построить совершенно иное общество, причём Маркс никаких конкретных инструкций по построению пролетарского государства не оставил, он просто материалистически капитализм раскритиковал и пояснил, почему он говно.
Ленин как смог, так дополнил и переделал его теорию в способ построения социалистического государства. Сталин тоже доработал эту систему для условий существования социализма в отдельно взятой стране в кольце врагов-капиталистов.

Низовую систему управления, ту самую систему Советов пришлось сменить на Партийную диктатуру в условиях ВМВ. Войны самой (пока что) тяжёлой и кровопролитной в истории. Потому что принцип тут не изменился со времён Древнего Рима: римляне со своей демократией получали пизды без передышки, пока не сообразили что нужен ИМПЕРАТОР. Чтобы в таких условиях иметь возможность быстро и радикально решать вопросики и не тратить время и ресурсы на бесконечные пререкания. Пока тебя пиздят, ага.

После войны систему Партийной диктатуры начали было развоплощать, но не успели. Сталин скончался, а Хрущёв наоборот, отменил все эти инициативы и ещё большую иерархию выстроил вместе с Партийной неприкосновенностью и прочим говном. НКВД исчезло, а вместе с ним исчезли и чистки от таких вот Хрущёвых и далее.
Удачно воспользовался выстроенной системой.
Аноним 18/04/26 Суб 18:54:15 #68 №332112372 
phelphs-doubt-template.png
>>332112259
>начали было развоплощать
Аноним 18/04/26 Суб 18:55:03 #69 №332112408 
>>332110794
> толку? Живут в говне.

Живут при коммунистах во власти - с 1917 по 2014 во власти коммунисты, потом в 2014 стали выгонять из власти коммунистов, это допустим после 20 января 2014 верхушка власти коммунистов сбежала (член КПСС Янукович - марионетка члена КПСС путина, и нижние его агенты - член КПСС Азаров, член КПСС министр обороны Павел Лебедев, член КПСС прокурор Пшонка и прочие коммунисты),

а уже 28 февраля напали коммунисты из Москвы (РФ). Всего без коммунистов украинцы пожили аж 10 дней за все 109 лет коммунистов во власти!
Сейчас коммунисты на части оккупированной территории, хотя и не во власти в Киеве, но неделю без коммунистов с 20 января по 28 февраля можно не засчитывать перед их периодом с 1917 по 2026 год (считаем по 2026 из-за продолжения оккупации территорий коммунистами и за то что они сильно гадят и пытаются замедлять жизнь и страну).
Аноним 18/04/26 Суб 18:55:45 #70 №332112433 
>>332108470 (OP)
>С какого-то хуя на деле всё решали никакие не советы, а ПАРТИЯ И ПРАВИТЕЛЬСТВО
Этого хуя, если что, звали Сталин. Изначально должность генсекретаря была чисто номинальной, он чисто всякие партийные заседания вел и т. д., но усатое хуйло решило захватить власть в стране. Собственно это и есть главный удар сталинизма по СССР. Если от коллективизации и репрессий через лел десять оправились, то вот партийная номенклатура потом полвека отравляла страну.
Аноним 18/04/26 Суб 18:57:10 #71 №332112475 
>>332110035
Он председателем президиума ВС стал почти через 10 лет после начала своего реального правления.
Аноним 18/04/26 Суб 18:58:43 #72 №332112529 
>>332112433
>Изначально должность генсекретаря была чисто номинальной
В Китае так же, или они уже готовую систему взяли?
Аноним 18/04/26 Суб 19:00:57 #73 №332112605 
>>332112529
Про Китай я мало знаю, если честно, но у них там какая-то совсем ебанутая система управления.
Аноним 18/04/26 Суб 19:04:21 #74 №332112720 
>>332111423
>СССР
Так на Украину и напал СССР (подпольно продолжаемый чекистом КГБ путиным).

Смысл что в 1920-х что в 2020-х тот же - большевики под прикрытием еврейской книжки Карла Мордехая бен Хершеля Маркса осуществляют нео-колониализм всего мира (и локальный внутри бывшей РИ), а при колониализме нельзя допускать чтобы колонии жили лучше и свободнее чем центр (Москва).

Украина, Беларусь, Кавказ, Сибирь, Сахалин, Тыва, Якутия, Урал - это колонии Москвы, а сказочка еврея Карла Маркса использовалась чтобы колонизировать всю планету (см. герб СССР).

Если не веришь что Москва продолжает колониализм - то смотри как живут сырьевые ресурсные республики - Башкирия, Кузбасс, Сахалин, Якутия, и как живёт несырьевая Москва, разница жизни огромная. В колониях занимаются выживанием, при том что они живут на угле, нефти, газе, золоте.
Аноним 18/04/26 Суб 19:07:27 #75 №332112828 
>>332111423
Коммуняки ведь напали на Украину - как и в 1918 тоже с нападения на Донбасс и грабежа заводов начали свой лохотрон. А заводы те ещё при царе строились в основном немцами, бельгийцами.
Аноним 18/04/26 Суб 19:11:27 #76 №332112949 
>>332108470 (OP)
У нас в Лондоне за такие вопросы убивают нахуй.
Аноним 18/04/26 Суб 19:11:55 #77 №332112967 
>>332108470 (OP)
К власти буквально пришли террористы. Ты еще пожалуйся, что в демократической РФ люди не голосуют за законопроекты, а конституцией подтираются все, кому не лень.
sage[mailto:sage] Аноним 18/04/26 Суб 19:12:42 #78 №332112984 
>>332112408
>сего без коммунистов украинцы пожили аж 10 дней

Это ваше знаменитое Киев за 10 дней?
Аноним 18/04/26 Суб 19:14:27 #79 №332113042 
>>332108470 (OP)
>Давайте, совканы, поясняйте, защищайте свою ебаторию.
Я не совок, но ты даун.
В партию отбирали эталонных совков, которые имели хорошую биографию и поведение.
Всякое быдло не пускали.
Вот эти товарищи и занимались регулировкой жизни страны.
Аноним 18/04/26 Суб 19:14:53 #80 №332113060 
>>332111423
>жить в СССР было
А ты согласен был бы что в 1970 что сейчас в 2026 работать на заводе за 20 долларов в месяц (не в час, а в месяц)?

