Почему Пежо не стал культовым брендом типа БМВ или альфы ромео, хотя успешно выступал в гонках?
Аноним 28/05/26 Чтв 19:34:58 #1 №6812810
Почему Пежо не стал культовым брендом типа БМВ или альфы ромео, хотя успешно выступал в гонках?
>Ни одной победы WRC 1986г
С ситроеном спутал.
>успешно выступал в гонках
Странный французский менеджмент. Пежо никогда не подкрепляла свою славу гражданскими автомобилями, акцентируясь на обычных городских маленьких машинках. Хотя вся история Пежо, это история гонок, всевозможных гран при и ралли-рейдов. Пежо побеждала в гонках, когда БМВ ещё даже не существовала и неоднократно занимал весь подиум Ле Мана.
Но почему-то никогда не стремились подарить частичку этих побед простым людям, хотя у французов всегда было всё, чтобы подвинуть немецкую тройку на рынке быстрейших автомобилей.
Никогда этого не понимал.
Но почему-то никогда не стремились подарить частичку этих побед простым людям, хотя у французов всегда было всё, чтобы подвинуть немецкую тройку на рынке быстрейших автомобилей.
Никогда этого не понимал.
Ты бы википедию чтоли открыл.
В современности не припомню у них ни одного автомобиля с какой-нибудь выраженной "фичей" ни VTEC, ни чип-тюнинга, ни ностальгии, как у конкурентов.
Холопам быстро ездить не положено. Вот такие они, французы.
>Но почему-то никогда не стремились подарить частичку этих побед простым людям
потому что автомобиль это средство передвижения, а не объект онанизма?
Потому что Пежо и Ситро и вообще все французы имеют амплуа городских дешевых надежных хетчбеков - все их попытки в лухури с треском провалились. А Бнв и Альфа это в первую очередь премиальный бренд и только потом ватоспорт сколько там валдельцев альф и бнв что то слышали про ДТМ или ЕТЦЦ.
А Петровичи Петролхеды вполне любят и увожают фрацузские хотхетчи но распробовать 106 Риллиё или 206рс это надо иметь утонченный вкус.
>>В современности не припомню у них ни одного автомобиля с какой-нибудь выраженной "фичей"
Имхо то, что они не сделали аналог Эво с 4везде из 206/307сс это их критичный промах, ну и RCZ тоже мог бы иметь 2.0 турбо, а не ужасный ЕП6 и полный привод (или среднемоторность)
Еще жалко что ретро-концепт 504 купе не дошел до конвейера
>имеют амплуа
Амплуа, это временное явление. Десятилетие таскаешь всякие 208 ЕВО, среднемоторные мелкосерийные суперкары, особые версии в честь гоночных побед по всяким выставка в Пабл Бич и Монте Карло. Бьёшь рекорды Нюрбринга, громко пиаришь это всё в прессе. Люди перестанут воспринимать французов, как городские автомобили, у всех в мыслях сразу будут ГОНКИ ГОНКИ ГОНКИ. И соответственно, те кто захочет крутую быструю тачку, у него в мыслях уже будет запрограммирован Пежо, как один из вариантов. Но французский менеджмент этого категорически избегает. Ссутся что ли блять.
Я бы в своих влажных сделал бы из Ситроена премиум бренд и анулировал бы бессмысленную хуиту DS, непонятно на кого ориентированную. Ситроен бы стал этаким Луи Витон в мире автомобилей, с маленькими эксклюзивными дорогими компактами в конкуренты Мини и большими роскошными хетчами с мощными большими моторами, а в дизайне бы читалась дань памяти легендарным ДеШво и Декапотаблю.
А Пежо бы стал чем-то вроде французского БМВ, дерзкие хот-хетчи, мощные лифтбеки. Горячие версии абсолютно каждой модели, суперкары ограниченным тиражом, как постоянно делает Альфа Ромео. И спец версии в честь гонок. Тогда бы французский автопром имел уважение уровня немцев.
Насколько я помню, пежо не предлагал никаких околораллийных машин для гражданских (как эво, импреза) со времен 5 gt turbo, несмотря на титулы в wrc. И вообще никогда не пытался быть драйверским.
Гугли ew10j4s он же rfk
>особые версии в честь гоночных побед по всяким выставка в Пабл Бич и Монте Карло. Бьёшь рекорды Нюрбринга, громко пиаришь это всё в прессе
Ни у BMW, ни у дешёвых турбовагов ничего из этого не было. А это самые пригягательные линейки для любителей динамичной уличной езды.
Подтверждает тезис того поста - какая-то очень пищевая вещь.
>самые пригягательные линейки для любителей динамичной уличной езды.
Потому что у них десятилетия в модельном ряду всегда присутствуют модели для любителей динамичной езды, а у Пежо то есть, то нет.
