дратути, посидел пару дней на кето, на второй день ближе к 12 часам ночи даже смог поотжиматься и потягать гантели, но на третий день стало так плохо, что я решел экстренно закончить диету. После того как поел стало как будто ещё хуже и тошнота появилась, я просто лёг и ждал когда полегачает, в итоге подремал и состояние нормализовалось. Это было хардкето если что. Не, такая диета не для меня видимо, лучше просто посижу на низкоуглеводке.
Первый раз на резком входе характерен "кетогрипп" с головокружением и тошнотой, это нормально. Надо побольше электролитов/соли с минералкой, становится легче и проходит.
>От слабости с головокружением и тошноты с изжогой - пьём минералку, "лимонад" с электролитами (аспаркам/рибоксин/милдронат/изотоник/тригидрон)
Милдронат вычеркни, его на кето категорически нельзя.
Впервые узнал отсюда про эту тему. Дочитал, охуел, вслух молвил ДА НУ НАХУЙ. Это насколько надо быть ебнутым или жирным, когда качалка не помогает похудеть, чтобы заниматься этой ебаторией?
Ты пиздлявый диван, покачайся на дефиците.
Зачем на дефиците мне качаться, а главное, нахуя?
>Это насколько надо быть ебнутым или жирным, когда качалка не помогает похудеть, чтобы заниматься этой ебаторией?
Да.
Кето для всяких у кого с сахаром, инсулином и вот этими делами проблемы подходит. Ну, а ещё можно натренировать метаболизм эффективнее переключаться между источниками энергии, удобно в целом иметь гибкий метаболизм.
Гайз, а каким образом жир на кето помогает похудеть? Или вы там едите только 200 г свинины в день?
Качалка никогда не помогала похудеть, ибо калорий жжёт мало. А вот низкоуглеводка тема.
Качалка никогда не помогала похудеть, ибо калорий жжёт мало. А вот низкоуглеводка тема.
> немного творога
В чём проблема с творогом? Там лактозы-то нет почти. Хороший по балансу продукт
При низком потреблении жиров и углей (15—20 г) и норме по белку (1 г на кг), кетоз включится?
>каким образом жир на кето помогает похудеть
Вместе с белками помогает не чувствовать голод, то есть жрать меньше.
>В чём проблема с творогом
Много белка, перебор белка переходил в гликоген.
Должен. Но как это реализуешь? Порошковый протеин есть хочешь?
>Много белка, перебор белка переходил в гликоген.
16 г белка в 100 г творога в сутки это немного. Особенно если не прыгаешь выше 1 г/1 кг.
>Должен. Но как это реализуешь? Порошковый протеин есть хочешь?
В том числе (40 г прота) + мясо/рыба/творог/яйца — в целом чтобы выходило 60 г белка.
До чего психика стабильная на низкоуглеводке, кстати. Почти как на голодовке, только без слабости.
Ебашу только сыр и яйца 3 раза в день уже неделю
Норм для Кето?
Норм для Кето?
Удачи умереть от запора.
Глянул безлактозное молоко, а там всего лишь на 1 грамм меньше углей чем в обычном (хорошем). А если сравнивать с обычным нормализованным, то и разницы никакой. Ещё он сладенький — туда сахар что ли кидают вместо убранной лактозы?
где взять хорошее сливочное масло, говядину, рыбу, оливковое масло и субпродукты (говяжью печень)? смотрел в ленте и метро и там шаром покати, либо стейки от мираторга за 1+к за 150-200г, либо чилийский лосось, который при готовке разваливается. оливковое масло либо монини либо де секко. со сливычем еще печальнее - попробовал пару локальных брендов и все они становятся как пластилин даже в морозилке. пару раз брал брест-литовск и оно было намного лучше - крошилось после морозилки и т.д. сыр тоже брал брест-литовск вроде ок
В ленте нормальный продукты, не выёбывайся. Говядина не первоклассная, но она и стоит 800, а не 2000 у фермера. Если бы у тебя были деньги на фермеские продукты, ты бы не знал такого слова "брест-литовск", так что это беспредметный разговор.
т.е. масло брест-литовск плохое? а где взять хорошее? я готов взять потребительский кредит или оформить кредитную карту... последний раз из ленты привезли кислую мякоть..