Это была зарплата в СССР. В США была в 1970-х около 300 - 500 долл.

Сейчас в советском филиале в Корее - в секте "КНДР" зарплата около 10 долларов в месяц.

Вот примерно такой была бы сейчас зарплата в СССР в 2026 если бы он не развалился в 1991 году - около 20 долл. (с учетом ресурсов, которых побольше чем в Корее).

Не просто же так чекисты закрыли границы и сделали информационную блокаду, - чтобы заставить зомбированных сектантов работать за такую мизерную зарплату и жить на ограниченный ассортимент еды, одежды и др. товаров.

Вот и объяснение почему этот путин такой любитель дворцов, всех этих побрякушек - виллы в Европе, дети миллионеры, доллары, золото, богатство, - а потому что видимо спешит наверстать то что у него отобрал режим в молодости когда он жил в замедленной жизни на замедленную зарплату.
Аноним 18/04/26 Суб 19:15:46 #81 №332113090 
>>332112828
В 1918-м немцы напали. Или им можно?
sage[mailto:sage] Аноним 18/04/26 Суб 19:17:41 #82 №332113154 
>>332113060
>А ты согласен был бы что в 1970 что сейчас в 2026 работать на заводе за 20 долларов в месяц (не в час, а в месяц)?
Конечно нет. Долларов в СССР не платили. Статья за это.
Аноним 18/04/26 Суб 19:19:44 #83 №332113219 
>>332113090
РИ замутила провокацию в Сараево, чтобы задербанить балканы.
А вот оно как вышло.
Аноним 18/04/26 Суб 19:20:20 #84 №332113242 
>>332113154
>Долларов в СССР не платили.
Тупой пон.
Что про командировочные скажешь?
Аноним 18/04/26 Суб 19:21:46 #85 №332113284 
>>332112235
В РФ есть уголовная статья за проявление нацизма в комментариях. Ты хотя бы под VPN скрываешься? Можно запросто тебя прокатить в СИЗО, ну а там и на "СВО".

А также и за использование VPN ещё добавочно тебе могут выписать статью, ну не уголовку, а допустим штраф.

Ты же не думай что нельзя использовать диктатуру против тех кто строит диктатуру - очень даже можно и нужно. Вспоминай тот же лохотрон СССР, где в 1930- массово писались друг на друга доносы - если есть закон (статья РФ о нацистских высказываниях, расовой ненависти и т.п. как пример) - тогда почему бы и не воспользоваться этим законом.
Аноним 18/04/26 Суб 19:26:27 #86 №332113461 
Великая Мировая Революция (Октябрьская).JPG
>>332112259
>ВМВ. Войны самой (пока что) тяжёлой и кровопролитной в истории.
Не войны - а революции, которую сами же и разжигали и успешно её и разожгли: Великой Мировой Революции. Которую разжигали коммунисты ещё с 1900 года. А после 1919 ещё добавили "октябрьскую" в название.
sage[mailto:sage] Аноним 18/04/26 Суб 19:26:38 #87 №332113465 
>>332113242
Рубли ходили на всей территории СССР. Командировочные были в тех же рублях, хоть в Якутии, хоть в Киргизии, хоть в Молдавии.
Аноним 18/04/26 Суб 19:29:54 #88 №332113582 
>>332112529
>или они уже готовую систему взяли?
Конечно - они по системе лототрона СССР нищенствовали до 1950-х, под влиянием Джугашвили, а потом, после смерти Джугашвили, решили применить систему НЭП СССР периода 1920-х, и отменить идею мировой революции, мирового террора и войны с США - за это им США отсыпали инвестиций, и перенесли к ним свои заводы тяж. промышленности.
Аноним 18/04/26 Суб 19:31:12 #89 №332113630 
>>332113465
В загранкомандировки как ездили, сагодаун?
Аноним 18/04/26 Суб 19:34:40 #90 №332113760 
>>332113630
Ты много ездил?
А так, да, платили суточные, чтоб примерно соответствовать местным расценкам в валюте. Но это же вне СССР. какую хуйню ты из этого высосешь?
Аноним 18/04/26 Суб 19:36:25 #91 №332113830 
коммунисты еще раз сворвоали уже сворованное ими.JPG
>>332113090
>В 1918-м немцы напали. Или им можно?

А зачем большевики воровали их заводы?

"ЛуганскТепловоз" - это немецкий частный паровозостроительный завод, построен немецким бизнесменом за свои деньги.

"Лутугинский завод прокатных валков" (Луганск) - бельгийско-немецкий.

и т.д.
Аноним 18/04/26 Суб 19:36:26 #92 №332113832 
>>332113760
> Но это же вне СССР. какую хуйню ты из этого высосешь?
Купил товара в загнивающей командировке и продал за советские рубли в светлом союзе.
Но это статья если чо.
Аноним 18/04/26 Суб 19:40:23 #93 №332113968 
>>332113830
А зачем украинцы украли немецкий паравозный завод?
Я разобраться хочу.
Аноним 18/04/26 Суб 19:41:25 #94 №332113998 
>>332113968
Я хочу разобраться были ли тогда украинцы?
Аноним 18/04/26 Суб 19:44:08 #95 №332114085 
>>332113998
Ну Черное море то в 1918-м уже было кем-то выкопано?
Аноним 18/04/26 Суб 19:45:13 #96 №332114119 
>>332113968
Ульянов не был украинцем. Большевики уже по второму кругу воруют одни и тех же западные заводы.
Аноним 18/04/26 Суб 19:48:14 #97 №332114236 
>>332114085
> уже было кем-то выкопано?
Ещё раньше - чумаки же копали.

Чумаки не просто возили соль на продажи, но и копали её. А соль копают в море (в лиманах).

Чумацкий шлях - см. маршруты.
Аноним 18/04/26 Суб 19:52:44 #98 №332114373 
>>332114119
>Ульянов не был украинцем

А Украину то немцы в 1918-м оккупировали почему? Какая связь?
Аноним 18/04/26 Суб 19:55:52 #99 №332114484 
>>332113461
А хули не вавилоняне с Навуходоносором? Вот зачем ты на двачах свою тупость показываешь?

