Да это давно было известно. Что причина краха СССР не в экономическом тупике (которого не было). Американский нобелевский лауреат приезжал в СССР в 80-е, чтобы изучить экономику СССР. И выяснил, что смертельных "болезней" у неё нет и ничего разрушать не надо, всё решаемо реформами. Но его выгнали
https://dzen.ru/a/Z9WrzUTonlpWp6tF
https://dzen.ru/a/Z9WrzUTonlpWp6tF
Тем не менее, я уж не знаю, кто это делает, но на этой доске постоянно повторяются одни и те же антисоветские тезисы из Перестройки. Будет забавно, если окажется, что это сидят люди на зарплате с методичкой, которые сами от всей этой системы страдают, но при этом вынуждены воевать против того, что им самим жизненно необходимо.
бамп
>15 млрд рублей
Дай угадаю, по самому честному в мире курсу 60 копеек за доллар? Где можно было купить доллары по такой цене кстати?
Почему же тогда это говно сделало рухнум за один день, а люди побежали закупаться жвачкой, джинсами, американскими фильмами и кассетными плеерами?
p.s. поссал на бошку и личико совкодрочеру, он умылся и сказал что понравилось. Попросил повторить в следующем комментарии.
Оно и отказ от тотального "планирования" или введение частной собственности само по себе всего лишь одна из "реформ". Горби ее сделал в форме "кооперации". Однако такие реформы сразу выхолащивали весь "социализм" в понимании партийной номенклатуры.
Оттого и выгнали. А одними легкими косметическими "припарками" было уже не обойтись. Даже дотационные окраины сделать обеспечиващими хотя бы самих себя было невозможно.
Не за один день, СССР с 70-х ломали.
Бамп
>а люди побежали
Миллионы мух не могут ошибаться!
Коммунист хуже пидораса!
всё это конечно хорошо и интересно, но почему тогда советский союз прекратил своё существование, обосравшись и обоссавшись? наверно из-за невероятных экономических успехов? я просто хочу разобраться
кто его ломал и зачем?
>Антисоветчики очень любят рассказывать о том, что Советский Союз держался исключительно на экспорте нефти
Нет, красная крыса, антисоветчики любят напоминать что советский союз за долары покупал у капиталистов еду - зерно, мясо и прочее.
А доллары он брал продавая на запад природные ресурсы в основном лес и нефть.
Поэтому когда нефть в цене наебнулась советские иваны начали голодать, потому что у чучмеков с которыми торговали красные тоже нихуя не было еды а было только то что можно из земли не шибко напрягаясь выкопать или срубить
У его руководителей не было яхт, дворцов, сотни шлюх обеих полов. Поэтому действительно с их точки зрения эта система была чудовищно неэффективна!
Хороши были и пидарашки, которые уверовали в сказки! Моя бабуля, очень любившая ельцина и хуйло, под конец жизни разочаровалась во всём и сказала: мы то думали, что будем работать каждый на себя.... Поразительна наивность этих людей.
Хороши были и пидарашки, которые уверовали в сказки! Моя бабуля, очень любившая ельцина и хуйло, под конец жизни разочаровалась во всём и сказала: мы то думали, что будем работать каждый на себя.... Поразительна наивность этих людей.
Граждане совка, которые родились и выросли в нём, для тебя мухи?
>По оценкам министра финансов СССР Б. И. Гостёва, которые приводятся в ряде исторических исследований, финансовые потери советской экономики от падения цен на нефть на внешнем рынке оценивались в сумму около 15 млрд рублей в год.
>рублей
Нет дружок, это гаано никому не нужно. Пиши в долерах
Давай список того что экспортировал совок кроме галош и кирзачей. В студию.
Кто её ломал известно кто, там не одна личность, а группа лиц. И ломали с целью реставрации капитализма. Так как, по мере продвижения социализма классовая борьба только нарастает и с той стороны остаются самые идейные, самые заряженные.
Советский союз действительно изначально не держался исключительно на нефти. Однако как только эту нефть разведали и начали добывать - в стране началась голландская болезнь в условиях плановой экономики. Всё кроме нефтянки и добычи ресурсов начало подыхать, ибо можно было просто заказать за валюту из-за границы. Потом нефтяной поток денег закончился, а страна проснулась отстав всех своих конкурентов по ряду гражданских отраслей. Период, когда страна сосала хуй и отставала от всех своих мировых конкурентов, проссывая и проедая нефтедоллары и закупая импорт, у народа-бисмарка запомнился как застой и является самыми любимым.
У народа-богоносца потом через 20 лет был такой же период в нулевых, когда страна уже проебала все последние компетенции и выродилась буквально в говно на фоне десятилетия очередной голландской болезни. И точно так же сейчас народ-герой скучает по возможности нихуя не делать и жить за счёт нефтедолларов и дешёвого импорта как в нулевых.
Народ-гений необучаем и ходит сто лет по одним граблям отказываясь работать и что-то делать в конкурентных рынках. А его баре боятся его заставлять нормально работать и потакают его желанию сидеть на экспортных деньгах и жить с импорта занимаясь имитацией деятельности.
У народа-богоносца потом через 20 лет был такой же период в нулевых, когда страна уже проебала все последние компетенции и выродилась буквально в говно на фоне десятилетия очередной голландской болезни. И точно так же сейчас народ-герой скучает по возможности нихуя не делать и жить за счёт нефтедолларов и дешёвого импорта как в нулевых.
Народ-гений необучаем и ходит сто лет по одним граблям отказываясь работать и что-то делать в конкурентных рынках. А его баре боятся его заставлять нормально работать и потакают его желанию сидеть на экспортных деньгах и жить с импорта занимаясь имитацией деятельности.
>У его руководителей не было яхт, дворцов, сотни шлюх обеих полов
Эм... но они были их собственно никто особо то и не скрывал. Проблема проявилась в полный рост к 70ым, когда в совдепии "дворцы" так и остались убогими мазанками без воды и электричества с толксном типа "сортир" из 19 века, когда во всем остальном мире уже во всю пользовались благами цивилизации.
Да, советские вожди не могли похвастаться богатствами, но не потому что их не хотели, прост они не могли выжать из ублюдочного гулага ничего сверх того что оставила империя.
Это известный мем из раннего рунета. Ну ты понятно, что малолетка.
Большинство людей это быдло. Похуй куда они там побежали
>Так как, по мере продвижения социализма классовая борьба только нарастает
А в 17 году разве не решили классовый вопрос? Почему товарищи не хуйнули 30% населения в братские могилы, как в старые добрые?
Неужто в самую лучшую партию прорикли предатели?
Хуйня. Погугли резиденцию К-2 в питере (до переделки), где местные партийцы любили проводить время. Покажи её нашим олигархам. Какой будет ржач. По их меркам это домик даже не для прислуги, а для собачки.
Я специально для твоего йододефицитного водянистого мозга написал - советские главари брали лучшее что осталось после их войн, но ты правильно подметил - это лучшее это действительно был бомжатник, поэтому над красной гнилью уже в 50ом году потешались те же немцы, богнать которых по уровню жизни "победители" не смогли никогда
>Советский Союз держался исключительно на экспорте нефти
Брехня, еще газ и оружие экспортировали
>И когда цены на нефть упали, то соответственно экономика СССР была обречена.
Она была обречена еще в 60-ых. Цены на нефть просто продлили агонию на пару десятилетий.
>финансовые потери советской экономики от падения цен на нефть на внешнем рынке оценивались в сумму около 15 млрд рублей в год.
Похуй на них, не в деньгах дело. Финансы в совке не значили нихуя.
>В рамках "ускорения" и Перестройки были запущены некоторые реформы и прочие преобразования
Сразу вопрос в лоб - а почему Горбачев вдруг зателя ускорение и перестройку? Вот было у него все збс и тут он с утра встает и такой - ебать, движухи захотелось.
>Доля всей внешней торговли к ВНП СССР составляла около 7–8%
Но это единственный источник валюты, вот в чем засада.
>Нелепо говорить, что СССР сидел на нефтяной игле
Конечно. Еще и газ продавали.
>95% её ВНП производилось внутри страны из собственного металла, угля и станков без какого-либо участия заграницы. СССР сам строил ракеты, АЭС, тракторы и т.д.
Хочу посмотреть на коммуниста, который ест металл уголь и станки.
>Большую часть своей нефти СССР отправлял не на Запад за доллары, а союзникам по соцлагерю
Там тоже коммунисты, у них тоже плохо с едой было. Совкоподобные системы не умеют в ее производство.
>говорить о реальных проблемах в экономике СССР
Реальные проблемы совка в том, что его экономическая модель экстенсивного роста себя изжила нахуй, а реформировать ее текущая система оказалась неспособна без мощного пинка под жопу. И если в 60-ые 70-ые был какой-то шанс построить НЭП 2.0, если бы власти решились на реформу Косыгина-Либермана, то в 80-ые реформы были запоздалыми и половинчатыми, да еще и проводились в условиях отсутствия денег.
>Проблемы социалистической экономики это интересные задачи, которые можно решить.
Иди-ка ты нахуй. В будущем, я надеюсь, будет специальная планета Красножопия, куда выселят всех, кто мечтает строить плановые экономики. Дефицит, блат и прочая хуйня - это не баг, это фича плана.
На этой доске систематически обоссывают коммунистов, которые повторяют мантру о святом совочке. Я, блядь, уверен, что ни один из коммипидоров с пораши в нем не жил. На какой сходке со сверстниками не общаюсь - все они против совка и коммунизма.
>У его руководителей не было яхт, дворцов, сотни шлюх обеих полов.
Царские роллс-ройсы, десятки дач, личные полки с охраной, девочки и мальчики при необходимости. Да, не дворцы, да не яхты, но они точно не жили, как простые люди.
Потому что есть большое отличие тотатлитарных режимов от авторитарных - идеология там распространяется на ВСЕХ. От крестьянина до фюрера.
>Кто её ломал известно кто, там не одна личность, а группа лиц.
В партию пробрались враги! Только вот куда не глянь - все эти враги имеют исключительно рабоче-крестьянское происхождение, все верные партийные функционеры десятки лет
Этот шарит.
Покажи быт среднего совкопитека нынешним пролетариям и они охуеют от его бедности. Его жилье, его потребление, его фонды будут лютым говном. По их меркам он будет даже не бедным, он будет нищим.
А то, что ты описал - соответствует принципу историзма. Нужно рассматривать эти дачи в контексте той эпохи, а не этой. Для жителей совдепии они были натурально дворцами.
В то время нужно было покупать не доллары за рубли, а рубли за доллары
Всё так, экономике СССР требовались резкие и тяжёлые реформы внутри, ибо доля внешнего влияния была минимальной.
То что он капиталистам же еду продавал, в иное время - это неудобно, это другое. Международная практика получается.
Попробуй гугловскую нейронку. По этой теме не одна книга существует.
>брали лучшее что осталось после их войн
>это действительно был бомжатник
Не бъётся с фактами, мань. Научные йобы пикрил сколько стоили? Нормальный такой бомжатник на 2 пикче... Любая из этих йоб стоила больше, чем какая-нибудь дача члена ЦК. Тогда как в рашке наоборот. Вся наука стоит меньше, чем одна яхта олигарха
>Для жителей совдепии они были натурально дворцами.
Да, но они почти всегда были государственными. То есть общественными для определённой группы людей (номенклатура) и не передавались по наследству.
У рядового прола тоже были государственные общественные "дворцы" (пионеров, школьников, дворцы культуры, так называемые дома творчества и т.д.), отличавшиеся тоже богатыми интерьерами.
Что естественно не отменяет разницы в комфорте между этими дворцами и привилегиями, но разница эта конечно намного меньше, чем между современной пидарашкой и ротенбергом.
Дело в том что в СССР была плановая экономика и внутренняя валюта была виртуальной.
То что бюджет не дополучил 60 ярдов рублей от алкашки пошло только на пользу так как не спилось Х людей не скурвилось от болячек Y людей и плодячка выросла даже на фоне антиалкашки.
Тут как говорится "папа начал меньше пить дети стали больше есть".
А вот недополученные от нефти деньги были живой импортной свободно конвертируемой валютой которую тратили на закупки канадского зерна и поддержание штанов братских кубы гдр и спонсирование западных компартий и лоббистов шпионских сетей и прочее.
>То что он капиталистам же еду продавал, в иное время
Ага до второй мировой и спровоцировал этим вымирание от голода поволжья, лолкек
>Любая из этих йоб стоила больше, чем какая-нибудь дача члена ЦК
Дамба гувера тоже стоит дороже чем любое ранчо американского президента.
И чо?
>внутренняя валюта была виртуальной
Это всё решалось реформами. Для этого не обязательно было разрушать СССР до руин, чтобы потом эти руины дербанить.