Меня устраивает масло ленты за 1500кг. Но ты можешь брать за 3000 у фермера, оно будет вкуснее. Тебя за ручку отвезти в фермерский магазин?
>масло ленты
откуда столько апломба про фермерские продукты и качественную говядину, когда ты буквально берешь продукцию бренда самого супермаркета?
Ты говоришь, что средний массмаркет говно, тебе нужно качество выше. Качество выше среднего массмаркета это фермеры. ???
Я не считаю ленту говном, ты получаешь, за что заплатил, соотношение хорошее.
>Говядина не первоклассная, но она и стоит 800,
Это старые бурёнки пущенные на мясо. Это несъедобное мясо.
Закупайся у фермеров. Ток машину прикупи ездить к ним. А больше никак. Фермерская свинина, кстати, вообще другая чем в магазах. Можно ещё и сливки, цельное молоко вкуснейшие брать.
>Это несъедобное мясо.
С хуя ли? Делаешь котлеты и съедобное. Никто тебе теленка забивать не будет.
Ну говноедам норм, не спорю
Перемога едой что ли? Нищая хуйня, спок.
Так ты и есть нищая хуйня, которая жрёт дешёвое мясо
Я ем дешёвое мясо, ты ешь хуи. Мы в разных лигах.
Я ем нормально мясо. А ты говноед. Мы в разных лигах, да.
А покажи говядину в холодильнике, или ты всё-таки ешь хуи. Пришло время узнать правду.
Не ссорьтесь, котятки, главное, что вы оба жаритесь под хвостики, это важнее, это должно вас объединять, а не разделять
Оказывается в 1 банане и в 1 яблоке в сумме 45 г углей О_О. А я ещё 150 мл молока полировал сверху (+8,4 г).
Пошли проекции гомосека.
Думаю 1 яблоко в сутки есть можно.
В банане и в диких яблоках нет углеводов
Сникерс мог бы тоже добавить
Фруктоза ускоряет сжигание углеводов и нагружает печень сахаром минуя желудок. Желательно употреблять только при интенсивных физнагрузках.
>Желательно употреблять только при интенсивных физнагрузках.
Час турничка меня выматывает.
> нагружает печень сахаром минуя желудок
это мешает кетозу?
Пробовал хоть гуглить на эту тему?
В седой древности я худел на фруктах и всём таком свежем и подумать не мог, что там столько углей.
Вы опять решили спорить? Не я же не понимаю термин углеводы, а вы. Термин углеводы, имеет данную этимологию: carbohydrates. Где карбо - это уголь, вещество с в химии, углерод, а гидраты это вода, а теперь иди докажи мне, что в мясе нету углей и воды, облом, не сможешь, но ты почему-то уверен, что мясо это не углевод, дальше будешь спорить?
да, фруктоза очень мешает кетозу, горько-кислое мешает меньше, а лимон вообще норм
И сколько вы теряете в неделю и месяц на кето?
Только не говорите что те же 2-4 килограмма, что и другие на обычных диетах.
Только не говорите что те же 2-4 килограмма, что и другие на обычных диетах.
Я иногда набираю столько.
На обычных диетах 4 кило не скинешь, не считая голоданий и сыроедения.
Углерод и углевод немного разные понятия.
>да, фруктоза очень мешает кетозу
Это заметно.
>4 кило в неделю
фикс
Зачем ты это пишешь? В слове углевод, часть слова - угле, переводится как углерод. Это химический элемент, ещё раз повторяю. Буква с.
В кето-диете неправильно считают, природный банан не может быть физически никаким углеводом, это одна клетчатка с природными сахарами, которые не поднимают уровень сахара в крови. Запрещать надо на кето-диете совсем другие пищевые добавки, такие как соевый лецитин из Гмо сои, бензоат натрия, рафинированный сахар, мальтодекстрины, аспартамы итд
Тролль тупостью в другом месте, не засирай тред
>природными сахарами, которые не поднимают уровень сахара в крови.
Здесь кето-диета для обычных челиков, а не диабетиков. Фруктоза кетозу мешает, это главное. Заметно проседает расщепление жиров даже от 1 банана и 1 яблока.
