Сап двач. Не проходи мимо. Тред очень важный и интересный.
Хочу поделиться с тобой очень важным открытием. Своего рода одной теорией заговора которая реально существует. На мельдонии она проявляется заметнее всего. Прошу не судить сходу и дочитать тред до конца.
Итак, исследований по мельдонию якобы очень мало, некоторые пиздят что их и вовсе нет (В то время как по мельдонию существует сотни статей. Исследование мельдония в Волгограде в 2021 году, и так далее), все учëные пиздят что это плацебо в то время когда он открыт ещë в прошлом веке и вылечивает огромнейший спектр болезней, а антидопинговый комитет вообще признал мельдоний запрещëнным для употребления перед соревнованиями препоратом с формулиррвкой что мельдоний не даëт абсолютно никакого эффекта. Странно не правда ли? Зачем запрещать то что не имеет эффекта? Фарм компаниям необходимо нафармить болезней и лекарств с побочками чтобы ты не слазил с таблеток и лечил ещë и побочки в то время когда есть вещи которые практически гарантировано помогут от многого.
Изучая множество материалов и роликов по мельдонию я пришел к выводу что его реальный эффект скрывают из за политических причин. Люди проводящие множество исследований доказывают что мельдоний помогает при множестве заболеваний, в том числе сердечно сосудистых и неврологических. Мельдоний улучшает микроциркуляцию, повышает выносливость, даже улучшает зрение и помогает клеткам обходиться без кислорода. Врачи приближеные к верхушке не могут связать и двух слов, смеются и говорят откровенный бред о том что мельдоний сжигает жир, в то время как любой чуть изучавший тему человек знает что мельдоний наоборот блокирует сжигание жира (поставку L-карнитина) переходя на сжигание глюкозы (гликолиз). Это самый базовый механизм работы мельдония. По телевидению ведëтся откровенная пропоганда о выдуманной вреде мельдония. Репортеры говорят откровеннвй бред не вникая даже на 1% в суть предмета. Помню несколько лет назад видел ролик некого Максима Марценкевича (да да того самого Тесака) о пользе мельдония. Перелопатив интернет я этот ролик не нашëл. Хотя возможно плохо искал.
Очень интересным и загадочным остаëтся факт почему якобы по мельдонию, по утверждениям, нет нормальных исследований, хотя на деле они есть.
Короче говоря именитые учëные и сми становятся откровенными даунами когда речь заходит о мельдонии и смеются как наркоманы говоря чушь противоречущую всем данным, исследования и самой примитивной находящейся на поверхности информации не приводя ни одного аргумента в свою поддержку.
Также я проверил мельдоний на личном опыте и он показаль себя как очень хороший препарат. Его действие начинается через 4-5 часов, хотя многие говорят что эффект наступает через 2 часа. Не знаю почему так но у меня через 5 часов. Ощутил очень сильную концентрацию и физическую выносливость у меня СДВГ и ни один препорат не оказывал такого сильного эффекта на концентрацию внимантя как мельдоний. Я был в состоянии гиперфокуса и работоспособности по меньшей мере 9 часов. Даже стратера (атомокситин) не обладала таким эффектом. Стратера, если говорить честно не облалала вообще никаким эфектом вовсе. Эффект мельдония заметен абсолютно точно.
Вобщем пишите своë мнение и комментарии по теме. Не знаю что написать ещë будем разбираться в процессе дискусии.
Ниже оставлю несколько доп ссылок для самостоятнльного исследования вами темы и дальнейшей дискусии. Не пугайтесь ссылкам ибо исследования мельдония проводятся в основном в России.
Короткий ответ: он не пиздит в базе (биохимия), но сильно накручивает в выводах (заговор).
Давай разберем этого «шизика» по фактам, отделив реальные эффекты от личных восторгов. 🟢 Где он прав (Матчасть)
Механизм работы: Тут он красавчик. Мельдоний действительно блокирует синтез карнитина. Клетка перестает жрать жирные кислоты (на что нужно много кислорода) и переходит на глюкозу (на что нужно мало кислорода). В условиях ишемии или жесткого спорта это реально спасает клетки от гипоксии.
