Увлекаюсь историей 20 века. В основном интересовала тема революции и Второй Мировой войны. Думал, что знаю базовый минимум, но когда начинается очередной разговор что "Ленин жид", "План ОСТ не существовало", "Голодомор" я ломаюсь пиздец. Мои основными источниками были Ютуб, школьная история и статьи с сайтов уж точно с не нейтральным настроем. Люди опытные и прошаристые, как думаете, откуда брать информацию об исторических событиях, чему верить, а чему не стоит, какую литературу посоветуете, и.т.д.
> откуда брать информацию об исторических событиях, чему верить, а чему не стоит, какую литературу посоветуете, и.т.д.
Кембриджская история.
Учебники МГУ.
> Кембриджская история.
прогуглив я получил "Кембриджская история древнего мира". Но я бы хотел историю 20 века
Анон, не тупи, плиз.
извиняюсь, спасибо за ответ)
Причина подрыва от правды?
>Ленин жид
Это исторически истинно.
>План ОСТ не существовало
Это исторически истинно.
>Голодомор
Это исторически истинно.
Поссал на малолетнего тупого русского патриота. Кстати, напоминаю, что 20 тысяч польской интеллигенции расстреляли из пистолетов в затылок именно совковые чекисты по прямому приказу высшего руководства совка, а никакие не немцы. И совки провели огромную кампанию по фальсификации своей непричастности к расстрелу и сваливанию вины на немцев, привлекали сотни лжесвидетелей с лжепоказаниями, создали лживую от начал и до конца "комиссию Бурденко" и бесстыже врали всему миру, полякам и всем своим гражданам, о том что это не они до самого 1990 года и развала совка.
Вот такое это было государство и общество.
короче я так понял на историю лучше хуй забить, да?
> Ленин жид
> Это исторически истинно.
Еврейство не передается по матери
> Голодомор
> Это исторически истинно.
Факт голода истинна, но факт искусственного - нет
> Поссал на малолетнего тупого русского патриота
Я не русский и не патриот какого либо государства.
> Кстати, напоминаю, что 20 тысяч польской интеллигенции расстреляли из пистолетов в затылок именно совковые чекисты по прямому приказу высшего руководства совка, а никакие не немцы.
Я искренне рад, что это случилось.
> Вот такое это было государство и общество.
жаль что это продлилось до 1953 года(
>Еврейство не передается по матери
Ты чё дурачок? Как раз по матери оно и передаётся, лол.
>>План ОСТ не существовало
>Это исторически истинно.
походу войска Германии чай попить приходили. ебать ты тугодум ахаххаха
>Ты чё дурачок? Как раз по матери оно и передаётся, лол.
Чем докажешь?
Талмуд почитай, ебало ослинное:
"Нееврейка… ребёнок её — как и она [нееврей]. Откуда это? — Сказал рабби Йоханан от имени рабби Шимона бар Йохая: "Потому что говорит Писание: «сына твоего[4] от [следования] за мною…» — сын от твоей дочери-еврейки называется «сыном твоим», а сын от твоей невестки-нееврейки не называется «сыном твоим», но [называется] «её сыном». Сказал Равина: «Отсюда следует: сын дочери твоей от нееврея называется „твоим сыном“»
на нахуй мне твой талмуд долбаеб, ты мне докажи еврейство по матери основываясь на генетике. если я напишу книгу что ты жид, это блять не значит что ты жид на самом деле (хотя кто знает)
Поскреби антисемита - найдешь семита. Иначе не представляю, для чего вам знать Талмуд.
>основываясь на генетике.
Ты что блядь совсем ебанат? Причём тут вообше генетика, нахуй? Генетически никаких евреев вообще не должно быть в принципе, потому что они давно и плотно перемешались с теми популяциями, среди которых жили и тем не менее они существуют и существовали как в своих собственных глазах так и в глазах окружающих.
Войска Германии вполне могли обойтись и без плана Ост. План Ост даже официально не существовал.
Могли но не обходились. Какая разница как именно обозвать уничтожение 70% хохлов и бульбанов?
Нет, но всегда надо учитывать партийность истории, кем и зачем это написано
>откуда брать информацию об исторических событиях, чему верить
Учебники Мединского.
/
Как же хохлятского ненациста до сих пор трясёт от своего протыка.
>Факт голода истинна, но факт искусственного - нет
Совкобляди боятся признатся что голод был вызван из за того что зерно отдавали американскому барину за то что дал технологии и кураторов для индустриализации, не удивлюсь если они же и поддувают украинскую версию с голодомором что бы создавать ложный дуализм
Зачем американскому барину советское зерно?
То есть вы хотите сказать, что американцы настолько тупые, что готовы обменивать советское зерно на технологии, заводы, специалистов? Или это советские дипломаты настолько хитровыебаные, что смогли провести сделку века???
Ленин еврей на четверть, в остальном большей частью русский, на 1/8 швед, на 1/8, возможно, калмык, написано даже в Википедии. Именно благодаря своему преимущественно русскому происхождению он и представлял особую ценность для иностранных спонсоров Революции, т.к.:
1. Принимался за своего представителями титульной нации.
2. Мог при этом ещё и заигрывать с нацменьшинствами: шведами и финнами (в 1907-м году бежал из РИ в Швецию через Финляндию, в 1917 "скрывался" в Финляндии от Временного Правительства и т.п., да даже само Временное Правительство арестовывали, судя по всему, финские егеря) и азиатами (набор в Красную Армию, пыточные китайцы и прочие).
Всяких Троцкий-Бронштейнов, Мартовых-Цедербаумов и Зиновьевых-Радомысльских к 1917-му году и так хватало.
Его в этом смысле можно сравнить с Илоном Маском: вроде и англосакс, и африканец, и даже азиатские черты во внешности есть, на своё китайское происхождение намекал.
>Его в этом смысле можно сравнить с Илоном Маском
Ленин как Илон Маск? Ведет человечество вперед, а всякие реакционные силы ему мешают?
Не зерно, а деньги. Про великую депрессию слыхал? Только т.н. голодомор тут при чем, это от начала до конца псиоп
>Про великую депрессию слыхал?
А что случилось? В Америке начался массовый голод? Поэтому им потребовалось советское зерно в обмен на технологии, заводы, специалистов?
Я сравнивал "как" ведёт, а не "куда". Куда Хозяева сказали, туда и вели, оба.
Доллар до 1933-го года был обеспечен золотом, Хозяева ФРС (и всего остального) устроили дефляцию, чтобы денег для экономики гарантированно не хватало, это привело к отмене золотого стандарта и получению ими власти, большей, чем у императоров Античности, Средних Веков и Нового Времени (императоры деньги из воздуха делать не могли), перед отменой власти США лихорадочно искали новые источники золота для обеспечения валюты, Сталин с помощью голода вымогал его у населения (наследные иконы, крестики, свадебные кольца и прочее) и продавал за границу.
Нет, срыня хотел сдать американцам весь оставшийся золотой запас который не смогли вывезти во время гражданки, в итоге этого не хватило и он решил сделать ставку трусами и заебенил коллективизацию что бы увеличить доходы от экспорта зерна, и всё ради того что бы Москву обороняли британские танки, а моторизация армии была на американских грузовиках, а все понастроенные заводы зависили от американского сырья – такова ошеломительная победа индустриализации
Сталин повелитель голода. Который был ещё в Румынии и Польше)))
>20 тысяч польской интеллигенции расстреляли из пистолетов в затылок именно совковые чекисты по прямому приказу высшего руководства совка
Немецким оружием))))
Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьянской массы будет либо за нас, либо, во всяком случае, будет не в состоянии поддержать сколько-нибудь решительно ту горстку черносотенного духовенства и реакционного городского мещанства, которые могут и хотят испытать политику насильственного сопротивления советскому декрету.
Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр). Без этого никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности совершенно немыслимы. Взять в свои руки этот фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть и несколько миллиардов) мы должны во что бы то ни стало. А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать это нам не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечил нам сочувствие этих масс, либо, по крайней мере, обеспечил бы нам нейтрализование этих масс в том смысле, что победа в борьбе с изъятием ценностей останется безусловно и полностью на нашей стороне.
26 ноября 2010года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителейи является преступлением сталинского режима.
Мань, как письмо 1922 года связано с изъятием церковных ценностей (то есть принадлежащих церкви, для самых тупых) связано с твоим пиздежом про сталинский голод 30-х и изъятие личных крестиков и икон?
Дружили с западом, оклеветали СССР. Сейчас на фоне дружбы с Китаем всё пересматривают. https://tass.ru/politika/19242283
>связано
Связанное
Фикс
А ты попробуй его прочитать, мань, и сама все поймёшь. Если не совсем тупая, конечно. Хотя, судя по натужному отрицанию доказанных преступлений чекистов, ты таки совсем тупая.
21 сентября 2004г. Главной военной прокуратурой прекращено уголовное дело, возбужденное 22 марта 1990 г. прокуратурой Харьковской области Украинской ССР по факту обнаружения в лесопарковой зоне г. Харькова захоронений останков польских граждан, которое впоследствии передано в ГВП, где принято к производству 30 сентября того же года.
Расследованием установлено, что в отношении польских граждан, содержавшихся в лагерях НКВД СССР органами НКВД СССР в установленном УПК РСФСР (1923 г.) порядке расследовались уголовные дела по обвинению в совершении государственных преступлений.
В начале марта 1940 г. по результатам расследования уголовные дела переданы на рассмотрение внесудебному органу - "тройке", которая рассмотрела уголовные дела в отношении 14542 польских граждан (на территории РСФСР - 10710 человек, на территории УССР - 3832 человека), признала их виновными в совершении государственных преступлений и приняла решение об их расстреле.
Ну так все правильно Ильич пишет. Только при чем тут Сталин и 30-е годы непонятно
При том, что за 10 лет гениальная механика обеспечения красножопых фашистов не изменилась: морить голодом, забирать ценности. Обрати внимание на приложенную к посту пикчу.
Так морили голодом как раз жадные попы сидя на горе золота пока вокруг миряне пухнут. А большевики отбирая золото в пользу голодных поступали по-христиански получается. От чего у тебя бомбит - нарушили право собственности. Но где в Библии написано про его священность, там написано голодающего - накорми
Во время голода 1932—1933 годов люди были вынуждены менять свои сбережения на еду. В 1933 году продукты питания составляли 80 % всех проданных в Торгсине товаров, причём на дешевую ржаную муку приходилась почти половина всех продаж. При этом розничные цены на продовольствие были в среднем в три раза выше, чем при крупнооптовой продаже за рубеж. В этом году Торгсин получил от населения 45 тонн чистого золота и почти 2 тонны серебра. С 1931 по 1936 год Торгсин добыл эквивалент 222 тонн чистого золота, при этом 70 % было получено от советских граждан. Золото принималось во всех видах: в слитках, ломе, монетах, украшениях и произведениях искусства. Зачастую цены на отпускаемое продовольствие были сильно завышены. Так, цена на муку была выше мировых в три раза. Также и по другим товарам наблюдался большой ценовой разрыв.
Среди предлагаемой в Торгсине продукции были как и продукция советского производства, так и западные продукты питания, быта, одежды и другие товары повседневной необходимости, присланные западными странами в качестве гуманитарной помощи безвозмездно (организациями Charity Commissioners и прочими), что в советское время тщательно скрывалось, более того среди неграмотного населения властями целенаправленно насаждался стереотип, что это так „американские капиталисты наживаются на голодающем советском пролетариате“.
Упс.
>большевики отбирая золото в пользу голодных
Охуенная пользя для голодных с 300% наценкой
Проиграл с этого треда вечнопиздящих совковых петухов с заранее заготовлеными провокативными консервами
>партийность истории
Ты комми? Задетектил по этому dog whistle'у, ведь остальные говорят про ангажированность и субъективизм, но не партийность, как задвигал Ленин.
Я ему про Фому, он про Ерему. Что за манера у вас такая прыгать через десятилетия? Раз уж ты начал про торгсин, то это обычная мера перераспределения средств в экстренной ситуации типа тех же военных займов
Ты претенциозный дурак? Задетектил по ненужному использованию иностранных терминов
>торгсин, то это обычная мера
>цена на муку была выше мировых в три раза
Она всегда выше епт. Крупнооптовая цена .
Норамальная нагличане индусов просто заморили напохуй. Индусам просто бабок не хватило никаких.
ну че совки сдохли и сдохли
Да прикинь, местные цены никогда не равны международным. Получается во всех странах во все времена все правительства грабят и морят голодом людей по твоей логике необразованного дурачка
> прикинь, местные цены никогда не равны международным. Получается во всех странах во все времена все правительства грабят и морят голодом людей по твоей логике необразованного дурачка
Вечно пиздящая совкоблядь, когда производитель на экспорт в другую страну повышает цену на товар что бы оплатить доставку и налоги страны в которую он везёт это одно, а когда делает скидку в -90% как любят говорить совкобляди – продаёт страну с потрохами.Даже в нынешнем пынебабве как продают за 3 копейки за рубеж так и народу с лихвой дают
Какое-то в самом деле странное сходство, правда?
Случаи массовых убийств Вермахтом, СС и Гестапо неевреев, неинвалидов и несопротивлявшихся гражданских и пленных известны? Именно после занятия территории, не в концлагерях (кстати, поляков, да и русских в лагеря смерти сажали, нет)?
>в остальном большей частью русский
Как он может быть русским, если в его жилах не текло ни капли крови восточных славян (русских, украинцев, белорусов)? У него буквально нет ни одного славянского предка.
Дед по отцу — Николай Васильевич Ульянин, из крепостных крестьян Нижегородской губернии, нет (хотя там, вроде, и чуваши жили)? Бабка по отцу по разным данным то ли тоже полностью русская, то калмычка, то ли метиска.
Бабий яр
Анекдот про еврея, которого после получения Нобелевки назовут великим русским ученым.мп4
Так евреи же, не?
Не только
>крови
>славян
Чиво блядь? Что значит "кровь языковой группы"?
Долбоеб, славяне - ЭТНОязыковая общность, а не языковая группа. Баклажан из фильма "Жмурки" не славянин, хотя русский - его родной язык.
>хотя там, вроде, и чуваши жили
"Крепостные чуваши" - это даже больший оксюморон, чем "евреи дворяне". Русские помещики в Поволжье привозили своих крепостных, со "славянской кровью" (что бы это не означало)
А если бы его батя был немцем, например? Он был бы славянин? Евтушенко - славянин? Перов? Рерих? Цветаева? Владимир Иванович Даль?
Про Романа Юнемана не буду спрашивать. Он, как все прекрасно знают, немец Поволжья, как мать Ленина практически.
>Владимир Иванович Даль?
Если у тебя папа Йохан Кристиан Даль, мама Юлия Фрейтаг, а дедушка Пфундгеллер, то ты можешь хоть трижды быть выдающимся российским ученым-филологом, этнически ты не славянин.
>евреи дворяне
Ты про семью Ульяновых-Бланков (глянул тред, реально про них)? Крещенному еврею ничего не мешало выслужить дворянство.
>Крепостные чуваши
Вот не интересовался, у Алисы такое мнение:
В пределах современной Чувашской Республики чуваши не были крепостными. Они находились в статусе лично свободных крестьян, которые владели общинной землёй на праве собственности в соответствии с законодательством Российской империи.
Однако за пределами этой территории зафиксированы случаи, когда чуваши были крепостными. Например, в Самарской Луке и в селе Артюшкино (ныне Сенгилеевский район Ульяновской области).
