>>333841670 Просто хорошая жизнь, у меня под семьи жирные, мать с детства откармливала Из за этого пищевые привычки ненормальные, я в подростковом возрасте ежедневно ел по плитке шоколада Я в целом сладкоежка, дохуя сладкого ел >>333841675 Убрал сахар и хлеб, на ужин ем только овощи и белок По хорошему надо начать считать калории, но я сколько раз пытался худеть, меня подсчет забывает через неделю и я все бросаю
Работаю на заводе, так что физ.активности хватает Всё упирается в питание, надо как-то его фиксить, менять пищевые привычки Я примерно подсчитал, что моё обычное питание это около 4к калорий Всё из за бутеров, колбаса, хлеб, булочки, шоколад, это всего по 400-500 калорий на 100 грамм Это пиздец
>>333841734 Знаешь у меня какой любимый завтрак всегда был? Сендвичи, 3 штуки Берёшь квадратный хлеб, мажешь кетчупом и майонезом, сверху кладёшь пожаренную в масле колбасу, побольше Сверху помидоры и солёные огурцы, потом два куска сыра, накрываешь сверху ещё кусков хлеба и в микроволновку Вот таких я ел три штук на завтрак, количество калорий имаджинируешь?
>>333841747 Спасибо, стараюсь, хочу до конца года скинуть до 80кг Это конечно все равно жирненький с моим ростом, но мне пойдёт, дальше уже нужно будет смотреть на состояние организма и тела, может потом потихоньку буду ещё скидывать или сушиться там
>>333841760 Я цитату просто проебал, белка к ней была.
> Убрал сахар и хлеб, на ужин ем только овощи и белок
Я — тот анон что набрал. У меня завтрак это 100 грамм сухой овсянки запареной с какимнибудь фруктом, горстью орехов и ложкой меда + 2 тоста с маслом и сыром. Ну или яичница из 5 яиц с беконом вместо каши. Вкусно и полезно.
>>333841717 >Убрал сахар и хлеб, на ужин ем только овощи и белок Еще одно доказательство того что кето работает без ебли с подсчетом калорий. Углевододебилы вам этого мало?
>>333841857 >Я угли ем только в обед, крупы, рис басмати, фасоль люблю, гречку, булгур Нахуя? Откажись полностью от них. Ешь только мясо рыбу овощи сыры творог сметану масло. У тебя даже кожа не будет провисать на кето потому что организм быстро её сожрёт. >Бля, обожаю квас, но там калорий пиздец и сахара, грустно.. Как летом жить без кваса Могу рассказать тебе как легко и просто сделать себе настоящий безуглеводный квас потратив один раз ~1000 рублей на оборудование и потом тратить по 100р и часу времени у плиты на 5л кваса.
>>333841871 Я без углей на работе сдохну скорее всего, у меня в день по 17-20к шагов, тяжело будет >потратив один раз ~1000 рублей на оборудование и потом тратить по 100р и часу времени у плиты на 5л кваса.
>>333841895 >Я без углей на работе сдохну скорее всего, у меня в день по 17-20к шагов, тяжело будет Наоборот станет в 10 раз больше энергии. Откуда у тебя такая информация что углеводы дают энергию? Вспомни плиз мне это надо узнать, потому что заебали этим шаблоном и я хочу узнать как он появился.
>>333841895 Не слушай кетошизика ебучего, это секта уровня веганов-кришнаитов или коммунистов, абсолютно конченые угашенные об дерево дегенераты, опасные для общества и самих себя. Ешь угли спокойно, организм из них большую часть энергии берёт. По факту чтоб худеть нахуй ниче не надо ни считать, ни убирать из рациона. Просто ешь все то же, что и ел, но урезай порции и разделяй их. Лучше 5 небольших приемов пищи, чем 3 больших. Хотя посчитать, хотя бы по началу, это один хуй хорошо и полезно, просто чтоб понять, какие продукты у тебя могут быть лишними. Какое-нибудь масло растительное, например, абсолютно юзлесс, а калорий имеет просто дохуища.
Не иронично, я когда посчитал, сколько жру масла (я постоянно все жарю на туевой хуче масла), то понял, что если его исключить — то я смогу устроить себе ещё два небольших приема пищи спокойно. Кстати, в таком случае, аэрогриль — тема. Масла чаще всего либо не надо вообще, либо достаточно просто сбрызнуть из пульверизатора слегка совсем, а по вкусу получается ебейше. У меня кун купил аэрогриль, я сперва скептически отнёсся, но потом сам попробовал, теперь периодически готовлю там всякое.