>>332113830
По такой логике у тебя и промонархические восстания боксеров в Китае были организованы коммунистами.
sage[mailto:sage] Аноним 18/04/26 Суб 20:07:40 #100 №332114853 
17755983219340466760.mp4
17755983220281930743.mp4
>>332108470 (OP)
Аноним 18/04/26 Суб 20:10:02 #101 №332114922 
image
>>332112967
>К власти буквально пришли террористы.
А "крассный террор" сейчас экстремизмом считается? Великая Октябрьская сейчас одобряется или нет?
Аноним 18/04/26 Суб 20:15:30 #102 №332115084 
>>332108470 (OP)
есть секта убийц и маньяков, которые всё выдуманное называют демоном, потому что сражались против отображений долго.
они не сильно неправы в случае человеческого электромозга который и вправду может быть небезопасен для отображений.

и так народные ДЕпутатЫ просачивались в инфраструктуру жизни людей как и на западе
Аноним 18/04/26 Суб 20:18:02 #103 №332115146 
>>332108470 (OP)

>есть получается, советы были декоративной ебанистикой, нихуя кроме мелкой местной хуеты не решали.

Ну как не решали. Законы принимали, принимали план пятилетки, выдавали НАКАЗЫ(С) Правительству. Правительство выполняло програму принятую Верховным Советом ( На съезде партии)

>никаких других партий нет!
Партия занималоась политической работой, Правительство - аппаратной и государственной. Обычно верхушка занимала руководящие посты одновременно в обоих структурах

В целом, всё связано со Сталинским торможением реформ и последующей консервацией формы, при уже псевдокомунистических правительствах. Тогда до конца не решили - как разделять партийную и государственную структуру, и надо ли, а потому они всё время были как сиамские близнецы

>и союз на самом деле был нихуя не советским, а партийным.
Так он был советским как раз потому что был партийным. А портийным он был - потому что был советским. Потому что демократия без узды - это раковая опухоль на системе, слишком много прав декларировалось которыми никто не собирался давать пользоваться
Аноним 18/04/26 Суб 20:32:35 #104 №332115582 
>>332108470 (OP)
Слышал про слова "концепция" и "реализация" ?
Ну назвались советами. Ок. Была какая-то идея. Потом бах-бах-тарабах чет там на деле начало выстраиваться чуть иначе. Название не стали менять.

Да, ширма некая.
Кому не похуй?
Щас бы выйти на площадь и орать: МЫ ЖЕ СОВЕТСКИЕ! ПАЧИМУ ВЛАСТЬ У ПАРТИИ? ДАЙТЕ ВЛАСТЬ СОВЕТУ

Просто слова блять.

Ну и повторюсь. Изначально мб так и задумывалось. Это в том числе же были лозунги, чтобы революшн мутануть, власть залутать. Ты будто первый раз родился и никогда не видел сколько пиздежа наваливают на предвыборных кампаниях и прочих мероприятиях. Манипуляции.

Тянке говоришь что режиссер и снимешь ее в фильме. Надо только отсосать и дать piska ebat.
Народным массам обещаешь демократию, власть своетов.
По итогу строить че надо и заставляешь народ хавать
Аноним 18/04/26 Суб 20:37:02 #105 №332115712 
тупой хохол.jpeg
>>332112720
>
>Если не веришь что Москва продолжает колониализм - то смотри как живут сырьевые ресурсные республики - Башкирия, Кузбасс, Сахалин, Якутия, и как живёт несырьевая Москва, разница жизни огромная. В колониях занимаются выживанием, при том что они живут на угле, нефти, газе, золоте.

хохлина, все эти республики живут кратно лучше твоего Свинарника
сравни подушевой ВВП в своём свинарнике и в Якутии или на Сахалине.
Аноним 18/04/26 Суб 20:44:22 #106 №332115954 
>>332108470 (OP)
>С какого-то хуя на деле всё решали никакие не советы, а ПАРТИЯ И ПРАВИТЕЛЬСТВО
Примерно после войны. Идейные коммуняки пали героями, и на поверхность вылезли крысы-карьеристы. Партия задумывалась как учитель для населения, которое формирует советы, но номенклатура вошла во вкус и буквально стала властью.
Вообще если хочешь подробнее как это работало, наверни ролик Файба про ДИП дарк СТЕЙТ, ту часть что про номенклатуру СССР. А вообще это универсально во всех странах - группа паханов узурпирует власть через контроль бабла и/или спецслужбы и рулит фактически наследственно.
Аноним 18/04/26 Суб 20:58:20 #107 №332116476 
>>332115146
>Партия занималоась политической работой
Это какой такой?
Аноним 18/04/26 Суб 21:08:06 #108 №332116858 
image.png
>>332112720
Ваш тезис про «колонии» опровергается банальным беглым взглядом на бюджет. Москва — главный донор. А такие «колонии», как Якутия и Сахалин, живут за счёт того, что значительная часть налогов от их нефти, газа и алмазов остаётся у них. Там бюджет на душу населения в 5 раз выше, чем в Дагестане. А Чечня и Тыва почти на 80% живут на дотации из федерального центра. Получается, это центр дотирует «колонии», а не наоборот.

Вы утверждаете, что СССР «напал на Украину». Это исторический идиотизм. Украина в составе СССР имела свою республику, своих лидеров и делегацию в ООН. А когда СССР развалился, именно Украина стала его правопреемником, добровольно взяв на себя права и обязанности по международным договорам. Идея о том, что Украина была какой-то «угнетённой колонией», не выдерживает критики.
Аноним 18/04/26 Суб 21:09:50 #109 №332116922 
>>332112720
Россия также взяла на себя долги СССР. Длительное время долг СССР в размере до 110 млрд $ составлял большую часть внешнего долга России.
Аноним 18/04/26 Суб 21:13:04 #110 №332117037 
image.png
>>332113060
>А ты согласен был бы что в 1970 что сейчас в 2026 работать на заводе за 20 долларов в месяц (не в час, а в месяц)?
>Это была зарплата в СССР. В США была в 1970-х около 300 - 500 долл.
Среднемесячный заработок в СССР в 1970-е составлял 130-150 рублей. При официальном курсе 0,63 рубля за доллар это примерно $200. Да, разрыв с США был, но он был в 2-3 раза, а не в 5-10, как вы утверждаете.