WADA и тупость СМИ: Тут тоже жиза. Запрет мельдония в 2016 году был чистой политикой. Его внесли в список допинга за «массовость употребления», хотя железных доказательств, что он превращает тебя в супермена, у WADA не было. А репортеры по ТВ действительно часто несут чушь про «сжигание жира».
Исследования: Их реально много (в РФ и Прибалтике), и они подтверждают, что при проблемах с сердцем и сосудами штука полезная.
🔴 Где он «впечатлительный» (Субъективщина)
Эффект при СДВГ: Тут его знатно «поплавило». Мельдоний — это не психостимулятор. Он не влияет на дофамин или норадреналин напрямую (как Страттера или Риталин). Гиперфокус на 9 часов — это либо эффект плацебо, либо жесткий самовнушенный драйв на фоне того, что мозг просто получил чуть больше «топлива» (глюкозы).
Заговор Бигфармы: Все проще. Мельдоний — препарат старый, дешевый и с понятной формулой. Западным компаниям выгоднее продвигать свои патентованные молекулы, чем исследовать «советское наследие», на котором не заработаешь миллиарды. Это не заговор «чтобы мы болели», а просто капитализм.
Исчезнувшие ролики: Скорее всего, ролики Марцинкевича удалили не из-за мельдония, а потому что Тесак — экстремист, и его контент выпиливают целыми каналами по закону.
Вердикт
Чувак не врет про то, что препарат рабочий, но он явно переоценивает его силу. Мельдоний — это «энергетик для клеток» без кофеинового мандража. Он не лечит СДВГ и не делает тебя гением, он просто помогает организму не сдохнуть от нехватки кислорода при нагрузках.
Он не пиздит, он просто нашел «свои» таблетки и на радостях достроил вокруг этого теорию спасения человечества.
Как думаешь, если бы мельдоний реально давал такой фокус, стали бы студенты во время сессии до сих пор сидеть на энергетиках и литрах кофе?
>>333359250 Она сказала, что ты пиздишь, и эффекта при сдвг нет либо же он надуман. Ни одного исследования по мельдонию при сдвг не знаю, даже по омега-3 есть (1.3 кеф эффективности, емнип).
>>333359322 А может твоя нейронка просто плохо знает тему? Люди привыкли абсолютно всë списывать на плацебо. Даже кокаин с героином нейронки описывают как плацебо. Я тебе четко говорю. Я ничего не ожидал. Но эффект очень сильный. Ни одно самовнушение к такому не приводит. И не может привести
>>333359619 Но ведь антидпинговый комитет строжайше запретил употребление мельдония сказав что он не работает, плацебо и вообще пустышка как вода. Как же так? Зачем они запретили воду?
>>333359685 >пабмеде не нашел мета-анализов Сказочный олень. Ничего что это русский препорат это во первых. А во вторых антидопингоаый комитет по политичесеим причинам препятствует публикации исследований на пабмеде?
>>333358922 (OP) Это беда советских препаратов, советской фармакологии в общем, с подключением, из-за политических причин их не исследуют западные мочёные принципиально. Поэтому тот же фенибут одной рукой вписывают в лекарства без доказанного медицинского эффекта и реализут в сша в качестве бада, а другой, в некоторых странах западой европы его даже включают в списки контролируемых субстанций, буквально приравнивая к наркотикам. Это не проблема советских препаратов, это проблема западных институтов, предвзятых политически, ну не хотя они признавать достижение совков, мотив лицемерный, хотя и понятно, что опродиктован самыми светлыми чувствами не играть на руку человеконенавистническому гомицидоманскому антисемитскому гулагу. Отнеситесь с пониманием.
>>333359769 > Ничего что это русский препорат И? Ссылки на каловые российские исследования там публикуют без проблем. >А во вторых антидопингоаый комитет по политичесеим причинам препятствует публикации исследований на пабмеде? Что ты хотел сказать вообще? Проси нейронку за себя перефразировать в следующий раз. Мета-анализа нет потому, что нет надёжных по первичных исследований. А их нет потому, что никому препарат не интересен.