Вы понимаете химические формулы? В составе мяса не намного больше углерода и воды (углеводов), чем во фруктозе, то есть мясо не отличается от фруктозы вообще никак особо по составу воды и углей (углеводов). То есть это чистое враньё. Смотри состав фруктозы: C₆H₁₂O₆ и белков (C⁴H7N0³)n с жирами - C³H50³(C0-R)³.
Если что, то С и H это составные углевода, углерод и водород, а формулы фруктозы, жиров и белков особо не отличаются по составу углеводов
А еще они все состоят из протонов и электронов, следовательно одинаковые. Шиз, иди нахуй. Или покажи свою форму на кето-бананах, чтобы все охуели.
Не, ну так-то и ты сам не особо от банана отличаешься, у тебя и у банана примерно 60% общих генов. Но вот вопрос. Ты — банан? Или эти различия сыграли решающее значение?
>Качалка никогда не помогала похудеть, ибо калорий жжёт мало
В процессе жрёт мало. На восстановление и создание новых мышц уходит ещё энергия.
Ну и чем больше мышц, тем больше ты тратишь этергии. Качок чтоб встать с дивана тратит дневную норму альтушки
Все качки с 25-30% жира, че ты несешь. Там сухая форма только под соревнования.
Соревнующиеся качки обычно и жрут как свиньи не переставая.
А иначе мышцы не растут.
Работал вчера весь день на жаре +27° и нервная система чёт перевозбудилась, что пришлось пить корвалол, чтобы заснуть. Какая хрупкая нервная система, ужас. При том, что на кето чувствуешь себя спокойней.
Поэтому за неск месяцев перед соревами они садятся на низкожироуглеводку, дабы пожечь сало. Хотя это чревато снижением выработки собственного холестерина (а значит и тестостерона), но химикам это не страшно.
Поэтому за неск месяцев перед соревами они садятся на низкожироуглеводку, дабы пожечь сало. Хотя это чревато снижением выработки собственного холестерина (а значит и тестостерона), но химикам это не страшно.
Гайз, а сколько надо в граммах съедать углей и жиров, чтобы иметь нормальную секрецию теста? Щас у меня в районе 30 г жиров и 20 г углей в день. Только с омега-3 полный порядок (~1.5 г в день).
>Щас у меня в районе 30 г жиров в день.
Ты явно тредом ошибся.
Почему? Кетоз работает и на минималке жиров.
Чел, «кетоз на минималке жиров» - это называется PSMF (белково-щадящее голодание), и сидят на нем неделями ради экстремальной сушки, сознательно жертвуя гормоналкой. Для нормального тестостерона это смерть.
Тестостерон синтезируется из холестерина. При твоих 30 г жира весь холестерин уйдет на построение клеточных мембран и кортизол (гормон стресса), который у тебя сейчас пробивает потолок. Добавь сюда то, что без углей у тебя ГСПГ улетит в космос и свяжет те крохи свободного теста, которые еще вырабатываются. Поднимай жиры до 1–1.5 г на кг веса, иначе сломаешь эндокринку.
0.1 ммоль кетонов может быть и свиньи с утра, если забыл поужинать. Но что с того?
>может быть
А может и не быть. Речь о круглосуточном кетозе.
>75% жира
А нахуа? Есть же свой в избытке. И то, организм жрёт его крайне неохотно даже на дефиците.
>кортизол (гормон стресса), который у тебя сейчас пробивает потолок
Но у меня норм самочувствие.
>Поднимай жиры до 1–1.5 г на кг веса,
я так вес не сброшу.
>иначе сломаешь эндокринку.
Но ведь голодания не ломают эндокринку.
Но вообще да, заметил как на низкожироуглеводке сильно упала возбудимость психики, ушли приступы гнева — видать из-за падения теста.
Во-во, я и так питаюсь, кстати. Ток омега-3 растительная (семена чиа). Почти как на голодовке −500 г в сутки (на чистой голодовке −800 г).
5 кг я сбросил на ПСМФ (~650 ккал в день). Придётся искать другие способы низкокалорийки.
на низкожироуглеводке либидо тоже упало.
>А нахуа? Есть же свой в избытке.
