Сохранен 73
https://2ch.su/v/res/10513981.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Люмен был ошибкой

 Аноним 24/08/26 Пнд 21:25:22 #1 №10513981     RRRAGE! 4 
Beast Of Reincarnation 2026-08-05 00-22-24.mp4
Я не могу найти ни одной положительной черты у этого дерьма.

Все игры имеют лютый гостинг, экран покрыт вазелином, но и это еще не все - ЕБУЧИЕ АРТЕФАКТЫ И НЕПРАВИЛЬНЫЙ РАСЧЕТ СВЕТОВЫХ ЛУЧЕЙ, СУКА, В КАЖДОЙ ПЕРВОЙ ИГРЕ.

Вот эта хуита с видрила повсеместна, блядь. В новом длс для сталкера на якобы новой версии движка - абсолютно идентичная залупа.

Нахуй этот люмен нужен? Чтобы что? Это просто абсолютно раковая хуйня, кал говна из жопы бомжа.
Аноним 24/08/26 Пнд 21:29:37 #2 №10513993 
1782870192049135.webm
1782885297625697.gif
17830108827560714270.webm
17266575476610.mp4
Не знаю у кого там что не работает у меня все работает. Анриал МОЩЬ!!! Просто драйвера надо обновить и разогнать монитор.
Аноним 24/08/26 Пнд 21:33:58 #3 №10514003 
1745872994103032.mp4
1745872847670604.mp4
1745872931162609.webm
1745873270894820.mp4
KPACUBO
Аноним 24/08/26 Пнд 21:36:35 #4 №10514007     RRRAGE! 0 
1782871508834152.webm
1745873396400656.mp4
1753150830635447.webm
1745873332855728.mp4
Паджитобратья, скоро релиз уе6 - будем фармить иззат с новыми силами!!!
Аноним 24/08/26 Пнд 22:12:08 #5 №10514071 
>>10513981 (OP)
>>10513993
>>10514003
>>10514007

чел ты играешь в хуйню. прям совсем гавно. дело не влюменах и трасировках. просто это не игры
Аноним 24/08/26 Пнд 22:27:54 #6 №10514098 
>>10514071
Ты про любой уринослопище?
Аноним 24/08/26 Пнд 22:34:05 #7 №10514112     RRRAGE! 0 
Не важно, какие там у кого артефакты. Важно кто смог 5090, а кто не смог.
sage[mailto:sage] Аноним 25/08/26 Втр 01:19:09 #8 №10514442 
>>10514071
Ок, назови игры на анриле 5 где с люменами всё в порядке.
Аноним 25/08/26 Втр 01:49:15 #9 №10514469 
>>10513981 (OP)
С тех пор как индустрия перешла на taa- такая фигня везде, это бич современных игр. Когда после них запускаешь старые игры- охуеваешь от того, насколько чистая картинка
Аноним 25/08/26 Втр 02:34:48 #10 №10514496 
>>10514469
Пчел его уже обоссывали и ни раз его пики что будет если ты выключишь люмен в играх где он не опционален.
Аноним 25/08/26 Втр 02:43:53 #11 №10514500 
>>10513981 (OP)
>ни одной положительной черты у этого дерьма
Ну это наименее уебищный вариант копролучей. Да, отжирает фпс и превращает картинку в говно. Но в отличии от других копролучей, ест лишь половину твоих кадров, а не 80-90%.
Аноним 25/08/26 Втр 02:48:13 #12 №10514501 
>>10514500
> это наименее уебищный вариант копролучей
самый мокрый из сортов мочи?
Аноним 25/08/26 Втр 09:30:15 #13 №10514680 
настроечки.mp4
>>10514442
я из тех игроков которым глубоко похуй на двигло. вижу кал называю игру калом и не играю. сейчас например играю в первый кингс баунти
Аноним 25/08/26 Втр 09:41:03 #14 №10514695     RRRAGE! 1 
>>10513981 (OP)
А виноват во всём кто? Правильно, ТЫ. Потому что сидишь на своей 1060 и пытаешься запускать технологии, для которых нужно железо в три раза мощнее. Игра автоматически уменьшает качество люмен или включает вампирский длсс, и ты сидишь и смотришь на шум, артефакты и гостинг.