В плановости тоже проблемы нет. Проблема только в том, как именно планируется экономика и в каких объёмах. Например, когда в любой стране жирный частный сектор ограничивают налогами или запретами, а потом на эти деньги субсидируют какую-то отрасль, это тоже форма планирования.
Про алкашку согласен
Про шпионские сети - это опять манипулирование, попытка представить СССР страной, которая только танчики клепала и ракетами трясла и больше ничего не делала, что не правда.
по большей совок хуесосят за имперскую политику которая и довела его до ручк .мы конечно за пролетариат,но не за интернациональный
советчик всегда русофоб
Дамба гувера это гидроэлектроснция, эна электрику вырабатывает. Это инфраструктура.
НИИ Физика солнца ничего не вырабатывает. Только жрёт ресурсы на изучение физики солнца.
Нии и прочее говно очень даже вырабатывает.
Оно клепает очки науки за которые можно строить ядерные бомбы, гэс, тэц и прочее технологичное говно
Еще блядь давай сравним тут стоимость какого нибудь мит или смитсоновского института с ценой жилья обэмы или буша? Или че, уже не хочется?
>Да, но они почти всегда были государственными.
Не имеет значения. Форма собственности - это хуйня, если мы вводим понятие конечного бенефициара потребительских свойств той или иной вещи.
Идеология запрещала иметь собственность, окей, в чем проблема? Прикроемся государственной собственностью на это.
Точно также сейчас на западе живут бедные миллиардеры (вернее, скорее потомки бедных миллиардеров), у которых за душой ни гроша, а на деле все их потребности закрывает специальный фонд имени их самих или их родителей, который формально им даже не принадлежит.
Точно такая же хуйня была и в совке с поправкой на то, что на западе причины создания таких фондов носят фискальный характер, а в совке идеологический.
>То есть общественными для определённой группы людей (номенклатура) и не передавались по наследству.
>У рядового прола тоже были государственные общественные "дворцы" (пионеров, школьников, дворцы культуры, так называемые дома творчества и т.д.), отличавшиеся тоже богатыми интерьерами
Равные, но раздельные, лол. Буквально!
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5,_%D0%BD%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5
>не отменяет разницы в комфорте между этими дворцами и привилегиями, но разница эта конечно намного меньше, чем между современной пидарашкой и ротенбергом.
Разница только в том, что:
1. современное общество не прикрывается коммунистической идеологией.
2. современное общество на порядок богаче
>Это всё решалось реформами.
Дак надо было их проводить, а не вола ебать. Коммиговно это как-то замалчивает, но вообще-то развал совка напрямую с его экономическим крахом связан. Была достаточно простая схема - Москва покупала лояльность местных элит перераспределяя богатства от центральных областей на окраины (ну м.б. кроме Прибалтов, но их присоединили немного не по своей воле, поэтому у них своя атмосфера была).
И когда кормушечка иссохла вследствие плохой экономики (нефтедоллары не смогли перекрыть эту дыру), по этой же причине ослабла и армия (ее решимость давить сепаратизм), элиты начали тянуть одеяло на себя.
Сперва отвалился коммунистический блок - от ГДР до Румынии.
Потом отъебнула Прибалтика.
Потому уже подтянулись остальные страны.
>Для этого не обязательно было разрушать СССР до руин, чтобы потом эти руины дербанить.
Никто его нахуй не разрушал. Не было такой цели. Просто элиты второго эшелона увидели шанс убежать из этой убогой параши и быстренько попячили ставленников Москвы. Особено этот процесс ускорился после ГКЧП, когда стало понятно, что ебнутые деды в Москве еще есть и что если не поспешить, это может обернуться большой кровью.
>В плановости тоже проблемы нет. Проблема только в том, как именно планируется экономика и в каких объёмах.
Есть. Ты просто не понимаешь, что такое плановая экономика.
>Например, когда в любой стране жирный частный сектор ограничивают налогами или запретами, а потом на эти деньги субсидируют какую-то отрасль, это тоже форма планирования.
Нет. Это не то планирование, что было в совке. План тоже бывает разным и есть огромная разница между индикативным и директивным планированием.
>Про шпионские сети - это опять манипулирование, попытка представить СССР страной, которая только танчики клепала и ракетами трясла и больше ничего не делала, что не правда.
Но она во многом это и делала. 15-17% ВВП шло на военку и это только по официальным цифрам. С учетом скрытых статей, эту цифру надо было умножать в 2-2,5 раза. И это мы говорим про мирное время 80-ых годов.
>Это популяризовал враг народа Е. Т. Гайдар
значит 100% все по другшому было, есть такой контингент людей которые пиздят сразу как только рот откроют - вот гайдар как раз из этих.
значит 100% все по другшому было, есть такой контингент людей которые пиздят сразу как только рот откроют - вот гайдар как раз из этих.
>давай сравним тут стоимость какого нибудь мит или смитсоновского института с ценой жилья обэмы или буша?
Почему жилья то? Надо сравнивать со всеми активами и владениями. Почему в СССР я беру для сравнения не всё имущество совкового руководителя, а гос.объект? Потому что ты скажешь - ну понятно они на бумаге нищие, а сами всем государственным пользуются. Поэтому я и брал самое дорогое гос.имущество, которым они пользовались.
Но вернёмся к твоим институтам. Институты же не только фундаментальной наукой занимаются, они обслуживают интересы государства и правящей элиты.
Давай возьмём стоимость БАК. Это 13 мдрд баксов. При этом это вашнейший международный гига-проект. Надо объяснять, что это небольшие деньги для мировой экономики? Это как 10 небоскрёбов бурдж халифа. Стоимость всяких космических миссий ещё меньше, она уже сравнима со стоимостями каких-нибудь яхт
Я думаю тут не надо объяснять, что этот гражданин пишет возмутительную чушь и просто внимания хочет?
>Поэтому я и брал самое дорогое гос.имущество, которым они пользовались
А началось все с ебанутого наброса мол "дача клинтона хуйня смотри какая хрень в совке была", при том что изначально была тупая предьява мол "смотрите какие номенклатурщики были бесеребряники" - которая естественно пиздаболия, так как номенклатура получала самый топ из того что могла дать страна.
Чел ты пытаешь съехать с темы
С чего я пытаюсь съехать? Где я говорил, что были бесеребриками? Не придумывай.
Я говорю про различие в уровне неравенства. Изначально ты сказал, что разрыв был низким, дескать потому что они выжать не могли. Я ответил: стоп, что значит не могли, вот дорогущие научные проекты, вот всякие дворцы пионеров с отделкой мрамором, гранитом, мозаикой, с фонтанами и т.д. Если бы ты сталкивался со строительством, понимал бы, сколько это стоит. И сравнил со стоимостью тем, чем они пользовались. То есть было, откуда выжимать, но система им не позволяла. Поэтому её и было решено менять.
Про запад ты сам мне предложил. Я тебе и дал цифры. А ты мне в ответ эмоции про бесеребреников и т.д., это несерьёзно. Можно и стоимость всего совкового поизучать, это было бы интересно, но это надо копать источники.
Так за валюту покупали именно то, что не хватало совку. Самые критичные детали, компоненты и продовольствие. Похуй, что доля экспорта 7-8%, ты просто не сможешь клеить танчики без новых швейцарских ЧПУ, делать нефтянку без насосов, пиздить американские микросхемы. Банально жратва и лекарства были импортными.
Я думаю тут не надо объяснять, что красножопому нечем крыть.
Вот квартира Андропова. Конечно, роскошная по своему времени (но без цыганщины). На давай спросим себя, кто из олигархов рф захотел бы так жить? Где тут огромная аквадискотека с транс-шлюхами? Ну вот тебе и ответ, зачем им нужно было разваливать СССР и уничтожать социализм.
А вот пролы как жили в хрущёвках, так и живут, ничего не поменялось, только инженерные сети деградировали, потому что их не ремонтировали 30 лет
>Я говорю про различие в уровне неравенства
Иван Говнов город Куйбышев никогда не мог купить французский коньяк в магазине Березка. Ни за какие деньги, которые бы ни скопил. А номенклатурная чинуша могла.
Как ты собираешься сравнивать уровень неравенства чиновника и Ивана?
Но самое главное не в квартирах и дачах. Ведь на них не поднимешь бабла. Только перед работягами выёбываться. Обеспечить всех своих родственников и их детей, внуков богатством можно было только отдав им в руки предприятия (средства производства)!
Да в совке был развит непотизм, но он не был институцилизирован. Никакой 100% гарантии, что внук члена ЦК КПСС тоже станет членом ЦК и будет жить в элитной квартире не было, никакой гарантии, что твой сынок внучок тоже будет директором жирного предприятия не было, ведь у другой номенклатуры тоже есть дети. Только своя частная собственность могла гарантировать власть и богатство
Вспоминается рассказ о том, что давали в спецраспределителе в доме на набережной в середине 70х. Пару сортов сырокопченой колбаски, сыр нормальный, мясо свежее, и главное все всегда было в наличии. Ну то есть ассортимент какого-нибудь современного продуктового ларька, даже не пятерочки. И это для элиты элит эсососэра. Спрашивается, нахуя так жить? А ответ прост: потому что в книжке так написано, что кулаки зло, поэтому мы будем голодать и 70 дрочить колхозы.
Как же много красной ботохуеты вылезло. Перед выборами задание дали?
>элиты хотели развалить СССР, чтобы передавать заводы по наследству
Ну то есть, совок был обречен без вариантов?
>есть такой контингент людей которые пиздят сразу как только рот откроют - вот гайдар как раз из этих.
Найди хоть одного публичного человека который не пиздабол. Жду
Все верно, основной проблемой Совка было то, что там нормальная экономика просто отсутствовала, поэтому он и развалился к хуям. Цены на нефть роли не играли, а просто отсрочили неизбежное.
Всегда есть что-то, что кто-то не может купить. Например, щас ты не можешь купить кокаин и майн кампф. Разница в объёмах того, что ты не можешь купить. Поэтому и предлагается сравнивать стоимость тем, чем владеют эти люди. И включить туда и коньяк. И Волгу, которую нельзя было купить пролу.
И как ни сравнивай, всё равно получается, что уровень неравенства возрос. Что скопил обычный прол? Китайские шмотки, электронику. Что скопил олигарх наследник переродившихся комосомольцев и партийцев? Яхты, заводы, параходы, крепостных пидарах, личных транс-шлюх, горы кокаина, ЧВК, гарантию безбедного существования своих внуков (по крайне мере в рамках этой системы)
Почему? Социализм могла спасти Вторая социалистическая революция, когда номенклатуру перерождавшуюся в тот момент (в 80-е) в буржуев садили бы на вилы и возрождали бы власть советов, шли бы по пути реформ снизу. Такая идея была. Но разгон верховного совета + тупость быдла, которого промыли сказками про капитализм, и довели искусственными дефицитами, похоронили эту идею.
>который не пиздабол
это ты так пиздабольство его оправдал?
Бездарь прекрати здесь плакаться, никто нре виноват, что ты годен только на то, чтобы плакать в интернете. олигархи в этом не виноваты.
Я не бездарь, а довольно талантливый и умный. Непонятно, чего ты рванул.
Аноны вы мне одно скажите. СССР давно уже нет. Почему до сих пор вы кому-то что-то доказываете? Ну есть антисоветчики,да и хуй бы с ними. Вы же для себя знаете,что СССР был другим. Для чего кажждый день это мусолить? Прошла эпоха....
Во-первых, чтобы заинтересовать людей темой, чтобы они знали чуть больше чем "гулаги, сталин, дефицит". Во-вторых, чтобы показать, что СССР развалили сознательно, с корыстными целями. В-третьих, чтобы показать достижения советской власти с целью сравнить с "достижениями" буржуазной. В-четвертых, чтобы люди знали, что есть другой, более прогрессивный, но не менее сложный путь, где реально всё зависит от тебя. В-пятых, это крайне интересная тема и мне сложно понять почему её так мало обсуждают, потому что это просто кладезь интересных решений и прекрасных идей.
Просто разрушил твою маня-конструкцию в одно касание
> Да это давно было известно. Что причина краха СССР не в экономическом тупике (которого не было).
Зачем этот пиздеж если ещё живы люди самолично нюхнувшие совковой портянки полной грудью?
>проблемы в экономике носили структурный характер
вот проблема и была решена изменением структуры
>Почему до сих пор вы кому-то что-то доказываете?
Процент одобрения савка в рф никогда не будет нулевым, это факт. Всегда есть тупые моральные ублюдки типа гоблача.
Но вооружить людей ятобы снизить этот процент вполне можно.
>Во-вторых, чтобы показать, что СССР развалили сознательно, с корыстными целями.