>Люди перестанут воспринимать французов, как городские автомобили, у всех в мыслях сразу будут ГОНКИ ГОНКИ ГОНКИ.
Школоло, всем похуй на твои ГОНКИ, что непонятного-то
Гоночные машины с гражданскими из общего имеют только кузов. Как бы Ситроен не рвал всех в ралли, мотор EP6 и коробка AL4 остаются говном.
Феррари из гоночных машин делали обычные, а тут наоборот. Ламбо вообще в рот ебали все гонки и отлично себя чувствуют.
Что премиального в альфе? Лянча есть, которая бюджетная и с автоспортом ассоциируется
Зачем тогда люди покупают альфы и бмв
>мотор EP6 и коробка AL4 остаются говном.
Чем плох EP6? Дел с хранцузами не имел, просто любопытно.
>>сделал бы из Ситроена премиум бренд
Ситроен бы стал этаким Луи Витон в мире автомобилей,
>> А Пежо бы стал чем-то вроде французского БМВ
Знаешь сколько попыток было? знаешь как они все закончились?
Последним успешным французским премиумом был Пежо 604 в семидесятых
У них были но без 4вд - за то почти готовые заготовки для ралли/кольца в младших классах. они вообще одни из родоначальников класса хот хетчей так то
106 Rallye
205 Gti
206 rc
306 Gti
208 Gti
Во втором пике двигатель Мазерати.
А сейчас Ситроен и Мазерати под одной крышей...
ГДЕ?
Потому что в базе это городские маленькие машинки и нихуя ты с этим не сделаешь, база восприятия строится именно на этом
А у БНВ веселое начинается с какой нибудь там 318 е36 и далее по нарастающей: там и поющие рядные шестерки и здоровые вэ8, запакованные в красивейшие кузова. Современные М - машины, опять же, дохуя и на слуху. И это ключевое, а что там м12 формульный с первым турбо-титулом или чемпионский чмакларен с s70 под капотом и прочие прочие прочие лемано-дтмы.... про это 99% людей не знает, если спросить, какие у бнв есть регалии в автоспорте. Вот и думойте.
второй пик обанкротил и мазерати и ситроен - именно тогда емнип пежо купил ситроен и продал мазерати де томазо
Выводы сделаны
Там дело в том, что во Франции исторически сильно влияние евростаричков на автопром, возможно, через систему закрытых клубов сверху и профсоюзы снизу, а они считают, что массовый человек не должен иметь, для начала, возможности владеть приятным, комфортным, интересным автомобилем, а потом и вовсе индивидуальной капсулой для передвижения по типу Читро AMI...
Это часть их адженды, в каком-то смысле даже религии...
Поэтому они даже "премиум" делают заведомо с подвохом, как тот же C6, который стоил едва ли не дороже, чем E60 и W212...
В Великобритании похожие процессы завершились совсем недавно, в Германии они встретили сопротивление других влиятельных групп, но часть решений им удалось протащить (видимо это им обязана линейка VW ID)...
Т.е. Французам просто НЕ позволено иметь собственный полноценный масс-маркет автомобиль...
И это еще щадящий режим, могли бы ведь и ввести какой-нибудь сбор, хе-хе.
Ну дык Citroën 2CV теперь не достать для тех целей, для которых он был создан - жить в деревне владельцу помогал чтобы
Я хз про какотй ты тезис. Я тред не читал. Ты написал что нет фичи, хотя тот же rfk имеет паук с завода, облегченный маховик и систему очень похожую на vtec у хонды. Вообще 206rc это такой своеобразный фоанцузский конкурент топора.
Культовый же бренд, знаешь анекдот про льва пизду и ёлку? Я владею 308 на EP6. Какого-то вот прямо инфернального ужаса не испытываю. Почитываю драйв, правда у меня атмосферник, не турбовый мотор, мне кажется проще.
Вакуумный насос не отъебывал?
Нет, лью хорошее дорогое масло. Отьёбывали катушки, фишки рассыпались, сейчас из насущного - замена левой шаровой, замена гофры, замена прокладки клапанной крышки, ну и как всегда верхняя лямбда, на выпуск антиполлюшен систем и чек + ошибка катализатора, но это из-за хуёвого бензина. Насос у друга отьёбывал, причём вообще печально. Машины с этим двиглом нельзя оставлять на скорости, особенно на горке. У него батя пожилой оставил пыжика на горке на скорости, я так понял что цепь на несколько делений назад ушла итог: клин насоса, пизда рспредвалу, порванная цепь, пизда клапанам.
Потому что его "гоночность" расфорсили благодаря фильмам вроде Такси, где он "делал" все остальные машины лишь благодаря умелому монтажу.