Аноним 25/08/26 Втр 09:45:26 #15 №10514703 
1642342756813.png
>>10514680
Неужели рачьё вроде тебя способно играть в такое?
Аноним 25/08/26 Втр 09:50:42 #16 №10514710 
>>10514703
давайте будем современными а не дрочить на дидов
Аноним 25/08/26 Втр 10:00:16 #17 №10514723 
>>10514710
Ты понимаешь значение слова "первая"?
Аноним 25/08/26 Втр 10:14:40 #18 №10514747 
>>10514695
>на своей 1060
Я ремастер облы запустил недавно с rx 9060 xt на пару часов. Так вот, там свет от луны ночью пиксилизируются в листве.
В римейке хейло вообще шумодав ебонутый.
Аноним 25/08/26 Втр 10:20:54 #19 №10514758 
BeastOfReincarnation-Win64-Shipping20260802013402449.jpg
>>10514695
Чел, у меня карта за 70к.
Аноним 25/08/26 Втр 10:22:52 #20 №10514760     RRRAGE! 0 
{497C4233-D91E-497F-8580-76C20939212A}.png
>>10514758
А, не. Уже 80к+.
Вот такая.

Этого мало для люмена? Нужно 5090, да?
Аноним 25/08/26 Втр 10:26:29 #21 №10514764 
>>10513981 (OP)
Это из-за сглаживания кажется.
Аноним 25/08/26 Втр 10:33:18 #22 №10514771 
>>10514760
От amd бери rx9060xt. Нахуй тебе оверпрайс от куртки?
Аноним 25/08/26 Втр 11:11:32 #23 №10514861 
>>10514760
Это ультрабюджетка в текущей линейке. Входной билет, чтобы ты мог хотя бы запустить эти технологии. Хочешь адекватной работы ультрасовременных технологий? Заработай для начала на ультрасовременное железо, нищее ебло.
Аноним 25/08/26 Втр 11:15:39 #24 №10514870 
Resonance20260825111214010.jpg
Stalker2-Win64-Shipping20260822101548568.jpg
BeastOfReincarnation-Win64-Shipping20260804102332383.jpg
007FirstLight20260528202419099.jpg
>>10514771
Буду с длсс5 осенью играть.
>>10514861
Ультрабюджетка у тебя в штанах, эксперт.
Аноним 25/08/26 Втр 11:17:38 #25 №10514871     RRRAGE! 0 
>>10514870
>Ультрабюджетка у тебя..
..в пк. Пока не наскребешь хотя бы на 5080ti, ни о каких современных технологиях даже не заикайся, нищий чмондель.
Аноним 25/08/26 Втр 11:26:13 #26 №10514893 
>>10514871
Почему? Все технологии доступны что и на 5080
Аноним 25/08/26 Втр 11:28:31 #27 №10514904 
>>10514870
>длсс5
Там fsr 4.1 вышел. Он по качеству картинки как последний длс.
https://www.youtube.com/watch?v=MMVYk2s_Wq8
А по поводу нейро теней выглядит как наёб если честно.
Аноним 25/08/26 Втр 11:52:20 #28 №10514947     RRRAGE! 1 
>>10514893
Да вон дурачку выше и на 5060ti доступны, но есть нюанс из-за которого этот тред и родился.
Аноним 25/08/26 Втр 13:02:47 #29 №10515098 
StellarBlade 2025-08-01 00-02-49.mp4
>>10514947
Какой нюанс, тупорылый пидор? Запруфай свою 5090 для начала.
Аноним 25/08/26 Втр 14:54:44 #30 №10515664 
>>10514760
>Уже 80к+.
Это нихуя не деньги. В свое время, до 40 линейки, пришлось купить 3060ти за 76к. Во время бума майнинга. хх60ти - это и есть ультрабюджет, начальный уровень для актуального графония.
Аноним 25/08/26 Втр 15:26:55 #31 №10515807 
17858685480843605634.mp4
так пдждите
вот раааньше рарьше, если ставил графон в минималки,то картинка выглядела просто как понос. а теперь понос + артефакты
топ движооок
хуанго-скот который покупает эти игры и оверпрайс видяхи все это поддерживают. тру гоимны.
sage[mailto:sage] Аноним 25/08/26 Втр 16:25:02 #32 №10516047 
>>10514680
Значит по тебе треда тебе сказать нечего и ты просто решил страть своим очень важным мнением про игры нивпопад?
