Сап, двощ. Хочу начать курить. Что посоветуете? Пробовал чапман рэд и бонд с кнопкой филетовый. Тяже

Сап, двощ. Хочу начать курить. Что посоветуете? Пробовал чапман рэд и бонд с кнопкой филетовый. Тяжело очень, когда пытаюсь затянуться сразу начинаю кашлять и тошнит. Один раз получилось выкурить сигарету и меня буквально стошнило. Как фиксить?

Бамп

Бамп

>>333234605 (OP)
ёбаный даун

>>333234641
Обоснуй? Сам куришь поди

Бамп

Бамп

Бамп

>>333234605 (OP)
Посоветую не начинать
Мимо анон с хоблом

>>333234605 (OP)
бамп

>>333234605 (OP)
Реально ебаный даун. Тебе тело говорит не курить долбоебу, а ты все равно давишь


Если так хочешь курить - купи никотиновую сосалку

>>333234605 (OP)
никак не фиксить. курение ничего тебе не дает, только отнимает.
97% курит паленые сиги и даже не знает об этом

>>333234605 (OP)
какой лвл? наухя? сам полгода назад начал, по сути смысла вообще никакого, меня не особо торкает, а ты ж блять попробовал и получилась залупа, зачем ты дальше то бьешься в эти ворота

>>333234605 (OP)
1. Подумать еще раз. Нахуй курить, зачем? - вот вопрос, который ты должен себе задать. Что ты хочешь получить от этого?
2. Почитай про то, как ухудшилось за последние годы качество сигарет, про вред вейпа и всяких айкосов. Просто подумай, насколько плох "быстрый" никотин. Это абсолютная наркомания.

Я ничего не имею против курения как такового, я сам курю. Но нахуй тебе оно нужно?
Я решил начать курить потому, что мне интересен именно вкус табака и специфика тех или иных смесей. Поэтому я курю сигару или трубку, причем выдерживаю паузы по несколько дней. Ты не получишь таких же впечатлений от сигареты. Если не готов тратить много денег на хороший табак и принадлежности, то лучше не курить совсем. Береги здоровье и кошелек.

>>333234605 (OP)
Ты че додик? Мне курение только с визуально-эстетической точки зрения нравится
Сам пробовал курить раза 3, хуета ебанная, прикола не понял

Работаю кстати на заводе среди скуфов, сижу вместе со всеми на перекуре, пиздим
Хочу купить пикрил и начать курить с ними

>>333234605 (OP)
В этом говне куча химозных наполнителей, а фильтр сладкой пропиткой пропитан с каким-то сахзамом.
От такого говна блевать тянет даже меня, курильщика со стажем, реально хз, кто это курит и хз за что такая цена.

Не кури, анон. Оно того абсолютно не стоит.

Нахуй не надо.
Бросать сложней, + выработается хуйня типа
ПЛОХО: Покури

И бывает 3-4 меесяца не куришь, все ахуенно. Но жизнь подкладывает говна, и буквально, к пребольшому сожалению, все мы говно вывозим вседа в одиночестве, даже если есть семья, жена и т.д.

А а сигоретой как будто легче.

>>333234605 (OP)
Блядь, на хуй тебе это надо? Ничего хорошего, траблы со здоровьем, ломка ёбаная никотиновая. Сам курю пятнадцать лет, в рот ебал этих сигарет, а сделать ничего не получается. Не идёт - не надо тебе, значит.

>>333235121
>А а сигоретой как будто легче.
То так.
А на самом деле оно как раз "как будто", и не легче ведь.

>>333234605 (OP)
Попробуй через силу. Я вот как волевой человек тоже по началу блевал, но не поверил этой реакции и теперь могу стабильно гигантский свежий каловик схавать без проблем.

я работаю на довольно нервной работы, и иногда хочется расслабиться как-то. Коллеги постоянно гоняют на перекур, а мне только конфеты есть остается. Вот поэтому и хотел начать с ними. Насколько полезны электронки по сравнению с обычными сигаретами? Может их лучше?