>В 1987 году реальные военные расходы СССР составляли от 65 до 70 миллиардов рублей, что равнялось примерно 15–17% от валового национального продукта (ВНП) страны. При этом официальная (заниженная) цифра, публиковавшаяся в советском бюджете того времени, составляла всего 20,2 миллиарда рублей
>В долларовом эквиваленте: Стокгольмский институт исследования проблем мира (SIPRI) оценивал ежегодные траты СССР в этот период в 218–245 миллиардов долларов.
>заинтересовать людей темой, чтобы они знали чуть больше чем "гулаги, сталин, дефицит"
Нет, один из вариантов - консервация рф, создание севернее корейского государства, вассала китая. Прогрев на любовь к совку - подготовка к реализации планов, кондшининг епт.
Элита имеет валюту, зарабатывает на изолированной системе как на зоне, перепродавая блага в тридорога, живет, учится заграницей, моет втроичной хуетой население, полностью от него отделено. Красота. Информациоонный пузырь закрыт и работает.
Гоблин — это охранитель, социал-шовинист. Он рассказывает байки про СССР, между прочим вредные, исключительно с целью обогащения, монетизация ностальгии. Если он случайно всерьёз заинтересовал этим каких-то людей, то это побочный эффект.
У нас есть такие тенденции в стране, что под красными флагами продвигают откровенно консервативно-фашистские идеи. Во всех этих памятниках Сталину, Дзержинскому и прочим, в первую очередь надо задавать вопрос: "Чья собственность?". Потому что сначало этот вопрос идёт, а потом уже всякие памятники идут и переименования Волгограда, и то не на на втором и даже не на двадцать втором месте.
Бамп
Не имеет значения чья собственность. Есть интернет, люди платят 600 рублей, компании тянут провода, строят вышки - все довольны.
Неосовки берут бюджетные деньги, которые как бы людям принадлежат, создают организацию за их счет, которая закрывает интернет, строят стену, ограничавают людей в правах. Затем создают организацию, которая будет продавать доступ к свободному интернету. Т.е. запрет - содание лазейки - готовый бизнес, ниша для зарабатывания денег создана или кормление. Это лагерная система и ближайшая к нам исторический аналог на этой территории советская с гулагами или зона, тюрьма, концентрационный лагерь, когда не можешь получить обычные вещи или получаешь с большой переплатой, разница идет администрации.
>Не имеет значения чья собственность.
Это ключевой вопрос. Собственность должна быть общественной.
Всё так, только из народа барины вышли, они тоже не хотят работать и заставлять кого-то работать. Барины-богоносцы.
>кто это делает
>люди на зарплате
>Это ключевой вопрос. Собственность должна быть общественной
Да нет, Гоблин как раз эталонный срез совкового общества и работает исключительно по запросам совков.
Причем работает комплексно. И напоминает о былых "победах" и прогревает на гойды и тешит имперский шовинизм и дефает при этом престарелое совковое население, прямо говоря, что кубироваться должны молодые, которых собственно не жалко, т.к. они промытые, совковость не разделяют, а его поколение - цвет нации должно руководить и пристально наблюдать.
>У нас есть такие тенденции в стране, что под красными флагами продвигают откровенно консервативно-фашистские идеи. Во всех этих памятниках Сталину, Дзержинскому и прочим.
Эти люди продвигают идеи, которые разделяли эти самые персонажи. То что вы считаете иначе и навыдумывали альтернативный лор - ваши проблемы.
>Во-первых, чтобы заинтересовать людей темой, чтобы они знали чуть больше чем "гулаги, сталин, дефицит"
Интересно почему за 30 лет долбления лбом об стену, вас это еще не заебало?
Гулаги и сталина не перекрыть. Пора бы уже привыкнуть, что кровавые пятна на полотне истории отстирать (как ваши штаны) невозможно.
>Во-вторых, чтобы показать, что СССР развалили сознательно, с корыстными целями
Задумайся о том, что всем литерали похуй на иксы условного Абрамовича, которая твоя жизнь тоже кратно растет уровне жизни.
Если зайдешь дальше дойдешь до того, что для того, чтобы жрать бургер с двумя свинными котлетами и запивать его кока-колой и потреблять в целом современные блага - без кабана не скованного ублюдскими законами и полит. цензурой не обойтись.
Совок не сделал нихуя винрарного, ни одной франшизы. Зато на западе с этим проблем почему-то не оказалось.
Вся ваша агитация - прямой призыв сделать всех нищими. И условного Ротенберга и тебя заодно. По этому она так и будет маргинальной до конца своих дней.
>кубироваться должны молодые, которых собственно не жалко, т.к. они промытые,
Что не так, порридж? Движуха - дело молодых. Разбаловал вас пыпа.
А в совке говорили, в бой идут одни старики. Но говорили судя по всему ровно до того момента, как родина в бой позвала. Не зря же димюрич в туалетах прятался, молодой еще был, время не пришло.
Ну и стоит ли говорить про то, что совки тупые и подобные мантры работают только если TFR в твоей стране 3.0+ и демография на графике представляет из себя елку, а не юлу.
Пи факту вы дегенераты посылаете последний молодняк на убой, сами при этом являясь не фертильными пузанами. То есть обрекаете вашу страну за которую вы копротивляетесь на 100% гибель. Эталонный вредители, хуже любого врага.
Это проявление той же совковой смекалки, как оправдание отправки на фронт Т-55 и других музейных экспонатов. Мол старье на утилизацию - не жалко.
Мысли о том, что вместе с коробочкой похоронят 4+ мужичков в голове не возникало.
Ну или возникало, но не помешало сделать оный вывод. Что собственно говорит о вас лучше, чем любой леброн-антисоветчик.
Максима о том, что для дискредитации совка надо просто дать ему открыть рот - работает как часы.
1. Вы привели хорошие цифры, но интерпретировали их выборочно. Вы пишете: «проблемы социалистической экономики носили структурный характер, их можно было решить». Вопрос: почему же не решили за 70 лет? Потому что любая командно-административная система, лишённая конкуренции и частной инициативы, неизбежно порождает дефицит, технологическое отставание и коррупцию. Это не «недочёты», это имманентные свойства. Советский Союз мог существовать только на нефтяной ренте и внешних займах.
Ключевым фактором, запустившим механизм коллапса СССР, стало именно падение мировых цен на нефть. В 1985-1986 годах цена на нефть рухнула примерно с 30 долларов за баррель в конце 1985 года до чуть более 10 долларов к середине 1986 года. Для СССР, который получал 60-70% своей валютной выручки от экспорта энергоносителей, это было катастрофой: страна потеряла десятки миллиардов долларов.
Обычно говорят про "сговор США и Саудовской Аравии", но, строго говоря, решения Саудовской Аравии в 1985-86 годах были продиктованы их собственной рациональностью, не обязательно прямым приказом США:
Крах ОПЕК: В 1985 г. страны ОПЕК нарушали квоты; Саудовская Аравия устала быть «буферным производителем» (снижала свою добычу, чтобы держать цену).
Разворот Ямани (министр нефти Сауд. Аравии): Он заявил: «Мы больше не будем одни поддерживать цены». В 1985 г. Саудовская Аравия перешла от роли «swing producer» (регулятора) к политике «Netback pricing» (цены, привязанные к ценам на продукты переработки), что мгновенно обрушило рынок.
США действительно стимулировали этот процесс — обещали защищать монархию (гарантии безопасности), но «сговор» был скорее совпадением интересов. Удар был колоссальный: за 1986 г. валютная выручка СССР упала с ~72 млрд до ~54 млрд долл. А импорт продовольствия и оборудования (по которому хлестала технологическая блокада) оплачивать стало нечем.
Проблема не в капитализме или социализме, а в цивилизационной привычке решать внутренние проблемы не через повышение эффективности, а через захват новых территорий.
Столыпин -> Сибирь.
Хрущёв -> целина (Северный Казахстан).
Брежнев/Путин -> «севера» (Ямал, Арктика, шельф).
В каждом случае — отказ от болезненной, но необходимой модернизации центральной России (интенсификация сельского хозяйства, энергоэффективность, малый и средний бизнес) в пользу масштабного, затратного, но политически эффектного «освоения». Энергоёмкость российской экономики чудовищна (в 2-3 раза выше, чем в Польше или Германии). Сократить её вдвое — это дало бы больше газа для экспорта, чем любой новый трубопровод. Но это требует институциональных реформ, а не буровых вышек.
2. Вопреки распространённому мнению, руководство РСФСР во главе с Б. Ельциным вплоть до начала ноября 1991 года выступало против роспуска Союза. План Б. Ельцина заключался в минимизации полномочий союзной надстройки и передаче оставшихся функций по управлению Союзом коллективу руководителей республик, где в силу огромного удельного веса России реальная власть принадлежала бы ему.
После провала попытки переворота некоторое время казалось, что события развиваются именно по этому сценарию. Почти все союзные министерства перестали функционировать, М. Горбачёв был отстранён от реального управления страной, РСФСР взяла на себя 4 ноября 1991 г. финансирование всех союзных ведомств, а также армии.
Но в последующие 10 дней в позиции руководства России произошёл перелом. Оно осознало, что Украину уже не вернуть, что в новом Союзе республики вносить свои налоги не будут, что России вновь придётся их субсидировать.
Как отмечает экономист Михаил Бернштам, «когда встал вопрос о либерализации внешней торговли и конвертируемости рубля, они испугались, что республики начнут сбрасывать все свои рубли, и у России не останется золотовалютных резервов, она окажется таким же банкротом, как Советский Союз».
Да и проведение рыночных реформ в России было бы сильно затруднено, останься она в одном государстве с консервативными и отсталыми среднеазиатскими республиками.
Так что, конечно, Союз из 7 республик можно было сохранить. Но это означало бы лишь продление на несколько лет мучительной агонии империи. Б. Ельцин, Е. Гайдар и 188 (из 252) депутатов Верховного Совета России, проголосовавшие за ратификацию Беловежских соглашений, разумно предпочли пропустить этот этап.
Самое забавное, что когда началась приватизация, что сделали либералы? Правильно, всё отняли и поделили. Это тебе не тупой Шариков. Кстати, Шариков — это типичный мелкобуржуй и именно это его качество высмеивается в повести.
Примитивное разделение труда времен А. Смита сегодня уже никого не возбуждает; даже самые крупные сырьевые рынки на деле являются довольно маргинальными. Вся международная торговля нефтью (22,3 млрд бар. в 2015 году) оценивается в $1,17 трлн; торговля газом (1,04 трлн куб. м) — в $298 млрд. Суммарно эти цифры не превышают 70 % экспорта Китая и 25 % экспорта стран ЕС. Совокупная стоимость всей потребляемой в США нефти с 1981 по 2015 год снизилась с 6,73 до 2,1 ВВП страны, а в Европе процесс идет еще быстрее — поэтому «энергетический шантаж», подобный тому, который пытались применить к Западу ближневосточные страны в 1973–1974 годах, становится менее действенным. В современном мире нельзя быть «энергетической сверхдержавой» — но Россия этого не поняла: почти 80% всех экономических переговоров В. Путина с иностранными политиками и бизнесменами в 2005–2013 годах были зациклены исключительно на газе и нефти. При этом накопленные прямые иностранные инвестиции в Россию (за исключением банковских кредитов) составили на 1 октября 2017 года лишь $349,7 млрд — приблизительно столько же, как в Австрии, и на их рост рассчитывать сейчас сложно.
Стремящаяся к модернизации и развитию страна всегда выбирает своим партнером государство или регион, которые могут обеспечить намного бóльший, чем она сама, спрос на производимую продукцию. Сегодня, когда все среднеазиатские и закавказские республики бывшего Советского Союза имеют совокупный ВВП, составляющий не более чем 22% российского, прокламируемая ориентация на интеграцию с ними выглядит приблизительно так же, как выглядела бы ориентация Китая на рубеже 1980-х и 1990-х годов не на США, а на Вьетнам, Лаос и Камбоджу или ориентация Турции в начале 2000-х годов не на ЕС, а на Ливан, Иорданию и палестинские территории. Современная экономическая логика настоятельно требует делать приоритетом сотрудничество со странами, располагающими бóльшими экономическими возможностями, чем твои собственные,— в иных случаях примеров успешной модернизации вообще нет. Россия же и в этом отношении приносит экономику в жертву своим геополитическим амбициям. Кроме того, эти амбиции не просто обходятся России дорого — они стоят ей существенно дороже, чем утверждение своих позиций в мире обходится для любой современной развитой страны.
