Граждане-товарищи, имеем старую тавоту, конкретно марк 2 в сотом кузове, вот уже третий год машина поставлена в гараж, имеется желание её восстановить,но не знаю с какой стороны к этому подойти, в основном пока просто покупаются запчасти на замену уставших. Страдает всё и техника и железо. Что лучше сделать в первую очередь техничку, чтобы можно было передвигаться и добирать какие то детали по кузовне или сначал сделать кузов, чтобы было к чему эту техничку прикручивать? Может кто-то таким уже занимался, какие этапы были у вас, с чего начинали, куда то обращались или своими ручками-крючками делали?.
КРАУН
но не ВИКА
Toyota Crown, но не Ford Crown Victoria
>ВИКА
ПРОСТИ НАС
Если кузов гнилой пиздец, сначала кузов, потом остальное
> Восстановление янгтаймера
bump
ну сгнили задники порогов,задние крылья и куда крепиться задний подрамник, в гараже лежит половина задняя от распила
Не понял, что плохого в том, чтобы заниматься янгтайма...
К таким людям у меня больше уважения, чем к коупящим своей "прагматичностью" NPC.
Не, так-то в теории оно пиздато и блахародно звучит: любовь к квассике там, вся хуйня. Реальность же почти всегда выглядит примерно так:
Пост-школоте впрочем, это необязательно, взрослые мужыки тоже могут такой хуйнёй начать страдать по причине кризиса среднего возраста, ну или просто моча в голову жестоко ударит пиздатую тачку хочется, а денег нет и не предвидится. Но хочется так сильно, что он начинает у себя в голове воздушные замки строить, как он, значит, возьмёт себе ведро занидораха, отдриставрирует его и будет весь такой пиздатый на нём рассекать. Ну т.е. первопричина всей этой движухи — недоступность желаемого, была бы у таких реставраторов возможность взять хотя бы, скажем, свеженькую бэху-трёху в самом бомже — они б её взяли и о всякой некроте не думали бы даже. Но, конечно же, они в этом никогда не признаются даже себе, потому что манямирок утончённого почитателя автомобилей старой школы такого откровения выдержать не способен.
Тащемта, у большинства путь реставратора заканчивается на стадии воздушных замков, только самые упоротые идут дальше и действительно покупают некруху "под восстановление". Тут ещё стоит заметить, что подавляющее большинство таких некрух представляют из себя хлам и восстановлению не подлежат, а ценник на те, что всё-таки подлежат (если такие вообще существуют на рынке), находится, как правило, за пределами финансовых возможностей реставратора.
Ну да, какое-то время они действительно будут что-то делать, выковыривать колхоз предыдущего дриставратора, пытаться нормально сделать. Но потом обязательно выясняется, что что-то или стоит непомерных денег, или вообще брать неоткуда, тогда начинается или колхоз, или заморозка проекта (читай врастание в землю). И вот на очередном этапе заморозки к горе-реставратору приходит наконец понимание того, что хуй когда он чё-то там отдриставрирует. Тогда право собственности на ведро спустя какое-то время врастания в землю переходит к следующему любителю янгтаймеров и история повторяется. Ну или замученный объект реставрации обретает наконец заслуженный покой на разборке/под прессом. Конечно, существует вероятность того, что реставрация закончится успехом, но это на уровне статистической погрешности.
Так-то на полноценную реставрацию нужно много денег, времени, нервов и терпения. Либо поменьше времени, терпения и нервов, но оче сильно побольше денег. И вот в реставрацию влезают обычно те, у которых с деньгами не очень, ну а без денег нервы с терпением рано или поздно заканчиваются. У тех же, у кого деньги есть, как правило, нет ни времени, ни желания ебаться с некротой. Вот и получается такая хуйня.
>янгтаймер
>марк 2
На копроскотии это средний возраст авто
Чтобы дриставрировать янгтаймер нужно, собственно, всего три вещи: деньги, деньги и ДЕНЬГИ.
Вместо траты времени на ковыряние в говне и классификацию этого говна на очереди потрать это время на зарабатывание бабла, а потом с баблом купишь готовую турик-песню или разом соберешь из копроостанков писечку-гоночку, если вдруг удастся прийти к успеху, а прулетупость из головы не выветрится. А эту пруленедвижимость лучше продай другому говноеду-ценителю, пока не рассыпалась. Отвечаю, время - самый ценный ресурс, трать с умом.