Пон пон.
Аноним 25/08/26 Втр 18:40:05 #33 №10516617     RRRAGE! 0 
17797437203550475269.png
>>10513981 (OP)
>Нахуй этот люмен нужен? Чтобы что?
Во первых, лучи - это модно молодежно. Хуанг гоям мозги промыл, теперь надо включать, чтобы в ногу со временем идти.
Во вторых, включается одной галочкой. Мы в Индии народ простой: видим галочку - прожимаем.
Во третьих, позволяет не запекать освещение. Скажите, что несколько часов работы ПК - копейки. А мы скажем - рупия доллар бережет.
В четвертых, дико ебет железо, что позволяет завышать системные требования и продавать новые видеокарты без улучшения графона.
В пятых, игрокам и так уже на лицо нассали временным сглаживанием, шумными отражениями, дизерингом волос и листвы, да повсеместным газом. Ну добавим еще и лучей. Струей больше, струей меньше - какая разница?
Аноним 25/08/26 Втр 20:14:09 #34 №10516885     RRRAGE! 0 
>>10513981 (OP)
>Нахуй этот люмен нужен
Это современный метод рендера в одном движке. Все.
Причем тут на самом деле сразу 2 рендера прячутся. Хардварный трушный, который задействует аппаратное ускорение просчета рейтрейсинга с привычной BVH-структурой и полноценными внеэкранными методами рейтрейсинга. И еще софтварный, который работает в основном на пастгеновых методах растеризации, а так же с упрощенным аналогом трассировки на SDF-структуре.
Первый всегда хорош, так как это рейтрейсинг. Ну то есть лучи = заебись.
Второй на самом деле тоже хорош, но сделан чисто для нищуков с 1066, на которой он и работает вполне сносно, выдавая минимально приемлимую картинку.
Артефакты по вине разрабов, их можно все пофиксить.
Аноним 25/08/26 Втр 20:18:55 #35 №10516902 
.png
.png
.png
.png
>>10514442
Почти все в какие я играл
Я не говорю что это хорошие игры, но у меня проблем с рендером в них не было. Там где можно выстален само собой хардварный люмен.
Аноним 25/08/26 Втр 20:30:30 #36 №10516933     RRRAGE! 2 
.png
>>10516617
>лучи - это модно молодежно
Лучи -- это технология из 90х годов прошлого века.
>Хуанг гоям мозги промыл, теперь надо включать, чтобы в ногу со временем идти
А тип существуют какие-то альтернативные варианты развития риалтайм рендеринга в играх? Ну как бы нет, переход на рейтрейсинг ожидался уже с нулевых, а в отдельных локальных аспектах, например в параллакс оклюжен мапинге или реймарчинге уже от части происходил в прошлых поколениях.
>Во вторых, включается одной галочкой
Почему разрабы срала2 за 2 года не включили одной галочкой хардвар рейтрейсинг? Алсо я точно так же одной галочкой могу включить освят в движках работающих на растеризации. Тип ты думаешь эмбиент оклюжен не одной галочкой добавляется? В урине 3 точно так же все работало как в урине 5. Рендер трассировкой пути вообще никак не влияет на сложность разработки, ну может слегка усложняет, потому что нужно расставлять свет относительно придерживаясь логики того как он ирл работает.
>позволяет не запекать освещение
Ты так говоришь будто запеканка валиндый метод. Ну тип можно запечь например тени. Все. Нельзя запечь глобальное освещение, лайтпробы вообще не справляются даже если тысячами насрать ими. Нельзя запечь оклюзии. Нельзя запечь отражения для каждого объекта. Уже молчу, что запеканка в целом инвалидна для серьезных тайтлов, где есть открытый мир или смена времени суток/погоды.
>дико ебет железо
У меня буквально любые игры на уе5 запускаются с хардварным люменом на видеокарте 4060 на 8гб за 300 долларов. Это самая младшая видеокарта в линейке, которая тянет все игры на уе5. Для корытников на 1066 есть софтвар люмен, паскали блядь десятилетние запускают игры на уе5. Куда вообще занижать сильнее требования вообще?