Кроме того, в России в конце XVIII — первой половине XIX веков существовали удельные крестьяне (до конца 18 века назывались дворцовые), в том числе чуваши, которые были крепостными царской семьи.
С точки зрения еврейства такой еврей уже не считался евреем, как и с точки зрения правовой системы царской России. С т.з. переписи 1897 года, например, на которую ссылаются для статистики о евреях РИ, его еврейство было совершенно невидимым. Собственно, у нас нет свидетельств того, что сам Ленин был в курсе еврейских корней Бланков. Архивные изыскания на эту тему проводились уже после его смерти.
Можешь задать вопрос господину нейросетцу, раз уж твой собственный интеллект ниже искусственного, что встречалось чаще в истории Российской империи - крещение евреев или закрепощение чувашей, это позволит тебе дать тебе оценить удачность моего оборота речи. Было бы здорово, если бы тебе это позволяло образование, но с двачеров, как известно, спрос невелик.
Я бы не стал сильно полагаться на ответы алгоритма. Например, по статусу удельных крестьян он тебя наебывает. Крепостными царской семьи удельных крестьян можно было назвать, только если они работали на какие-то конкретные царские и великокняжеские резиденции. В случае Поволжья, их статус не сильно отличался от государственных крестьян, они были свободными сельскими обывателями - отличие было в том, что их делами занимался Департамент уделов Министерства императорского двора, а не Министерство госимуществ. Т.е. ходокам от удельных крестьян в Питере нужно было идти вместо Исакеивской площади к "парадному подъезду" на Литейном, у которого "размышлял" Некрасов в свое время.
И как ты отличишь такого неславянина в реальной жизни? Анализ крови сделаешь? Или у тебя какой-то детектор славянства есть, как "гейдар" у гомосеков? Насколько это чуйка славянства менее обострена для смещенного происхождения, типа Евтушенки и Цветаевой? Есть какие-то градации "этнического" славянства? Череп нужно замерять? А мазок сдавать? Кто ценнее для Славянства - Даль, Абу иди Баклажан из "Жмурок"? Вот для чеха какого-нибудь или болгарина? А российско-болгарский певец Киркоров, например, у которого папа - армянин, а мама - цыганка? Он часть какого этноса?
Е не стебусь, мне искренне интересна система мыслей у людей вроде тебя.
>С точки зрения еврейства такой еврей уже не считался евреем
В "Истории Евреев" С.М. Дубнова написано, что за время пребывания в европейских странах они выработали принцип "Чти Христа устами, а Иегову сердцем, будь христианином явно, а иудеем — тайно", так что к принятию православия ради карьеры еврейские соотечественники Сруля Мойшевича Бланка вполне могли отнестись с пониманием и продолжить считать его своим.
Ну а по-твоему что, выучил язык и всё, стал человеком другом национальности? Конечно у славян, немцев, шведов, евреев, калмыков и чувашей есть морфологические и генетические маркёры.
Бля, он так скоро договорится, что наций, рас и видов вообще не существует, и все мы — листья на едином и неструктурируемом древе жизни.
Что значит "выучил"? Родной язык (т.е. тот которому родители научили в детстве), дядь о нём речь.
А если билингв или трилингв с первых лет жизни, вырос в среде мультиязычной (смешанной семье, языковом детском саду и т.п.)?
Есть свидетельства того, как к таким вещам относилась, например, семья самих выкрестов Бланков.
По заявлениям В. Т. Логинова, им было обнаружено прошение некоего Мойше Бланка, которого он отождествляет с отцом Александра Бланка, на имя императора Николая I. В нём тот объяснял, что уже «40 лет назад» он «отрёкся от Евреев», но из-за «чрезмерно набожной жены», скончавшейся в 1834-м, принял христианство и получил имя Дмитрия (в соответствии с отчеством своих крестившихся ранее сыновей) лишь 1 января 1835 года. В этом же письме Дмитрий (Мойше) Бланк предлагал в целях ассимиляции евреев запретить им ношение национальной одежды, а главное, обязать их молиться в синагогах за российского императора и императорскую фамилию. В октябре 1846 года письмо было доведено до сведения Николая I. Царь полностью согласился с предложениями «крещеного еврея Бланка», но, как считает В. Т. Логинов, из-за медленного движения дел только в 1850-м евреям запретили ношение национальной одежды, а в 1854-м ввели предложенный Бланком текст молитвы
Так давай разберемся с маркерами. Что нужно менять для определения славянства человека? К чему штангенциркуль приставлять? Насколько эти морфологические универсальны среди "этнических славян"? Какую ценность это имеет для русского, чеха и болгарина? Если "чистокровный" немец всю жизнь считает себя русским и таким его считают другие русские, насколько важны показатели штангенциркуля для него и тех самых русских в его окружении?
Это крайне редкие ситуации. В любом случае будут считать по стране, где формировался как личность и чьи обычаи впитал.
В какой стране сформировался и впитал обычаи актер, игравший Баклажана?
>Что нужно менять (мерять, как я понял) для определения славянства человека?
Цитата из Википедии: Русские (кроме северных популяций), украинцы и поляки попадают в одну группу на диаграмме MDS (способ выражения филогенетического расстояния между организмами), отображающей изменчивость Y-хромосомы (генетическую дистанцию), что свидетельствует об их генетическом родстве и едином происхождении в каменном веке, можно ли подтвердить монофилию каждой из этих групп (русских, украинцев и поляков) по отдельности, я не знаю. Все вместе от немцев, шведов, евреев и т.п., как видишь, генетическими методами они отличаются вполне чётко.
>Какую ценность это имеет для русского, чеха и болгарина?
О ценности речь не шла, это демагогия, обсуждалось существование нации как генетического (а не только культурного) явления. Кто и как к этому являнию относится, мне насрать.
>Это крайне редкие ситуации
Представляется, что не такие уж и редкие, значительная часть детей национальных меньшинств и диаспор растёт минимум в двуязычных средах.
>В любом случае будут считать по стране, где формировался как личность и чьи обычаи впитал.
Если рос в ортодоксальной еврейской общине во Франции? В негритянском гетто в США? Родился в Махачкале, выучился и работает в Москве? Остался в Махачкале, но постоянно там тусуется с русскими? Родители в 12 лет увезли из Польши в Америку?
А хуже всего, что историю той же ВМВ без чтения уставов, дроча на карты и т.д. не понять, т.к. иначе не будет понимания, почему поступили так, а не иначе.
Хотя, надо признать, с морскими сражениями всё проще, т.к. фактор случайности в них ниже.
Хотя, надо признать, с морскими сражениями всё проще, т.к. фактор случайности в них ниже.
Откуда славянину при групповлой и индивидуальной идентификации известны филогенетические расстояния его хромосом от кого-либо? Как они могут влиять на что-либо вообще при описании славян? Ты вообще понимаешь, что ты пишешь? Алё, блядь.
Мне похуй что там кому известно, как эти генетические особенности влияют на интеллект, характер и т.д., если вообще влияют, ты в просил детектор славянства, я тебе его дал, мало генетики, вот ещё тебе и морфология лиц.
Ещё раз мои утверждения: национальности, и в частности славянская — биологический факт, это подтверждают морфология и генетика, В.И. Ленин по национальности был на 1/4 еврей, на 1/8 швед, на 1/8 немец, ещё на 1/8, возможно, калмык, в остальном, вероятно (хотя и не точно) русский, В.И. Ленин мог обращаться к своей национальной принадлежности при контактах с евреями, шведами / финнами, возможно, ещё и азиатами, всё, больше я ничего не утверждаю и больше ничего меня не ебёт.
>Как они могут влиять на что-либо вообще при описании славян?