Ресурсная экономика прекрасно подпитывает такой критически важный для российского национального сознания элемент, как идею пространственной экспансии. Когда люди привыкают к тому, что на экономические проблемы существует только один ответ — расширение пространства, то, во-первых, усиливается приверженность к контролю над новыми территориями и усугубляется ностальгия по потере ранее удерживавшихся и, во-вторых, возникает пренебрежительное отношение к экономической (да и политической) эффективности. Когда Россия, а затем Советский Союз столкнулись с серьезными проблемами в аграрном секторе в начале, а потом в середине ХХ века, то ответы на эти вызовы, несмотря на принципиальные экономические и идеологические отличия правительств, были практически одинаковыми: освоение в первом случае Западной и Южной Сибири (при П. Столыпине), а во втором — Северного Казахстана (при Н. Хрущёве). И оба раза без долгих раздумий экспансию предпочли попыткам повысить эффективность аграрного сектора в центральных областях России. Когда в ресурсной экономике требуется еще больше ресурсов, никто даже не пытается задуматься об их сбережении (Россия сегодня, например, могла бы увеличить экспорт природного газа вдвое, если бы энергоемкость ее собственной экономики равнялась хотя бы показателям Польши) или разработке альтернативных продуктов и технологий, которые сделают тот или иной вид сырья ненужным, — сразу же возникает стремление к экспансии в направлении неприспособленных для жизни, но богатых сырьем территорий: как в 1960-е, так и в 2000-е годы, по мере того как государство ощущало свое могущество, основной целью становились «северá». На долгом историческом горизонте сырьевая экономика не может не породить склонного к экспансии общества.
Сырьевая экономика, таким образом, прекрасно показывает всю степень несовременности России, которая, как хорошо видно, очень недалеко ушла от состояния, в котором пребывала в XVII–XVIII веках. В то время как большинство европейских стран не только не «подсели» на «наркотик» дешевых колониальных товаров, но, напротив, резко сократили долю торговли с самыми бедными странами и добились крайне высокой эффективности использования энергоносителей и сырья (в 2016–2017 годах на долю всех видов сырья и топливно-энергетических товаров приходится лишь 14,3 % совокупного импорта ЕС и 22,3 % импорта США), Россия на самых разных этапах развития откатывалась назад и возвращалась к сырьевой ориентации каждый раз, когда сталкивалась с существенными сложностями в развитии. Такой поворот всегда оказывался спасительным — но при этом, обеспечивая решение сиюминутных проблем, он ни разу не выводил (и не мог вывести) страну на путь устойчивого развития. Более того; всякий раз, когда Россия возвращалась на новом витке своей истории к сырьевой специализации, возрождалось и традиционное авторитарное государство (характерно, что даже в Советском Союзе «оттепель» пришлась именно на период относительно «модернизированной» экономики и закончилась на фоне стремительного развития нефтегазового комплекса), спекулировавшее на способности умело перераспределять рентные доходы. Поэтому верить часто слышащимся риторическим заявлениям о «необходимости слезть с сырьевой иглы» совершенно бессмысленно: для российской власти это приблизительно то же, что для тяжелобольного отключить аппарат искусственного дыхания или гемодиализа.
я не знаю, кто из современных простых людей хотел бы так жить. Пиздец, нищее убожество. При этом средний класс в банпновых республиках того времени жил гораздо лучше и комфортнее
Что конкретно там нищее? Высокие потолки, комфортная планировка
современные олигархи тоже не имеют никаких гарантий, что их дети и внуки будут при бабле, а не будут колоться в падъездах
а талантливый и умный не желает ли отдать половину имущества подвальному бомжу? Это было бы по социалистической справедливости
Нет, не желает. Если бомжу не нравится его бомжество, пускай вступает на путь революции и сражается
не бывает общественной собственности. Общее, значит, ничьё. И всё равно непосредственно управляет ей толстый дядька в костюме
Ты не понимаешь реалий системы снабжения в СССР.
В распредилителях давали не потому что "дифицит" а потому что система кооперации была с централизованным снабжением.
В сытом колхозе где нибуть на кубани в 70е кормили на убой своих комбайнеров свежими котлетами и наваристым борщом с пампушками, при том что в магазине могла быть только соль и водка со спичками.
Снабжение шло по организациям, товаров не было на полках, но были в столовках и распределителямх не только в кгб или политбюро но и в любой уважающем себя заводе/колхозе, кроме там нищего тупого урала разве что.
>не бывает общественной собственности
Да ну? Земельный участок хрущевки в чьей собственностьи?
> Движуха - дело молодых
При этом движуху устроили маразматичные деды, которым в окоп не нужно.
Ну давай, вякай на молодых. ты на всякий случай прочекай демографическую пирамиду. Средний возраст пидорана - уже 40 лет, и через 10 лет здесь будет эталонный бабушатник с маразматичными старухами, руководимыми свихнувшимися дедами.
как же четенько ты приложил этого чмоню.
государственной, очевидно. Бывает, жильцы организовывают ТСЖ, но там все равно решает председатель, а не общество
>государственной, очевидно
Пиздец...
Ладно. Ты в каком доме живёшь? В многоквартирном?
в многоквартирном, да
> одной горбачёвской антиалкогольной компании только за первые три года казна недополучила от 60 до 70 млрд рублей, при этом доходы пищевой промышленности упали с 60 млрд до 38 млрд рублей в год.
> АЛКАШИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
мужики над очками сидят срут.jpg
Городок Колпашево (по последней переписи чуть больше 20 000 человек) стоит на высоком берегу Оби. Река там делает поворот, и каждый год «съедает» несколько метров высокого песчаного обрыва, подбираясь все ближе к крайним домам по улицам Ленина и Дзержинского. Город функционировал как ссыльная тюрьма ещё в досоветский период. В 1937 году здесь разместилась тюрьма НКВД и Колпашево стал центром огромного Нарымского края. Из архивных данных известно, что в период Большого террора (1937-38 гг.) на специально отведенном участке во дворе тюрьмы вырыли ямы с ведущими к ним помостами. Здесь приводили в исполнение смертные приговоры и хоронили расстрелянных.
В 1979 году – аккурат под Первомай, 30 апреля – в воду сползли очередные два метра песчаного откоса. И из вертикальной стенки показались руки, ноги, головы захороненных там людей. Обнажился многометровый могильник, в котором люди были уложены плотным штабелем, слоями. В верхнем слое тела полностью истлели, а в нижних – очень хорошо сохранились, мумифицировались в чистом песке. Говорят, что можно было легко разглядеть одежду, а в ряде случаев даже различить лица, вполне узнаваемые. Там были мужчины и женщины разных возрастов, были и дети. Все в штатском.
Несколько черепов верхнего слоя вывалились из откоса, их подобрали мальчишки, надели на палки, стали бегать по городу, пугать прохожих. Вскоре весь город был в курсе, что случилось. К откосу стали собираться люди, кому-то даже показалось, что он узнает чье-то пальто, видит чье-то лицо… Оцепили милицией и дружинниками. Потом очень быстро – буквально за несколько часов, построили вокруг осыпавшегося склона глухой забор.
Назавтра по городу устроили партсобрания на разных предприятиях и в красных уголках. Партийные агитаторы стали разъяснять населению, что им велели в райкоме: это захоронение предателей и дезертиров времен войны. Как-то получилось неубедительно: а почему в штатском? Почему женщины и дети? И вообще – откуда столько дезертиров в городе с 20-тысячным населением?
Тем временем осыпалось еще немного песка и стало понятно, что могильник — огромный. Тысячи людей.
В городе помнили, что на этом месте в конце 30-х стояла тюрьма. В общем, было известно, что там и расстреливают. Но никто не мог себе представить – сколько. Забор и колючую проволоку давно снесли, саму тюрьму давно закрыли, даже сруб перенесли в другое место, подальше от осыпающегося берега, там много лет было общежитие техникума.
На самом деле (в городе про это мало кто знал), в Колпашевской тюрьме был устроен полноценный конвейер смерти: построили специальный дощатый желоб, по которому человек сам спускался к краю рва, там его убивал из винтовки стрелок, сидевший в специальной будке, при необходимости добивали вторым выстрелом из пистолета, укладывали в очередной слой, валетом с предыдущим трупом, и слегка присыпали известкой. И так пока яма не заполнится. Тогда ее заваливали песком, а желоб переносили на несколько метров в сторону.
Так вот, берег продолжал осыпаться, и несколько трупов упали в воду поплыли по реке вдоль всего города. Люди с берега наблюдали.
В Томске было принято решение избавиться от могильника, трупы убрать. Решение принимал лично тогдашний Первый секретарь обкома Егор Кузьмич Лигачев. Советовался с Москвой, непосредственно с председателем КГБ Андроповым. Колпашевским властям приказано было могильник уничтожить, трупы перезахоронить в другом месте.
Но оказалось, что сделать это не просто: подогнать технику слишком близко к осыпающемуся песчаному обрыву было невозможно. Опасались за сохранность грузовиков, экскаваторов. А на то, чтоб копать вручную, времени не было: начальство подгоняло.
К тому моменту масштаб гигантского могильника был уже ясен. На берег отбуксировали буровую установку, которая пробурила несколько скважин, чтобы определить контуры захоронения.
В 1979 году – аккурат под Первомай, 30 апреля – в воду сползли очередные два метра песчаного откоса. И из вертикальной стенки показались руки, ноги, головы захороненных там людей. Обнажился многометровый могильник, в котором люди были уложены плотным штабелем, слоями. В верхнем слое тела полностью истлели, а в нижних – очень хорошо сохранились, мумифицировались в чистом песке. Говорят, что можно было легко разглядеть одежду, а в ряде случаев даже различить лица, вполне узнаваемые. Там были мужчины и женщины разных возрастов, были и дети. Все в штатском.
Несколько черепов верхнего слоя вывалились из откоса, их подобрали мальчишки, надели на палки, стали бегать по городу, пугать прохожих. Вскоре весь город был в курсе, что случилось. К откосу стали собираться люди, кому-то даже показалось, что он узнает чье-то пальто, видит чье-то лицо… Оцепили милицией и дружинниками. Потом очень быстро – буквально за несколько часов, построили вокруг осыпавшегося склона глухой забор.
Назавтра по городу устроили партсобрания на разных предприятиях и в красных уголках. Партийные агитаторы стали разъяснять населению, что им велели в райкоме: это захоронение предателей и дезертиров времен войны. Как-то получилось неубедительно: а почему в штатском? Почему женщины и дети? И вообще – откуда столько дезертиров в городе с 20-тысячным населением?
Тем временем осыпалось еще немного песка и стало понятно, что могильник — огромный. Тысячи людей.
В городе помнили, что на этом месте в конце 30-х стояла тюрьма. В общем, было известно, что там и расстреливают. Но никто не мог себе представить – сколько. Забор и колючую проволоку давно снесли, саму тюрьму давно закрыли, даже сруб перенесли в другое место, подальше от осыпающегося берега, там много лет было общежитие техникума.
На самом деле (в городе про это мало кто знал), в Колпашевской тюрьме был устроен полноценный конвейер смерти: построили специальный дощатый желоб, по которому человек сам спускался к краю рва, там его убивал из винтовки стрелок, сидевший в специальной будке, при необходимости добивали вторым выстрелом из пистолета, укладывали в очередной слой, валетом с предыдущим трупом, и слегка присыпали известкой. И так пока яма не заполнится. Тогда ее заваливали песком, а желоб переносили на несколько метров в сторону.
Так вот, берег продолжал осыпаться, и несколько трупов упали в воду поплыли по реке вдоль всего города. Люди с берега наблюдали.
В Томске было принято решение избавиться от могильника, трупы убрать. Решение принимал лично тогдашний Первый секретарь обкома Егор Кузьмич Лигачев. Советовался с Москвой, непосредственно с председателем КГБ Андроповым. Колпашевским властям приказано было могильник уничтожить, трупы перезахоронить в другом месте.
Но оказалось, что сделать это не просто: подогнать технику слишком близко к осыпающемуся песчаному обрыву было невозможно. Опасались за сохранность грузовиков, экскаваторов. А на то, чтоб копать вручную, времени не было: начальство подгоняло.
К тому моменту масштаб гигантского могильника был уже ясен. На берег отбуксировали буровую установку, которая пробурила несколько скважин, чтобы определить контуры захоронения.
Сосач конечно помойка, но в который раз убеждаюсь, что самые думающие люди, тоже здесь.
Как боженька разделал. Добра тебе.
>Самое забавное, что когда началась приватизация, что сделали либералы?
Видимо продолжили жить в голландии и сша. Откуда им взяться в рф времён приватизации интересно. Там были только совки, тупые, шариковские совки которые продолжили наёбывать жителей рсфср как и 70 лет до этого
>почти 80% всех экономических переговоров хуйютина с иностранными политиками и бизнесменами в 2005–2013 годах были зациклены исключительно на газе и нефти
Он защищал свою дойную корову, подкупал европолитиков, отодвинул зелёную энергетику на 20 лет. Как мафиози делол всё правильно.