А нахуя свой в избытке, если ты закидываешь избыток белка?
На короткой дистанции (месяца два) работают все диеты. Яблоко в день, стакан простой советской соды в день, стакан мочи в день.
Не, ПСМФ работает только неделю. Я на 8-й день поехал на дачу пахать, на след. день я просто был без сил. Поел жирненького немного и полегчало. Щас придётся на кето посидеть.
Причём тут белок?
Челибос, кето изучают уже 100 лет, не надо ничего изобретать. Если ты ешь 70% жиров, то ты на кето. Если ты не ешь 70% жиров, то ты не на кето. У тебя белковое голодание с глюкозой из белка и понижением базового метаболизма.
> У тебя белковое голодание с глюкозой из белка
Нет, энергию из жира берёт. Для того ПСМФ и практикуют.
Хуета, тогда бы все так и делали, а не давились жиром и кето умерло бы как практика. Не надо считать себя умнее других, стадо не ошибается, это эволюционный механизм.
>
>Хуета, тогда бы все так и делали,
Это слишком сложно, потому что бьёт по гормоналке. Надо на ПСМФ колоть себе гормоны, чтобы сохранять себя в форме. А это деньги и врач-наблюдатель. Супердиета для элитных жиробасов.
Интересно, что на веганосыроедении по гормоналке ничего не бьёт и можно месяцами жить нормально. А жир там откуда во фруктах, овощах, пророщенном зерне, бобах? Если только орехи считать. Но их в день ешь минимум, грамм 20—30.
Растительные масла же. Есть экстремальный вариант кето на одном оливковом масле.
В общем добрал требуемые жиры в районе 35 г: 2 ч. ложки оливкового масла, 20 г фундука, 20 г сыра с маслом и +500 г на весах на следующий день. Глянем что дальше будет.
>Растительные масла же.
Так я их не употреблял. Да и остальные знакомые веганосыроеды тоже о там не говорили. Ток свежерастительное, никаких масел вообще (т.к. это переработанный продукт).
>Растительные масла же.
Так я их не употреблял. Да и остальные знакомые веганосыроеды тоже о там не говорили. Ток свежерастительное, никаких масел вообще (т.к. это переработанный продукт).
Заменю в протеиновой смеси 1.5% греч. йогурт на 20% сметану и оливковое масло будет не нужно. Там ещё и углей на 1.5 г меньше.
Почему не бьёт то?
Потому что самочувствие норм
так это разные типы жиров, в оливковом масле ненасыщенные, в сметане животный жир - насыщенные.
>в оливковом масле ненасыщенные
это если еще сможешь найти качественное оливковое масло..
> в сметане
тут тоже вопросики
А майонезик кто-нибудь ест? В пачке дневная норма буквально. С овощами размешал, нежирного мяса добавил и готово. Правда ещё животные жиры надо где-то брать.
Да много что можно. На озоне нашел кетчуп без сахара, 7 углей.
Кто-нибудь продолжительное время принимал глюконат кальция?
В майонезе сахар, а сахар на кето нельзя
Там в целом углей 2.5 г. Это копейки.
Это неправильное определение правильности продуктов на кето-диете, правильно определять надо продукт только потому как и на сколько он поднимает уровень сахара в крови, если не поднимает, то ок, а на углеводы вообще всё равно
А подтвердите свои слова авторитетным источником.
Какой тебе источник нужен? Источник того, что сахар вызывает ожирение и останавливает жиросжигание? Их полно
Ну показывай источник, где написано, что сахар в майонезе вызывает ожирение и останавливает жиросжигание.
Взял копчёно-варёную свинину с белыми прожилками и там всего 15 г жира (на 100 г). Так возможно?
Короч свинина это невкусно. Нету приятного послевкусия как от других видов мяса. Но придётся купленный кило шеи как-то дожевать.
Попробуй фарш пожарить в аэрогриле, просто рукой придаешь такую форму, и жаришь 15 минут на 180 градусах. Соли добавь, можно масла сливочного, когда уже готовый.
"Кроме того, избыточное содержание сахара и соли в майонезе может способствовать повышению артериального давления и нарушению обмена веществ, передает RT.