В чём вообще смысл вопроса? Как тёмная кожа или наличие 7% генов денисовцев влияют на что-то при описании папуасов? Как непереносимость лактозы влияет на что-то при описании китайцев? Какой-то порожняк галимый гонишь уже.
>Как они могут влиять на что-либо вообще при описании славян?
Доказывают, что когда-то русские, украинцы и поляки были одной популяцией и т.о., по всей видимости, единой социокультурной общностью.
Даже не так, доказывают, что непосредственно перед тем, как выделиться в отдельный народ (популяцию), русские были единым народом с поляками и украинцами, единая же русско-украинско-польская общность ранее сама выделилась из какой-то ещё, более общей и более древней.
С чего ты решил, что эта популяция - "славяне"? Популяция Восточной Европы, судя по палеогенетике, довольно однородна со времен Культуры шнуровой керамики, т.е. за тысячелетия до появления праславянского языка.
То, что ты считаешь себя славянином не имеет абсолютного никакого отношения к биологии, то что ты усвоил в ходе социализации и аккультурации, живя в России. Если бы ты внезапно открыл для себя то, что на самом деле наебышь от дагестанца, с которым твоя мамка в молодости погуляла в отпуске, люди начали бы сомневаться в твоей славянскости только если бы ты сам начал это проецировать вне и объяснять то, что ты на самом деле наполовину даг.
Морфология не имеет никакого отношения к гаплогруппам Y-хромосомы и филогенетическим расстояниям между ними. Не разбираясь в предмете, ты видишь корреляцию в частных случаях и выводить из нее каузацию с далеко идущими выводами, которые ты заранее придумал в своей голове. С таким же успехом ты можешь выводить славянство на основе употребления алкоголя и картошки на душу населения или какой-то подобной хуйни.
Ты мне до сих пор не ответил про смешанные браки немцев и славян. Давай конкретно: сомневался бы ты в "славянскости" Баклажана, если бы его отцом, как у Евтушенко, был немец? Ты можешь даже не отвечать. С этим и так все понятно, и никакой морфологии и тем более генетики здесь нет. Причина, по которой чернокожие не кажутся тебе славянами - это то, что славянские народы, ввиду исторических особенностей, практически никогда не имели чернокожих в своем обществе. Это то, что ты усвоил, будучи выращенным в обществе русских. Цвет кожи здесь маркер, впитанный через понимание культуры и истории русских, которые для тебя являются призмой твоего славянства. Немец или француз с немецкой и французской морфологией и генетикой никогда не будет вызывать у тебя таких же сомнений в славянскости, какие будет вызывать русский мулат, выросший в семье русской женщины и всю жизнь проживший в России.
Ну Ok, все славяне в неё не входят, можно определить как их ближайшую к русским подгруппу, сути не меняет.
>То, что ты считаешь себя славянином не имеет абсолютного никакого отношения к биологии, то что ты усвоил в ходе социализации и аккультурации, живя в России.
Имеет, людям свойственно запоминать своё и чужое происхождение, т.к. даже до появления генетики они предполагали наличие наследуемых внутри нации природных особенностей (а какую-то их часть вообще наблюдали непосредственно); известно множество примеров, когда представители одних наций на протяжении столетий-тысячелетий не могли интегрироваться в общества, созданные другими, несмотря на все попытки усвоить их культуру: дравиды – шудры и неприкасаемые в Индии, эфиопы – неприкасаемые в Йемене, корейцы в Японии, да что говорить, племена маори до сих пор помнят, кто на какой лодке и куда именно приплыл в Новую Зеландию. Я считаю себя славянином из-за кровных предков славян, а не из-за языка, сказок, танцев и прочего.
>Морфология не имеет никакого отношения к гаплогруппам Y-хромосомы и филогенетическим расстояниям между ними. ... С таким же успехом ты можешь выводить славянство на основе употребления алкоголя и картошки на душу населения или какой-то подобной хуйни.
Откровенная жалкая демагогия, попытка приписать мне утверждение, которого я не делал. Морфология — просто ещё одна природная особенность наций, имеющая, безусловно, наследственную основу, но совершенно необязательно определяемая именно гаплогруппой, понятно, что её гены разбросаны по всему геному, в основном на аутосомах. Употребление алкоголя и картошки наследственным признаком не является и особенностью нации как биологического явления быть не может, про это тут вообще вспоминать было неуместно.
>Ты мне до сих пор не ответил про смешанные браки немцев и славян.
Метисы, вненациональные элементы. Разумеется, это совершенно НЕ значит, что к ним нужно как-то плохо относиться, ограничивать в правах и прочее.
>Причина, по которой чернокожие не кажутся тебе славянами - это то, что славянские народы, ввиду исторических особенностей, практически никогда не имели чернокожих в своем обществе. Это то, что ты усвоил, будучи выращенным в обществе русских.
Ну вот египтяне и арабы столетиями-тысячелетиями жили бок о бок с неграми, имели с ними многочисленные культурные контакты, почему же не стали единой нацией? Как минимум сексуальные предпочтения точно имеют расовую и, возможно, даже национальную природу, белые и негры предпочитают лиц своей расы даже годами-десятилетиями живя среди представителей других.
Почему расовые вопросы больше всего волнуют людей, которые пишут предложения по 50 слов?
>Ну вот египтяне и арабы столетиями-тысячелетиями жили бок о бок с неграми, имели с ними многочисленные культурные контакты, почему же не стали единой нацией?
Эфио́пская ра́са (также восточноафриканская раса) — малая раса с переходными чертами, имеющая признаки негроидной расы и европеоидные черты
Популяции этой расы занимают Африканский Рог — Эфиопию, Сомали, Джибути, Эритрею, часть Судана и Египта на севере, Кении и Танзании — на юге
>Я считаю себя славянином из-за кровных предков славян, а не из-за языка, сказок, танцев и прочего.
братан, славянство это чисто культурно-языковой социальный конструкт. Никакого отношения к крови он не имеет. Это научный факт. Все что ты описал обусловлено именно культурными моментами
Да и вообще в целом любая культурка - это своего рода культ или секта, в которую посвящают с рождения, не более. Есть разные типы сект - более закрытые, более открытые. Так же и с разными культурами. Тагальская культура например более открытая, поэтому они так легко шли на контакт с испанцами считая их равными себе и до сих пор предпочитают смешиваться с иностранцами. Та же еврейская культура более закрытая, хотя были прецеденты когда целые народы типа тюрок хазар полностью ее перенимали. Славянство тоже не чуралось таких кульбитов - тюрки болгары например конвертнулись в славянство когда мигрировали в балканы
1. Сочетание у эфиопов негроидных и европеоидных признаков может быть (и, по всей видимости, является) результатом конвергенции, а не смешения этих рас.
2. Даже если имело место смешение, далеко не факт, что скрещивающиеся популяции исходных рас теряли в результате него самоидентификацию (“размывались”), рождавшихся метисов вполне могли считать отдельной новой расой и пытаться от них как-либо отсепарироваться, подобно тому, как в Индии метисов разных каст не оставляли в их составе, а сразу же определяли в неприкасаемые.
>Славянство это чисто культурно-языковой социальный конструкт
Ну вот в СССР в паспорте была графа "национальность" (русский, украинец, белорус и т.п.), определялась по соответствующим графам в паспортах родителей, что же там "культурно-языковой социальный конструкт" не учитывали?
>Да и вообще в целом любая культурка - это своего рода культ или секта, в которую посвящают с рождения, не более.
Культура возможно, нация — как минимум не всегда, понятия разные, путать их не надо, нация, помимо культуры, могла определяться внешними признаками и памятью о происхождении, сейчас, возможно, где-нибудь и генетические маркёры учитывают. В Израиле в паспортах есть такие графы, определяются, насколько я знаю, графами родителей, культурной ассимиляции, чтобы стать евреем, там недостаточно (возможно, я ошибаюсь), в Третьем Рейхе ещё и мерили и осматривали со всех сторон, в Индии как минимум некоторые касты имеют заметные биологические особенности, по которым их, хотя бы иногда, и определяют, за тысячи лет так и не исчезли (я не про моральные аспекты и прочее, а про то, что с утверждением “нации — это только вопрос культуры” были и остаются согласны отнюдь не все).