база
есть еще второй путь, более рациональный.
Ты просто покупаешь дрова по низу рынка, и катаешься на них, ничего не вкладывая, кроме срочняка и расходников, и так пока не заебет. Потом сливаешь следующим ценителям.
Одна из самых злоебучих проблем некроты — мыслительный коктейль из чувства собственного превосходства и постоянной зависти. Ты едешь на претенциозном ведре, смотря на 99% потока, как на говно, при этом где-то в твоем городе есть автовладельцы, у которых больше денег, их брички как твоя, но они идеальны. А то у них и не одна такая бричка, а несколько. И ты понимаешь, что с твоими финансами, твое некроведро никогда не будет таким как у них.
Общаясь с другими автовладельцами, ты до кучи понимаешь, что у них меньше расход топлива, они не думают постоянно о запчастях и ремонте, они не живут ради машины, у них есть другие траты. А ты распланировал, как вложить в свою некроту каждую заработанную копейку. Стойки получше поставлю, крыло подкрашу, пружины с занижением закажу, руль перешью, голову магнитолы попизже и сабик, селектор поменяю, а то раздрочился, механизм складывания зеркал починю, деревяшку вместо поцарапанной куплю, может ещё электрокресла с богатой комплектации поставлю, сайленты тоже что-то скрипят поскрипывают, диски мне не нравятся, надо покруче поставить, что-то шаровые давно не проверял, тормоза от турика надо купить, выхлоп сделать позлее, оптику бы ещё трехлинзовочку.
В итоге твоя машина, образ в твоей голове, стоит многократно дороже, чем более сохранные экземпляры, где эти вложения не нужны, и даже дороже, чем машины свежее и круче. Причем изначально машины из объявлений, где огромным списком перечислены вложения, этих самых вложений не окупают, они продаются незначительно дороже рынка.
Судя по твоему посту, ОП, у тебя еще и гнилой Марк с целым гаражом запчастей на него. Могу только пожелать удачи и не словить выгорание. Если в тебе есть хоть капля адекватности, лучше просто собери чтоб ездил, а на остальное хуй забей. Марк это не так машина, на которую стоит смотреть как на легенду, это просто бизнес седан, 90% версий которого были на овощных моторах с бабушкиным салоном. Я знаю всё это, потому что сам проходил. И столбхантеры, и спорткары, и некронемцы, и редкие авто. Если так хочется породистого японца, нет ничего лучше, чем свежие версии тех самых "легендарных" бричек. Марк Х, в твоем случае, или лексус IS, или Crown. Все разговоры о том, что "раньше автомобили делали инженеры а не маркетологи" — трепотня нищих владельцев гнилых лаурелей и крест 1989 года. При прочих равных машины 90х годов пройдут больше, чем машины 2000х, но ты изначально берешь бричку в состоянии трупа, поэтому чисто статистически, с более свежей машиной будет в разы меньше ебли, на них даже запчасти дешевле. Советую этот пост, и пост того анона к прочтению всем любителям некрух.
Спасибо Анончик, пока план так собрать то что будет выглядеть и чувствоваться как машина, а не как лодка под строительный мусор. Всё баловство в виде редких опций, турбо-хуюрбо не нужно, мне хватает и 2-х листрового пакета сока что там стоит. Основная проблема, чтобы найти хорошого мастера, кто знает, что он делает. Предыдущий владелец напоролся на дебичей "по-знакомсту", которые просто облили ему машину и подварили из чермета, внутрянку никто не трогал, дальше так и цвела. Для этого и было куплено ещё пол машины, чтобы убрать ту хуйню что наворотили эи клоуны. Но в родном ПГТ практически никто не берётся за такие процедуры или посылают к яжмастерам, но там по примерам работ видно, что получишь залупу на воротник, которая опять же полезет через год, а то и раньше. Насчёт отправки куда-то в столицу, то же хз, до неё 300 км и надо же тоже знать места, на авито там этих сервисов, как говна за баней. В общем проблема в то, чтобы найти хорошего мастера, кто придаст направление. Сделать самому, тем более в первый раз, очень боюсь наделать хуйни и потому уже не исправить. Если двигатель я и смогу сам перебрать, то грамотно отсверлить и засверлить практически половину машины вряд ли. Таки дела.