Эти полное говно
Курю 15 лет нон-стопом
Перестать просто не могу, 240р в день, без сигарет не представляю как жить

>>333235369
>я работаю на довольно нервной работы
Я тоже.
> иногда хочется расслабиться как-то
Просто подрочи или поделай упражнения дома. Заебешься - ложись в ванную и спать.
>Коллеги постоянно гоняют на перекур, а мне только конфеты есть остается.
Можешь ходить за компанию. Курить соврмеменные сижки нахуй не нужно. Если прямо очень хочешь быстрого никотина - крути сам, так ты хотя бы будешь уверен, что не говно с соломой пыхтишь. Никотин должен быть дорогим и сложным, чтобы быть качественным. Покурка должна быть ритуалом, чтобы не скатиться в полную зависимость.

>>333235369
электронки еще больше урона вносят тк ты ее сосать будешь 24/7, а те кто курят сиги, курят строго эпизодами, пока перерыв и т.п

и то и то полная залупа, не начинай

Блять я вахуи с историй что якобы сигареты ничего не дают, это такой пиздеж, якобы волшебным образом все в 0 выравнивается и эффекта нет. На самом деле сигареты дают кучу бонусов но имеют и негативные эффекты, как и никотин сам по себе, например хуево влияет на кровообращение и это заметно когда уже не молод. Плюс кашель, постоянно какой-то пиздец в горле, тряска если не упорол никотинчика, быстрее устаешь при физ нагрузках, нарушение сна, снижение аппетита так что можно жить почти на одних сижках и чае и становиться скелетом. Курил около 25ти лет, бросал много раз.

>>333235686
ну и какие же бонусы они дают? ты почему-то ни одного не упомянул

>>333235369
>хотел начать с ними.
Пчел >>333235114

>>333235783
Дают заряд бодрости, помогают собраться с мыслями, избавляют от тумана в голове. От сижек буквально умнеешь. Плюс социалку прокачиваешь, поскольку во время перекура даже с малознакомым человеком удается вполне нормально поговорить и узнать его получше.

>>333236114
это иллюзия, если все свои загоны проработать то будешь под таким "эффектом" всё время по дефолту.

>>333235783
+ реакция + память + концентрация + спокойствие, загугли эффекты никотина

>>333236114
Какой же ты далбаёб.

>>333236173
>если все свои загоны проработать то будешь под таким "эффектом" всё время по дефолту

Блять это конкретное физическое вещество которое доставляется тебе в организм блять и имеет конкретный эффект. Еще скажи что если ПРОРАБОТАТЬ че-то там то можно на выбор иметь сразу дефолтно эффекты кофеина, этанола, тренболона блять и вообще чего угодно на выбор или в комбинациях.

>>333235049
>Нахуй курить, зачем? - вот вопрос, который ты должен себе задать.
>Почитай про то, как ухудшилось за последние годы качество сигарет, про вред вейпа и всяких айкосов

два чая,мудрецу.
курю 22 года. бухать бросил,а эта дрянь не отпускает

>>333235369
Вейпы гораздо менее вредны но именно никотина скорее всего насосешься больше, больше зависимость. Сиги пиздец дорохо и они какой-то невообразимый кал в сравнении с сигами прошлых десятилетий. Ну и вейпы тоже говно в том плане что обычную жижу хуй купишь как раньше, только зумерская дрисня со вкусами фруктовой залупы за оверпрайс или одноразки (не шарю за них, мб есть норм). Короче рынок максимально порешал курильщиков, наихуевейшее время чтобы потреблять никотиновую продукцию.

>>333234605 (OP)
>чапман рэд и бонд с кнопкой филетовый

Я как раз поэтому наоборот бросил курить, т.к. вместо привычных сиг начали какую-то аромахуету и прочую залупу выпускать.

>>333236520
Цитизин в аптеке купи анон. Только в такой коробке как на пикриле. Лично мне полторы коробки хватило. До этого с ним бросал, обошелся одной коробкой, думал хватит и через некоторое время начал опять оп чуть-чуть сиги курить. На данный момент уже даже хз сколько годиков не курю, сны относительно недавно перестали сниться как я закуриваю или типа того. Да, зараза пиздос. Я бухать тоже бросил без всяких помощников, а табак на морально-волевых бросить не получалось. Попробуй.

>>333236786
>они какой-то невообразимый кал в сравнении с сигами прошлых десятилетий

Двачую. Я и из-за этого тоже еще бросил, что хуйню какую-то выпускать начали. Такое впечатление, что табачные корпорашки теперь заодно с минздравом лол и специально залупу какую-то выпускают, чтобы поспособствовать бросанию курить у людей. Я реально бросил тупо потому, что я не мог больше этот пиздец курить, хотя я курильщик с большим стажем 19,5 лет смолил по пачке-полторы-две в день.