>братан, славянство это чисто культурно-языковой социальный конструкт. Никакого отношения к крови он не имеет.
А то, что три главные ветви ("листа" точнее) на филогенетическом дереве собираются вместе это так, хуйня, так что ли выходит?
Нация определяется гражданством/подданством онли и появились в 19 веке только
Израиль это это вообще колониальный этностейт с апартеидом, у них там своя специфика. Вообще иронично что генетические тесты в Израиле для определения этноса/гаплы там под запретом так как очевидно что европейцы исповедующие иудаизм куда ближе родственны полякам и немцам чем оригинальному к населению региона
>[Ленин] Мог при этом ещё и заигрывать с нацменьшинствами: шведами и финнами (в 1907-м году бежал из РИ в Швецию через Финляндию, в 1917 "скрывался" в Финляндии от Временного Правительства и т.п., да даже само Временное Правительство арестовывали, судя по всему, финские егеря)
"Авророй" в ходе Октябрьской Революции (стрельбы по Зимнему Дворцу и т.д.) командовад этнический швед Н.А. Эриксон, да просто на флаги финских шведов и СССР посмотреть, видно, что он с ними "одного цвета".
Ты не пони. Эфиопы и "эфиопская малая раса" это не одно и то же, лол. Просто в Эфиопии она весьма распостранена. Это как "уральская раса" - саамы немного не там живут, но всё равно в подтип уральской расы (лапоноиды) попадают. Вообще, переходные расы есть везде по стыкам "больших" рас и в антропологии давным-давно закончились споры о том как они возникли, потому что есть доказательства и того что они примерно так изначально выглядели как что-то среднее, и небольшой генный поток метисации с обеих сторон ("больших рас").
>подобно тому, как в Индии метисов разных каст не оставляли в их составе, а сразу же определяли в неприкасаемые.
Если средестатистический индус из высшей касты сделает себе качественный генетический анализ то его кондратий хватит.
>Эфиопы и "эфиопская малая раса" это не одно и то же, лол
Я за Эфиопию как государство не писал вообще ничего, имел в виду только расу.
>Есть доказательства и того что они примерно так изначально выглядели как что-то среднее, и небольшой генный поток метисации с обеих сторон ("больших рас").
Ну вот видишь, сам пишешь, что небольшой поток, т.е. даже в условиях культурного контакта расы предпочитали скрещиваться внутри себя, а не друг с другом, и, значит, как минимум выбор полового партнёра как минимум на уровне рас определялся якобы неважными биологическими особенностями, а не культурой.
>Если средестатистический индус из высшей касты сделает себе качественный генетический анализ то его кондратий хватит.
Были прецеденты? Впрочем, даже если и так, остаётся всё ещё память о происхождении, пусть даже и искажённая, никакая культура же к кастовой принадлежности не имеет отношения вовсе.
В Израиле под запретом не сами тесты, а притязания на основании них на гражданство. Убиваем таким образом двух зайцев : не пускаем в страну ушлых личностей которые евреи по крови но не по культуре и убеждениям, и отфильтровываем личностей с ментальностью ку клукс клановцев (там и так с местными ультраортодоксами проблема, и никому не нужно чтобы вдобавок к ним появились ещё нацики которые будут говорить что евреи которые выглядят слишком по-европейски или вообще по африкански неправильные евреи)
Пиздец, битый час доказываю очевидное утверждение, что нация не всегда определяется культурой и гражданством или подданством, что помимо этого могут быть важны память о происхождении и биологические особенности, как будто с отрицателями врождённых поведенческих установок у людей спорю.
А какие должны быть убеждения у еврея? И как проверить, где у кандидата в евреи убеждения, а где он напиздел просто?
Типа идеи чучхе?
Каждый еврей должен думать строго определённым образом? Евреи — это способ мышления, я правильно понимаю?
>Я за Эфиопию как государство не писал вообще ничего, имел в виду только расу.
Ну ты просто начал с
>1. Сочетание у эфиопов
Эфиопы это конкретная группа народов со своей страной, это не египтяне
>Ну вот видишь, сам пишешь, что небольшой поток, т.е. даже в условиях культурного контакта расы предпочитали скрещиваться внутри себя
Тут дело скорее в том что зона расселения контактных рас - это периферия, там географический и экономический фактор препятствует интенсивному уклону во что-то одно, потому что соседей с обеих сторон примерно одинаковое количество. Поэтому и внешка остаётся средней, промежуточной.
>Были прецеденты?
Запруфать не могу, из лекций сам знаешь кого.
Вообще касты в Индии всё, там далиты министрами уже становятся..
По поводу Африки, там образованию контактных рас по полной программе аналогично как в Евразии мешает пустыня Сахара. Но всё равно я вот в вики читал что у североафриканских кочевников вроде берберов, туарегов в некоторых низших сословиях негроидные черты есть, потому что когда рабов захватывали, когда наоборот корованы грабили и рабы к племени примыкали, вот и намешалось короч. Ещё на Мадагаскаре полноценная смешанная раса из чёрных и приплывших к ним индонезийцев.
Очевидная настойчивость в получении гиюра, постоянное пребывание в еврейской тусовке. Брак с евреем/еврейкой или гером. А если это непонятно кто, с непонятно какими намерениями, но зато генетически 146% семит то это может быть преступник или бабах. В общем знаете поговорку "мне хороший немец ближе плохого русского"? вот это оно и есть.
А теперь смотри и слушай базу, вкушай. Сталин — это индусский шпион, засланный британцами на Кавказ для разрушения российской империи. Это даже у Киплинга есть. А во время съезда партии в Лондоне его избили местные рабочие за то, что он так сказать хотел дать мальчику конфетку. Но ты наверное ещё недостаточно погружен в историю без приукрас
>Эфиопы это конкретная группа народов со своей страной, это не египтяне
Имел в виду эфиопов как представителей малой расы, кончай к терминам придираться, и так духота сплошная.
>Географический и экономический фактор препятствует интенсивному уклону во что-то одно, потому что соседей с обеих сторон примерно одинаковое количество
Так в чём причина-то сохранения промежуточной внешки, в том, что она была исходно и немногочисленные межрасовые скрещивания на неё не повлияли, как ты писал здесь , или всё-таки в том, что скрещивались поровну с каждой из "больших" рас? Путаешься в показаниях, приятель.
>Вообще касты в Индии всё, там далиты министрами уже становятся..
Галимая показуха для иностранцев, слушал у А.И. Фурсова, там большинство далитов жрёт с помоек и чистит руками канализацию, знакомые, бывшие в Индии, говорили про худых как палки людей, казни за кражу фруктов, избиения далитских девочек за то, что не успели поклониться и прочую красивую жизнь.
>Но всё равно я вот в вики читал что у североафриканских кочевников вроде берберов, туарегов в некоторых низших сословиях негроидные черты есть
Правильно, в низших сословиях и немного, женились на негритянках (скорее даже вовсе просто ебали) от безнадёги.
>Ещё на Мадагаскаре полноценная смешанная раса из чёрных и приплывших к ним индонезийцев.
Ну вот это уже поинтересней, наверное, островная специфика сказалась, жёсткий дефицит партнёров для ебли. Читал, кстати, что индонезийцы были там раньше, не?
Имел в виду здесь
>Сталин — это индусский шпион, засланный британцами на Кавказ для разрушения российской империи ... во время съезда партии в Лондоне его избили местные рабочие за то, что он так сказать хотел дать мальчику конфетку
О каком пишешь, послевоенном?