Пишу совет как человек, который такой ебанистикой уже страдал
Слей это
Добей сверху N денег
Возьми не усос
Сэкономишь на этом себе сотни денег, тысячи часов
В противном случае, положишь на эту затею от 0,5 до 1, кучу времени, энергии, которую мог бы пустить на заработок денег на нормальную машину. Потом прокатишься по случаю на такой же машине как у тебя, но незадроченной. Поймешь, что уровня завода ни в каком даже самом лютом гараже не достичь.
По итогу сольешь с большими потерями, купишь себе абсолютно пресный авто просто потому что выгорел и тебе нужна ремиссия от некроговна.
Если янг усос, и это не редкий по природе своей экземпляр - ему либо в корчи, либо в разбор, не страдайте хуитой.
>Основная проблема, чтобы найти хорошого мастера, кто знает, что он делает. Предыдущий владелец напоролся на дебичей "по-знакомсту
Ты не найдешь
не стоит это таких страданий, бро, ты купил не машину, ты купил три ржавых ведра с болтами, которые гипотетически могут перемещаться по дороге после вложения еще двух стоимостей сверху. Собери все что можно собрать и слей. Подкопи денег, возьми уже готовую двушку-пушку, если так сильно хочется марковника, а эту дебильную затею оставь. Я могу понять 2016 год, когда эти машины с очень большой нятяжечкой могли называться живыми. А у тебя просто гнилое ведро, переваренное, которое нужно переваривать еще, которое нужно собирать, это адский труд и очень дорогое занятие. С таким же успехом и комфортом можно ездить на Волге, например. Я предполагаю, ты нихуя не миллионер, чтобы на мастеров 100-150к потратить, возможно и этого не хватит.
в конце концов, если отбросить всю романтику, Марк 2, если он не турботурик, это просто бабушкин седан, ничем особо не отличающийся от камри, или Висты тех же годов. Причем они будут гораздо дешевле и лучше по состоянию
>Может кто-то таким уже занимался, какие этапы были у вас, с чего начинали, куда то обращались или своими ручками-крючками делали?
Занимался (и занимаюсь) такой хуйней уже 8 лет, но с нюансами, как у Петьки что у меня ведро гольф-класса из массмаркета, никогда не претендовавшее на премиальность, с минимумом электроники и большим количеством запчастей на рынке. Что-то делаю сам, в сложное для меня типа сварки и дрыгателя не лезу. В мюзейное состояние приводить даже не пытаюсь. В целом не очень то и дорого, если не строить корч.
>Я предполагаю, ты нихуя не миллионер, чтобы на мастеров 100-150к
Какие 100к, лол. Сейчас относительно качественная покраска целиком стоит от 250к. Все эти рассказы "да мне в гаражах за 60к покрасили" - хуйня, красят так, что лучше бы не красили. А если тачка гнилая и там уже нахуевертили, то будет еще х3, и. Хуй кто возьмется и сделает нормально. Гнилье либо на отъебись делают, либо никак потому что трудозатраты на качественный ремонт очень большие, проще делать не сильно битые и не гнилые тачки.
Вкинуть 100-150к не проблема, грубо говоря это моя месячная зряплата, но хочется потом спросить за эту сумму, а не так что деньги потрачены, а выхлопа ноль или даже отрицательный
И как оно тебе братишка? Сколько раз руки опускались или не было такого? С чего начинал свой путь? Разбирал до болта и записывал что нужно сделать или куда-то отвозил агрегаты, где говорили что над сделать?
>Восстановление янгтаймера
я даже не знаю его и пожелать тебе на этом твоём пути, может сначала попробовать что нибудь одно сделать, ну чтоб простое и понятное и относительно лёгкое, так сказать прежде чем переплывать всё море-окиян переплыть какой нибудь пруд, а то вдруг плавание это вообще не твоё окажется...
мимо некросубаруёб
Что за синяя мастика такая или это жидкая резина?
Да не опускались, все норм, главное не ставить слишком масштабных целей и более-менее живой исходник. Я в общем-то, просто ездил на машине (и до сих пор езжу), и по мере необходимости занимался. Была проблема с лопнувшим патрубком - заменил все патрубки и радиатор заодно, начало что-то стучать - поменял шаровые. Был колхоз в электрике - поменял сам всю салонную косу, нашел редкий руль, починил подсветку в приборке, загудел подшипник первичного вала - поменял коробку целиком, заодно маховик и сцепу пожирнее. Починил люк, заменил трапецию дворников, нашел редкие фары вместо стока, заглянул под днище - отдал варить пороги и поддомкратники с арками, ещё кучу всего. Список большой, но все это на самом деле растянуто по времени и не сильно било по карману, хотя я нищееб с медианной зп.