«Майонез очень вреден детям до 10–12 лет, так как еще не все ферменты их пищеварительной системы готовы к перевариванию жиров, трансжиров, сахаров в составе этого продукта», — объяснила биолог Лялина"
Ты просто не умеешь её вкусно готовить. Свиная шея это вообще-то шашлык.
Свиная шея вся в прожилках, а там всего 20 граммов жира. Прямо диетический продукт.
Ты забыл, что там воды грамм 70.
я бы постремался ее готовить. запросто недожаришь и уедешь в инфекционку на пару недель
С какой инфекцией?
паразитарной
В инфекционку? Фантазёр, иди на хуй.
Погугли что такое инфекция.
Свинина это вкусно, дёшево и просто, особенно запечёная буженина на несколько дней вперёт.
Нужен маринад из нашинкованного в блендере лука с ложкой горчицы, чесноком (можно сушёным) и острым перцем, немного масла, остальные специи по желанию: бадьян, кари etc.
Маринуем 1кг на сутки в пакете, или по-быстрому на часок, потом сливаем всю воду и ставим в сильно разогретую стеклянную/глиняную форму в духовку на 220 на 10+ минут, чтобы натекшая вода быстрее начала выкипать, и не пришлось сливать, чтобы хорошо пропечь снизу от паразитов, пока сверху тает и румянится жир под маринадом, потом полуприкрыть крышкой или фальгой, чтобы влага продолжала испаряться, и убавить до 180+ на 1.5+ часа на 1кг.
(Ну или класть на листы капусты, лук или гриль-подставку, чтобы мясо не лежало в воде и пропекалось снизу, а чтобы подрумянить корочку в конце можно минут на 15 поддать 240 без крышки минут на 10-15.) Потом охладить в миске на воде, и в бумагу в холодильник на сутки. А форму оттирать от гари металлизированной губкой.
Есть буженину охлаждённую с горчицей. Горчичный порошок размешиваем вилкой в горячей воде (не кипятке, чтобы сохранить витамины), и в тёплое место на 5-8 часов под салфетку, обернув полотенцем. Потом ложечку соли, можно чуть уксуса, и под крышку в холодильник.
Плюс дюжина варёных яиц или яичница с пережаркой, немного квашеной капусты или кефира, зелени, сыра, творога, и готовый ОМАД-рацион за 3 копейки из Пятёрочки или с рынка на неделю вперёд.
И можно ещё пару раз в неделю заменить свинину на печень/субпродукты или скумбрию/лосось/морепродукты, чтобы не пропали можно готовые куски по мелким пакетам отправить в морозилку.
Главное чтобы основной рацион всегда был заготовлен заранее под рукой, чтобы не срываться на допы и вкусняшки, а лучше чтобы их вообще не было.
Как совмещать кето/карнивор и силовые?
Короткий ответ - никак. Длинный ответ - define силовые. Никто не запрещает на кето дрочить пудовые гири, на это сил хватит.
Силовые без углей невозможны? Или от сильной нагрузки организм жжёт мышцы глюконеогенезом?
Жарил 30 минут на 200°. Норм получилось. Правда суховато. Надо было поменьше времени.
Я ж тебе написал, 15 минут. Я в день брал 200г фарша, скручивал в 3 кебаба и выходило отлично. Переворачивал раз в 5 минут. Сочные пиздец были.
>15 минут.
боюсь недожарить
Непродуктивная трата времени. Качок даст в жопу Кетцалькоатлю за прирост 10%, а тут надо самому себе отрезать, кто знает, 20 или 30 процентов от потенциала.
Если масса больше - то докинешь времени, это не запрещено.
За анаэробным порогом (пульс от ~130+) организм переходит на питание углями, а после возвращается на оставшиеся гликогеновые запасы и жир. Можешь просто подожрать шоколадку или сахарок если чувствуешь что необходимо.
Делаю иногда прот. смеси из 100 г творога 9% + 100 г 20% сметана + 30—40 г молочный прот (итого 27 г жира, 10 г углеводов) и заметил, что вес даже растёт в эти дни, а так-то воообще падать должен. Хотя в целом жиры обычно 60—65 г, а угли 16—25 г. (пикрил рацион)
>чтобы не срываться на допы и вкусняшки
На кето, кстати, очень легко не срываться и держать режим.