А сколько всего было Сталиных? Я знаю минимум 3 - довоенный, военный и послевоенный.
>Так в чём причина-то сохранения промежуточной внешки
>или всё-таки в том
Ты снова не пони. Причина в ИЛИ. Большие расы возникают в основном вокруг неолитических центров, когда вчерашние охотники-собиратели начинают лучше кушац и те кто эффективнее растит зерно и пасёёт овец дают х10 в численности и распостраняют свою генетику. Чем дальше от такого центра тем менее типичные расовые черты, которые постепенно переходят в черты соседнего типа по мере приближения к другому такому же центру.
>>Путаешься в показаниях, приятель
Это мейнстримная антропологическая теория для большинства переходных рас которые сущствовали тысячелетиями. Базально-метисная. Так вообще часто бывает когда есть две прямо противоположные теории и по мере набора доказательств объединяются в одну, а по отдельности они обе неверные. (так например были теории о происхождении человека моноцентрическая и полицентрическая, в современной навуке заменённые на в общем то тоже моноцентрическую, но со скрещиванием с другими людьми типа неандертальцев )
( Ну, есть конечно переходные расы и чисто метисные, когда куча чужеземцев резко приплыла и осталась среди местных, как на том же Мадагаскаре.)
>там большинство далитов жрёт с помоек и чистит руками канализацию
Ну как негры в Америке когда-то. Скрепы сильны, но главное создать прецедент а дальше пойдёт
>женились на негритянках (скорее даже вовсе просто ебали) от безнадёги.
Может быть.
>Читал, кстати, что индонезийцы были там раньше, не?
Самыми первыми там были вообще нонейм кроманьонцы, ну как везде. А из цивилизованных народов да, наверное азиаты. Но там есть мифы о том что они попустили каких-то аборигенов пигмеев. А потом к ним приплыли банту, одновременно с азиатами или чуть позже. Кстати, сами индонезийцы то тоже к переходной расе относятся (южноазиатская. Монголоидно-австралоидная)
>те кто эффективнее растит зерно и пасёёт овец дают х10 в численности и распостраняют свою генетику
А может не "распространяют генетику", а в основном вырезают или вытесняют всех биологически непохожих? Вон, люди современного типа почти всех неандертальцев именно вытеснили, а не ассимилировали (у европейцев доля их генов всего 1-2%).
И вообще, чего я не понял, ты сначала писал, что переходные расы прежде всего базальные и лишь немного метисные (небольшой генный поток метисации с обеих сторон), а раз так, на большие они должны походить не из-за скрещиваний с ними, а из-за конвергенции; потом, что дело в примерно одинаковом числе скрещивании с каждой из соседних больших рас, что, не видно противоречия? Или теперь поток внезапно уже большой?
>Ну, есть конечно переходные расы и чисто метисные, когда куча чужеземцев резко приплыла и осталась среди местных, как на том же Мадагаскаре
Насколько я знаю / предполагаю, результат особых условий типа островной изоляции и вообще явление редкое.
>Ну как негры в Америке когда-то.
Негры в Америке, кстати, с белыми практически не скрещиваются и живут по большей части от них отдельно, ещё один яркий пример, как общий язык, культура и гов-во определяют национальность.
>Скрепы сильны, но главное создать прецедент а дальше пойдёт
Совершенно не факт, Египтом, например, иногда правили нубийские династии, однако египтяне никогда нибуйцев ровней не признавали и почти не ассимилировали, правили гиксосы, их потом вообще частью выгнали, частью до рабов опустили.
Какие-то маняфантазии, свобода, равенство, блядство.
Ну крч я понял ты веруешь во врождённую биологическую рассовую ксенофобию и вот это всё, это клиника канеш, так что не ставлю цель тебя переубедить аргументами, лол, скорее пишу для остальных итт
>Вон, люди современного типа почти всех неандертальцев именно вытеснили, а не ассимилировали (у европейцев доля их генов всего 1-2%
У европейцев не поэтому так мало (вообще не мало, а средний показатель по всему человечеству), а потому что предки австралоидов и юго-восточных азиатов первыми встретили основную массу неандертальцев и унесли их генетику с собой оч далеко.
>А может не "распространяют генетику", а в основном вырезают или вытесняют всех биологически непохожих?
Это расхожая желтушная гипотеза, у которой нет археологических подтверждений. испокон веков люди конфликтовали из-за ресов и территорий, а не из-за формы ебальников. Нахуя рисковать жизнью, зарабатывать себе плохую репутацию и проёбывать потенциальный человеческий ресурс если можно показать условным соседним собирателям что барин племени-нейм стронг и ему нужно присягнуть и служитьв его войске, а взамен он покажет как растить жрат?
>переходные расы прежде всего базальные и лишь немного метисные
Бляя ты не понял что я имею ввиду. Расы возникают от изоляции. В зоне переходных рас её по сути нету, потому что оба центра распостранения генетики двух образцов равноудалены.
>а из-за конвергенции
Конвергенция бывает тогда у неродственных популяций возникают схожие адаптивные черты. А расовые черты это по большей части накопление нейтральных случайных черт (и лишь немного адаптивных), которые были у тех кто быстрее начал педалировать производящее хозяйство, ну или просто рядом вокруг никого не было (как у австралийских аборигенов). Че современные сев. европейцы дохуя на неандертальцев похожи? и те и те на леднике жили.
>Насколько я знаю / предполагаю, результат особых условий типа островной изоляции и вообще явление редкое.
Настолько редкое, что вся история из них состоит. Я имею ввиду события вроде великого переселения народов или колонизаций европейцев.
>Негры в Америке, кстати, с белыми практически не скрещиваются и живут по большей части от них отдельно
В Америке уже больше ста лет именно негров (чистых) нет. Они называются афро-американцами не только из-за политкорректности, а потому что они все до единого смешанные с европейцами и иногда индейцами.
(В Австралии с аборигенами такая же ситуация. А с ними белые смешивались ещё менее охотно чем с неграми)
>и живут по большей части от них отдельно
Там большее значение имеет имущественный ценз, разные слои общества живут в разных районах, просто большинство чёрных исторически бедные по понятным причинам, живут не в субурбии а в многоэтажках и вступают в браки с такими же.
>однако египтяне никогда нибуйцев ровней не признавали и почти не ассимилировали, правили гиксосы, их потом вообще частью выгнали, частью до рабов опустили.
Потому что нубийцы в какой-то момент стали стронг и завоевали Египет. Египтянам, полагаю это не понравилось. Вообще свергли нубийцев вторгнувшиеся ассирийцы.
>Какие-то маняфантазии, свобода, равенство, блядство.
Маняфантазии это вера в то что людей волнуют не политика, ресы и власть, а ничего не значащие формы ебальника. Я тебе с дивана могу накидать примеров самых жестоких пиздилок между расово близкими народами и договорничков между неблизкими:
1) разрушение Рима галлами, гуннские и монгольские вторжения в Китай, резня данов англосаксами, завоевание тюрок империей Чингисхана
2) завоевание Мексики армией конкистадоров, где индейские пехотинцы составляли 99% армии, союз славянских князей с тюрками против друг друга и против европейцев
Если вернёмся к временам неандертальцев, тама по раскопкам большинство убийств неадертальцев совершено соседними неандертальцами. А убийства кромов- другими кромами, лол.
Если ты так хочешь найти подтверждение своим кровожадным убеждениям с геноцидом всего непохожего, то самое близкое из того что вроде бы реально было : геноцид эректусами гигантопитеков, геноцид ими же гигантских павианов/бабуинов, конкуренция последних парантропов и первых эректусов, теоретический геноцид хомо наледи и хоббитов. А всё что генетически ближе - они друг друга никогда не различали, всё решали личные отношения.