Вы предлагаете простую и циничную схему: Путин — мафиози, который грабит свою страну ради личного обогащения, и делает это «правильно». Это почти правда, но только «почти».
Реальность страшнее и банальнее. Путин действует не как гениальный мафиози, а как заложник созданной им же самим системы.
Он выстроил экономику, полностью зависимую от нефтяной трубы. А это, в свою очередь, с неизбежностью порождает коррупцию, автократию и внешнюю экспансию как единственный способ решить внутренние проблемы.
Вся его «энергетическая дипломатия» — это не стратегия победителя, а бесконечная череда тактических действий по удержанию платформы, которая медленно, но верно уходит из-под ног.
Метафора метафорой, но на кону слишком серьёзные вопросы. Да и свою судьбу он поставил на кон. Недооценка противника, недооценка воли народа – частая ошибка завоевателей-империалистов. Даже тех, у кого в школе Лаплас преподавал, а не Лёня-Спортсмен.
Теперь зайди на https://nspd.gov.ru/ или любое зеркало Публичной кадастровой карты и посмотри земельный участок своего дома. Что там стоит в графе "Форма собственности"?
>ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ В ГУСЕНИЦУ!
ну и к чему ты клонишь, не пойму. Я уже упомянул про ТСЖ и его председателя.
вот странное рассуждение. С одной стороны СССР передовое демократичечкое общество, основанное на демократии и власти советов. С другой, через 70 лет, оказывается, руководитель страны монарх, который единолично решает судьбу государства. И в одно лицо демонтирует замечательный строй. А как же советы трудящихся, у которых как бы вся власть в этой замечательной стране?
>С другой, через 70 лет, оказывается, руководитель страны монарх, который единолично решает судьбу государства.
Там не было такого, что один человек решил судьбу целого государства. В СССР было много сил, которые желали переход на капиталистические рельсы и активно это форсили. Это просто у обывателей так принято, что если Горбачёв был генсек, ну значит, он как персидский царь взял и всё решил, а остальные дали под козерёк и погнали делать.
как в самой прогрессивной стране, люди, с лучшим образованием, захотели менее развитый строй?
>пикрил
Минусы будут?
>советчик всегда русофоб
Минусы будут?
Захотели чутка пожить и таки пожили
>Метафора метафорой
Забавно как раз что его заложникам степашкам приходится выискивать среди управленцев страны какие-то намёки на родину или легитимность. Что по сути Стокгольмский синдром . А там только успешная мафия, влетевшая с ноги в топы форбс
>Там не было такого, что один человек решил судьбу целого государства
Буквально Сталин. Еще и культ имени себя создал, как в типичной азиатской параше.
>Это просто у обывателей так принято, что если Горбачёв был генсек, ну значит, он как персидский царь
Буквально это и значит.
>Социализм могла спасти Вторая социалистическая революция
Т.е. вместо относительно травоядных 90-х была бы вторая гражданка с миллионами трупов, гниющих на улицах?
>Во-первых, чтобы заинтересовать людей темой
Так держать, товарищ!
Я был нормисом и заинтересовался. Вскрыл айсберг совка и охуел с того, какой это был копрогулаг в реальности.
>И от одной горбачёвской антиалкогольной компании только за первые три года казна недополучила от 60 до 70 млрд рублей
ИУДА ГОРБАЧОВ СУКА МРАЗЬ, НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕМ НЕ ПРОСТИМ1111
Быдлу лишь бы наебениться.
Там везде будет - Частная.
Этот участок же не принадлежит какому-то старшему по дому или председателю ТСЖ. Это частная собственность всех жильцов (собственников), по жилищному кодексу.
Отличия общественной от частной тут в конкретно этом случае не играют большой роли, ведь жильцы многоквартирного 5-этажного дома так и так не могут взять и сдать его целиком в аренду и зарабатывать на этом или продать весь дом целиком, или отрезать от своего участка кусок и продать его кабану. Поэтому де-факто он существует также как и существовал бы при общественной собственности, если такая была бы предусмотрена законадательством
>Таким образом, в очередной раз, антисоветчики показывают свою гнилую сущность.
Таким образом, в очередной раз, комми показывает, что вообще не понимает, что такое экономика, как не понимали и его совковые предшественники.
>И когда цены на нефть упали, то соответственно экономика СССР была обречена.
Это конечно же упрощение - экономика ссср была обречена по многим факторам, но падение цен на нефть можно сказать, стало толчком в пропасть.
>Доля всей внешней торговли к ВНП СССР составляла около 7–8%
Это показатель закрытости экономики - а не зависимости бюджета от экспорта. 7-8% - это очень высокая закрытость экономики, из чего вытекает тот же товарный дефицит. Такой показатель указывает не на независимость экономики - а на то, что у страны нет внешней торговли, ей либо нечего продать, либо не на что купить, либо всё вместе (это опуская институциональные и логистические факторы).
>а чистая доля экспорта нефти в экономике не более 3–4%.
Доля в ВНП или в бюджете? ВНП - это количество чугуна, подшипников и прочего говна, которые страна нахуярила, + ЧФД, а бюджет - это деньги, которые страна тратит на всякое, в том числе и на экономические нужды, а так как ссср - страна с командно-административной экономикой, то все факторы производства покупаются за бюджетные средства.
Экспорт энергоносителей для бюджета ссср - это основной источник дохода твёрдой валюты, за которую ссср торговал с капиталистическими странами и покупал у них сложное промышленное оборудование и зерновые. А у стран СЭВ ссср покупал всякое говно, типа тракторов, трамваев, автобусов, которые производили и сами, плюс сельхоз продукцию. К тому же ссср давал в долг странам СЭВ твёрдую валюту - то есть торговля с соц лагерем - это благотворительность, а вот от поставок из капиталистических стран ссср реально зависел, а потому зависел и от цен на нефть, за которую получал твёрдую валюту (а не фантики - рубли СЭВ)
>Нелепо говорить, что СССР сидел на нефтяной игле, если 95% её ВНП производилось внутри страны из собственного металла, угля и станков без какого-либо участия заграницы
Во-первых, участие заграницы было серьёзное.
Во-вторых, из всего, что выдавала экономика ссср, конкурентно способным и прибыльным были энергоносители, советские потребительские товары - это кал, покупаемые странами третьего мира. Ну и скармливаемые самим советским гражданам, разумеется.
>финансовые потери советской экономики от падения цен на нефть на внешнем рынке оценивались в сумму около 15 млрд рублей в год.
>И от одной горбачёвской антиалкогольной компании только за первые три года казна недополучила от 60 до 70 млрд рублей, при этом доходы пищевой промышленности упали с 60 млрд до 38 млрд рублей в год.
Потери от цен на нефть нужно оценивать в иностранной валюте, потому что торговля ею - это основной источник получения этой валюты.
Потери от антиалкогольной компании нужно разбивать на экспортную статью и на реализацию на внутреннем рынке, и потом сравнивать потери от снижения экспорта алкоголя и потери от снижения цен на нефть (чтобы разграничивать бюджет в рублях ссср и бюджет в твёрдой валюте)
Короче, возвращаясь к исходному тезису про падение цен нефть:
1. цены падают
2. валютная прибыль падает
3. долг в валюте растёт
4. валюта расходуется на займы странам СЭВ, что создаёт ещё больший её дефицит
5. источников пополнения валюты нет, потому что кроме энергоносителей торговать особо-то и нечем с капиталистическими странами
6. нет валюты, нет нужных западных товаров (на одних только венгерских автобусах и болгарских тракторах далеко не уедешь), нечем платить долги, как следствие - ломаются промышленные цепочки, что в свою очередь делает экономику ещё менее конкурентоспособной.
7. пизда
Ты отсталый пиздабол, сидящий на шее у мамы, либо работающий дноработку. Других коммидаунов не существует. Это аксиома.
>Гоблин как раз эталонный срез совкового общества
Не смеши. Гоблач это просто коммерс, который оседлал волну ностальгии по СССР.
>Задумайся о том, что всем литерали похуй на иксы условного Абрамовича
И на дворец Пыни с аквадискотекой и грязевой ямой тоже всем похуй, да-да.
Пидорасы, ответьте, в чем РФ эффективней СССР, а то за вашими нахруками ничего и нет кроме визгов.
Ну как же, кол-во миллиардеров выросло, кол-во приватизированных предприятий выросло, отток валюты из страны вырос, население убывает более чем эффективно. Разве не видишь?
>Не смеши. Гоблач это просто коммерс, который оседлал волну ностальгии по СССР.
Это оправдания совков с завышенными ожиданиями и идеалистическими представлениями о коммунистах и совков в целом.
Оправдания про неправильных коммунистов могут работать только внутри вашего дискурса.
>И на дворец Пыни с аквадискотекой и грязевой ямой тоже всем похуй, да-да.
Ну вообще да. Недовольство проявляется исключительно в действиях, слова за действия не считаются.
Тебя например все устраивает, раз ты нихуя не делаешь.
А по факту тебе сказать собственно и нечего. Всем похуй и на яхту Абрамовича и на дворцы пыни и даже на остров Эпштейна, если есть собственная крыша над головой, бургер с колой жуется а под мышкой чувствуется приятная тяжесть новенького плейстейшена или любого другого девайса.
Вы же не просто так 30 с хуем лет являетесь маргиналами под шконкой. Это не злобные капиталисты подавляют вашу пропаганду. Это вы шизы, которые пропагандируете откровенную невалидную поеботу, которая идет вразрез с 70-80%+ населением страны.
>в чем РФ эффективней СССР
Сидишь такой на ebay, понравился тебе небольшой самолёт. Платишь 70k$ и через три-четыре недели забираешь.
https://www.ebay.com/itm/178186798451?_ul=RU
Ебало?
>Американский
>сказал, что все нормально, тут неначе смотреть
>надо было подаждать пока в совок не превратится в сомали с 1000 федреспублик
>после реформ советский рубель обесценивается в 1000 раз
Я удивлен, как с таким говном в головах людей, страна вообще продолжает существовать
>в чем РФ эффективней СССР
Обеспечении людей товарами любой категории.
Качеством сервиса.
Тупо жизнью.
>запидорим людей для плодячки
>миска риса по карточкам
>на праздники можно бананом полакомиться
>а он будет думать, что устроится в распределитель, но по факту будет сосать комиссарский обрезанный
>Ну как же, кол-во миллиардеров выросло
Раскулачивание как-то не спасло совков от голода и нищеты и создания новой номенклатуры.
>кол-во приватизированных предприятий выросло
Совки имеют свойство забывать, что это аргумент валидный только в их загоне, а всем другим ясно что частная собственность эффективнее. Причем по вашей же парадигме этот аргумент бессмысленный, т.к. государство "капиталистическое" и не "народное", а значит между частной и гос. собственность разницы нет.
>отток валюты из страны вырос
Совковые срубли не вытекали из страны, т.к. деньгами в привычном смысле не являлись. На биржах не торговались, а значит и свободно не конвертировались.
Р. рубли торгуются и конвертируются. А значит они несравнимо лучше.
>население убывает более чем эффективно
До уровня совка, р. еще далеко. Причем можно даже войны и репрессии за скобки вынести. А посмотреть на образ жизни самих совков. Повальный алкоголизм, хуевая жратва, медицина и уровень быта задали тенденцию на низкую продолжительность жизни, особенно у мужичков.
Ебать ты байтишь, пидорашечка.
>Совки имеют свойство забывать, что это аргумент валидный только в их загоне, а всем другим ясно что частная собственность эффективнее
Тебя уже за это можно обоссывать и обоссывать. Ритор уровня "даун". "Всем всё ясно", охуенный "аргумент". Не, вот тебе юшечка и пошел нахуй.
Откуда тут появилось столько пидоров, отвечающий одним постом на половину треда?
Ебало, в СССР радиоуправляемые самолеты собирали пионэры в станции юных техников. А прототипы автожира собирали инженеры-энтузиасты. Обезьянам типа вас, понятно, это недоступные вершины.
Однако, жиденький вскукарек.
За сдачу страны на сотни триллионов зелени.
Совки привыкли гордиться вяличием забывая что проебали, проебали капиталистам. Предаваться молодости и вспоминать как стоял хуй в молодости, вкусное мороженое и гигантские надои чугуна может и приятно но совершенно бессмысленно в настоящем и вредно в будущем. Совок нельзя вернуть точно также как нельзя вернуть Римскую империю или хозйяственный метод Египта времен фараонов. Только в будущем нужно искать социально-технические модели и проекты, а значит и саму возможность выжить. Не жизнь ради идеи а идея ради жизни
Товароблядь, про товары можно говорить не тогда, когда страна вымирает и её замещают мигрантами, а тебя собираются гойдировать принудительно.
