Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Единый библеистики тред №1.1

 Аноним 26/05/26 Втр 18:00:13 #1 №1197007 
17573920050860.png
17573920051831.png
Тред для обсуждения текста Библии - истории его составления, вставок, разночтений, различных переводов и полемики вокруг этого. А также для поиска литературы соответствующего характера.

Вторая попытка, первая здесь https://2ch.su/re/arch/2026-04-18/res/1149692.html
Аноним 26/05/26 Втр 18:00:43 #2 №1197008 
Могла ли Септуагинта быть написана до (значительной части) еврейской библии? У нас практически никаких свидетельств "древне-предревнего" существования Торы нет. Зато есть подчеркнуто мифологизированная история про написание Септуагинты в готовом виде мудрецами, которая отражена даже в названии. Что если эти александрийские мудрецы (эллинизированные евреи) и написали еврейскую библию, и перевели ее потом на народный(е) язык(и)?

Книга Бытия вполне могла быть написана под влиянием Тимея Платона, есть научные статьи об этом.

Конечно, какие-то истории или какие-то фрагменты из получившихся книг могли существовать раньше и даже древне-предревне, но это могла быть очень малая часть и самая теологически незначительная, передающиеся легенды об истории евреев и народные мифы которые ни с чем не связаны типа там Иова
Аноним 05/09/26 Суб 02:15:29 #3 №1220197 
бамп
Аноним 05/09/26 Суб 05:53:41 #4 №1220200 
>>1197008
Кумранские списки книг Торы старше аналогичных из Септуагинты. Так что свидетельства есть
Аноним 05/09/26 Суб 05:55:06 #5 №1220201 
>>1220197
Не бампай в тематике
Аноним 05/09/26 Суб 16:03:24 #6 №1220248 
2026-08-0902-01-36.png
Посоветуйте что нибудь почитать по яхвисту и элохисту, желательно на русском.
Аноним 05/09/26 Суб 17:42:11 #7 №1220262 
>>1220248
Отца и мать пойдёт?
Аноним 05/09/26 Суб 17:54:17 #8 №1220266 
>>1220262
Каких мать отца?
Аноним 05/09/26 Суб 18:00:26 #9 №1220268 
>>1220266
Ну сказано же - отца и мать почитай. Вот их и почитай.
Аноним 05/09/26 Суб 18:49:27 #10 №1220270 
>>1220268
Санс, ты?
Аноним 05/09/26 Суб 18:53:11 #11 №1220272 
>>1220248
Бамп реквесту
Аноним 05/09/26 Суб 19:16:04 #12 №1220274 
i (25).jpeg
>>1220270
Ну ты тупой, блядь, я не понимаю? Мне нужно обьяснять, что это шутка? Извини, я правда не думал, что ты настолько даун. Я был о тебе лучшего мнения.
Аноним 05/09/26 Суб 19:37:19 #13 №1220276 
>>1220248
Вот отличный материал
https://apologetika.ru/C-272/Документальная+гипотеза
Аноним 05/09/26 Суб 20:32:49 #14 №1220285 
>>1220274
>Ну ты тупой, блядь, я не понимаю?
Человек мало образован просто, зумерок из /би, подрастёт, сдаст егэ, не узнаешь.
Аноним 05/09/26 Суб 20:33:06 #15 №1220286 
>>1220276
Спс
Аноним 05/09/26 Суб 20:47:06 #16 №1220289 
>>1220276
Ты че мне подсунул. Нафиг мне критика, я про саму эту гипотезу почитать хотел.
Аноним 05/09/26 Суб 20:56:01 #17 №1220291 
>>1220274
>не выкупил отсыл очку и порвался
Ебать ты.
Аноним 05/09/26 Суб 21:04:27 #18 №1220294 
>>1220289
>критика
>apologetika.ru
Взлольнул. Чел, на русском языке вообще никаких критических работ нет, потому что есть закон о защите чувств верующих, и даже за либеральную теологию или протестантизм ты можешь уехать на шкноку на 30 лет.
Аноним 05/09/26 Суб 21:10:18 #19 №1220297 
>>1197008
>Могла ли Септуагинта быть написана до (значительной части) еврейской библии?
В чем смысл этого вопроса, если ты, как очевидно из твоего поста, знаком с копенгагенским семинаром и работами Гмиркина? И Гмиркин как раз этот вопрос и поднимает.
Аноним 05/09/26 Суб 21:35:44 #20 №1220303 
>>1220297
И как Гмиркин на него отвечает? Я что-то запамятовал, я был на этом семинаре пьяным и уснул, пропустив где-то треть в середине.
Аноним 05/09/26 Суб 22:00:00 #21 №1220310 
Какие христианские концепты точно автохтонно иудейские (или хотя бы месопотамские), а не заимствованные из зороастризма на одном из этапов? Есть ли такие вообще?
Аноним 05/09/26 Суб 22:09:25 #22 №1220312 
>>1220303
Это вроде один из основных его выводов в обеих книгах по теме (зеленая книга и красно-белая), что LXX вероятно могла быть переведена сразу же после написания "оригинала", или вообще переводилась сразу же одновременно с написанием Танаха. Естественно, в этом предположении местом создания Танаха являлась Александрия (в зелёной книге он приводит аргументы в пользу этого).
Многие аргументы он у Лемке заимствует, который собственно был первым современным популяризатором эллинистической теории.
Аноним 06/09/26 Вск 03:21:04 #23 №1220327 
Ninurta vs 7 head dragon.jpg
images (20).jpg
Левиафан (Ливъятан) этимологически связан с Лотану и Лотану описывался как семиглавый, прямо как дракон в Откровении Иоанна. Есть так же шумерская табличка, где Нинурта ранит дракона с 7ми головами в голову (как в Откровении Иоанна, где у дракона 1 голова будто ранена и исцелена) и он так же имеет тело подобия барса (точки/пятна на теле). 2 пик нашли в Израиле.

Выходит, что Библейскому Богу и Михаилу приписали легенды от других богов или все сложнее? Есть не совсем признанная теория связи Михаила и Решефа, которого в Финикии и других местах знали еще как Микал (Resheph Mikal). Примечательно, что в Коране Архангел Михаил до сих пор напрямую зовется Микал. Сам Решеф отожествлялся с Аполлоном, который тоже сражался с змеем

Все связано конечно, но распутать этот клубок сложновато
Аноним 06/09/26 Вск 03:24:25 #24 №1220328 
>>1220327
>В Иерусалимском Талмуде (трактат Рош ха-Шана, 1:2, 56f) прямо зафиксировано изречение раввина Симеона бен Лакиша (Реш Лакиша): «Имена ангелов пришли с ними [евреями] из Вавилона»
Аноним 06/09/26 Вск 07:12:03 #25 №1220329 
>>1220327
>Выходит, что Библейскому Богу и Михаилу приписали легенды от других богов или все сложнее?
Все сложнее. Откровения всегда даётся на языке эпох, систем и понимания людей. Или же НЗ пронизан системой и юрисдикцией Римской Империи. Тора пронизана мифологией всех народов в котором жили евреи.
comments powered by Disqus