>>333841871 >Нахуя? Откажись полностью от них. Но ведь это вкусно. Куча фруктов, овощей, картоха тоже угли. Нужно быть отбитым, чтобы отказываться от этого навсегда.
>>333842028 Нужно быть отбитым не потому что это вкусно, а потому что это смерть нахуй. Без углеводов начнется кетоацидоз, отвалятся сперва почки с печенью, а потом микрофлора с ЖКТ откажут к хуям из-за дефицита клетчатки. Зато вместо полезных бактерий отлично приживется гнилостная флора, адаптированная к расщеплению избытка белка. Потом придет авитаминоз, саркопения, начнется пиздец с гормоналкой, уровнем кортизола и прочими прелестями отказа от углеводов.
>>333842097 И как же выживают хищные звери без фруктов и зерна? Вот лев или волк, например. >>333841943 То есть углеводозависимые просто транслируют мифы ничем не подкреплённые. Как в фильме пыль Алёше бабуля говорила что сахар надо для мозга.
>>333842028 >Нужно быть отбитым, чтобы отказываться от этого навсегда. Да без проблем. Это выбор человека иметь ожирение, дефицит тестостерона, диабет, кожные заболевания всякие вроде псориаза, гастрит, тонзиллит, кариес и в конце смерть от инсульта или бактерий в сердце. Героин и мефедрон тоже очень приятные и многие люди ради этого удовольствия уничтожают свои жизни. И это хорошо, ведь они жертвуют собой чтобы другие могли заработать. Я тоже зарабатываю на сахаре использую его как способ создания привязанности к продуктам которые произвожу, потребитель выбирает товар в котором есть сахар и мне очень выгодно чтобы как можно меньше людей переходили на безуглеводную диету. Но братьям двачерам я честно рассказываю о том что знаю.
Волки, во-первых, чаще всего, начинают поедать жертву с желудка, а т.к. едят они травоядных, то поедают желудок вместе с растительностью внутри. А так они зачастую жрут ягоды и траву ради витаминов и клетчатки.
А нахуя ты про львов пасть свою открываешь — я вообще не вдупляю, как связан человек (всеядное) с облигатными хищниками? Кошачьи в процессе эволюции потеряли способность эффективно расщеплять растительную пищу, и не жрут ее только поэтому. Хотя даже так, что львы, что любые другие кошачьи жрут жертв вместе с потрохами для обеспечения минимального количества грубых волокон. А кошки регулярно едят траву, как и волки.
Ты-то, блядь, тут причем вообще? Ты ближе к крысе, чем ко льву, лол.
>>333842178 В траве из желудков травоядных нет углеводов. Клетчатку на безуглеводной диете получают из овощей и орехов. Человек хищный падальщик а не всеядное. Хищники первым делом выедают печень и жир потому что 80/20 жир белок нужно для существования.
>>333841964 >ешь все то же, что и ел, но урезай порции и разделяй их. Со мной такое не прокатит, пчел, я обжора, мне нужно дохуя еды, чтобы не срываться и не голодать Вот мои любимые блины, там всего 5 блинов, я сжираю целую пачку, ещё люблю их в мазик макать Тут 1к калорий В моей любимой слойке с маком - 500кк, и это для меня перекус после полноценного ужина То есть, я ужинаю и потом ещё чай с такой булкой ем, итого минимум 1000 калорий за один прием пищи В будке всего 100гм, ну, типо.. А всякие батончики типо сникерса? Один маленький батончик на 40гм - 250кк
Клнечно, полностью отказываться от углеводов я не буду, но это буквально основная причина набора веса, я про быстрые угли естественно Рис, гречка, булгур это база
>>333842229 >ещё люблю их в мазик макать На безуглеводной диете ты сможешь макать свиное сало в сметану и при этом худеть лол. По собственному опыту говорю.