Покупательная способность: Вы забываете про главное — что можно было купить на эти деньги. Квартплата, транспорт, продукты, образование и медицина в СССР были копеечными. Более того, по базовым продуктам питания покупательная способность советского рубля была в 1.5–2 раза выше, чем у современного российского. Сравнивать по номиналу — это уровень школьника.

Зарплата сегодня: Ваш «филиал в Корее» — Россия — имеет среднюю зарплату около 100 000 рублей в месяц (~$1000). Даже по официальному курсу это в 5 раз выше ваших фантазий.

Вы сравниваете СССР с КНДР, но не понимаете, что их экономические траектории разошлись в 1991 году. КНДР выбрала изоляцию и идеологию «чучхе», что привело к голоду и нищете. СССР, даже если бы он как-то сохранился, был бы вынужден реформироваться, как это сделал Китай или Вьетнам. Ваша аналогия — это попытка выдать желаемое за действительное.

Вы привели кучу цифр, не понимая их сути, и сделали выводы, не имеющие отношения к реальности. Ваша попытка объяснить мотивы Путина его «советским прошлым» — это просто неуклюжая попытка приписать ему свои фантазии. Идите, учите матчасть. Следующий раз, прежде чем нести чушь про экономику, хотя бы откройте учебник.
Аноним 18/04/26 Суб 21:24:38 #111 №332117451 
>>332116858
> Идея о том, что Украина была какой-то «угнетённой колонией», не выдерживает критики.

См. на Беларусь сегодня. - 100% колония Москвы. И она никогда не будет развитой, потому что это колония ведь, не может же она развиться и стать успешнее чем метрополия.
Аноним 18/04/26 Суб 21:25:11 #112 №332117478 
>>332108470 (OP)
Что бы вдуплять что за советы, почитай прохладные тех лет, тобишь мемуары каких нибудь строителей коммунизма. Кароч, представь вы на заводе крутите гайки и вдруг приходит молодой "менеджер" решать как вам теперь крутить гайки правильно, но у вас советы, и поэтому можно прямо молодого менеджера слать на хуй и дать ему между его прекрасных очей, а когда к тебе спросить "какого хуя вы избиваете молодежь", можно по понятиям раскидать перед братвой, и если братва схавает твои объяснения, молодого еще и извиняться за жалобы заставят и будет он внимательно слушать что ему старшие по возрасту говорят, хотя и младшие по положению. Короче в 30ые пошла движуха, что теперь если ты перед ровными пацанами сможешь объяснить что и зачем надо делать, то будут делать, как ты сказал и не важно поставили тебя красные или ты по своей черной линии продвинулся. Кароч, тогда постоянно спрашивали за базар и за действия все ровные пацаны от самого меньшого до Петровича с его дубовыми кулаками. К 40ым эту лавочку прикрыли, и снова открыть уже не смогли, хотя название и оставили..
sage[mailto:sage] Аноним 18/04/26 Суб 21:27:08 #113 №332117545 
17749401343270289506.png
>>332108470 (OP)
>не одупляю

Эту мразь Зюганов нанимает? Типа, на тебе рарку из доты, создай тред, типа несовки быдло. Верной доргой, товагищи!
Аноним 18/04/26 Суб 21:27:14 #114 №332117551 
>>332117037
> При официальном курсе 0,63 рубля за доллар это примерно $200
Ахаха. Кто ж верит вранью лохотронщиков. Которые специально создавали искусственный дефицит чтобы скрыть нищету и низкие зарплаты.
Аноним 18/04/26 Суб 21:29:11 #115 №332117617 
>>332116922
>Россия также взяла на себя долги СССР.
Ложь! Где возвращённые банковские вклады РИ и СССР?

Долги за Ленд-Лиз да, Москва взяла на себя и выплатила Америке, но и Великую Мировую "Революцию" (не войну, ага) - Москва ведь тоже разжигала.
Аноним 18/04/26 Суб 21:33:52 #116 №332117787 
>>332117451
>См. на Беларусь сегодня. - 100% колония Москвы. И она никогда не будет развитой, потому что это колония ведь, не может же она развиться и стать успешнее чем метрополия.

хохлина, почему тогда Белоруссия в любой момент в 21 веке живет лучше "свободной" Копроины? И хохлы на заработки туда гоняли до СВО

пиздец вы тупые конечно
Аноним 18/04/26 Суб 21:34:50 #117 №332117826 
>>332115712
>республики живут кратно лучше
Я о том, что колонии Москвы (Кузбасс, Беларусь, Украина, Якутия, Сахалин, Тыва, Кавказ) будут жить всегда хуже чем Москва. И это при том что с них Москва качает ресурсы, а что же будет когда Москва выкачает все ресурсы, не развивая эти колонии, и там население так и останется в статусе выживальщиков - ты не задумывался об этом? А нефть, газ, золото - это не возобновляемые источники сырья.

Воркута, из которой с 1930-х выкачали почти весь уголь, или Кавказ, из которого Москва за 150 лет выкачала почти всю нефть, это примеры что ждет колонии если их не развивать, а только воровать с них сырье на войнушки с Западом.
Аноним 18/04/26 Суб 21:38:42 #118 №332117999 
Максим Горький оказался в режиме которому помогал пропагандой.JPG
>>332115712
>живут кратно лучше
Поэтому ваша Московия как ваши предки дикари варвары в 10 веке - всё совершает набеги на Киев-Русь, да? Используя свои колонии - типа якутов, бурятов, кавказцев.

Если самая большая на планете страна, нападает на соседнюю в 27 раз меньшую чтобы отжать у неё территории, то это явно показывает что эта страна живет не лучше, а хуже.
Аноним 18/04/26 Суб 21:42:11 #119 №332118132 
пропагандист потом попадется в лапы своего же режима.JPG
>>332117787
путиноид, ты когда будешь сбегать в Беларусь - там местные тебе мозги вставят на место - Ухахах!
Аноним 18/04/26 Суб 21:42:13 #120 №332118137 
тупой хохол9.webp
>>332117826
>Я о том, что колонии Москвы (Кузбасс, Беларусь, Украина, Якутия, Сахалин, Тыва, Кавказ) будут жить всегда хуже чем Москва.