Либерализм (западный мир и его влияние) скрывает мельдоний, потому что он исторически дешевый и на его продаже много не заработаешь. Лучше продать гоям фуфло за 100$, чем рабочий мельдоний за 3$
Нет, это неправда и может быть опасно. Мельдоний не лечит СДВГ, и нет качественных научных доказательств его эффективности при этом расстройстве.
Вот почему эта идея — миф, причем рискованный:
1. Разный механизм действия
· СДВГ связан с дисбалансом нейромедиаторов (дофамина и норадреналина) в префронтальной коре мозга. Препараты для лечения (стимуляторы и нестимуляторы) работают именно с этой системой, улучшая концентрацию и контроль импульсов. · Мельдоний — метаболическое средство, которое влияет на синтез карнитина и энергетический обмен в клетках в условиях ишемии (нехватки кислорода). Он не воздействует напрямую на дофаминовые пути, отвечающие за симптомы СДВГ.
2. Ложная логика «энергии» Миф возник из-за того, что мельдоний может субъективно повышать физическую выносливость. Люди ошибочно полагают: «Раз СДВГ — это усталость мозга, а мельдоний дает энергию, значит, он поможет». Но природа «усталости» при СДВГ — нарушение работы нейросетей, а не нехватка энергии в клетках сердца или мышц.
3. Отсутствие исследований Мельдоний не входит ни в одни клинические рекомендации по лечению СДВГ нигде в мире. Нет ни двойных слепых плацебо-контролируемых исследований (золотой стандарт), которые бы подтвердили его пользу для внимания или импульсивности у взрослых с СДВГ.
4. Реальные риски Самолечение мельдонием может привести к отсрочке получения настоящей, доказанной терапии (КПТ, страттера, стимуляторы под контролем врача). Кроме того, в профессиональном спорте он запрещен как допинг, а его бесконтрольный прием может иметь побочные эффекты со стороны сердца и сосудов.
Итог: Если вы подозреваете у себя СДВГ, стоит обратиться к психиатру. Мельдоний здесь не работает и не заменяет доказательное лечение.
>>333359834 ГУЛАГ создали жиды. Проблема твоих жидов в том, что за свои грехи некоторые сами в нем оказались. Ну а западная фарма неплохо стрижет гоев и без советских достижений. Советские достижения просто отменяют всю миллиардную индустрию бизнес медицины. Бизнес медицина как черт ладана боится самой идеи социалистической медицины. Как тогда будут выписывать по 5к долларей за вызов скорой и 500 баксов за таблетку?
Ну что за люди блядь? Понапритащили нейронки. Даже двух слов не прочли и думают что подумали при том что за них всë сделала нейронка. Сидят нихуя не понимают, даже слова не читали и довольные. Что за век? И так в каждом треде. Задай вопрос нихуя не знает, а только "рррря"
А мне кажется тут дело проще. Это как в норвежской сборной лыжников все сплошь астматики. Да, да, ТК самые поехавшие на здоровье спортсмены все сплошь имеют такое заболевание, да, да, я поверил. Почему? Да потому что за применением препаратов против астмы проще скрывать допинг. Так и тут, мельдоний выполнял функцию скрывать запрещённые препараты. Не поверю что он был настолько хорош, что без него та же Шарапова не могла уже продолжать карьеру.
>>333366576 Да мне похуй долбоеб, веришь ты или нет, какие тебе боять пруфы? Мочу его прошлогоднюю запруфать ? Сердце не выссал,сходил к врачу, чет там пропил ну и мельдоний жрать перестал, ща все норм
>>333358922 (OP) Всё твое суждение основывается на механизме, который никто не подтвердил in vivo, у салфетских в говне моченных дохуя таких препаратов, которые красиво работают на бумаге\ in vitro, но in vivo пук среньк. То что ты поймал супер фокус от этой хуйни, ну чел, ты додик внушаемый, хули тут скажешь.
Можешь еще про прекондиционирование миокарда почитать, тоже на мышах красиво работает, на человеке -очень сомнительно.