>продавать новые видеокарты без улучшения графона
Так ты и не можешь оценить графон все равно.
>временным сглаживанием
Ну да решили впервые в истории проблему всех видов альзяинга, в том числе альфа-канала, шейдерного и прочего, с чем не справлялись другие методы. При этом без потери производительности, а наоборот с ее улучшением кратным.
>шумными отражениями
До этого у тебя просто не было отражений или это была действительно не шумная, но блядь кубмапа. ССР точно такие же шумные. К тому же я бы не сказал, что на уе5 с хардварным рейтрейсом есть проблемы шума.
>дизерингом волос и листвы
Ну а как иначе ты собрался сделать качественные волосы?
>повсеместным газом
Волюметрики вообще какое отношение к этому имеют?
>Ну добавим еще и лучей
Ну это как бы переход на соврешенно новый для игровой индустрии тип рендера и огромная революция, а не просто новая фича
Аноним 25/08/26 Втр 20:41:23 #37 №10516986     RRRAGE! 0 
>>10516933
Да срал я на отражения и волосы. Эта хуйня не стоит тех мощностей которые на них тратятся
Аноним 25/08/26 Втр 20:44:35 #38 №10517001 
>>10513981 (OP)
>Люмен был ошибкой
Но мы с тобою будем вместе
Аноним 25/08/26 Втр 20:59:06 #39 №10517085     RRRAGE! 3 
>>10516986
А я считаю что очень даже стоит, учитывая что моя 4060 за 300 долларов тянет без проблем любые игры на уе5
sage[mailto:sage] Аноним 25/08/26 Втр 21:18:23 #40 №10517215 
>>10516902
Вторая шебм тут >>10514003 та же абаоба, но в статике на скриншоте этот диффекта в виде шлейфа тени люмена не увидеть, а он есть.
Ты не видишь лишь потому что в глаза ебёшься как говорится.
Аноним 25/08/26 Втр 21:23:17 #41 №10517258 
>>10517215
Этот дифект можно увидеть лишь отключив люмен. Как вы заебали.
Аноним 25/08/26 Втр 21:40:23 #42 №10517412 
>>10513981 (OP)
Если есть функция Hardware Lumen - включи ее, картинка будет намного лучше, но и фепес упадет, так как включатся аппаратные лучи. Если активирован DLSS - выключи, либо включи DLAA, либо попробуй включить TSR на ультракачество в 100% рендере (чтобы было только сглаживание). Попробуй найти мод на реконструкцию лучей, для сталкера точно был.
>Люмен был ошибкой
Абсолютно согласен. Вот есть растер - старая стабильная технология. Картинка хуйня за редкими исключениями, но она СТАБИЛЬНО хуйня. Есть аппаратная трассировка лучей/пути + реконструкция - хорошая новая технология, картинка сочная и почти стабильная, с очень редкими артефактами. А есть выблядок обоих технологий, который вобрал из них одновременно хуевую картинку и кучу артефактов - софтверный люмен. Его создатель будет гореть в аду.
Аноним 25/08/26 Втр 21:41:33 #43 №10517422 
>>10514870
Так, знатоки. Какое разрешение на второй картинке? Я вот смотрю на траву и думаю, что это 480p.
Аноним 25/08/26 Втр 22:00:32 #44 №10517642     RRRAGE! 0 
>>10516933
>4060 которая тянет все игры на уе5
>постит скриншот из игры, где его карту из rtx выписали, и копролючи включаются только через костыли и пердолинг
>и не просто так
>на его же скриншоте фпс проседает ниже 60 в легкой локации, где ничего не происходит
>во время битвы в тяжелой локации наверняка пробивает все 30
Как называется эта болезнь?
А он тут еще и фреймген использует, то это будет двойной кек.
Аноним 25/08/26 Втр 22:02:00 #45 №10517669 
>>10517642
*А если он тут еще и фреймген использует
sage[mailto:sage] Аноним 25/08/26 Втр 22:07:46 #46 №10517733 
>>10517258
В Авоведе люмен вообще нельзя отключить, нет такой опции, можно только RTX отключить, и в обоих случаях шлейфы останутся.
Как и в прочих играх на самом деле.