>> гоночность
Быдло, плз
два чемпионства в WRC в 2000 и 2002 (206wrc)
два чемпионства в Group B в 1985 и 1986 (205 T16)
ЧСХ, ни 500Е ни М5 е34 в этих ваших гонках не замечены
208 в асета корса раллу одним из первых добавили, чисто для справочки.
А так то конечно, из-за фильма такси.
> Т.е. Французам просто НЕ позволено иметь собственный полноценный масс-маркет автомобиль...
Броуни, меган, всякие эйркроссы и 308 это и есть собственный полноценный массмаркет. В отличие от грантовесты.
>не стал культовым
Потому что бабская хуета.
1895 год. Peugeot Type 7 выиграл первую в мире гонку на время — ралли Париж — Бордо — Париж. Все три автомобиля Peugeot, участвовавшие в ралли, заняли первые четыре места. Эта победа стала возможной благодаря сотрудничеству с компанией Michelin, которая оснастила автомобили первыми в мире надувными шинами
1913–1919 годы. Модели революционной серии L76 и их модификации выиграли Гран-при Франции в 1912–1913 годах, а также гонку «500 миль Индианаполиса» в США в 1913, 1916 и 1919 годах.
Модели 302 и 402 Darl’mat отличились в гонке «24 часа Ле-Мана». В 1938 году команда Де Кортанз-Конте заняла пятое место в общем зачёте и первое в категории 2L
В 1950-х годах автомобили Peugeot добивались значительных успехов в различных гоночных соревнованиях, особенно в ралли и марафонах. Основные победы связаны с моделями Peugeot 203 и Peugeot 403
1963 год. Первая победа в абсолютном зачёте. Экипаж в составе Ника Новицки и Пэдди Клиффа (Кения) привёл Peugeot 404 к победе, опередив 77 соперников. Из 84 стартовавших автомобилей до финиша добрались только 7.
1966, 1967, 1968 годы. Ещё три победы в абсолютном зачёте. В 1968 году Новицки и Клифф снова одержали победу, продемонстрировав выдающиеся характеристики модели в условиях экстремального бездорожья.
1975–1978 годы. Peugeot 504 одерживал победы в ралли «Марокко» (1975 и 1976 годы), «Восточно-африканском сафари» (1975 и 1978 годы), а также в ралли «Бандама» и ралли в Кот-д’Ивуаре.
1985–1986 годы. Peugeot 205 T16 стал чемпионом мира по ралли. В 1985 году титул завоевал финн Тимо Салонен, а в 1986 году — его соотечественник Юха Канккунен. Команда также выиграла титулы в зачёте производителей.
1987–1988 годы. Ари Ватанен выиграл «Дакар» в 1987 году, а Юха Канккунен — в 1988 году. Оба добавили к своим титулам в WRC победы на ралли-марафоне.
1989–1990 годы. Peugeot 405 T16 принёс марке две победы на «Дакаре». В эти годы не было равных Ари Ватанену.
1992–1993 годы. Гоночный болид Peugeot 905 завоевывал победу в «24 часах Ле-Мана» два года подряд. Кузов болида был сделан авиационной компанией Dassault, а под капотом установлен двигатель V10 мощностью более 600 лошадиных сил
2009 год. Peugeot 908 одержал двойную победу в «24 часах Ле-Мана». В 2011 году автомобиль занял второе, третье, четвёртое и пятое места, а также выиграл серию Ле-Ман.
2013 год. Себастьен Лёб, девятикратный чемпион WRC, побил рекорд на Пайкс-Пик на Peugeot 208 T16. Он показал время 8 минут 13,878 секунд, которое до сих пор не превзойдён.
2015 год. После возвращения на «Дакар» Стефан Петерансель и Сириль Депре на Peugeot 2008 DKR заняли первое и второе места соответственно на ралли «Шёлковый путь» в Китае.
2015 год. Команда Hansen-Peugeot на Peugeot 208 WRX стала чемпионом мира по ралли-кроссу (FIA World RX) в командном зачёте.
2016 год. Экипаж в составе Стефана Петеранселя и Жан-Поля Коттре завоевал победу в классе внедорожников на «Дакаре» на Peugeot 2008 DKR.
2017–2018 годы. На смену Peugeot 2008 DKR пришёл 3008 DKR. На «Дакаре»-2017 тройка экипажей (Стефан Петерансель, Себастьян Лёб и Сириль Депре) принесла Peugeot тройной подиум. В 2018 году первое место занял Карлос Сайнс.
Вся история существования Пежо - гонки.
> ни 500Е ни М5 е34 в этих ваших гонках не замечены
у них дтм есть, там смотри
С чего бы
>Peugeot 504 одерживал победы в ралли «Марокко» (1975 и 1976 годы), «Восточно-африканском сафари» (1975 и 1978 годы), а также в ралли «Бандама» и ралли в Кот-д’Ивуаре.
Прикольная тачка