>>333358922 (OP) мельдоний ето разбодяженные спиды вангую от севкарейцев проплачен чтобы не быть допингом в спортиках в рахе разрешен чтоб роботали более лучше, но невзлетело лол нарот нетот
>>333368336 Психоброблемы, из-за химии. Собственно фенибут прикрывает эту химию, отсюда и эффект. Учи матчасть а то ведёшь себя как невежественный батхерд.
>>333368378 >Психоброблемы, из-за химии. Ну конечно из-за химии, а не из-за того, что низкооплачиваемая марьиванна науськивала детей на травлю тебя и не потому, что у твоей матери не было сил тобой заниматься из-за загнанность в рабочую нищету.
>>333368414 Не помогает, это по сути костыль. Ты считай слегка прибухиваешь, только фармой. Алсо бухло чище и меньше вреда наносит. Но держу в курсе бухло все равно вредно, даже не буду расписывать почему.
>>333368449 Да. Молодец. Я даже ответить ничего тебе не могу. Мельдоний жрут перед играми и всем советуют. Омобенно антидоеингоаый комитет его советует. Антидопинговый комитет умный да да да.
>>333358922 (OP) Аноны пожалуйста помогите на покушать у кого есть возможность, очень вас прошу. Крайне редко прошу здесь о помощи, но сейчас действительно очень нужно. Ещё очень хочу выпить пару бутылок охоты крепкой. Если вы не услышите меня то вы просто простите злые и плохие лапочки. Я верю в вас аноны!
>>333368414 Конечно если человека с детства пиздить за проактивность и любознательность, если он получает по ебалу от самых любимых людей вместо взаимности, если самые сильные его черты заблокированы страхом - у него будет депрессия и тревога
>>333358922 (OP) Мне его прописывал невролог-курсом по 10 уколов внутревенно.2 раза с интервалом года в 2.Жалобы были головная боль, головокружение.Самочуствие улучшалось буквально с первого укола-появлялась свежесть и легкость.Голова после него болела реже а головокружение после курса из 10 уколов вообще уходило года на два
>>333368494 >Алсо бухло чище и меньше вреда наносит. У бухла прямой метаболит - ацетальдегид, это яд и канцероген, у фенибута даже близко нет ничего такого, в худшем случае он вызовет раздражение желудка из-за кислотности.
>>333368579 Это ты родился не полноценным, у нормальных людей все детерминировано в ДНК. А весь твой полученный опыт, лиш мелкая полстройка. Это я к тому, что ты бы вырос таким же куском говна даже в семье элитной аристократии. Потому что у тебя гены говно. А не потому что тебе Иван ерохин хуем по губе провел в туалете.
>>333368504 ты адепт идеалистической спортивной карьеры штоле? мельдоний ето очень интересная история подковерных интриг в большом спорте, альтернативна мужикам в женских разрядах
>>333368613 Из своего опыта приема, могу сказать, что от бухла у меня не болела печень, а от фенибута болит. Вот и думай сам. Причем раньше я бухал жрал кратно больше, а фенибут толк о в терепаветических дозировках.
>>333358922 (OP) Аноны пожалуйста помогите на покушать у кого есть возможность, очень вас прошу. Крайне редко прошу здесь о помощи, но сейчас действительно очень нужно. Ещё очень хочу выпить пару бутылок охоты крепкой. Если вы не услышите меня то вы просто простите конченые. Я верю в вас аноны!
>>333358922 (OP) Хуйня твоя шизопаста про сраные витаминки, вот инвермектин шиз был крут, который им все лечил включая корону и пил на постоянке для профилактики всего. Охуевшее лекарство, в инструкции которого так и написано, что обладает дохуя лечебными свойствами, а механизм действия неизвестен, но не стоит вскрывать эту тему.
>>333368671 Ну ЯКОБЫ, лоперамидом если упоротся и хуйнуть грейпфрутого сока он мол даст пробить гематоэнцефалический барьер. Повторюсь же якобы, потому что хуй его знает тони. А сам лоперамид это опиатный ряд, ну и 2 + 2 сам сложишь. Торчебос тащем то начитался лурочки.