>Ебало, в СССР радиоуправляемые самолеты собирали пионэры в станции юных техников
В совке радиодетали сложнее резистора хуй ты бы купил.
>этот пиздежь сына бляди
Ты же в курсе, что у Сталина было меньше полномочий, чем у Ельцина и Путина? Он не мог решения принимать в одиночку, все решения за вычетом военного года, все решения принимались коллегиально. Это только сейчас президент тебе указ спустил и ты погнал выполнять, а при тоталитарном, авторитарном Сталине так было нельзя.
Мань, не у всех был дед, пиздивший микросхемы с завода.
>Ты же в курсе, что у Сталина было меньше полномочий, чем у Ельцина и Путина?
Сталин не имел никаких постов и никаких полномочий вообще. Он официально был хуем с горы вплоть до 1941.
>страна вымирает и её замещают мигрантами
Во-первых, вымирание - обеспечено падением СКР ниже коэффициента воспроизводства в 1965 г., что дает падение населения ровно через одну поколенческую итерацию.
Во-вторых, мигранты - это граждане бывшего СССР, чего тебя не устраивает?
>Ты же в курсе, что у Сталина было меньше полномочий, чем у Ельцина и Путина?
Формально у Сталина вообще не было полномочий, а главой государства был Калинин.
>Это только сейчас президент тебе указ спустил и ты погнал выполнять, а при тоталитарном, авторитарном Сталине так было нельзя.
Да что ты блядь говоришь. Очень даже можно было, очень. Система что при Пыне, что при Срыне отличается только тем, что при последнем расстреливали. Ну и культ личности был у Рябого
Долбоеб ты хуже коммуниста
Он так-то генсеком ЦК партии был и в составе Политбюро ВКП(б).
>Ебать ты байтишь, пидорашечка.
>Тебя уже за это можно обоссывать и обоссывать
>Ритор уровня "даун". "Всем всё ясно"
Это ты про себя или че? У тебя 2 поста в треде и оба это беспруфный визг по собственным лекалам, который с натяжкой можно рейджбайтом назвать.
Частная собственность >>> государственной. Prove me wrong. Назови хоть что-то валидное из совковых предприятий на мировом рынке среди ширпотреба-культурного вклада. Хоть что-то, не говоря уже про уровень Гугла и Эппл.
Попытка запетлять в сторону и продолжить беспруфно кукарекать будет приравнена к сливу.
Формально у него столько же полномочий, как у секретаря общества филателистов.
>Во-вторых, мигранты - это граждане бывшего СССР, чего тебя не устраивает?
Сравнил воспитанных на атеизме граждан где во главе познания мира научный метод с воспитанными на пещерном догматизме замоташками и бармалеями бородачами верящими в воображаемых друзей. Пиздец ты маня.
>Да что ты блядь говоришь. Очень даже можно было, очень. Система что при Пыне, что при Срыне отличается только тем, что при последнем расстреливали. Ну и культ личности был у Рябого
Сейчас 2026 год, а не 1930. Время было такое. К тому же, что ты рассказываешь? У тебя вот-вот угольные войны закончились, в Европе человеческие зоопарки, колониализм и принудительная кастрация в рамках евгеники. Извини меня, но в Союзе если и расстреливали, то строго за косяки и страдали в основном управленцы, служащие и прочие начальники — как раз те, кого и сейчас никто не любит.
>в Союзе если и расстреливали, то строго за косяки и страдали в основном управленцы, служащие и прочие начальники — как раз те, кого и сейчас никто не любит.
Я конечно понимаю что при совках расстреливали всяких там ученых и профессоров и что средний совок против науки, но нормальным людям от ученых и профессоров ни холодно, ни жарко.
Мальчик, совок тогда был как сейчас ИГИЛ и воспринимался всеми аналогично.
>Сравнил воспитанных на атеизме граждан где во главе познания мира научный метод с воспитанными на пещерном догматизме замоташками и бармалеями бородачами верящими в воображаемых друзей.
Чел, большая часть этих самых бородатых бармалеев и замоташек, что к нам приехали - в совке родилась.
Ну что, сынку, помогло им советское атеистическое образование?
>Сейчас 2026 год, а не 1930. Время было такое.
Время было такое, а система та же самая. Ее чутка при Хруще реформировали, но и только.
>К тому же, что ты рассказываешь?
Потому что ты не шаришь очевидно.
>в Союзе если и расстреливали, то строго за косяки
Строго по плану посадок и расстрелов.
>в основном управленцы, служащие и прочие начальники — как раз те, кого и сейчас никто не любит
Во-первых, не в основном. Таковых было меньшинство. Не абсолютно, но все же меньшинство. В основном репрессии прокатились именно по классу обывал в силу его многочисленности.
Во-вторых, а что с того, что их никто не любит, если расстрелы шли за буквально вымышленную хуйню?
Без такого деда нещитово
А лучше дед в нквд, тот вообще всё что хочешь достанет
Формально у него были конкретные полномочия в рамках своей должности. Но все важные постановления, решения и прочие принимались коллегиально.
Ты долбоеб? За нефть давали доллары, а за водку рубли. По официальному курсу да, водка давала больше, вот только ты попробуй за деньги с водки купить товары
И продолжим рассказывать правду.
Совок = враг русского народа.
>Я конечно понимаю что при совках расстреливали всяких там ученых и профессоров и что средний совок против науки,
Ага, профессоров, которые учат студентов, как бомбы собирать против советской власти. Это истории на уровне "посадили ни за что" или "посадили за анекдот", а читаешь дело а там низачтонец в жарком споре дал по морде председателю колхоза, а ночью амбар с зерном поджёг. А потом в Перестройку рассказывает слезливую историю, как он пострадал от советской власти.
Формально его должность не подразумевала никаких полномочий в рамках государственного управления.
Фактически он был главой государства, причем единоличным.
Что такое "коллегиальность в принятии решений" при таком режиме мы воочию наблюдали на примере Совбеза 21.02.2022 г., где трясущийся от страха Нарышкин, мнущийся Патрушев и прочие с понурыми ебалами слушали, как самодовольный Пыпа предвкушал спецобсирацию. Хоть один пидор сказал нет? Нет, решение было коллегиальным, лол.
У этого дауна каждый профессор учит студентов собирать бомбы, лол.
>Назови хоть что-то валидное из совковых предприятий на мировом рынке
>на мировом рынке
Лолка чтонибудь слышала про эмбарго импорта продукции из СССР?
>рассказываем правду
Ага, жить не по лжи...
Какой-то там секретарь какой-то там партии - это не государственная должность. В государстве он был никем.
Вангую сейчас будут перемогать американским эмбарго 80-ых, введенных из-за вторжения совка в Афган.
Но прежде чем делать это - поинтересуйся торговым оборотом между СССР и США и подумай, может ли это сыграть хоть сколько-нибудь существенную роль.
>враг народа
Совок сдох уже более 30 лет назад. Так какого народа конкретней он враг?
>большая часть этих самых бородатых бармалеев и замоташек, что к нам приехали - в совке родилась.
Ну что, сынку, помогло им советское атеистическое образование?
Ты идиот? Развал СССР в части мировоззрения людей это откат в пещеры из цивилизованного общества. Притом развал был еще задолго до ГК ЧП. Намеренно подпитывались нацисты среди нацменьшинств все эти антирусские погромы в республиках, да и Чечня в 90е чего только стоила "русские не уезжайте - нам нужны рабы и проститутки". Родиться в СССР мало, надо воспитываться еще в оьществе где душится нацизм. Допустим в 70е годы был теракт в московском метро совершенный армянскими нацистами, что с ними сделали? Расстреляли. Когда были нацистские выступления в Грузии или карабахский конфлик что сделали с откровенными нацистами? Правильно - ничего, берите суверинитета сколько хотите. А теперь удивляемся почему убивать русских на Украине это норма. Спасибо Горби и Борухе Ельцману ща это!
Запад только во время Великой депрессии (тоже лулзово, как они на ровном месте смогли обвалить экономику страны, которая могла прокормить миллиард человек, рыночники, что с них взять?) нормально торговал, во остальное время СССР развивался в рамках осаждённой крепости и находился в экономической блокаде со стороны идеологических противников.
Вангую что ты долбоеб-зумер который даже у ИИ поленился уточнить какие страны и с каких годов ввели торговое эмбарго на импорт из СССР
>Ты идиот?
Чел, не совкофилу-конспирологу записывать людей в идиоты.
>Развал СССР в части мировоззрения людей это откат в пещеры из цивилизованного общества.
Ебать, ты хоть раз общался с совками? С настоящими тру-совками? Там такой мусор в головах, ты охуеешь.
>Притом развал был еще задолго до ГК ЧП.
Совок через 5 месяцев после развалился окончательно.
>Намеренно подпитывались нацисты среди нацменьшинств все эти антирусские погромы в республиках, да и Чечня в 90е чего только стоила "русские не уезжайте - нам нужны рабы и проститутки".
Ленина ты не читал, я гляжу. Что он там говорил про окраинный национализм?
>Родиться в СССР мало, надо воспитываться еще в оьществе где душится нацизм.
У долбаеба все, что не под красным кумачом происходит имеет нацисткий оттенок.
>Допустим в 70е годы был теракт в московском метро совершенный армянскими нацистами, что с ними сделали? Расстреляли. Когда были нацистские выступления в Грузии или карабахский конфлик что сделали с откровенными нацистами? Правильно - ничего, берите суверинитета сколько хотите.
Я правильно понимаю, что этот долбаеб приравнивает терракт к беспорядкам на территории другой страны?
>А теперь удивляемся почему убивать русских на Украине это норма.
Что там делают русские?
>Спасибо Горби и Борухе Ельцману ща это!
Горбачев тут не при чем, а Ельцину - спасибо. Реально один из самых лучших политиков в этой стране.
>Запад
Запада как единого субъекта в принципе не существует.
>во остальное время СССР развивался в рамках осаждённой крепости и находился в экономической блокаде со стороны идеологических противников.
Это миф, придуманный совками.
У СССР были превосходные отношения со странами запада почти историю его существования. И концесии в 20-ых и индустриализация в 30-ых и лендлиз в 40-ых, и предложение плана Маршалла и продажа зерна, товаров и станков в 50-80 годы и кредиты запада СССР и т.д.
Хуевая из тебя ванга. Я родился в совке. Поэтому застал овердохера совков даже в более-менее осмысленном возрасте, а потому отношусь к красножопым сказкам на пораше с огромной долей скепсиса.
Это общемировой тренд. Например в США в 60-70х годах был чуть ли не культ атома, молодежь из среднего класса в целом стремилась в науку, инженерию, космос, массово увлекались созидательскими и радиолюбительскими хобби (та же сеть магазинов для радиолюбителей Radioshark была почти В КАЖДОМ ГОРОДЕ США, от мелких до крупных городов). Молодежь и взрослое поколение стремились к научно-техническому прогрессу и хотели быть частью этого самого прогресса, а не как сейчас - стать блогерами, бизнесменами, инфоцыганами. Люди хоть и ходили в церковь, но просто номинально, а не ударялись на теме религиозной христианской шизы и консерватизма как сейчас. Во многом это еще и было на волне Холодной Войны, в школах регулярно устраивались научные выставки, в университетах и американских корпорациях регулярно открывались новые технологии в области микроэлектроники. Сейчас же всего этого нет. Все хотят лишь урвать себе побольше бабла, побулькать в соцсетях какой он же "ПОРВАЧОК-БАЗОВИЧОК-ТРАДИЦИОННЫЙ ХРИСТИАНИН!" Трамп это вообще олицетворение подобного культа бабла 21 века и консерваторской религиозной шизы.
Нет, дело не только в России. Люди по всему миру вступили в новые темные века. Хотя развал СССР можно считать частью этого процесса.
>эмбарго импорта продукции из СССР?
А совковая падаль слышала про ОВД и сферу влияния совка?
Почему совок мечтал о венгерском гуляше, польской стенке и ГДРовском ширпотребе (фотоаппараты, косметика, одежда), который ассоциировался у оных с "европейском качеством?
Почему совковая продукция была безнадежно отсталой и малочисленной даже по меркам ОВД?
И самое главное, почему больше чем о ОВДшном бульчеве совки мечтали о западных ништяках? Почему на западе аналогичного культа советских товаров не было?
Так много вопросов...
У совка в серванте польской стенки стояли американские голубые кеды с 3 полосками как артефакт внеземной цивилизации (за который еще и набутылить могли). А американцы эти кеды носили, выбрасывали и покупали новые. О штампованных шаблонных башмаках из совка, которые натирали мозоли в 100 из 100 случаев почему-то никто не мечтал.