пиздец. как можно себя до такого довести? я сам 172, но мой пиковый вес был в районе 92-93 и это пиздец был ща благо болтаюсь в районе 73-75, не дай бог обратно разожраться
>>333842190 Ты тоже молодец, анончик, ты справимся Единственное о чем жалею, что не начал худеть сразу после нг, хотя планировал, чот 2 недели посидел на овощах, слил воду после праздников и забил хуй, эх.. За пол года уже бы кг 15 точно скинул
>>333842229 >Вот мои любимые блины, там всего 5 блинов, я сжираю целую пачку, ещё люблю их в мазик макать Тут 1к калорий Ну так и все, вечеком съел и на боковую. Кетошизика правда не слушай — лучше пробуй интервальное голодание, кушай раз в сутки. На заводе если упахиваешься за день то как раз вечером объедаешься, квасиком двумя литрами полируешь и с кайфом спать ложишься, а в течении дня догоняешься газировкой с сахзамом.
>>333842259 Зачем врать на анонимном форуме для детей с задержками в развитии? Если бы писал про запрлату 300кк или про то что выебал 20 тян вчера то ладно, дети такое часто выдумывают. Но про похудение то зачем врать. Я просто сам прошел через лечение углеводной зависимости, и родных через это провёл, тех которые смогли меня послушаться. Из тех кто не послушался пару недель назад один умер от инсульта, был 120кг любитель сладенького чая и пирогов. Это же объективно очевидный физический процесс. Живые существа запасают жир из углеводов чтобы не умереть когда еды не будет. В процессе эволюции тяга к углеводам сильно закрепилась и помогла человечеству выжить. В теперь наступила эпоха изобилия, условия поменялись, и это эволюционное преимущество стало для нас смертельно опасным.
Худею где-то с 23 мая. Рост 182, вес был 92, возраст 33. Раньше питался чисто фастфудом и дошираками, запивал сладкой сахарной газировкой, и был не только толстым скуфом, но и срал по 4 раза в день, а то и больше. После того, как начал похудение, питаюсь варёной куриной грудкой, макаронами, яйцами, обезжиренным творогом, рыбой, овощами, иногда маложирным сыром. Считаю калории - мне нужно есть не более 1900 в день, но у меня бывало и 1100. Гулял по 2-3 часа в день, а то и больше. В итоге за неделю из меня вышло воды и гликогена на 4 килограмма. А вот за вторую неделю похудел всего на полкило, сейчас 87,3 вешу. В юности был дрищом, весил 75 от силы. Хочу вернуть такой вес.
>>333842259 Пиздит, ты сдохнешь в муках на кетодиете, и это только в том случае, если выдержишь весь стресс от отсутствия углеводов и глюкозы в частности. А если нет, то ты просто сорвёшься через пару недель и наберёшь больше, чем было.
Нахуя вы обезьяну поехавшую слушаете, ещё и уши развесили? Любых фитнес-тренеров послушайте-почитайте, погуглите контролируемые исследования, вот и всё.
Ну или попробуйте сами кето — флаг вам в сраку, долбоёбам, вы либо через несколько дней обожрётесь сахаром, либо проебёте почки с печенью. Долбоёб на кетохуете не понимает, что человек, который развился из приматов, которые НИКОГДА не были хищниками и ВСЕГДА имели в рационе огромное количество углеводов, просто не приспособлен нахуй жрать одни белки с жиром. Буквально ни один орган под это не заточен. Ты будешь жрать колёса от запора из-за отсутствия клетчатки (нихуя ты её с овощей не получишь, нужно буквально вёдрами и тазами в день хавать капусту для такого количества клетчатки с овощей, которые ты получишь с горстки крупы), и у тебя отвалятся почки с печенью, которые будут массово расщеплять белки с жиром для обеспечения неоглюкогенеза.
Не слушайте ебучего дегенерата, если сами таковыми не являетесь.
Свидедетели секты калорий. Ирл достаточно убрать самые слопные угли в виде сахарозы. И то это не связанно с калориями. А связанно с тем, что сазарощу зрючат нежелательные для нашего организма бактерии. Начиная с тех, которые делают налет на зубах. А нежелательные давят желательные и прочим образом срут в организме. И второй момент, что сахар дает насыщения из ща чего меньше сжирается более полезной пищи.. Отказ от масла также шиза. Масло нихуя тебе не сделает зоть литрами пей. Лишнее высрется.
Насчет похудения у парней. Ну это более активный образ жизни в течении дня. Можно просто ХОДИТЬ. Уже опруфали что зодьба снижает вес через механизм изьыточной нагрущки на суставы. Организм типа грит о сутавам пизда надо скинуть вес.