>>333238123
Я когда бросаю курить то превращаюсь в мистера соню, сплю по 12+ часов, прошлый раз из-за этого начал опять курить. Не было ли у тебя таких эффектов? Бросаю всегда тоже с цитизином

>>333236114
>тумана в голове. От сижек буквально умнеешь.
Туман в голове и ощущение тупости - это синдром отмены. Которого и не было бы, если бы ты не курил.

>Плюс социалку прокачиваешь, поскольку во время перекура даже с малознакомым человеком удается вполне нормально поговорить и узнать его получше.
Единственный реальный плюс. У папы на работе чел так через постель курилку начальником цеха стал, беспесды. При том, что сам чел солдафон и даун

>>333238252
Не, я наоборот некоторое время начал мало спать, а позже я пришел к усредненному 7-8 часов сну. Скорее я много спал, когда курил.

>>333234605 (OP)
Все магазинные сиги ядовитая хуйня на +0 удовольствия и -2 легких, от примы и донского и до всяких чапманов с парликами. Если уж так приспичило, купи нормальный табак и крути себе его.

Я когда бросал курить, начинал жрать как не в себя, щелкать семечки и сосать барбариски и прочие сосательные конфеты. Всю жизнь был дрыщом пока курил и независимо от того какой образ жизни я вел - подвижный или нет, а тут живот появился и по бокам на спине в районе талии сало нарастил. Писос. Как пофиксить не знаю. Я пешком начал ходить и физические упражнения (турник, отжимания, пресс, приседания, наклоны и прочее), не помогает. Причем те, кто сталкивался с похожей проблемой и вновь закуривали от испуга, обратно дрыщами уже не становились. Т.е. они опять начали курить, но живот и сальные железы на боках никуда не ушли. Поэтому я не начал опять курить, а так бы тоже сорвался наверное.

>>333239448
>Все магазинные сиги ядовитая хуйня

Они всегда ею были, просто раньше эту ядовитую хуйню можно было курить, а некоторые даже с удовольствием, а сейчас табачные короли совсем испоганили свои сиги и то, что они сейчас выпускают даже отдаленно нельзя причислить к сигам. Особенно всё это ароматическое говно, которым сейчас заполонен рынок. Ладно зумеры, но я в ахуе, когда вижу Петровичей, которые чапманом пыхтят и прочей аромкой.

>>333234605 (OP)
Кури не в затяг
Кури беломор

>>333234605 (OP)
Не лезь блядь дебил сука ебаный
Она тебя сожрёт

>>333234605 (OP)
Чтобы безболезненно начать курить, нужно начать пить, а там одно к другому само притянется.

>>333234605 (OP)
Кури нормальные сиги.

>>333239655
>Особенно всё это ароматическое говно, которым сейчас заполонен рынок. Ладно зумеры, но я в ахуе, когда вижу Петровичей, которые чапманом пыхтят и прочей аромкой.
С трубочным табаком что-то похожее. Аромки и паршивых соусов очень дохуя, и в обычной табачке у метро кроме ароматиков нихера толком и нет, разве что один-два кисета с погарской Вирджинией.
Я виню датчан. Именно датчане раскрутили моду на аромки. Ну и сигаретные магнаты скупают на корню вообще все, чтобы никому не досталось. Например, недавно видел, как блендер "Корнелл и Диль" жаловался, как ему сложно добыть урожаи некоторых вирджиний и балканских табаков. Ну и недавняя аналитическая статья была у "Гэвис и Хоггарт" о том, как производство сигарет ломает жизнь производителям смесей для трубки и как мировая заварушка в Украине и на Ближнем Востоке ломает торговые связи (заодно они пнули их за то, что все еще торгуют сижками с Россией, несмотря на сосанкции).

>>333234605 (OP)
Ты ебанутый что ли? Не пробуй даже эту хуйню.