>Все хотят лишь урвать себе побольше бабла
Всегда так было, и в твои новучные 60-е тоже. И вообще, "хотеть бабла" как что-то плохое может говорить только красножопый дегенерат.
Ну это суть капитализма, все хотят себе денег, но средства достижения подобной цели отличаются. Как в случае с сексом - человек может хотеть секса всегда (если он взрослый половозрелый мужчина), но достичь его можно разными способами - изнасиловав бабку на улице у подъезда или найдя себе женщину по интересам. Современный консерватор-порвачок выберет себе скорее первое.
Каждый человек хочет благ для себя лично. Не для правнуков, не для человечества, только для себя и своей ближайшей семьи. Всегда так было в любом государстве при любом строе. Ты это не изменишь никакими мантрами про капитализм-хуизм и не перевоспитаешь никакими марксизмами-онанизмами.
Разделение труда углубляется из-за этого индивидуальный интеллект падает а общий уровень растет, про порваков согласен
Ебать калотарочный анимедаун усирается на весь тред.
>Частная собственность >>> государственной. Prove me wrong. Назови хоть что-то валидное из совковых предприятий на мировом рынке среди ширпотреба-культурного вклада. Хоть что-то, не говоря уже про уровень Гугла и Эппл.
Анимечмо, если меряешь всё исходя из своего потребления, если для тебя главное сколько бульчева в корыто кинет дядя капиталист, то не стоит других мерять своей мерой и требовать что-то доказать используя через гнилые ценности. Ты биомусор, и в СССР тебя бы расстреляли и правильно сделали.
>Он так-то генсеком ЦК партии был
>Политбюро ВКП(б)
Жирик тоже секретарь партии, что дальше
>не совкофилу-конспирологу записывать людей в идиоты
Одуванодрочер детектед
>Ебать, ты хоть раз общался с совками? С настоящими тру-совками? Там такой мусор в головах, ты охуеешь
Наверное когда предали то во что верил и растоптали историю и идеологов сами охуевшие партийцы и занялись приватизацией(вчерашние товарищи вдруг оказались крысами, напляли кресты, поклоняются капитализму) , то тут у любого нормиса башню сорвет. Не удивил.
>Я правильно понимаю, что этот долбаеб приравнивает терракт к беспорядкам на территории другой страны?
Я правильно понимаю что в 3 лице в диалоге обращаются только мамукны евнухи
>то там делают русские?
Живут манюня посмотри сколько русских осталось жить в СНГ после развала СССР
>Ельцину - спасибо. Реально один из самых лучших политиков в этой стране.
В принципе /тхреад либераст-пидарашка не знающий истории как классический оппонент в подобных тредах
Ебать фантазии красножопика, 800000 официально только расстрелянных, и все были вредителями-антисоветчиками.
>Одуванодрочер детектед
Совки сегодня особенно смачно обсераются с вангованиями. Нет, ни разу. Хотя в курсе кто это такой, но не смотрю его.
>Наверное когда предали то во что верил
Лол. ЛОООЛ. Господи, откуда такие долбаебы вылезают непуганые, которые считают, что коммунистическая идея себя не дисркедитировала к тому времени.
>растоптали историю и идеологов
Ваша идеология оказалась говном на практике.
>сами охуевшие партийцы и занялись приватизацией(вчерашние товарищи вдруг оказались крысами, напляли кресты, поклоняются капитализму)
Никакие они не товарищи, господи. Тебе это в бошку вбила совкопропаганда. Запомни, пидарашка, человек из народа - это не только происхождение. Это еще и констатация факта, что этот человек из народа вышел.
>Я правильно понимаю что в 3 лице в диалоге обращаются только мамукны евнухи
Да, ты правильно только что себя записал в мамкины евнухи. Хотя при чем тут мамки и евнухи мне непонятно.
>В принципе /тхреад либераст-пидарашка не знающий истории
Проиграл. Покажи мне хоть одного совка, который в ней шарит.
>как классический оппонент в подобных тредах
Классически обоссываем совков, все верно. Их место на свалке истории.
Ебать яойная прошмандовка порвалась. Почитай про ПМ по восстановлению Европы. И полуразрушенный СССР с 27м потерями из которых 19м мирняка у которого ДО была индустриализация от сохи до ядерных разработок пусть через репрессии а еще до гражданская война и революция а в колд во против - почти нетронутые лидирующие с момента географических открытий - считай грабь, воруй и убивай - капстраны. В общем соси губой тряси на бурятские мультики дальше и плавай в ссанине манямирка инфлуенсеров в духе одувана дудя и каца.
Просто дуй в хуй маня - ничего по существу
>Хотя в курсе кто это такой, но не смотрю его.
Ага, ты не либераст, просто в жопу ебешься
>Просто дуй в хуй маня - ничего по существу
Забавно звучит. Покажи что ли твой аргумент по существу.
>Ага, ты не либераст, просто в жопу ебешься
Пикрелейтед.
Совок был частной собственностю узкой группы лиц, они решили его разменять на кока колу и жвачку.
Ну и разменяли, они же владели совком, зачем им спрашивать мнение сусликов там, кошечек всяких или советских граждан.
Анархо-капитализм as is
>Почитай про ПМ по восстановлению Европы
Если бы совок не копротивлялся против запада и капитализма и ему бы перепало
>пусть через репрессии
Не пусть, это важно. Нахуй твои вонючие ОБТ и ядерка нужна? Особенно через реки крови добытая?
А остальной твой визг на эмоциях от сгоревшей жопы разбирать тяжело.
Оправданий, почему совок был говном даже по меркам своих подсосов из ОВД - я не услышал.
>если меряешь всё исходя из своего потребления
А через что мне мерить? Через потребление барина-партноменклатурщика, как делает ваша кривозубая совковая порода?
Если человек игнорирует собственные потребности - он больной дегенерат. Таких лечить надо, чтобы он другим не навредил, ибо если не жалко себя, то не жалко никого.
>в СССР тебя бы расстреляли
Кулачком своим стукнул по столу когда это писал? Совковая падаль сыпет потешными угрозами, что при сралине тебя бы расстреляли. Какой потешный пиздец.
Вот собственно и поговорили. Совок не смог ответить на простые вопросы и сорвался на визг фальцетом.
Неиронично каждый раз проигрываю, что правило: "дай совку открыть пасть и он сам себя дискредитирует" работает как швейцарские часы. И каждый раз совкодауны не отдают себе отчета о происходящем.
Совок и держался на нефти
Совки блять зерно за нефть покупали у Канады лол
>Извини меня, но в Союзе если и расстреливали, то строго за косяки и страдали в основном управленцы, служащие и прочие начальники — как раз те, кого и сейчас никто не любит.
Сталин действительно был жестоким тираном, но при нём страна совершила индустриальный рывок и стала сверхдержавой. Однако, если смотреть в долгосрочной перспективе, ответ однозначен: Сталин принёс России больше вреда, чем пользы, а любой разговор о его «полезности» циничен. Поясню по пунктам.
1. Цена индустриализации была просчитана и чудовищна
Сталин делал свои решения не по ошибке или безумию, а с холодным расчётом. В докладе Молотова 1932 года прямо оценивалось, что изъятие хлеба у крестьян может привести к гибели от 1 до 3 миллионов человек от голода. Сталин и его окружение выбрали этот путь, зная цену в человеческих жизнях. Жертвы были заложены в «смету» как допустимые издержки.
Страна получила промышленность, но ценой миллионов жизней и уничтоженного сельского хозяйства.
2. Сельское хозяйство было разрушено на десятилетия
К концу 1920-х крестьяне отказывались отдавать зерно государству по мизерным ценам. Сталин воспринял это как политический вызов и ответил «Великим переломом» — насильственной коллективизацией, превратившей крестьян в бесправных работников.
Колхозная система оказалась глубоко неэффективной. Письма колхозников начала 1950-х рисуют хронический кризис: скот зимой падал от голода, у коров «молока — как у хвостов», урожаи мизерные, жизнь нищенская. У крестьян не было стимула работать, потому что результат их труда изымался.
3. Репрессии против армии привели к катастрофе 1941 года
В 1937–1938 годах пострадало около 40 тысяч командиров — от младших офицеров до маршалов. Армия потеряла цвет командования. Будущие полководцы, включая Рокоссовского, чудом выжили в лагерях. Их место заняли неопытные офицеры. Именно репрессии стали одной из главных причин чудовищных потерь Красной армии в 1941 году. Сталин «проморгал» начало войны, несмотря на предупреждения разведки.
4. Сталин косвенно помог Гитлеру прийти к власти
В начале 1930-х Коминтерн получил из Москвы директиву: главным врагом германских коммунистов объявить не Гитлера, а Социал-демократическую партию (СДПГ), назвав их «социал-фашистами». Эта роковая стратегия расколола левые силы, которые могли бы выступить единым фронтом против нацистов. Гитлер с радостью воспользовался этой разобщённостью.
5. Мобилизационная экономика — выбор, но с ужасной ценой
Гайдар и Илларионов описывают сталинскую модель как «мобилизационную экономику», запускаемую перед лицом экзистенциальной угрозы. Её черты:
Централизованное планирование вместо рынка.
Насильственное изъятие ресурсов (особенно продовольствия у крестьян).
Использование принудительного труда (ГУЛАГ).
У СССР был выбор между крайне болезненной мобилизацией и более медленным, эволюционным путём. Сталин выбрал первый. В этой модели человеческая жизнь и свобода стали «бесплатными» ресурсами, расходуемыми бездумно.
6. Наследие для будущего СССР: «мина замедленного действия»
Именно Сталин заложил корни краха СССР:
Сталинская система приучила государство жить не по средствам — наращивать ВПК и безвозмездно помогать соцлагерю. К 1980-м этот груз стал неподъемным.
Была создана неэффективная система управления, где даже механизм передачи власти разрушен. После смерти Сталина началась борьба между Берией, Маленковым и другими.
7. Итог: «эффективность» не оправдывает цинизм
Да, с позиции «реальной политики» Сталин как инструмент выживания государства в экстремальных условиях был до ужаса эффективен. Страна получила сверхдержаву и победу в войне.
Но эта эффективность достигнута ценой десятков миллионов жизней, рабского труда и уничтожения собственного народа. Сам этот выбор крайне негативен: никакие промышленные достижения и военные победы не могут перекрыть миллионы загубленных жизней.
Сталин однозначно проиграл как человек, создав чудовищную систему террора, ответственность за которую государство не признаёт до сих пор. Поэтому любой разговор о «пользе» такого лидера для своего народа — циничен.
Отторжение советской экономикой инноваций наиболее блестяще иллюстрирует история внедрения технологии непрерывной разливки стали. В 1970 г. в Японии по этой передовой технологии производилось 6% стали, а в СССР – 4%; в 1980 г. в Японии – 59%, а в СССР – 11%; в 1987 г. в Японии – 93%, а в СССР – жалкие 16%.
После индустриализации когда Советский Союз держался исключительно на низкой стоимости труда, Советский Союз держался исключительно на экспорте нефти.
Таковы факты.
Но, даже нефти не смогли добывать столько, чтобы всех прокормить импортом.
Этот про надои чугуна, а что люди жрали одну лапшу из известки - ему пох.
> Цена индустриализации была просчитана и чудовищна
Индустриализация началась в РИ задолго до большевиков, и она сделала РИ капстраной с самой высокой динамикой развития в мире на тот момент. Красные просто приспособили ее к своему строю, поскольку этот строй нуждается в халявном труде как никакой другой.
Хотелось бы напомнить гондонам красножопым, что осталого царя самодержца свергли буржуи и они же учредили выборы и провели их. А большевики просто на халявку отобрали власть у буржуев благодаря поддержке народа, который сам еще не успел обуржуазиться и ненавидел буржуинов. Развитие страны было настолько быстрым, что низы существенно отставали в росте благосостояния от верхов, которые сами вышли из низов став миллионерами без титулов и наследства: разумеется свой брат чумазый ненавидел нуворишей, этих выскочек и зазнаек.
Превращение РИ в «капстрану с самой высокой динамикой» — это историографический миф. Если коротко, то:
Высокая динамика (темпы роста) — да. Это факт, но он был характерен для догоняющих экономик.
Высокий уровень развития (место в мире) — нет. Страна оставалась аграрной и значительно отставала от лидеров по большинству ключевых показателей. В 1913 году ее доля в мировом промышленном производстве составляла по разным данным от 1.7% до 8.2%, в то время как доля США — 20%, а Германии — 11-16%.
Большевики не «приспособили», а «сломали и построили заново». Преемственность была лишь в сохранении общей цели — индустриализации. Методы же, масштабы, социальная цена и итоговая модель (плановая экономика vs. госкапитализм) — кардинально различны.