Аноним 25/08/26 Втр 22:47:52 #47 №10518166 
17822645488741356922.mp4
{83B4AF58-F981-4F45-A134-0D687D6B0E5B}.png
>>10517258
> дифект
> но у меня проблем с рендером в них не было
Аноним 25/08/26 Втр 23:20:25 #48 №10518468     RRRAGE! 0 
image.png
image.png
image.png
>>10513981 (OP)
> Нахуй этот люмен нужен? Чтобы что?
Чтобы подарить нам самых идеальных аниме-девочек.
Аноним 25/08/26 Втр 23:22:47 #49 №10518479 
>>10517733
В калспедиции 33 он мог не врубаться сам из-за корейских макак вместо кодеров и было как раз то что показано на одной из вебм с оп. То что ты не можешь вырубить его в настройках не мешает долбаебам их выключить в файлах и потом срать как оп.
Аноним 25/08/26 Втр 23:23:06 #50 №10518482 
>>10518468
И чё это за кал? Такое говно и без люмена делается
Аноним 25/08/26 Втр 23:26:12 #51 №10518494 
>>10517642
Он в аниме играет, это диагноз
Аноним 25/08/26 Втр 23:27:34 #52 №10518499     RRRAGE! 0 
image.png
>>10518482
> Такое говно и без люмена делается
И как ты собрался без лучиков делать такую мелкую деталь как, например, отражение золотой панцой внутренней части ляхи?
Аноним 25/08/26 Втр 23:34:57 #53 №10518543     RRRAGE! 0 
>>10518499
Изи. Нарисую отражение прямо на текстуре.
господи какой же хуйней люди страдают, я даже ебало представлять не хочу
Аноним 25/08/26 Втр 23:50:28 #54 №10518612     RRRAGE! 0 
2026-08-26 01-40-31.mp4
>>10518543
> Нарисую отражение прямо на текстуре.
Можно ещё всю игру нарисовать прямо на одной сплошной текстурки и получить настоящие волшебства оптимизации, кста.
Так и поступают настоящие прошаринные челы, просто используют сервисы потокового видео.
sage[mailto:sage] Аноним 26/08/26 Срд 00:23:24 #55 №10518740 
>>10518479
В калпедиции33 он тоже всегда работает только не корректно, без люмена и ртх не чему шлейфы эти оставлять потому что тени по другому принципу строятся они слишком простые или ваще запечоные.
Это именно фишка новых технологий, со старыми такой хуйни не было.
Аноним 26/08/26 Срд 00:41:20 #56 №10518774 
>>10518740
У старых бывал всякий смешной дизеринг.
Аноним 26/08/26 Срд 02:56:12 #57 №10518939 
>>10518740
Чел это факт что из-за того что люмен не включался были шлейфы можешь чекнуть обсуждения стима. То что ты там себе напридумывал это твой манямирок и оставь его себе.
sage[mailto:sage] Аноним 26/08/26 Срд 03:17:35 #58 №10518953     RRRAGE! 0 
>>10518939
Чел они были есть и будут есть и об этом тоже тоже можно почитать в обсуждении стима к каждой игре на анриле5.
То что ты в глаза долбишься и в принципе не понимаешь о чём говоришь не стоит проецировать на окружающую действительность.
Аноним 26/08/26 Срд 08:49:57 #59 №10519159 
>>10517215
1. Включи хардверный рт
2. Включи DLSS или TSR, поперебирай сглаживания
Я дикий графодрочер и при настройке игры прям сравниваю скрины в ICAT с приближением 1000%, так что мимо меня эта темпоральная нестабильность бы не прошла. Ты что-то делаешь не так.
Аноним 26/08/26 Срд 08:52:47 #60 №10519160     RRRAGE! 1 
>>10517642
>где его карту из rtx выписали
Как и например 3090. Дальше что? Разрабы типа всезнающие всемогущие которые не могут обосраться? Правится за 2 секунды, если что.
>фпс проседает ниже 60
А что не так? Это избыточный фпс уже, я обычно лок 30 ставлю для таких игр.
>наверняка пробивает все 30
Не пробивает. Но даже если бы пробивал, то это не было бы проблемой. В этой игре от тебя не требуется фактически ничего вообще в геймплее.
>А он тут еще и фреймген
Тут нет, тк мне хватает 30 фпс более чем. Но у меня дисплей с врр и карточка поддерживает, так что могу сделать 120фпс в этой игре.