НО ОНИ ЖИВУТ ЛУЧШЕ ТВОЕЙ УКРАИНЫ
тебя не должны наши проблемы ебать.
И ты не в той позиции, чтобы кому-то что-то доказывать, объяснять и констатировать, будучи из места КОТОРОЕ КРАТНО ХУЖЕ ВО ВСЕМ кроме климата И БЕДНЕЕ, отсталее.

>это примеры что ждет колонии если их не развивать, а только воровать с них сырье на войнушки с Западом.

А Украина это пример того как не нужно жить, превратившись за 30 лет из страны первого мира в Африку уровня Сомали и Руанды 1993.

>>332117999
жесть ты тупой конечно.
А Израиль почему на своих соседей нападает, или США на Иран?
Жесть ты тупой - типичный нищий тупой хохол.
Аноним 18/04/26 Суб 21:52:42 #121 №332118538 
>>332115712
Тебя корежит от того что украинцы у себя выгнали коммунистов и прервали их лохотрон, который длился с 1917 по 2014 год, а ты так и остался в их лохотроне - который длится у тебя с 1917 по 2026 и которому конца не видно, потому что чекист из КГБ перезапускает лохотрон и видать нацелился до 2091 года продолжать советский скрытый режим, который будет тебе замедлять жизнь и замедлять твою РФ.

А знаешь почему чекисты замедляли жизнь и замедляли СССР с помощью дефицита и воровских схем, и сейчас замедляют и жизнь у россиян и замедляют РФ? - Потому что они привыкли к тому что до 1991 всё развивалось медленно, и они успели реагировать, у них оперативка справлялась с событиями, а после 1991 всё ускорилось из-за Перестройки, и оперативки у чекистов не хватает чтобы обработать быстро меняющиеся события, поэтому они будут тебе замедлять жизнь и замедлять твою РФ, ты наверное уже это начал понимать от этого и исходишь злом.

Я тебе сразу наперед скажу что коммунисты проиграют и эту "СВО", как проиграли предыдущую "СВО". А на кон они поставили всю твою РФ, чтобы выиграть заранее проигрышную войну.
Аноним 18/04/26 Суб 21:55:11 #122 №332118627 
>>332118137
>тебя не должны наши проблемы
Ты не признаешь Юзовку в составе РФ что ли? На статью написал получается.
Аноним 18/04/26 Суб 21:56:06 #123 №332118657 
>>332117551
>При официальном курсе 0,63 рубля за доллар это примерно $200
>Ахаха. Кто ж верит вранью лохотронщиков. Которые специально создавали искусственный дефицит чтобы скрыть нищету и низкие зарплаты.
Во-первых, путаете причину со следствием. Искусственный дефицит в СССР был не «спектаклем для сокрытия нищеты», а прямым следствием плановой экономики, которая просто не могла угнаться за потребительским спросом при фиксированных ценах. Это экономический факт, а не заговор Госплана.

Во-вторых, «низкие зарплаты» при официальном курсе в 63 копейки — это звучит как анекдот для тех, кто не понимает разницы между номиналом и паритетом покупательной способности. На эти самые «копейки» человек получал квартиру, медицину, образование и отдых в Сочи. Ваша «высокая» современная зарплата идёт мимо кассы ипотеки и платной «скорой».

В-третьих, ваш тезис о том, что «лохотронщики создавали дефицит», выдает в вас жертву диванного анализа. Черный рынок и спекуляция валютой были прямым следствием запрета на свободный обмен, а не инструментом пропаганды.

Вы подменяете реальную экономическую дискуссию плоским политическим лозунгом. Это интеллектуальная лень высшего сорта: паразитировать на реальных проблемах советской системы (а они были, и серьёзные), чтобы оправдать собственное неумение отличить факты от фейков. Советую открыть учебник за 9-й класс, прежде чем размахивать ярлыком «лохотронщиков» в попытке блеснуть псевдоосведомленностью.
Аноним 18/04/26 Суб 21:56:18 #124 №332118664 
17102821722880.jpg
>>332118538
нацист-кастрюля, схлопнись.
Мне лень твои высеры читать и твои высеры легко контрятся тем, как живёт Украина после 1991 и, особенно, после 2014 - на этом можем заканчивать.
Ты, вместо этого, декоминизируйся и украинизируйся сам - уйди с российского сайта, забудь русский язык - мобилизуйся в ТЦК и пиздуй в окоп!
Аноним 18/04/26 Суб 21:57:18 #125 №332118709 
>>332112259
Звучит как религиозная секта поклонения швитому Марксу. Светлое будущее должны строить специалисты на основе научных знаний, которые постоянно меняются, а не сомнительные личности на основе священного писания Маркса, которое якобы не может ошибаться. Вот, к примеру, про классы явный же обсер, не актуально сейчас стало, всё смешалось. Простые рабочие айтишники получают 500к и бонусом еще акции компании, кто они? Ты всерьез веришь, что их эксплуатируют, как рабочих 19 века? А если кто в крипту вкладывается, то Маркс бы тут явно завис куда их записать. Маркс был актуален только для своего века и только для определенных стран.
Аноним 18/04/26 Суб 21:58:15 #126 №332118759 
>>332117451
Вы утверждаете, что зависимость от Москвы обрекает на отсталость. Но данные 2025 года показывают, что по целому ряду социальных показателей обычный белорус живёт лучше обычного россиянина. Цитирую официальные сравнения:

Зарплата: Средняя зарплата в Беларуси в 2024 году составила 95 тыс. российских рублей, что выше российской в 90 тыс..

Жильё и транспорт: Собственным жильём владеют почти 90% белорусов против 70% россиян, а личный автотранспорт есть у 75% белорусов против 65% россиян.

Экономическая динамика: Рост зарплат в Беларуси (+19.4%) за тот же период был выше, чем в России (+18.3%).