>чтобы не срываться на допы и вкусняшки
На кето, кстати, очень легко не срываться и держать режим.
Т.е. бег при кето противопоказан?
Во второй зоне мышцы питаются жиром, плюс имеется какой-то гликогеновый запас, который может поджираться на пороге за 1-1.5 часа, пока не иссякнет энергия и не сбавишь скорость. Ну а при повышении интенсивности в анаэробе мышцы переходят на питание углеводами. Велогонщики умудряются жрать до 70-100 углей в час пока не пропоносит.
Я тут сушусь после массонабора, но кето никогда не придерживался. А вчера получилось так, что не сожрал углеводов вообще - была только куриная грудка без кожи, яйца, печень трески для добора жира, протеин на воде - и по калькулятору у меня вышло 2г углей. Сегодня с утра проснулся и охуел - слабость, сонливость, не смог подняться с кровати, просто просыпался и засыпал обратно благо работаю на удаленке и могу попроебываться. Это и есть ваш кето шторм?
Ну то есть при обычном беге на 3 км и ОФП можно не париться.
да
Типа того.
Для полноценного вката в кето надо недель 8, так что нет.
Для полноценного вката в кето надо недель 8, так что нет.
Зачем?
Для адаптации организма же
У меня он сразу адаптировался
Чёт я не худею почти на 60 г жира/20 г углей (при росте 168). Наверно придётся снова голодать.
На кето прошли совсем приступы гнева, стало проще отвлекаться от тревожных мыслей. Хотя начало донимать простое перевозбуждение психики временами, что тоже мешает психическому расслаблению.
А без хорошего расслабона невозможно поддерживать интенсивный тренинг 6 дней в неделю.
>Таким образом, 60 г жира, 20 г углеводов и 50 г белка дают 820 ккал.
И вес почти не падает. Круто у меня метаболизм лежит.
И вес почти не падает. Круто у меня метаболизм лежит.
Хотя если при дефиците 900 ккал организм сжигает всего 100 г собственного сала в день, то неудивительно.
Попробуй кетодиету, а не эту хуйню, которую сам придумал.
Естественно, организм же думает, что настали пиздецово голодные времена и не отдает жировые запасы. Подними калораж хотя бы до 1500-1800.
Иногда добавляю "5% творог+20% сметана+прот" и вес сразу растёт. На 1500 я просто шариком стану.
Это как раз кето.
>Иногда добавляю "5% творог+20% сметана+прот" и вес сразу растёт. На 1500 я просто шариком стану.
Лол.
Ну как знаешь
Что кетотред думает про некоего Андрея Блока с Ютуба?
Не интересует мнение человека, без степени по медицине в западном университете.
Для научпопа для физачеров не все ли равно?
Смотрите, кто же вам запретит. В шапке треда есть вся нужная инфа, как в священном писании, от людей не ниже MD и PhD. Но можно и стероидного кочку, а почему нет?
Опция для школьниц-ебанашек, воо взрослом возрасте такой хуйней уже не страдают.Хо-хо, ещё как страдают. В … и даже после - только в путь. Не все поголовно, но очень мноиге.
200 г свежего салата в сутки приемлемо на кето? По углям там примерно 8 г выходит, что вписывается в дневную норм ≤20 г углей.
Салат надо есть обязательно, если хочешь нормально срать. Количество дискутируемо.
>если хочешь нормально срать
Есть псиллиум.
>псиллиум
это растворимая клетчатка. взял псиллиум от миофарм на озоне, а там песок и мусор с червями. кал после него окаменевший, что аж дзынькает по унитазу и потом все в крови..
У меня всё ок. Беру от Агроимпекса.
Можно а зачем? Землянистый на вкус слоп или ароматный салатик с уксусной заправкой и чили перчиком. Выбор за вами...
Нет никакого хруста и песка. На жалобы вырожденцев на глютен вообще похер.
Салатик денег стоит. А тут ложечка псиллиума и ты вошёл в норму кбжу. И перед сном ещё можно выпить, чтобы голод не мучил.
сотни негативных отзывов говорят об обратном
Может качество упало. Брал в прошлом году.
Какой псиллиум лучший? Рассказывайте.