>>333842352 Я жиродрищ, Был 90 жир на пузе боках и ляжках. За пол года на карниворе довел до 65. Начал ходить дохуя на охоту и рыбалку чтобы полакомиться бесплатным мяском, много мотивации появилось к этому процессу.
>>333842351 >фитнес-тренеров послушайте-почитайте, Проиграл с жирного долбоёба. Сидит сука слушает фитнес тренеров и жрёт лапшу с хлебом запивая сладким чаем.
Любая диета начинается с дефицита калорий, это буквально, по сути, единственное, что нужно соблюдать, чтобы похудеть. Жри хоть торты у палыча, если можешь вписать в дефицит. Остальное приложится.
>Отказ от масла также шиза. Масло нихуя тебе не сделает зоть литрами пей. Лишнее высрется.
Ты чё реально ебанат нахуй Будешь литрами пить — у тебя дохуища масла уйдёт в калории, остальное да, высрется. После того, как огромная часть этой хуйни усвоится. Масло буквально нахуй не нужно, в нём нет никакого смысла. Жиры ты и без него получать будешь в охуенных количествах из еды, причём, скорее всего, получать ты будешь НОРМАЛЬНЫЕ жиры, а не хуету из масла.
Ебать вы реально с кетохуетой с одного дерева растёте блядь, жёлуди ебучие.
>>333842369 @monkey разъеби питекантропа по фактам.
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Свидедетели секты калорий. Ирл достаточно убрать самые слопные угли в виде сахарозы. И то это не связанно с калориями.
Калорийность — это физический закон, а не секта. Убрать сахар помогает только потому, что он даёт кучу пустых килокалорий и провоцирует переедание, а не из-за каких-то мифических бактерий, которые якобы "срут в организме" и мешают худеть.
>Отказ от масла также шиза. Масло нихуя тебе не сделает зоть литрами пей. Лишнее высрется.
Литр масла — это около 8000–9000 ккал. Организм не может просто "высрать" такое количество жира без последствий, потому что жир всасывается в кишечнике и идёт в энергетический баланс. Если не вписываешься в дефицит — вес будет расти, а "лишнее высрется" — это уровень школьника, который не учил биологию.
>Насчет похудения у парней. Ну это более активный образ жизни в течении дня. Можно просто ХОДИТЬ. Уже опруфали что зодьба снижает вес через механизм изьыточной нагрущки на суставы.
Ходьба снижает вес только за счёт дополнительного расхода энергии. Никакого "механизма избыточной нагрузки на суставы", который заставляет организм сбрасывать вес, наука не подтверждает. Это просто выдумка, чтобы оправдать отказ от подсчёта калорий.
>>333842400 Ну я овощи и орехи ел, и бывало немного кислых ягод себе позволял но только диких которые сам собрал в дикой природе. А то магазинные нитратами поливают они из них сразу сахара синтезируют забивая на витамины. Так что у меня не строгий карнивор.
>>333842369 Ну вот я сейчас и урезал угли, без подсчёта калорий Но все равно тяжело
Всё проблемы с весом из за головы Для меня прием пищи это буквально борьба со стрессом, нервами, я жру когда мне скучно и грустно Плюс пищевые привычки ебанутые, сладкое, угли Я в детстве ел макароны залитые мазиком, а в прикуску был с хлеб с колбасой Так что в первую очередь нужно фиксить голову и понимать, когда ты действительно хочешь есть, а когда просто желание сожрать угли
>>333842432 Я скидываю эвридей на чём угодно без каких-либо рисков для здоровья, без стресса и особых усилий, плюсом какаю хорошо, прямо в рот твоей мамашке, хуйсосня ебливая.
>>333842485 По твоим постам заметно, что ты от недостатка глюкозы для питания мозга, начинаешь страдать дислексией и не понимаешь смысла написанного, кретиноид перебитый.
>>333842551 >отрицателей калорий Дефицит калорий правда приводит к похудению, но это чревато стрессами, срывами, психозами как тот, который мы наблюдаем ИТТ. На безуглеводке просто ешь сколько влезет, а мяса и жира много не влезает. Через неделю у тебя потихоньку чувство голода пропадает. Если IQ выше 120 то сразу понимаешь что это было не чувство голода а проявления углеводной зависимости. Далее начинаешь есть раз в день, появляется куча энергии, просыпаешься сам рано утром и тут же бежишь делать все дела матерясь на то что все еще спят.