Как видите, уровень жизни «колонии» по ряду ключевых показателей обгоняет «метрополию». Как это вписывается в вашу черно-белую схему? Никак. Вы просто паразитируете на громких терминах, не утруждая себя проверкой фактов.
Аноним 18/04/26 Суб 22:01:08 #127 №332118853 
>>332118759
нафига ты со свиньями на смене на серьезных щщах общаешься? это как играть в шахматы с голубем - он доску разнесёт, улетит и будет везде хрюкать, что "тебя победил"
Аноним 18/04/26 Суб 22:02:08 #128 №332118899 
>>332118137
>А Израиль почему на своих соседей нападает, или США на Иран?
Террорист, вор и убийца всё ещё рассчитывает что его будут встречать с открытыми дверями и с цветами. Ухаха.

Коминтерн (штаб - Москва) использует с 1919 прокси-войны для мирового террора, а чего бы Израилю, США и другим нормальным странам не вломить шавкам Коминтерна-то? Кто запретит-то? Ты что-ли? Ну иди защищай там в Иране кремлевских продажных шавок.
Аноним 18/04/26 Суб 22:02:18 #129 №332118905 
>>332108470 (OP)
В целом ты прав. Просто учти нюанс: описанная тобою система была выстроена не за день. На начальной послереволюционной стадии в союзе была вполне себе демократия, советы на местах прямо очень много значили. Просто потом эта система начала скатываться к централизации и уменьшению автономности советов, чему немало поспособствовал Сралин. А теперь критиков его политики кличут "троцкистами".
Современная РФ повторила тот же путь. Начиналось всё вроде бы нормально, а закончилось завинчиванием гаек и спецобосрацией. А начиналось всё с такой "мелочи" как отмена губернаторских выборов и построение вертикали власти.
Аноним 18/04/26 Суб 22:06:29 #130 №332119058 
>>332108824
не очень
Аноним 18/04/26 Суб 22:06:53 #131 №332119075 
>>332118899
>Если самая большая на планете страна, нападает на соседнюю в 27 раз меньшую чтобы отжать у неё территории, то это явно показывает что эта страна живет не лучше, а хуже.

Просто нищего опасного террориста, вора и нациста надо пасифицировать, ане встречать с открытыми дверями и с цветами. Ухаха.

Госдеп и НАТА (штабы - Вашингтон и Брюссель) использует с 1919 прокси-войны для мирового террора, а чего бы России и другим нормальным странам не вломить шавкам Госдепа и НАТЫ-то? Кто запретит-то? Ты что-ли? Ну иди защищай там в ТЦК западных продажных хозяев, будучи их нищей грязной тупой шавкой.
Аноним 18/04/26 Суб 22:10:23 #132 №332119203 
>>332118664
>как живёт Украина после 1991 и, особенно, после 2014 - на этом можем заканчивать.

Так ты читай мой текст выше - я же написал причину: 97 лет коммунистов во власти было с 1917 по 2014 (сейчас на оккупированных районах продолжается хунта коммунистов),

а у тебя в РФ 109 лет длится хунта коммунистов: с 1917 по 2026. А закончится она у тебя походу в 2091 году очередной Перезагрузкой лохотрона - чекисты найдут какого-то чувачка дропа, подставную фигуры (см. - Медведев в 2008 например) из своих рядов с родинкой на лбу или без родинки, и от его имени объявят что лохотрон Перезагружается.

Не забывай что лохотрон ленина - он сырьевой. Без сырья он вообще не пашет. Доказательство тому - те колонии где ленинисты пытались сроить копию лохотрона СССР - Афган, Куба, Зимбабве, Бурунди, - там нищета и ничего не получилось построить без сырья, без нефти, газа, золота, а стало даже хуже чем было при западном европейском колониализме.
Аноним 18/04/26 Суб 22:11:17 #133 №332119228 
photo2022-11-1220-50-05.png
image.png
photo2022-10-1220-48-49.jpg
photo2022-10-1220-50-05.jpg
>>332118538
О «замедлении»: Рост ВВП России в 2000-е годы (до 2008 года) был одним из самых высоких в мире. Путинский период («мирный», 9 лет, 2000-08 гг.) был лучшим в экономической истории России за последние более чем 130 лет. Скорость интернета, технологий, логистики в РФ за последние 20 лет выросла, а не замедлилась. Дефицит, характерный для позднего СССР, в РФ отсутствует (магазины полные, рынок товаров и услуг работает). Утверждение о намеренном замедлении противоречит очевидным фактам.

О том, что «чекисты привыкли к медленному развитию и не успевают за ускорением после Перестройки»
Противоречие: Перестройка (1985–1991) как раз инициировалась верхушкой КПСС (включая тогдашних «чекистов»? Нет, Горбачёв и его команда были партийными функционерами, не из КГБ). Ускорение жизни после 1991 года произошло не «из-за Перестройки», а из-за краха плановой экономики и хаоса 1990-х. Именно в 1990-е скорость изменений была максимальной (шоковая терапия, ваучеры, дефолты), а в 2000-е – стабилизировалась.

Если твоя логика была бы верна, то «чекисты» должны были бы замедлять жизнь в 1990-е, когда они ещё были у власти (по его версии). Но в 1990-е власть была у ельцинской команды, которая состояла не из «чекистов», а из бывших партийных хозяйственников и демократов. КГБ в 1991–1998 годах был ослаблен. Так что «замедление» не коррелирует с их влиянием.

Твоя ненависть к России — это та же самая советская ментальная схема, только с обратным знаком. Ты — зеркальный чекист.
Аноним 18/04/26 Суб 22:11:21 #134 №332119231 
>>332118664
>уйди с российского сайта
Юзовка в составе РФ - не нарушай конституцию РФ.
Аноним 18/04/26 Суб 22:16:58 #135 №332119427 
>>332119075
>а чего бы России и другим нормальным странам
Ты просто родился в 2000-х - в сыре и масле которое тебе создали люди Перестройки (не военные коммунисты, не из КГБ - Горбачев, Черномырдин, Ельцин) с про-западной политикой,

не понимаешь что происходит, тебе лет 20, напоминаешь тех доверчивых, кто в 1917 поверил ленинской ОПГ что они сделаю рабочих свободными.