>Ну крч я понял ты веруешь во врождённую биологическую рассовую ксенофобию и вот это всё
Ну так это правда, такая наследственная поведенческая установка есть, её, безусловно можно (и нужно) подавлять, как желание трахать чужих жён, валяться в кровати до обеда и прочее, но полностью она, понятное дело, не исчезнет.
>потому что предки австралоидов и юго-восточных азиатов первыми встретили основную массу неандертальцев и унесли их генетику с собой оч далеко.
Ну блядь а у них 1-4%, разница просто колоссальная.
>Расы возникают от изоляции. В зоне переходных рас её по сути нету, потому что оба центра распостранения генетики двух образцов равноудалены.
Ну Ok, сходство переходных рас с большими определяется реликтовостью, не конвергенцией, в любом случае не скрещиваниями с ними.
>Че современные сев. европейцы дохуя на неандертальцев похожи?
Много живых неандертальцев видел, чтобы выводы делать? Цвет кожи и разрез глаз можешь описать?
>Настолько редкое, что вся история из них состоит. Я имею ввиду события вроде великого переселения народов или колонизаций европейцев.
Ну вот тут да, написал неточно, в той же Южной Америке мулатов десятки процентов, но в любом случае исходные расы друг в друге НЕ растворились, метисов своими не признают и составляют там большинство, т.е. биологические барьеры между ними работают.
Дальше писать времени нет, может быть, завтра, только на это вот на последнее отвечу:
>Маняфантазии это вера в то что людей волнуют не политика, ресы и власть, а ничего не значащие формы ебальника.
Чушь полнейшая, всех как раз только ебальники и волнуют, рост, мышцы, сиськи, жопы, хуи и прочая морфология, можешь в инцел-тред на /sex сходить, убедиться. Все президенты США, кроме Джефферсона, ростом намного выше среднего, высокие люди зарабатывают на десятки процентов больше и прочее, можно часами перечислять; переоцениваешь людишек, мальчик в розовых штанишках наивный.
В людскую сознательность и рациональность до сих пор верит, ебанат.
А ты сам кто?
>Ну так это правда, такая наследственная поведенческая установка есть
Нет, это твой личный манямирок, не подтверждённый навукой. Есть система распознавания свой-чужой, похожий-непохожий, это другое. Если она у тебя работает только в режиме РЭЗАТЬ то ты болен, лол
Рассовой ксенофобии не может быть по определению т.к. те же кроманы в пределах оной семьи больше отличались чем сейчас люди с разных континентов (верхнепалеолитический полиморфизм)
>но полностью она, понятное дело, не исчезнет
И не нужно, смотря как применять. Просто большую часть человеческой истории социопаты вовремя умирали, как поодиночке так и группами, а сейчас их чаще в тюрьму сажают откуда они выходят. Ты же понимаешь что вот спиздани ты такое на публику сразу на швабру отправишься.
>в любом случае не скрещиваниями с ними
Ну сейчас это новучный мейнстрим. Переходные расы это реликтовая промежуточная форма, которая ещё постоянно получает гены с обеих сторон. Собственнно это причина почему чётких границ больших рас нигде нет
>Много живых неандертальцев видел
>Цвет кожи и разрез глаз можешь описать
Для того чтобы прмиерно воссоздать ка кони выглядели не обязательно их живыми видеть, есть же скелеты. Они сильно отличаются анатомией. Насчёт цвета кожи да кстати известно - палеогенетики сказали что все базово чёрные, за исключением двух конкретных южноевропейских неандерчелов, которые чуть менее чёрные и рыжеватые вдобавок. Насчёт разреза глаз неизвестно, но может позже расшифруют ещё. Разрез глаз в любом случае не адаптивный признак, у современных людей во всяком случае.
>у вот тут да, написал неточно, в той же Южной Америке
У тебя хуёвые познания об окружающем мире. В Ю.А. испанцы и португальцы в средневековье установили систему "каст", только по смыслу противоположных индийским - направленным не на сегрегацию, а на ассимиляцию высшей кастой (европейцами) низших (индейцев и негров). Поэтому чисто белые, чисто негры и индейцы там закончились ещё раньше чем в Америке - почти полвека назад. (впрочем, индйцы ещё вроде как есть в джунглях, всякие неконтактные племена, это меньше процента населения)
>можешь в инцел-тред на /sex сходить, убедиться
Понимаю откуда ты набрался рассовшизы, лолд.
Скорее в право сильного (в контексте истории и биологии, во всяком случае). Вы почему-то думаете что сильный это обязательно самый отмороженный. Но у людей ещё и самый социоблядский. Я ж не спорю что во все времена были какие-то племена базовичков которые вообще всех встречных убивали и съедали, наверняка тоже себя сильными воображали, но потом встречали не менее сильных и аллес капут. (подбородочный выступ возник исключительно для договорничков с чужаками. Поэтому у людей которые ушли в местность с низкой плотностью населения и чужаков встречали редко он не развился (питекантропы, неандертальцы), потому что с родственниками можно общаться угумканьем и взглядами, жестами)
Жёлтый, красный и зелёный. Это же классика
>там закончились ещё раньше чем в Америке - почти полвека назад
Тфу. то есть не полвека, а полтысячелетия конечно.
>Есть система распознавания свой-чужой, похожий-непохожий, это другое.
А нахуй она ещё может быть нужна, кроме как для совместного выживания в первую (а то и во вторую и в третью) очередь своих, в том числе и за счёт чужих?
>Если она у тебя работает только в режиме РЭЗАТЬ то ты болен, лол
Групповая конкуренция может быть чрезвычайно разнообразной, ты заебал уже приписывать мне утверждения, которых я не делал.
>Просто большую часть человеческой истории социопаты вовремя умирали, как поодиночке так и группами, а сейчас их чаще в тюрьму сажают откуда они выходят.
Социопаты не могут контролировать подобного рода поведенческие установки (или не могут делать вид, что их контролируют), но это НЕ значит, что они есть только у социопатов.
>Ты же понимаешь что вот спиздани ты такое на публику сразу на швабру отправишься.
Ну да, вот это действительно научный аргумент в споре, браво, сразу видно, человек истине предан до конца. Не подскажешь, какую статью я бы нарушил, кстати?
Слушай, а если я скажу, например, что практически все мужчины время от времени фантазируют про изнасилования (и ещё кое-что покруче), это тоже будет нарушением закона и наветом на светлое истинно разумное человечество?
>Ну сейчас это новучный мейнстрим. Переходные расы это реликтовая промежуточная форма, которая ещё постоянно получает гены с обеих сторон.
Т.е. ты со мной согласен, что сходство промежуточных рас с большими обусловлено в первую очередь их реликтовостью, и лишь в гораздо меньшей степени метисацией? Давай уже хотя в этом пункте закончим, заебал одно и тоже гонять по кругу.
>Насчёт цвета кожи да кстати известно - палеогенетики сказали что все базово чёрные
Да? А здесь написано https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002929717303798?via%3Dihub о вариативности цвета кожи неандертальцев, может, просто нужно было выборку взять побольше?
>В Ю.А. испанцы и португальцы в средневековье установили систему "каст", только по смыслу противоположных индийским - направленным не на сегрегацию, а на ассимиляцию высшей кастой (европейцами) низших (индейцев и негров). Поэтому чисто белые, чисто негры и индейцы там закончились ещё раньше чем в Америке - почти полвека назад.
Африканская примесь у белых американцев составляет от 1 до 5% максимум, при этом у 3/4 она меньше 0.5%, у потерявших государственность и вообще любую системность негров-рабов — около 20%, после освобождения и хоть какой-то самоорганизации поступление к ним генов белых практически прекратилось. Наверняка, если разобраться, в Ю.А. картина будет примерно та же; туда, кстати, например, в Венесуэлу, множество белых поселенцев приехали уже в XX веке и с людьми остальных рас почти не мешались, так что никакие белые там не кончились.