>>333842437 Посмотрите на этого агрессивного калориесектанта. Ты хоть знаешь как мне тяжело жить среди быдла? Кто то когда то вкинул эту маняидею про калории и все подхватили.
Ирл кншн организм это саморегулирующаяся система. Слово гомеостаз иди как оно там вам о чем нибудь говорит? Если бы калории действительно на что то влияли, то жироны бы постоянно передач калории увпличивались бы бесконечно в геометрической прогрессии. Однако обычно даде если это жиробас, у него есть какой то вес, который стабилен и не увеличится даде если он будет жрать сахар киллограмами насильно.
Все ненужное высирается. Организм это дохуя сложная система.
>Масло буквально нахуй не нужно, в нём нет никакого смысла Ебало представили?
@monkey Обосри тейки калориеснктанта и обьясни что организм саморегулируется
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>Посмотрите на этого агрессивного калориесектанта. Ты хоть знаешь как мне тяжело жить среди быдла?
Калорийность — это не секта и не маняидея, а прямое следствие первого закона термодинамики. Если потребляешь больше энергии, чем тратишь, жир откладывается независимо от того, как ты это называешь.
>Ирл кншн организм это саморегулирующаяся система. Слово гомеостаз
Гомеостаз поддерживает температуру, pH и уровень глюкозы в узких рамках, но не отменяет энергетический баланс. Когда поступает избыток калорий, организм просто запасает их в виде жира — это и есть регуляция, а не волшебная отмена физики.
>Если бы калории действительно на что то влияли, то жироны бы постоянно передач калории увпличивались бы бесконечно в геометрической прогрессии. Однако обычно даде если это жиробас, у него есть какой то вес, который стабилен
Вес стабилизируется, когда расход энергии снова сравнивается с потреблением. При наборе жира растёт и базовый метаболизм, плюс увеличивается затрата на передвижение — поэтому рост веса замедляется и выходит на плато, а не идёт в бесконечность.
>Все ненужное высирается. Организм это дохуя сложная система.
Жиры и углеводы всасываются в кишечнике почти полностью. То, что не усвоилось — это в основном клетчатка и немного других веществ, а не "лишние калории", которые организм якобы отфильтрует.
>Масло буквально нахуй не нужно, в нём нет никакого смысла Ебало представили?
Масло — это просто концентрированный источник калорий. Если оно вписывается в общий расход — ничего страшного, если нет — лишний вес обеспечен. Никакой особой магии или вреда сверх калорийности в нём нет.
Я тоже 175 и был 94 в пике. За несколько лет отожрался как-то вообще незаметно и мне было норм. Понимал, что «немного» лишний вес есть, но в целом все не так плохо. Потом болел какое-то время, много не ел и бросил пить алкоголь. Короче, вышло так, что сбросил до 75, то есть 20 кг фактически за год. Ну и я как-то привык мало есть, потихоньку вес снижается до сих пор, сегодня утром весил 70.6 кг - я столько весил последний раз в школе. Надо как-то заставлять себя есть больше, потому что 70 кг уже перебор считаю. Ну вот 73-76 самое оптимальное
>>333843488 Открываешь 2гис пишешь в поиск товары для самогоноварения. Идешь в один из магазинов, просишь килограмм ржаного солода при условии что тебе его там измельчат на мельнице. Приходишь домой, наливаешь в кастрюлю воду 4 литра, нагреваешь её до 72 градусов. Засыпаешь туда ржаной солод и помешивая чтобы не пригорело нагреваешь до 65-68 градусов, держишь на такой температуре примерно час. Измеряешь сахаристость при помощи пик1, как перестанет расти значение значит готово. Либо если жалко на него денег капаешь пару капель полученного раствора на белую тарелку и капаешь йод, если цвет меняется на синий значит еще есть крахмал и надо дольше осахаривать. Если нет крахмала значит всё готово. Далее ставишь кастрюлю в холодную воду чтобы охладить, через марлю наливаешь в любую емкость с крышкой и сыпешь любые сухие дрожжи граммов 5. Неплотно закрываешь чтобы газы при брожении выходили. Через 3 дня квас готов. При помощи пик 2 измеряешь количество углеводов. Обычно в конце брожения остается 1% примерно, можно неделю подождать чтобы и его доели. Для вкуса можешь добавлять сухари туда. Лично я не добавляю. Вместо ржаного солода можно купить пик3 и разбавить водой добавить дрожжей. Это тоже самое только всё сделали за тебя в большом объеме и упарили под вакуумом.