Аноним 26/08/26 Срд 08:53:56 #61 №10519161 
>>10517733
>RTX отключить
Ты даже не различаешь RT и RTX
Нахуя тебе отключать серию видеокарт Nvidia? Или ты долбаеб и думаешь что rtx = rt?
Аноним 26/08/26 Срд 08:55:05 #62 №10519162 
>>10518740
>без люмена и ртх не чему шлейфы эти оставлять
Ты же в курсе что это артефакты темпорального антияльзинга, да?
Аноним 26/08/26 Срд 09:00:05 #63 №10519165 
>>10513981 (OP)
все темпоральные эффекты это дерьмо ебаное. игроки это еще не так видят потому что им более-менее настроенное показывают, но разрабы видят всю изнанку. пользоваться люменом никто не умеет, даже эпики. капризная технология, которая серет артефактами. те кто им пользуется - им просто похуй что как выглядит, на шум, мыло, мигание, дребезжание, просто тупо насрать

я свои игры делаю на forward rendering с msaa и шадоумапах, у меня 500 фпс на нищем пк
Аноним 26/08/26 Срд 09:03:23 #64 №10519168     RRRAGE! 2 
>>10519165
>все темпоральные эффекты это дерьмо ебаное
Благодаря им побежден альязинг и в играх нам доступна хорошая графика.
>я свои игры делаю на forward rendering с msaa и шадоумапах
Печально. У тебя gt210?
Алсо трединтерактив -- хуесос ебаный без знания матчасти, на которого половина интернета срет, а он страйки кидает на каждое видео где его разъебывают.
Аноним 26/08/26 Срд 09:21:37 #65 №10519213     RRRAGE! 0 
>>10519168
альязинг побеждён, зато введён гостинг/шлейфы, артефакты дитеринга, артефакты семплинга и денойза, которые выглядят в сто раз хуже, чем игра без АА
Аноним 26/08/26 Срд 10:14:27 #66 №10519360     RRRAGE! 3 
>>10519213
Все темпоральные нестабильности уже давно побеждены тоже в DLSS. Он буквально работает идеально. Я не могу отличить длсс 4.5 б от натива в 1440п, кроме случаев когда длсс лучше.
Аноним 26/08/26 Срд 10:44:01 #67 №10519426 
>>10513981 (OP)
интернет для все было ошибкой, результатом которой дебилы типа тебя оказались тут.
Аноним 26/08/26 Срд 10:44:44 #68 №10519428 
17767926044800543117.png
>>10516617
Ты так говоришь, как будто у покупателей есть альтернатива.
Аноним 26/08/26 Срд 17:25:30 #69 №10520934     RRRAGE! 0 
>>10519360
>Я не могу отличить длсс 4.5 б от натива в 1440п
попробуй заскринить его в движении
Аноним 26/08/26 Срд 17:35:22 #70 №10520961 
>>10519428
> альтернатива
мобилки
виар
эмуляторы
герои3
Аноним 26/08/26 Срд 19:32:18 #71 №10521562     RRRAGE! 0 
>>10519162
Вообще то это могут быть как артефакты темпорального антияльзинга, так и артефакты копролучей, так и артефакты отражений анрила, так и артефакты апскейлера, так и артефакты фреймгена, так и всего понемножку.
В какое хорошее время мы живем!
Другой анон
Аноним 27/08/26 Чтв 05:09:30 #72 №10522964     RRRAGE! 1 
>>10514760
>Этого мало для люмена? Нужно 5090, да?
Лол, у тебя говно немощное вместо видеокарты. Если бы ты хотя бы на 4070 наскрёб (середнячок прошлого поколения так-то), который и то мощнее твоей хуйни, было бы понятно, почему ты пытаешься рякать.

А тут о чём вообще говорить, если ты просишь графона и производительности, не имея железа?
Аноним 28/08/26 Птн 03:13:52 #73 №10527939     RRRAGE! 1 
>>10519165
> я свои игры делаю на forward rendering с msaa и шадоумапах, у меня 500 фпс на нищем пк
Орнул. Какие 500 фпс с мсаа? У тебя в игре 10 моделей по 100000 полигонов каждая? Так тебе тогда и освещение никакое нинужна
comments powered by Disqus