>>333362328 Я качался с ним, там реально все на уровне плацебо. Ну типо хорошо, но это все уровень креатина и прочих добавок. Это как примерно можешь почувствовать сколько щас время то.
>>333358922 (OP) > Странно не правда ли? Нет не странно. > Зачем запрещать то что не имеет эффекта? Не дает эффекта само по себе, а вот в паре с каким-нибудь другим препаратом может и дать.
>>333358922 (OP) 1) rutube - рецензируемый и уважаемый научный источник. 2) российский медецинский журнал - не индексируется scopus и web of science, публикует любую хуету «в срочном порядке» за деньги - просто мусор. 3) Квартель Q4, импакт фактор меньше единицы (0,6). Половину статей из этого журнала ни разу не процитировали. Крайне надежный источник 1)ok.ru - известен жесткими требованиями к публикациям и строгим рецензированием. Ты бы, долбоеб, погуглил эту информацию перед тем как «исследования» читать. Дегенерат, блядь
Ну смотри, мне 30, почти всю жизнь я был трясуном социофобом с самоповреждениями. Сейчас я имею работу, норм общаюсь с людьми ирл и получаю удовольствие от этого, а не терплю. На улице мне легко и спокойно, как в раннем детстве. Можно сказать, вернул потерянный рай.
Почему твои таблетки не смогли мне сделать так же?
>>333358922 (OP) >Итак, исследований по мельдонию якобы очень мало, некоторые пиздят что их и вовсе нет (В то время как по мельдонию существует сотни статей Приведи 5 РКИ из Западной Европы или США.
>>333369517 >>333368671 Лет в 16 обдвачевался даркнетов и решил попробовать лоперамид протащить через гэб. Как итог не срал неделю, два последних дня которых пришлись на манявоенные манясборы. Нирикамендую.
>>333371374 как они сделают тебе РКИ, если он продается только в России, а там его не сертифицирует, потому что есть свои фарм компании со своим лобби?
>>333358922 (OP) Почему именно тот мельдоний в капсулах именно этого производителя, что на ОП-пикче, при извлечении капсулы из блистера адово воняет тухлятиной? Я понимаю, что в капсуле протухать до такого запаха нечему, это какая-то химия с таким запахом, но всё равно отвратительно, приходится доставать капсулы заранее и проветривать. Больше этого производителя брать никогда не буду.
>>333358922 (OP) Мань, у него эффект даже в теории только накопительный, и почувствовать что-то ты мог бы не через 2 часа, а разве что через 2 месяца. Я занимаюсь спортом, и по совету тренера "ну попробуй, вдруг поможет" жрал его полгода, и результатов не было абсолютно нихуя.
>>333358922 (OP) Мельдоний это хуета полная, он может и помогает на уровне витаминок, но ощутимого эффекта нет. Как допинг запрещен только по политическим причинам чтобы спортсменов снять.
В отличии от других препаратов, которые работают ебейше, типо фенибута или фенилпирацетама.
>>333358922 (OP) Мельдоний полностью оправдан. Лучшая вещь в мире. Он помогает на уровне клеток, микроциркуляции и кислородного баланса. Ощутимый эффект очень сильный. Не просто так его сняли.
>Его действие начинается через 4-5 часов У него накопительный эффект длится с месяц, а ты прямой пример того, что плацебо действует на ипохондриков и дураков. Мельдоний который действует 4-5 часов тот, который принимают спортсмены и в совершенно других объемах. Принимал курс, по назначению врача.
>>333359967 Актовегин. Я сука бывший боксер и эта херня даже в таблетках улучшала дыхалку и позволяла быстрее приспособиться к нагрузкам. Еще калия оротат, без стероидов 5 кг набрал, но он по печени бьет, надо анализы сдавать.
>>333358922 (OP) мельдоний плацебо, атомоксетин слабо, но работает как СИОЗН спустя пару недель ощутимо, но я хуй знает зачем его пить, когда есть условный дулоксетин лол, а если нужно здесь и сейчас, то фенотропил валентовский щас вышел снова, тестил на друзьях и себе - эффект однозначно самый сильный среди всех ноотропов, у меня на нем реакция 130-140 мс и спать не могу, фокус дольше.