>>333234605 (OP)
> на ботохуетаче нет рекламы

>>333240701
Начинал с кэмела, когда они ничего ещё были. Закончил пикрилом их хотя бы курить боле лименее

>>333234605 (OP)
Попробуй Pepe самые лёгкие или Честерфилд синий, а вообще зачем курить, если тебе плохо становится? Суть то в том чтобы наоборот кайфовать

>>333234850
> 97% курит паленые сиги и даже не знает об этом
> паленые сиги
> паленые
> сиги
Сделал вечер

>>333234605 (OP)
Ну смотри рано или поздно ты захочешь бросить. Не спорь захочешь, заебет сто раз. Но ты хуй уже бросишь после пары лет биля буду. Не кури не лезь в залупу. Мимо н котиновая хуета развалили здоровье куревом ебаным терь как полутруп в свои 27.Буду курить пока не сдохну, я очень расположен к зависимостям.

>>333241524
>Pepe

За Пепе двачую, они правда тоже скатились, но это курить хотя бы можно.

>>333234605 (OP)
Лучше папиросы тогда, Богатыри там или типа того.

>>333234605 (OP)
Советую кожаную трубку.

>>333234605 (OP)
Парламент

>>333234715
Курю, но ну его нахуй. Лучше бы не начинал, не надо стакать зависимости.

Зачем тебе курить?

>>333234605 (OP)
Не начинай. Плохо кончится.

Кэмел с виноградом. Но вообще нахуя, я лично подсел на сигареты в психушке, до этого похуй было вообще, хоть бы все в школе и шараге вокруг курили. Я не на постоянкн правда курю, где-то максимум пачка в месяц получается с перерывами(правда по деньгам больше чем пачка, потому что я покупаю и выкидываю их)

Да нах тебе это надо, бесполезная трата денег, жалею, что начал курить

>>333234825
Сколько лет? Сколько стаж курения?

Щас тупо начинать курить, сижки совсем дорогие стали.
Русский Стиль по 210 рублей нахуй, вы там ебанулись совсем штоле сука?!

>>333234605 (OP)
этот возьми

>>333234605 (OP)
Посоветуйте плез сиги до 200 руб, чтобы не слишком кал на вкус и не слишком крепкие. Желательно, чтоб был фильтр-мундштук как у ЛМ

Нахуя тебе это? Курю уже 6 лет, никакого кайфа от этого нету, кроме чувства что тебе нужно покурить, покурил? Молодец через 3-4 часика опять появится чувство что тебе нужно покурить, если больше пол дня не будешь курить чувство будет сравнимо с голодом, крч залупа это все, сам хочу бросить д никак

>>333234605 (OP)
здарова бро, я от сижек тоже кашляю и тошноту ловлю хотя курю уже 4 года, вроде должен был привыкнуть, но сейм хуйня.
Можешь трайнуть чапман пэпл/грин но они по качеству сильно просели с 24 года а так в целом курибельно, либо мальборо голд тоже приятные и достаточно мягкие на вкус для тебя будут, короче курил разные сигареты но от конкретно этих пачек мне норм, попробуй вот эти варики,думаю зайдут.
Но все они достаточно крепкие как по мне,если ты мальборо/чапман эти покуришь и будет такая же хуйня то попробуй более лайтовые варики типа винстона хс дуал или мальборо даблмикс с кнопками на любой вкус

>>333234605 (OP)
Не начинай, ебанашка, потом пожалеешь. Попомни мои слова.
Никаких плюсов нету, одни минусы. Разве что на курилке с пацанами попиздеть.
И да, от сиг хуец начинает хуево стоять уже после 30ки (не я придумал, это факт), подумай вот об этом.
мимо курю 11 лет, бросал 2 или 3 раза

>>333234605 (OP)
О, я таким же ебланом в 18 лет был.
Тоже думал "вот у меня долги по учёбе, нужно закурить, ведь я такой грустный и необычный, непонятая чуткая душа".
В итоге прокурил лет 11 по пачке в день, уебал себе этим зубы и щас до сих пор восстанавливаю здоровье и физическую форму, даже спустя полтора года как бросил всё равно кашляю.

Если хочешь выделиться тем какой ты охуенный — займись физкультурой.
Ходи на спорт площадку, начни бегать, на гитаре играть начни, да хоть что-либо другое придумай, но не кури. Это самое ебланское занятие без профитов и с одними только минусами, серьезно. Ты крутым выглядеть и чувствовать себя не станешь, будешь только вонючим чмом с вечной одышкой и неприятным запахом тела (да, даже после сна, от сиг пот вонючий становится).