Советская индустриализация была не просто «приспособлением», а радикальным разрывом, который решил свои исторические задачи.
Поэтому во всех развитых странах и в России, приоритетная цель государства - это борьба с бедностью. Бедные - топливо революций, им нечего терять кроме цепей, отчего даже на халяву лучше сделать бедного имущим.
Развитие капитализма в России. - В.И.Ленин
Соси
Оскорбления не заменяют аргументов. Если есть факты — предъявите.
>Бедные - топливо революций
Теперь вспомним сколько было революций в Украине и становится вполне понятно, что местные царьки хуй клали на народ, в отличие от Путина, который заставил кабанов платить народу вовремя и вполне.
Тебе написали где все факты, название книги.
Соси, царедрочер.
Давай без соплей. Или предъявляешь факты, или идешь дальше кричать на виртуальные тени. Спойлер: даже этого не сделаешь.
>Двач, я придумал как ты меня станешь кормить вниманием: давай ...
Давай сразу нахуй
Помните этот визг "Ряя, людей продавали по объявлениям в газете!"
Это и есть рынок - свободная покупка работников за деньги неопределенным числом лиц.
То есть, без отношений, через публичную оферту, кому угодно, за деньги, за обезличенные наличные или векселем.
Это и есть рынок - свободная покупка работников за деньги неопределенным числом лиц.
То есть, без отношений, через публичную оферту, кому угодно, за деньги, за обезличенные наличные или векселем.
Я бы обиделся, но мне нечем — вы не привели ни одного факта.
Да, конечно, сделать рабами своих же - это сильный ход. Настолько сильный, что и 100 лет не хватило вытравить это рабство из пидарашек.
Кто сверг царя?
Кадровая чехарда: постоянные смены министров («министерская чехарда») привели к параличу управления государством.
Потеря доверия элит: даже высшие чиновники и аристократия видели в императоре источник политической нестабильности.
Усталость от войны: затяжная Первая мировая война, неудачи на фронте и экономические трудности истощили лояльность армии.
Изоляция царя: император потерял связь с реальным положением дел в столице.
Кстати, если применять твои дебильные методы сравнения, то РФ и сейчас аграрная страна, потому что в сх занято 5% населения, а в США менее 1%
Дебил, ты чо высрал, нужен ответ в 1 слово.
Кто сверг царя: капиталисты или большевики?
>Кстати, если применять твои дебильные методы сравнения, то РФ и сейчас аграрная страна
Глупость. Настоящий критерий — комплексный: доля в ВВП, занятость, производительность, экспорт.
Я не буду дальше тратить время на аргументы, которые ты закидываешь нечистотами. Если хочешь обсудить серьёзно — давай без мата. Нет — до свидания.
Вот и напиши с какого процента занятого в сх населения начинается индустриальная страна.
И почему США давно уже не индустриальная?
Местное нейроговно обоссано и слито. Выключай свою видеокарту, припиздок.
Человек, который кричит „обоссано и слито“ вместо доводов, обычно сам боится остаться один на один со своей позицией. Не смею вас задерживать
Соси хуи вниманиеблядь
А вот и пример советской индустриализации. На фото 1964 год.
Совок держался за счёт того что у советского человека небыло нихуя кроме селёдки книлой картошки и маркошки
Совок не мог обменять бумажки которые ему давали два раза в месяц на еду одежду бытовую технику он немог вывести эти бумажки за границу на сколько надо быть долбаебом чтобы этого не понимать
>Антисоветчики очень любят рассказывать о том, что Советский Союз держался исключительно на экспорте нефти.
Он держался исключительно на ужасе и моральном терроре, а ты подобен жиду, который рассказывает атеистам, что они не любят евреев за то что те Иисуса распяли.
Инвалютные рубли блять...какое только гавно они не выдумывали чтоб косить под настоящую экономику
И? Что ты хочешь доказать?
Какое слово не ясно: соси, хуй, вниманиеблядь?
Текстом цитируй замуть.
Сесер
Спасибо за беседу. Она была поучительной — в основном о том, как не надо спорить.
>мамкин пиздун
>спорить
Ну просто чтобы вы поняли: резкий рост плодячки этой вашей и резкий же рост работоспособности непьющего по ряду причин населения — это ууу сука Горбачёв, отобрал главную скрепу
Если кто не в курсе, алкогольное бухло + свинoyблюдское население = поножовщина, суицид, травматизм на рабочем месте, разводы И незапланированные дети, выкидыши вместо запланированных и длинный список всей хуйни, который в сухой закон ВНЕЗАПНО пошёл вниз
Насчёт 7% или сколько там у совкоёба дичайше проорал. Это не 7%. Это 100%. Своей валюты совок просто не производил. Была favor economics в союзном масштабе, а бумажки с лененом стоили чуть больше, чем фантики в Монополии аналоговнетном НЭПе. Не было ни металлического стандарта, ни ямайской системы, не было никакой возможности привязать стоимость фубля хоть к чему-то. И нефть была единственным способом удержать на плаву инвалютный рубль (по сути займы иностранной валюты, для удобства приведённые к единому знаменателю), который использовали для внешней торговли
И торговали не только с Западом, у которого техника была на 30-50 лет впереди, но и с помойными странами СЭВ. У них совок беспощадно закупал всё от мебели до транспортных средств. Такая вот хохма, но в дефиците были не только легковухи, но и трамваи, безудержный выпуск жестяных гробов в Усть-Катаве не спасал
Минус поступления в валюте > минус внешняя торговля > рост дефицита на внутреннем рынке, который без новых западных технологий мог выпускать только галоши по устаревшим западным технологиям > откат народного хозяйства на отечественное барахло за оверпрайс. Если кто-то думает, что для pyxнума нужно падение всего на 90% как в Венесуэле, то нет. Достаточно и 7%. И с годами будет та самая Венесуэла, она следствие, а не причина. 93% умножить на ВОСИМЛЕТ это уже падение вдвое
>своей валюты совок не производил
Валюто производительного станка наверное не было в совке. Тихонько проиграл с этого камин аута хлебушка, антисоветчик всегда анацефал.
Каркай дальше. Аргументов — ноль, фантазии — вагон. Иди в театр теней, экономика не твоё.
>антисоветчик всегда анацефал
Нет, всё проще, у совков Даннинг-Крюгер в терминальной стадии с космических масштабов ЧСВ. Тот момент, когда ответил на все вопросы (в духе ыыы валюта это когда печатают, абыр), раз за разом не понимаешь, почему у тебя фэйл за фэйлом. А ещё находишь этому оправдания в духе врагов народа и плана Даллеса, а не в самой сути плановой экономики
Есть такая страна Перу. Когда туда пришли конкистадоры, они встретили настоящий совок с госпланом и госснабом, где частная инициатива каралась анальной казнью на городской площади. Там за 30000 лет не смогли изобрести колеса и письма. И брали налоги вшами, потому что денег не было, но была пирамида и необходимость делать ку. Карломарловцы себя считают какими-то прогрессистами, ирл они всего лишь приду али откат в первобытный деспотизм, который какие-то результаты показывал только в условиях торговли с рыночными странами (всегда хуёвые результаты, всегда pyxнум, исключений за 109 лет ещё не было)
Всё что он вкинул вполне себе исторически верно. Заставляет задуматься над тем настолько ли красножопые не отдупляют собственной непоследовательности, или хуцпа у них за лихость удалую считается.
>экономика не твоё
Ты прямо живой совковый кантрибол с его картинок.
В евросоюзе есть антисоветчики?
Он не опроверг ни одного моего довода.
Он перешёл к оскорблению формы, потому что содержание его уделало.
А хули с вами ещё делать, грязножопая погань? С вами диалог невозможно. Вы вертлявые хуисосы по природе, как и полагается религиозным шизикам, вы на любой неприятный аргумент (начиная с того, что ВСЕ совкового типа экономики пошли по пизде) начинаете нести многослойную хуцпу, переводить стрелки и визжать
Прятаться — это признак того, что аргументы у вас кончились. Давай по существу или закругляйся.
Закончились? Да у нас их вагонами! Аргументов этих. Только для грязножопых это не аргументы, это повод сменить тему и пиздеть по-новой с удвоенным ажиотажем
Вы хуже верунов, им если объяснить, как работает эволюция и почему земля не плоская, они имеют шанс понять, какими были мудаками. А вы живёте на руинах плановой горе-экономики. Вы каждый день видите, что её последствия приходится поколениями разгребать. И вам похую абсолютно. Какие аргументы могут этот похуй перекрыть?
Кантрибол всегда по делу. Попробуй опровергнуть хоть один из них. Держи ещё парочку.
Где твои факты, опровергающие мои? Укажи конкретную ошибку. Если не укажешь — твои „ага-дада“ ничего не стоят.
Ты недавно здесь? Кому нужно твои простыни читать? Учись писать короче, я даже не понял совок ты или нет. На всякий случай освятил.
Спор окончен.
Почему китайское не пошло. Если раздать по одному заводу каждому дебилу они не могут конкурировать с корпорациями тупой пидор.
Только благодаря СССР либерастная рашка еще не развалилась, а у некоторых есть работа на заводах, кретин религиозный
Например ты не можешь объяснить почему помойный капитализм ни в россии ни в польше ничего не смог построить. Зато я могу, потому что капитаглист из пиндосии запрещает.
Этот щенок даже боится зайти в мой блог с кем ты разговариваешь. Он же чмо.
>помойный капитализм
Ты сам ответил на свой вопрос. Это не капитализм нихуя, это раздача активов государства людям государства. Кто был против этого государства, либо умер по неизвестным причинам, либо уехал нахуй из этой помойки. Совок в этой сране не кончался ни на день, просто сменил вывеску. И кстати ваш любимый приснопамятный Егор Тимурыч, такой вот парадокс, был верным слугой царю и другом боярам, буквально почвенник, которыми совки несмотря на левацкий маркетинг являлись. Кем был царь и бояре, думаю, не лишним будет напомнить: совковые аппаратчики и их верные подсосы
>тупой пидор
А может быть ты пидор? Ты мечтаешь о пассивной роли рядового гражданина перед государством, это суть совка. При чём тут корпорации, в душе не выкупаю, в странах со старым рынком типа Германии, Италии и Нидерландов мелкие частники себя прекрасно чувствуют и не поглощаются без разбору, как в россиянии
И при чём тут Польша тоже непонятно. Там как раз с преодолением совкового наследия всё в гору попёрло в середине десятых
С учетом произведенного отечественного и купленного импортного оборудования, машин, текстиля, компьютерной техники и т.д. мы никак не можем заявлять, что сейчас якобы что-то проедается от былых советских времен.
https://spydell.livejournal.com/579650.html
Даже не смей мне отвечать, иначе вторая проблема обнаружится, это проекции
Всё правильно совок зависел не от экспорта нефти, а от импорта зерна. Это не нефть упала, а зерно подскочило и совок всёкнулся.
>Только благодаря СССР либерастная рашка еще не развалилась
Мне теперь совок хвалить за то, что с того света не даёт этому говну развалиться? Да я его теперь дважды презираю!
А теперь следите за руками... В рамках "ускорения" и Перестройки были запущены некоторые реформы и прочие преобразования. И от одной горбачёвской антиалкогольной компании только за первые три года казна недополучила от 60 до 70 млрд рублей, при этом доходы пищевой промышленности упали с 60 млрд до 38 млрд рублей в год.
Доля всей внешней торговли к ВНП СССР составляла около 7–8%, а чистая доля экспорта нефти в экономике не более 3–4%. ВНП = ВВП, плюс, доходы из-за рубежа, минус, доходы иностранцев внутри страны. Нелепо говорить, что СССР сидел на нефтяной игле, если 95% её ВНП производилось внутри страны из собственного металла, угля и станков без какого-либо участия заграницы. СССР сам строил ракеты, АЭС, тракторы и т.д. . Большую часть своей нефти СССР отправлял не на Запад за доллары, а союзникам по соцлагерю. Это был бартер: СССР им нефть, они ему автобусы, обувь, сахар и вагоны. Падение цен на мировую нефть в долларах никак не влияло на этот внутренний социалистический обмен.
Таким образом, в очередной раз, антисоветчики показывают свою гнилую сущность. Ведь вместо того, чтобы говорить о реальных проблемах в экономике СССР выдумываются несуществующие. Это связано с тем, что если детально изучить данный вопрос, то выяснится, что в общем-то все проблемы в экономике носили структурный характер. Проблемы социалистической экономики это интересные задачи, которые можно решить. Но либералы мало того, что придумывают несуществующие проблемы, но подводят всё к тому, что развал ССССР был предрешён.
ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!