Хочу поделиться с тобой очень важным открытием. Своего рода одной теорией заговора которая реально существует. На мельдонии она проявляется заметнее всего. Прошу не судить сходу и дочитать тред до конца.
Итак, исследований по мельдонию якобы очень мало, некоторые пиздят что их и вовсе нет (В то время как по мельдонию существует сотни статей. Исследование мельдония в Волгограде в 2021 году, и так далее), все учëные пиздят что это плацебо в то время когда он открыт ещë в прошлом веке и вылечивает огромнейший спектр болезней, а антидопинговый комитет вообще признал мельдоний запрещëнным для употребления перед соревнованиями препоратом с формулиррвкой что мельдоний не даëт абсолютно никакого эффекта. Странно не правда ли? Зачем запрещать то что не имеет эффекта? Фарм компаниям необходимо нафармить болезней и лекарств с побочками чтобы ты не слазил с таблеток и лечил ещë и побочки в то время когда есть вещи которые практически гарантировано помогут от многого.
Изучая множество материалов и роликов по мельдонию я пришел к выводу что его реальный эффект скрывают из за политических причин. Люди проводящие множество исследований доказывают что мельдоний помогает при множестве заболеваний, в том числе сердечно сосудистых и неврологических. Мельдоний улучшает микроциркуляцию, повышает выносливость, даже улучшает зрение и помогает клеткам обходиться без кислорода. Врачи приближеные к верхушке не могут связать и двух слов, смеются и говорят откровенный бред о том что мельдоний сжигает жир, в то время как любой чуть изучавший тему человек знает что мельдоний наоборот блокирует сжигание жира (поставку L-карнитина) переходя на сжигание глюкозы (гликолиз). Это самый базовый механизм работы мельдония. По телевидению ведëтся откровенная пропоганда о выдуманной вреде мельдония. Репортеры говорят откровеннвй бред не вникая даже на 1% в суть предмета. Помню несколько лет назад видел ролик некого Максима Марценкевича (да да того самого Тесака) о пользе мельдония. Перелопатив интернет я этот ролик не нашëл. Хотя возможно плохо искал.
Очень интересным и загадочным остаëтся факт почему якобы по мельдонию, по утверждениям, нет нормальных исследований, хотя на деле они есть.
Короче говоря именитые учëные и сми становятся откровенными даунами когда речь заходит о мельдонии и смеются как наркоманы говоря чушь противоречущую всем данным, исследования и самой примитивной находящейся на поверхности информации не приводя ни одного аргумента в свою поддержку.
Также я проверил мельдоний на личном опыте и он показаль себя как очень хороший препарат. Его действие начинается через 4-5 часов, хотя многие говорят что эффект наступает через 2 часа. Не знаю почему так но у меня через 5 часов. Ощутил очень сильную концентрацию и физическую выносливость у меня СДВГ и ни один препорат не оказывал такого сильного эффекта на концентрацию внимантя как мельдоний. Я был в состоянии гиперфокуса и работоспособности по меньшей мере 9 часов. Даже стратера (атомокситин) не обладала таким эффектом. Стратера, если говорить честно не облалала вообще никаким эфектом вовсе. Эффект мельдония заметен абсолютно точно.
Вобщем пишите своë мнение и комментарии по теме. Не знаю что написать ещë будем разбираться в процессе дискусии.
Ниже оставлю несколько доп ссылок для самостоятнльного исследования вами темы и дальнейшей дискусии. Не пугайтесь ссылкам ибо исследования мельдония проводятся в основном в России.
https://rutube.ru/video/49d05beb3cd2476c0f5e9fd6fbd01e09/?r=a
https://www.rmj.ru/articles/kardiologiya/Melydoniy_obzor_rezulytatov_issledovaniy/?ysclid=mpjjufylkf608828504
https://www.med-sovet.pro/jour/article/view/6437?ysclid=mpjkani3b4537043704
https://ok.ru/video/4287517952649