А почём брал и сколько примерно за всё время владения ввалил (ну без учёта топлива, кажш), можешь примерно прикинуть?
Купил за 130к, в 2018 это была среднерыночная цена, а не трупы сейчас средняя цена на этот кузов от 350. В первые два года вёл записи, потрачено было где-то 80 с копейками - 12к замена ремня ГРМ и генератора, 6к патрубки, 30 сайленты и шаровые вкруг, остальное это мелочи типа ждм поворотников, механизма зеркала, диски с резиной и там какое-то барахло ещё. Дальше точных цифр нет, за все время наверное где-то тысяч 700 выходит. Из крупных трат - восстановление после дтп в 22м, где я въебал 100к только чтобы восстановить геометрию подрамника в заводские допуски, 130 в конце
25 года на сварку, примерно сотка - на покупку рандомных запчастей про запас, которые валяются в гараже, типа двигателя, ещё одной коробки, двух гбц, крышки багажника, трёх стёкол дверей, ещё одного комплекта фар, диски с резиной, ну в общем-то, зарабатывать я стал несколько больше, поэтому траты стали менее ощутимы и я перестал считать.
Пробега накрутилось где-то 200к+ за это время, точно сказать не могу, потому что дважды менял приборку по эстетическим соображениям.
С кузова начинай, естественно. Полностью разбираешь, вот прям до голого железа, вообще ничего не оставляешь на нём. Потом везёшь в песочку, чистишь тоже полностью. Я гарантирую тебе, ты охуеешь от того, насколько там всё уже не очень с железом. Потом варишь, только не заплатками, а именно высверливаешь по сварным точкам хоть минимально повреждённые элементы, заказываешь изготовление новых. Опционально — можешь заебаться и сделать сам, если умеешь работать с листовым железом и есть станки с инструментами. Потом очень аккуратно, по тем же точкам, свариваешь всё обратно, грунтуешь (сначала кислотный, потом акрил) и красишь.
Пока всё это делается, дефектуешь всё снятое, ищеш@заказываеш вообще всё, что вызывает хоть малейшее сомнения. Обязательно прозваниваешь ВСЮ проводку, скорее всего, с ней тоже всё не очень хорошо. Находишь косяки — переделываешь весь провод целиком, никаких скруток, спаек и всего прочего говна. Обязательно используешь провода такого же сечения и тех же цветов, как были оригинальные, чтобы потом ни самому не ебаться, ни электрикам геморроя не добавлять при последующем обслуживании.
По салону сам смотри, что с ним делать. Химчистка уже имеющегося, поиск другого или перешивка, тут сильно зависит от исходного состояния. Но сразу хочу сказать, что оригинального японского велюра для перешивки ты хуй найдёшь. Проще ёбаного динозавра живого найти, чем тот самый велюр.
Ну и напоследок — готовься к срокам в несколько лет и тратам в несколько лямов рублей. И это по минимуму ещё, хорошая реставрация не бывает ни быстрой, ни дешёвой. Если полностью перекладывать все работы на кого-то, общий бюджет может спокойно выйти и за десятку, вообще как нехуй. Скорее всего, тебе будет проще найти более живой экземпляр, если у тебя там прям всё страдает, чем поднимать из пепла этот конкретный марк.
Выстави на продажу с описанием обмен на ваз . Из ваза погляди какие моторы не загибают клапана, купи с таким и просто езди ни о чем не думая . При обмене сразу запрашивай фото днища . Но учти что тебе могут прислать левые фотки
>имеется желание её восстановить,
Смотря что ты хочешь получить в результате. Если прям "янгтаймер", то сначала разбери полностью и восстанови в ноль кузов, потом ищи/перешивай оптику/стекла/салон/отделку багажника, а потом уже ищи агрегаты, и агрегаты надо будет обслужить перед установкой, поменять сальники/подшипники (если умерли) / пыльники/масла /Вкладыши и т.д.
>но не знаю с какой стороны к этому подойти
Если же тебе просто ездить, то опять же сначала кузов (ржу убрать, на остальное пох), потом агрегаты, а на остальное забить.