А еще добавь вечные головные боли, со временем потухшее зрение (от сиг медленно но верно зрение хуёвит), желтые пальцы, вонь от одежды которая не выстирывается, вонь в комнате, вонь в доме, вонь блядь от всего буквально. Плюс каждый день будешь отстёгивать шекели не то что в пустоту, а на то чтобы засирать себе здоровье.
Ты медленно начнешь, по одной, потом по две в день, потом по четыре, а там уже и пачка в день, а потом и пачки мало будет...

Хочешь — кури на здоровье, но не факт что у тебя тоже потом получится бросить. А здоровье, которое после 30 очень захочется вернуть, уже не восстановишь. И под 30 ты превратишься в развалюху у которой постоянно болит всё тело, потому что, сюрприз, сижки не только лёгкие дамажат, а в целом всё тело. И кости, и связки, и сосуды, короче это пизда а не зависимость, глупее только наверное по вене крысиный яд пускать.

>>333234605 (OP)
Мои первые были lucky strike с шоколадом, подруга угощала и просила за компанию покурить
Не считаю себя заядлым курильщиком, раз в месяц по настроению могу купить пачку, и то, половину расстреляют, а я и не против. Всегда ~3-5шт с пачки выкуриваю
В основном беру Чапман шоколад, прошлые были мятные Мальборо, сейчас Мальборо вишню купил. Покупаю в основном те, у которых фильтр вкусный, ибо сам никотин мне не нужен, я его не понимаю. На курилке постоять с тлеющей бумажкой, сойти за своего, завязать общение, вот это я понимаю
Именно поэтому не признаю электронки, в них нет души

>>333251121
Вот сразу видно, что ты тупой лицемерыч. Я вот тоже курил и бросил по ряду причин, но время что я курил было одним из лучших. С удовольствием бы вернулся назад и опять начал курить.

>>333250948
а хули тогда делать 20-30-40 лет до смерти?

мимо сижу за компом 24/7 скучно

>>333251121
билээээ

ебать ты скушная братишка

билээээ

>>333240701
Это щас солома ебаная, а не нормальные сигареты, табачного вкуса просто нет, одна бумага

>>333234605 (OP)
Идиот. Начни лучше какой навык качать. Любой полезный.

намеренное саморазрушение для преследования каких либо личных целей? интересное занятие, но вопрос выбора зависит от твоей цели, если цель поскорее получить негативный эффект, тоесть само разрушение то лучше кидай снюс, нюхай снафф, или можешь подиками с жижей с неимоверным количеством содержания никотина. если цель показаться крутым то ты упустил время, жто работало максимум лет 30 назад, сейчас это осуждается но лучше подойдут сигареты. если цель получение никотина как самого наркотика то опять де снюс снафф и поды/вейпы. если цель другая и хочется именно сигареты, бери во первых без ментола, тоесть без кнопки. во вторых бери качественные(легко поспорить с этим утверждением но всё же) или коути сам заказав инструмент для этого, гильзы и табак, или такие марки как честерфилд, мальборо, парламент, можно ещё кемел, только синие да и они не сильно то и качественные. не бери дешёвые они самые плохие. если денег дохуя и хочется эстетики советую курить трубку как сталин.

>>333234605 (OP)
Винстон с 2 кнопками бери, через года два ток уже на всякие собрания и чампманы можно переходить.

Лучше начни бухать ))

>>333234605 (OP)
Начал курить, кайфую, такой приятный мини ритуал перезагрузиться, когда не курил хуже себя морально чувствовал.

Бля, дядя, не надо! Это та еще хуйня. Я начинал в 7 классе. Потом много раз пытался бросить и постоянно срывался. Не надо, это реально та еще хуйня. Я даже завидую тем, кто никогда не курил сиги

>>333255086
Приятый мини ритуал по утрам харкать мокротой и вонять

Не завидую тем, кто никогда не курил ЭТИ сиги.
Действительно дым богов, не только лишь все смогут понять, в чем здесь действительно суть.

>>333255086
>такой приятный мини ритуал перезагрузиться
Я не курю мне достаточно было выйти из офиса на улицу посмотреть на солнце, погрутить голову/шею, походить, тем более там хороший дворик с травкой и деревом был(сейчас курьерю, прогулок стало больше)

>>333256990
хз, мне кретек вообще не зашел, слишком много травы

Курил 30 лет. Перекумарил на никотиновой жвачке+пластырь. Начинать не рекомендую, от этой хуйни пародонтоз потом.