фитомуцил из аптеки
Эмпирически выяснил, что оптимальная доза жира ~50 г при росте 168. Больше низзя (будет профицит), меньше тоже (будет удар по эндокринке).
Главная проблема двача это большое количество шизов, которые душат медленную тематику, а не крутят рулеточку в б.
Что шизового я написал?
Вес 95/177, в августе отпуск нарисовался, хотел бы к нему подскинуть, сколько можно по максимуму? Раньше на низкоуглеводке скидывал с 90 до 75, было вполне комфортно, но там несколько месяцев заняло, два года вес держал, потом опять разжирел до 100 вообще.
Хочешь на кето? А организм умеет быстро кетоз включать? А ходят тут мани всякие, потом жалуются на проблемы.
> Хочешь на кето? А организм умеет быстро кетоз включать?
Любой организм умеет.
Судя по местным кетоацидозникам не любой.
Каким-то образом набрал 1+ кг. Производители явно врут по БЖУ творога и сметаны.
В общем кето бесполезно. Вышел на плато 91 кг и всё. Меньше есть уже будет недоедание. Придётся снова по 1—2 дня голодать.
Сколько дней на диете был, 3 или 4?
с 11 июля PSMF, c 18 июня кето. Вот на кето и встал вес.
>с 11 июня PSMF
фикс
Челибос, на кето можно набирать (как я нахуй). Ты ищешь диету, которая будет за тебя худеть. А надо искать диету, которая делает твой дефицит выносимым. Если тебе комфортно и приятно, значит ты не на дефиците.
> на кето можно набирать
на 50—60 г жира не наберёшь. Это комфортный минимум. Ниже только удар по гормоналке.
>А надо искать диету, которая делает твой дефицит выносимым. Если тебе комфортно и приятно, значит ты не на дефиците.
Ну это точно надо делать не на кето. Ибо там и так минималка всего. Ниже будет разрушение организма.
Таблетки, шиз.
Почему меня должны волновать твои таблетки, шиз? Тебе врач прописал — ты и пей.
>Много белка, перебор белка переходил в гликоген.
Не переходит. Нет такого механизма в организме. Нет такого тригера.
Глюконеогенез просто происходит. Всегда. На кето и без кето. Много ты сьел белка, мало ты сьел белка. Не надо шизы в тред накидывать.
Нет никакой проблемы с творогом. Если тебе кето интересно советую в тг и прочих местах поискать нормальные точки для общения.
Если тебе норм то да. Витаминки какие нибудь тоже закидывай. Лишним точно не будет.
>
>Нет никакой проблемы с творогом.
Вообще есть. Когда я ел 5—9% творог с казеином, то приходилось всё остальное убирать (в стиле пикрил), чтобы не жиреть. Даже с греч. йогуртом меня на твороге разнесло до 100 кг в этом году. А 100 г ГЙ + 100 г 5% творог + 30 г казеина в сумме дают всего лишь 7,85 г жира.
Глюконеогенез является спрос-зависимым а не предложение-зависимым. Глюкозы из белка выработается ровно столько, сколько нужно для органов, даже если ты его серьезно переберешь. Кетозу вообще при любых его количествах никак не вредит.
Всё так, организм лишнего не возьмёт.
Человек не может запасать белок и не может срать непереваренным белком. Поэтому весь белок, который не ушел на строительство, будет разложен на глюкозу.
Это нормально, что ты ебаное шизло и выдумал себе маня-диету на этой базе. Но печально, что ты лезешь к нормальным людям и учишь их жить.
> Поэтому весь белок, который не ушел на строительство, будет разложен на глюкозу.
пруфани
А теперь пошёл нахуй из этого треда.
Если мне нужно скинуть всего килограмм 10-15, норм тема месяц-два посидеть на белково-щадящем голодании?
С наскока можно скинуть кило 5, потом тело уйдёт в жёсткую экономию. Потом зажор и всё с начала.
Надо образ жизни менять, повседневную диету и подход к еде. Всё остальное это качели.
Даже 10 с наскока к отпуску не получится скинуть за месяц?
Я если 10 скину, уже более-менее должен буду выглядеть, был опыт похудения.
Если месяц не жрать и тратить 3к калорий в день, как раз выйдет 10кг.