Когда до них дошло что происходит - их уже сделали новыми крепостными, только после 1917 уже было государственное рабство, а не частное как при РИ.
Аноним 18/04/26 Суб 22:17:39 #136 №332119448 
>>332119203
>Так ты читай мой текст выше - я же написал причину: 97 лет коммунистов во власти было с 1917 по 2014 (сейчас на оккупированных районах продолжается хунта коммунистов),
>

дада, конечно
хохлу тупому нищему вечно кто-то в шаровары срет.

Я дальше даже не читаю после 1 абзаца.
Один ответ всех ваших бед, в которых вы виноваты сами - чого дурный бо бидний, чого бидний бо дурный!

>>332119228
он тупой хохол
зачем ты ему доказываешь что-то?
Хохлов только КАБировать
Аноним 18/04/26 Суб 22:18:23 #137 №332119484 
>>332108470 (OP)
>и союз на самом деле был нихуя не советским
так и КНДР не демократы, и в лдпр не либералы сидят. Названия - это прост так, для красоты.
Аноним 18/04/26 Суб 22:19:22 #138 №332119538 
>>332119203
Бензоколонка — это убогое производство, но это то, что нужно всем и каждый день. То есть вы не покупаете каждый день компьютер, но вы всегда приезжаете на заправку. И поэтому говорить, что это бензоколонка, на нее все наплюют и будут объезжать большой дугой, — это глупо изначально. Вы не поехали на бензоколонку, а туда заехали индийцы, китайцы, турки, сингапурцы, потом они этот бензин еще переработали и вам же продали. Вот, собственно, и всё. Авторы санкционной политики были несколько наивны.
Аноним 18/04/26 Суб 22:19:48 #139 №332119549 
>>332119228
>Путинский период («мирный», 9 лет, 2000-08 гг.) был лучшим в экономической истории

Ага, как и Брежневский 1967-1985. А если посмотреть на график нефти в 1967-1985 и в 1999 - 2014, то сразу станет понятна причина их "успеха" Ахаха.
Аноним 18/04/26 Суб 22:23:16 #140 №332119674 
>>332119448
> в которых вы виноваты сами
Не Ульянов виноват, а сами, потому что поверили лохотронщику Ульянову? - Вот только сырьевой лохотрон Ульянова был не добровольным, а принудительным, и тех, кто отказывался в него вкладываться - отправляли в ГУЛАГ.

А то что ты не читаешь но отвечаешь - означает что ты путинский бот на зарплате.
Аноним 18/04/26 Суб 22:24:30 #141 №332119714 
>>332119674
ты откуда?
Аноним 18/04/26 Суб 22:26:23 #142 №332119797 
>>332108470 (OP)
Вот и суть - мы не видели нормальный коммунизм. Как же хорошо когда кто-то начинает понимать. Коммунизм - круто. Просто нам его так и не дали. Ну и конечно же рано или поздно он вернётся.
Аноним 18/04/26 Суб 22:26:44 #143 №332119807 
>>332108470 (OP)
>нахуя оно было именно так, а не иначе
Чтобы крестьяне решили, что все решают они, а не некая верхушка сверху и впряглись в революцию, а там и осталось, смысл менять
Аноним 18/04/26 Суб 22:27:36 #144 №332119843 
>>332119549
>Ага, как и Брежневский 1967-1985. А если посмотреть на график нефти в 1967-1985 и в 1999 - 2014, то сразу станет понятна причина их "успеха" Ахаха.
Если бы цены на нефть остались на уровне $20-30 за баррель, эти реформы, скорее всего, привели бы к гораздо более скромным результатам, но и без них «нефтяные деньги» просто не были бы эффективно монетизированы. Рост стал результатом синергии благоприятной внешней конъюнктуры и внутренних преобразований.

Основной драйвер роста — сфера услуг. ВС 2001 по 2007 год на долю сервисного сектора (торговля, логистика, банки, строительство, связь) приходилось около 68–70% прироста ВВП. Эти отрасли не просто росли, а создавались «с нуля».

Нефть — не единственный катализатор. Нефтяные сверхдоходы без развивающегося сервисного сектора не привели бы к устойчивому росту.

Падение ВВП 2015 года сменилось пусть вялым, но ростом. Экономика не рухнула, даже когда нефтяная подушка сдулась. Более того, даже после шока 2022 года и санкционного давления, по официальным данным, реальные доходы населения росли с 2021 года и ускорялись: +3,3% в 2021, +4,5% в 2022, +6,1% в 2023, +7,3% в 2024. И это, заметь, в условиях, когда цены на нефть больше не являются панацеей.
Аноним 18/04/26 Суб 22:27:37 #145 №332119845 
>>332119797
Реальный коммунизм - да, а он не настанет пока у каждого в голове насрано
Аноним 18/04/26 Суб 22:36:21 #146 №332120166 
>>332113461
>А после 1919 ещё добавили "октябрьскую" в название.
Её 15 лет коммунисты переворотом называли, где то до конституции сталинской
Аноним 18/04/26 Суб 22:38:19 #147 №332120246 
>>332119448
>зачем ты ему доказываешь

У твоей ИИ или кто там отвечает тут ошибка:

"Ускорение жизни после 1991 года произошло не «из-за Перестройки», а из-за краха плановой экономики и хаоса 1990-х."

Именно из за НЭП-2 ты сейчас пользуешься благами западной цивилизации: онлайн-платежи, банкинг-карты, интернет, смартфоны, доступность товаров без дефицита и списков очередей, и т.д.