>>333234605 (OP)
Посоветую сразу в окно выйти, вместо курения

Мимо, курю почти 15 лет, 6 из которых активно каждый день, мечтаю бросить очень сильно и решение закурить, было самым худшим в моей жизни, а я двачер

>>333257542
Курил с техникума с 15 лет. Серьёзно закурил с 19 лет как начал работать и стал сам покупать. В 21 год бросил. Курить хотелось, временами помню катался по полу, ломало. Не с первого раза бросил. Сейчас в 45 иногда снится как кошмар что закурил. Для меня значит если один раз снова развязался то снова начал курить как в прошлые разы неудачного бросания, поэтому кошмары. Экономлю считаю прилично.

>>333257049
Что это мешает сопровождать приятным курением, дымок попускать, значимость важности курения вообще переоценено, что есть что нет, мне для меня это просто словить фокус на курение и расслабляет.

>>333234605 (OP)
начни с сосания немытого хуя. поймешь тогда надо оно тебе или нет, начинать.

>>333256961
Вообще похуй.
Какая мокрота, ее нет, ты больше потравишься у костра постояв.

Эти курю.

>>333234605 (OP)
> Хочу начать курить. Что посоветуете?
Посоветую не начинать вообще. Посадишь легкие, будешь вонять как пепельница, похмелье будет сильнее. Сигареты сейчас все говно, кроме наверное только дорогущих привозных. поэтому перехожу на самосад, буду козьи ноги крутить.
курю 15 лет, 30 лвл

>>333234605 (OP)
Табака табачного осталось мало, сходи в сигаретную лавку и спроси какие сиги с меньшем количеством добавок.

>>333258452
Ебало стяни советальщик со своим раньше трава была зеленее.
Легкие не садятся от курения.
Вонять ты будешь если не моешься свинота.

>>333258233
>Что это мешает сопровождать приятным курением
мешает моя слабость, я остановиться не могу, то же самое с алкашкой. Для меня эти вещи сильные наркотики. Сейчас не пью и не курю, воспоминания о ломке от бросания курить, помогают мне держаться. Алкашку легче было бросить.

>>333258691
>Легкие не садятся от курения.
Зато твоя мамаша на мой хуй садится, долбоеб конченый. Альвеолы нахуй со временем лопаются. И они не восстанавливаются.

>>333258854
Сопоставлять алкашку и курево даже не стоит.
Алкашка в разы опаснее и сильнее влияет на организм и засасывает.
Курение да это скорее просто забава такая особо на организм не влияет так радикально.

Алкашка может очень быстро свести в гроб.

>>333247140
вам правда норм платить свои деньги за пачку на которой пиздецома нарисована (с намеком что пиздецома будет в итоге у анона)? Еще и берете ее в руки по 20 раз в день, каждый раз это видите и похуй?

Мимо, мне еще в школе показали фильмы, показали картинки и объяснили что бухать это плохо, наркотики это плохо, сиги это плохо. Вот мне 33, а я ничего не курю и не употреляю и не пью никогда ничего спиртосодержащего.

Ноль проблем со здоровьем, всегда хорошее настроение и куча сил, внешка тоже збс. А вы курите конечно, если долбоебы. Мне от этого одни плюсы, вы наполняете бюджет и снизите на него нагрузку раньше времени преждевременно сдохнув. Плюс я на фоне вас скуфов хорошо выгляжу и чувствую себя.

>>333259334
Нахуй ты сядешь на жопу дура ебаная после одной моей подачи, немощный маменькин сыночек одинокой выебанной бляди.

АЛВИОЛИ ЛОПЯЮТСЯ долбоеб ебаный че у тебя там лопается? Анус твой лопается когда я тебя выебу после того как потушу, чучело доморощенное.

>>333234605 (OP)
Не кури епта. Хочешь - привыкай. И иди нахуй долбоеб. Ну это бонусом, без злости.

когда 20 лет назад был школотой мне всякие ерохи местные советовали курить с ними начать, ну я попробовал раза 3, хуйня какая-то, мне вообще не понравилось, так я и не стал курильщиком