>Понимаю откуда ты набрался рассовшизы, лолд.
Ну да, конечно, если ты кривой / с короткой челюхой / низкий, пигмей или бушмен (да хотя бы и белый) где-нибудь в Мавритании или Северном Судане, то шансов на успех у женщин, в политике, в шоубизнесе у тебя ровно столько же, сколько у местных чистокровных красавчиков, надо просто немного постараться, и всё получится.
>А нахуй она ещё может быть нужна
Для очевидного предотвращения инцеста. И для движущего отбора. Много для чего, короче.
>Групповая конкуренция может быть чрезвычайно разнообразной
Так кроме конкуренции есть и кооперация. А ты убеждён что нету. Это в шкиле проходят, так-то..типы отношений между организмами
>ты заебал уже приписывать мне утверждения, которых я не делал
Так я проецирую между строк читаю. Приписываю не утверждения, а убеждения. Вон в современной Америке до сих пор есть общины ку клукс клана, которые риторику и символикусменили чтоб их не бутылили просто за факт их существования (на ютубе есть) . Че они не расисты теперь, которым дай волю устроят всё как они любят с апартеидами, сегрегацией и геноцидами?
>Ну да, вот это действительно научный аргумент в споре, браво, сразу видно, человек истине предан до конца
Закон это эмулятор естественного отбора в большинстве случаев. Раньше индвидуумы с плохой репутацией у окружающих до швабры просто не доживали.
>Слушай, а если я скажу, например, что практически все мужчины время от времени фантазируют про изнасилования (и ещё кое-что покруче), это тоже будет нарушением закона и наветом на светлое истинно разумное человечество?
Нарушением закона не будет, за мыслепреступления пока не наказывают. но да, это патология сродни некрофилии. Я о таком не фантазирую если что
>и лишь в гораздо меньшей степени метисацией?
Как она может быть в меньшей, если приток генов постоянный? Антропологи сошлись на том что оба фактора имеют значение. Очевидно что у одного чела из такой популяции может быть больше реликтовости, а у другого метисации. Теория-то не о частностях, а о том что в среднем.
>о вариативности цвета кожи неандертальцев
Что в таблицах сложна непонятно, а текстом этого не сказано. О какой вариативности идёт речь - о всех оттенках тёмного и очень смуглого? Вполне может быть. А то что был хоть один белый, ну это чистый коуп.
>поступление к ним генов белых практически прекратилось.
Наконец мы перейдём от оффтопа к истории, лол. Прекратилось говоришь? А может наоборот усилилось? Они так-то судиться начали чтоб рассошизики не мешали смешанным бракам, едва запреты сняли. Читай " Дело Лавинг против Виргинии".
>например, в Венесуэлу, множество белых поселенцев приехали уже в XX веке и с людьми остальных рас почти не мешались, так что никакие белые там не кончились.
Ну я про коренных писал. Эмигранты первого-второго поколения, понятное дело ещё могут быть ни с кем не смешанными. Но я не думаю что людей которые туда эмигрируют волнуют такие вопросы в принципе
>надо просто немного постараться, и всё получится.
Я не спорю с данными тейками, просто в инцел тредах наряду с правдой наваливают бреда, а аноны впитывают всё без разбора ибо своего ума нет.
Господи, какая же срань в голове у некоторых двачеров. Шудры дравиды, сексуальные предпочтения наций... Надеюсь, тебе не больше 17 лет
Здесь написано, например, что дравиды традиционно относятся к низшим кастам https://istoriya-ru.ucoz.ru/news/civilizacija_dravidov/2010-11-18-50, нашёл в два клика (я знаю, что неприкасаемых называют далитами, не волнуйся, дравиды не только к ним относятся). Про сексуальные предпочтения наций вообще не хочу расписывать, вещь общеизвестная, материалов огромное количество, спорить только какая-нибудь очередная политкорректная пиздаболка будет.
>Гиперборея
>Лемурия
>Звездолёты
Фрик-хистори этажом выше
Какая Гиперборея, блядь, обычная статья историческая. Я не понимаю, ты с чем вообще споришь, еблососка (точнее не споришь, а просто галимый порожняк высираешь на ровном месте)? Что абсолютное большинство дравидов принадлежат в Индии к низшим кастам? Что женщины предпочитают мужчин своей расы или, в крайнем случае, рас с высоким тестостероном, типа негров? Посмотри стату по межрасовым бракам и по порнухе — большинство внутрирасовой, из межрасовой BMWF и WMAF, остального считанные проценты, и прекращай уже рыганину свою вываливать, чмо.
А, сука, до конца не дочитал, последний абзац, ладно, тогда убавим градус, хотя в 9/10 текста там нормальные факты. Щас ещё что-нибудь поищу.
Нахуя мне ноунейм Мурзилка по мотивам викторианской псевдонауки о смешении "средиземноморской и веддоидной рас", когда за последние лет десять стало прекрасно известно происхождение популяций южных азиатов, как и время форматирования генотипических кластеров индийских каст? Или на хуй ещё раз.
Вот, бля, статья в рецензируемом журнале https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2566511, чётко "показывает", что расы и нации — чисто вопросы культуры и гражданства, к биологии вообще отношения не имеют.
Поискал, я, в общем, был прав, чем больше южноиндийских генов, тем, как правило, ниже каста, у дравидов они, понятно, преобладают над евразийскими; среди них есть представители высших каст (варн, наверное, правильнее писать), в т.ч. и брахманов, но даже у дравидов высшие касты имеют намного более светлую кожу, чем остальные, и больший процент индоевропейских генов — 50-55% против 45-38% в среднем, брахманы — вообще 75% (т.е. высшие касты там — не часть автохтонного этноса, а в основном северные завоеватели). Причём индоевропейские гены попали к “исконным” дравидам от мужчин — ситуация та же, что и с афроамериканцами. Надо было вместо дравидов писать “группы с преобладанием генов ancient ancestral south indian (AASI)”, было бы с самого начала всё чётко.
https://history.wikireading.ru/145855
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/ycskvt/if_uppercaste_hindus_were_indoaryan_and (на Reddit'е разбор, читать оригиналы времени нет).
Чел, извиняюсь, сдали нервы, надоело, то в шизики, то в расисты, то в малолетки, то во фрики записывают, про Лемурию с Гипербореей правда не дочитал. Я ничё не боюсь, но ты в самом деле не заслужил такого ответа, критика была в целом конструктивной.
Да ладно. Если б я срачей и оскорблений боялся то не сидел бы на мейлаче в принципе
>то в шизики, то в расисты, то в малолетки, то во фрики записывают
В инцелов забыл ещё. Ну а че нет чтоли? Началось с безобидного в целом уточнения про переходную расу в Африке - что она просто есть (уточнения, не опровергающего твоего утверждения в целом, лишь делающего его менее категоричным но ты всё равно подорвался), а потом слово за слово тебя понесло и ты вывалил полный набор тейков современного неонацика. Можно в рамочку ставить как образец. Назвался груздем полезай в кузов.
Разумеется, конструктивная (т.е. достойная ответа) критика и критика разгромная отнюдь не одно и то же, ты справедливо указал на отдельные недостатки моих утверждений, но в целом я продолжаю считать их верными.
То, что расы и нации объективно, биологически существуют и то, что у нас имеются врождённые (ну или ладно, приобретаемые в первые месяцы жизни) установки на кооперацию с представителями как минимум своей расы (а может и нации) НЕ значит, что этими установками должно определяться всё наше поведение; у нас есть ещё установки ничего не делать, спать до обеда и трахать вокруг всех красивых самок, тем не менее мы в основном себя так не ведём. В то же время расовая или национальность близость безусловно способствует установлению личных и деловых контактов, и она, безусловно, поспособствовала контактам Ленина с евреями, шведами и немцами, с чего этот спор вообще и начался.