Мимо делал скайлайн 89 года, и до сих пор на нем езжу, уже больше 20 лет (не единственная машина, конечно же).
>Вкинуть 100-150к не проблема,
Чтобы он стал "янгтаймером", а не ведром с болтами из шпакли, туда не 100...150 к рублей вкинуть надо будет, а 2..3 ляма их же, и то, если много всего будешь делать сам/с друзьями бесплатно.
Почитай хотя бы что такое раритет. Его сильно сложнее собрать, чем "тачку из тюнячки".
Машина "просто на ходу" - это не янгтаймер не разу.
И да - гнилой кузов это проблема, потому как сделать можно все, но сам ты "как было" не сделаешь без опыта, а нормальный кузовщик за нормальную работу с тебя возьмет 0,7 .. 1 ляма бе покраски, если там дна нет а ты хочешь "как с завода", они за облив то берут 250+, а тут работ на порядок больше.
>Что за синяя мастика такая или это жидкая резина?
это краска
сразу напишу, краска по металлу системы хрен отдерёшь, для с\х и строительной техники, типа кузовов самосвалов и стрелы кранов красят, и да там 4 что ли цвета всего по рал, и этот 1 синий самый близкий, и да, там матовый-полуматовый-четвертьматовый-глянец - выбор большой, а цветов хрен да нихрена
зато типа особо-стойкая и на любую поверхность
Меняешь все жижи. Пытаешься завести. Устраняешь причины (перебираешь топливную, воздушную систему, меняешь свечи, катушки, лезешь в ГРМ). После этого тебя ждет чудесный мир владения некрухой, так как запчасти все уже на уровне "еще чуть чуть и отъебнут", то раз в несколько недель будет что-то сыпаться. Если такую некруху будешь долго держать, то станешь механиком который по памяти знает все артикулы, а так же с каких еще машин можно стянуть запчасти, потому-что мужикам на СТО похуй, им проще фильтра менять чем твое закисшие гавно трогать, а если возьмуться - прайсы будут такие, запчасти будут дешевле чем платить СТОшникам. Про китай запчасти - это отдельное слово, качество всегда будет рандом, а ты будешь ставить китай запчасти, просто потому-что не все запчасти можно найти на разборках. По факту владения такой машиной выходит в разы дешевле при условий, то что ты знаешь с какой стороны за ключ браться. В один прекрасный момент за 5 лет владения ты откроешь свой эксель и увидишь, то что ты менял все, а особо удачлевые заменили уже трансмиссию с коробасом.
Всего третий год стоит. Если гараж не сырой и она еще не в труху, то вообще ерунда. Заряди аккумулятор и заводи. Люди выдумывают всякую хуйню.
>имеется желание её восстановить,но не знаю с какой стороны к этому подойти
закончи для начала школу и отъебись от дедовой тачки, она не твоя
алсо, чтобы ты понимал, бюджет восстановления марковника в нынешних условиях от 400 самый бомж-вариант, а если хочешь чтобы имела вид - готовь лям, и это еще без тюнячек
>хочется потом спросить за эту сумму, а не так что деньги потрачены, а выхлопа ноль или даже отрицательный
лолшта? ты с некрухи спрашивать собрался?
выхлоп при ремонте некрухи никогда не гарантирован, особенно если запчасти с помоек (а других и не осталось считай)
так что если ты собрался "выгодно вкладывать", то это вообще не твой варик
>> деньги потрачены, а выхлопа ноль или даже отрицательный
Так и будет в 100% случаев, кроме варианта, когда сейчас машина "совсем не на ходу", а после "вкидывания" она будет заводиться и сама ездить. В этом случае вложения могут даже принести профит, но не сравнимый с трудом, потраченным на восстановление. Отдавать их СТОшникам - точно бессмысленно, я недавно за такие деньги раздатку отремонтировал и подшипники колесные обслужил. На УАЗе, который сам на СТО приехал (мне было влом самому ебстись)
>сейчас машина "совсем не на ходу", а после "вкидывания" она будет заводиться и сама ездить
этот шарит
некруха это как подписка на машину, с той разницей, что платеж не раз в месяц и фиксированный, а в рандомный момент и на рандомную сумму
конечно, можно запрыгнуть в это с двух ног и через несколько лет знать наперед что и где отъебнет - вот только на хуй на это жизнь тратить