>>333841742 >на заводе Как тебе вариант в заводской столовой обедать и брать стандартный комплекс или то что берут коллеги? Ну чтобы не набирать как Биг смоук. >>333841760 Ну простые бутеры то норм. Без мазика-кетчупа и второго хлеба. Просто кусок хлеба, колбаса, помидор. Две штуки на завтрак. >>333841895 Совсем без углеводов это жоска. Хотя бы медленные надо всяку гречку кушать. Я вот худой и скорее словлю гипогликемию чем успешно перейду на кето. Да и просто жирное не люблю. Так что лучше потребление жира снизь. >>333842229 Ну вот скажем без мазика есть. >>333842468 >когда ты действительно хочешь есть Видел у жирничей привычку есть БЫСТРО. Зачем? При этом реальной причины торопиться нет. А когда ешь быстро то ощущения запаздывают. Есть кста старая фраза, ещё в древнем риме вроде додумались - вставай из за стола слегка голодным.
>>333843635 Спасибо за гайд. В общем и целом все понятно, но есть пару вопросов. > нагреваешь её до 72 градусов Чем измерять температуру в кастрюле? Обычный градусник, я полагаю, не очень годится. > через марлю наливаешь в любую емкость с крышкой и сыпешь любые сухие дрожжи граммов 5. Неплотно закрываешь чтобы газы при брожении выходили. Через 3 дня квас готов. Обычная пятилитровка подойдет? Неплотно закрутив крышку офк. И в какой температуре лучше хранить? На обычном балконе летом норм? > можешь добавлять сухари туда Сухари ржаные обычные? > Вместо ржаного солода можно купить пик3 и разбавить водой добавить дрожжей. Это получается что мы минуем этап с варкой и измерением сахара, а сразу переходим на брожение в таре с засыпкой дрожжей? Вкус сильно другой? Стоит ли запариваться самостоятельно?
>>333842609 На кето сил нет, если по жизни физухой не занимаешься и работа сидячая то кето подойдет, но если работаешь на заводе и еще физ активностями занимаешься то кето противопоказано, точнее ты просто не потянешь на кето физ нагрузки, тупо сил ни на что не будет
>>333841661 (OP) В конце февраля начал худеть, было 105кг при росте 178, щя уже 94.5 вешу, почти все майки стали мешкообразные, нраится, но у меня похудение очень медленно иду, за май - 1.5кг только было по итогу вообще, ибо я половину дней в мае объедался сильно, но за счет физухи еще как то вытянул
>>333843968 >Чем измерять температуру в кастрюле? У меня такой. Но их есть великое множество. Возможно некоторые удобнее такого. Его желательно поверить на воде со льдом и кипящей воде чтобы держать в голове на сколько он врет. >Обычная пятилитровка подойдет? Вполне, если тебе удобно наливать в неё. >И в какой температуре лучше хранить? На обычном балконе летом норм? Желательно не ниже 20 градусов иначе брожение замедляется и может вообще остановиться. Выше 35 нагревать тоже не желательно. Специально ставить зимой возле батареи не надо. >Сухари ржаные обычные? Да. >Это получается что мы минуем этап с варкой и измерением сахара, а сразу переходим на брожение в таре с засыпкой дрожжей? Вкус сильно другой? Стоит ли запариваться самостоятельно? Я не пробовал из концентрата. Вангую производители могут мухлевать заменяя часть солода обычной не соложённой рожью . Это может повлиять на вкус но чтобы заметить ты должен разбираться и иметь в голове большую картотеку вкусов. Ну и при соложении зерно как минимум моется и нагревается до 40 градусов что уменьшает количество грибов на поверхности и смывает всякие пестициды гербициды инсектициды и прочий крысиный яд. Если заморочен на здоровом питании то учитывай это. Из концентратов я только вино делал. Вкусно пиздец было. Брал концентраты азов брювери.
>>333844077 >На кето сил нет Первую неделю только, потом жир начинает расщепляться и становится жарко пиздец, энергии столько что на месте не могу усидеть, постоянно выдумываю себе занятия.
Вешу сейчас 108, был почти 111.5кг, рост 172