Ты пользуешься плодами Перестройки, западными достижениями, пока их ещё не до конца слили чекисты из КГБ, и при этом поливаешь злом Запад, Америку, соседние страны, - вот только как и нефть, газ и золото, достижения Перестройки, и накопленные её до 2013 года запасы денег и золота в бюджете РФ - это тоже исчерпываемый ресурс,

Перестройка, это НЭП-2, сделала вам накопление ресурса и блага западных достижений, сейчас чекисты тратят эти накопления Перестройки, как и тогда предыдущие коммунисты тратили после НЭП-1, после 1930-года то, что накопили НЭПовцы,

путин потратит накопления Перестройки на разворот обратно, назад, в СССР (пионеры, пропаганда, Союзное Государства, колонизация Украины, удержание агентурной сетки Коминтерна, и прочие расходы), и потратит бюджет РФ толкьо на разворот в СССР,

и вот он повернул в СССР, бюджет РФ пустой, экономика напоминаю - всё-та же сырьевая как и до 1991 года, а сырья больше не стало ,а становится всё меньше,

дальше чекистам придётся нападать на Европу чтобы и её ограбить, как ограбить Украину, у Европы много денег, богатств, страны поменьше территорией, пропаганда всё ещё советская работает про то что европейцы слабые, у них никакая армия, и что "ура, 9 мая, победа", так что тебе придётся готовиться к войне с Европой.

Вспомним что было после того как чекисты в 1930-х потратили всё что накопили НЭПовцы за период НЭП-1 - чекисты напали на Европу, стали под видом "помощи и освобождения" и прикрываясь коммунизм стали тупо грабить Европу, например своровали у Испании 510 тонн золота в 1936 году.

Сейчас чекисты сольют точно также накопления НЭП-2 и после нападут на Европу. Потому что бюджет РФ они сольют в 0, а грабеж Украины почему-то не наполняет бюджет РФ, а наоборот приносит убытки.
Аноним 18/04/26 Суб 22:42:32 #148 №332120410 
>>332119797
> он вернётся.
Он в Израиле есть до сих пор - кибуцы: 1909 и по настоящее время. Но там максимальное число людей в коммуне 300 чел. Вот там как раз есть эти самые "советы" - они просто собираются всей коммуной и голосуют за какие-то вопросы.

А вот как собрать например 50 тыс. чел, или 100 тыс., или 10 млн. - это уже нереально. Даже с интернетом (из за ботов, взлома и сложности проверки).

А вообще в коммуне Иисуса Христа на 12 человек (12 апостолов и плюс Иисус Христос) уже был 1 предатель (Иуда).
Аноним 18/04/26 Суб 22:57:30 #149 №332120986 
м г.JPG
>>332119075
> а чего бы России и другим нормальным странам не вломить шавкам Госдепа и НАТЫ-то?
Ты биографию Максима Горького перечитай. Тот подлизывал режиму - и режим его поимел. С вами, путинистами, ведь точно также будет. Украинцы далековато, европейцы - ещё дальше, а вот ты для режима, которому подлизываешь - самая ближайшая жертва будешь.

Ну только Горький жил на Западе, и припёрся зачем-то из Италии в лохотрон СССР, наверное обчитался газет тогдашней версии Симоньянши и потерял здравый рассудок.
Аноним 18/04/26 Суб 23:01:13 #150 №332121115 
>>332120246
Что за бред про «НЭП-2», «чекистов» и «грабёж Европы»? Ты хоть сам понял, что написал? Перестройка — это 1985–1991 годы. Именно в эти годы полки опустели, появились талоны на мыло, а зарплаты задерживали месяцами. Блага (интернет, смартфоны, онлайн-платежи), пришли не из Перестройки, а из рыночной экономики 2000-х, когда западные компании (спасибо, капстраны!) пришли в Россию. Перестройка лишь открыла дверь, но сама не дала ничего, кроме очередей за водкой и «радио шансон».

Твой тезис про «накопления Перестройки» — это фантастический лубок. Какие накопления? В 1991 году у СССР внешний долг был под 100 млрд долларов, золотовалютные резервы — ноль. Накопления сделали нулевые на нефти по 100 баксов, а не «чекисты» из КГБ. Ты путаешь причину со следствием. И да, сейчас эти накопления действительно тратят на войну — но не потому что «НЭП-2 кончился», а потому что политический режим выбрал путь агрессии. Но ты-то предлагаешь свою конспирологию: «чекисты нападут на Европу, как в 1936-м».

Да, экономика России во многом сырьевая. Да, бюджетные накопления (ФНБ) сокращаются. Да, растёт милитаризация. Но из этого не следует ваш жёсткий детерминизм: «потратят на разворот в СССР → нападут на Европу». Это сценарий, а не доказанный закон. Агрессия России против Грузии и Украины была обусловлена конкретными политическими целями (недопущение расширения НАТО, контроль над постсоветским пространством), а не абстрактной необходимостью «ограбить Европу после обнуления бюджета».
Аноним 18/04/26 Суб 23:31:12 #151 №332122158 
Up
Аноним 18/04/26 Суб 23:32:31 #152 №332122214 
>>332121115
>Перестройка лишь открыла дверь, но сама не дала ничего, кроме очередей за водкой и «радио шансон».

Миллионы мелких предпринимателей, миллионы киосков, - не платили в бюджет ничего что ли?

>Твой тезис про «накопления Перестройки» — это фантастический лубок. Какие накопления?

Ну которые член КПСС Набиуллина вывела на Запад в виде 300 млрд. долл. Они явно не за 5 лет накапливались российскими налогоплательщиками. А также есть и другие фонды - материнский капитал, фонд благосостояния, и т.д.
Аноним 18/04/26 Суб 23:41:06 #153 №332122565 
>>332121115
>а не абстрактной необходимостью «ограбить Европу после обнуления бюджета».

1920-е - грабеж РИ
1930-е - грабеж НЭП-1-овцев

1936 - грабеж Испании на 510 тонн золота
1945 - грабеж восточной Германии

1986 - НЭП-2 "Перестройка" (и потом и этих НЭП-овцев тоже ограбят)

2014-2026 - грабёж Украины (100 шахт Донбасса, месторождения, заводы, население, черноморский нефтяной шельф, и т.д.).

После такой истории коммунистов можно не гадать, а статистически так и будет они сольют всё что удалось собрать с помощью НЭП-2 и снова нападут на Европу чтобы её ограбить и хоть ещё немного продержаться, продержать свой диктаторский лохотрон, который держится на периодах от грабежа к грабежу. В 1960-1970 там продержались на растущей цене на нефть, как и в 1999-2013.
comments powered by Disqus