Пиздец... Не, ну частью то вода еще должна уйти
То есть, к отпуску я так и останусь жирным и ничего не сделать???
>Если ты ешь 70% жиров, то ты на кето. Если ты не ешь 70% жиров, то ты не на кето.
Имаджинируйте, живые организмы эволюционируют уже миллионы лет, а всё ещё не смогли обойти этот каунтер в 70% и дохнут от голода, при 100 кг доступного жира в теле.
Ты вот когда такую хуйню про проценты пишешь, хоть на секунде задумываешься как это, хотя бы теоретически, может быть в организме запрогано?
Ну вообще он прав. Я вот на 60% жировых калорий норм существовал (КБЖУ:770/50/60/20), меньше уже нельзя для гормоналки. Почему-то на голод у организма более лайтовая реакция.
770 ккал в сутки? чел... ты неправильно ввел подсчет калорий
>А вот низкоуглеводка тема.
на самом деле нет. сейчас держу 1700 120/70/151, если срезаю угли до 100 то начинается жуткий тупняк, сонливость и чудовищные запоры после которых весь унитаз в крови..
>>Если ты ешь 70% жиров, то ты на кето. Если ты не ешь 70% жиров, то ты не на кето
>Я вот на 60% жировых калорий норм существовал
>Ну вообще он прав
Противоречия не наблюдаешь?
>КБЖУ:770/50/60/20
Понятно.
>Противоречия не наблюдаешь?
Считаешь 10% большой разницей?
>>КБЖУ:770/50/60/20
>Понятно.
цифры там перепутал. правильно 770/60/50/20. Белков таки побольше граммов было.
>Считаешь 10% большой разницей?
Если у нас установлен жесткий магический трешхолд, то смещение даже на десятые доли % является нарушением.
Головой подумай, если тебе чел говорит, что до 70% жира в рационе ты не будешь в кетозе + будешь чувствовать себя хуево, а ты говоришь что чувствовал себя нормально на 60%, то как фанат 70% может быть, блять, прав?
Я думаю он прав. Потому что я на своих 60% (~50 г жира) чувствовал немного не комфортно, вроде и норм, но что-то не то. Лучше когда ешь на 65—70 г жира. Это как раз и будет 70%. Но я просто сбросить вес хотел (не получилось). Что так, что эдак не пошло. Поэтому забросил, потому что вес у меня может стоять и на обычном сбалансированном питании, незачем париться с кето.
>чувствовал немного не комфортно
>>Я вот на 60% жировых калорий норм существовал
Лол
>Но я просто сбросить вес хотел (не получилось)
Не удивительно, что у тебя не вышло сбросить вес на диете с 800 ккал\день.
Почему?
>Не удивительно, что у тебя не вышло сбросить вес на диете с 800 ккал\день.
Верно, потому что 800ккал это слишком много. Надо 200 ккал. Больше только жрут обжоры.
Как ты собираешся поддерживать диету на 800 ккал продолжительное время? Если ты не 120 см, 45 кг на 800 ккал долго сидеть не получится.
>на 800 ккал долго сидеть не получится.
А что мешает? Силы были. Просто самочувствие не такое лёгкое как на нормальном питании и цвет лица ухудшился.
это правда что от тебя вонять будеть когда жир горит7
У некоторых обмен веществ расстраивается и изо рта несёт ацетоном.
Если мыться не будешь, то да
>А что мешает? Силы были
>Но я просто сбросить вес хотел (не получилось)
Лол
Ну чё, пацаны, второй заход на кето спустя 6 лет. В прошлый раз 130 -> 75 за 9 месяцев на классическом жировом, а за последние полтора из-за стресса перестал следить за собой, проебал все привычки питания и набрал 35кг жира.
Сейчас начинаю на смешанном (50/50) + ОМАД + экстремальный дефицит чтобы быстро выйти на сотку и безопасное кардио, а там посмотрим.
Кетогрипп в этот раз был совсем лайтовым. Заливка электролитами помогает. Жрать, кстати, вообще не хочется и ем через силу, а на жировом хотелось.
Стартанул 9 июля с 120кг
Не в обмене веществ дело, ацетон это побочный продукт распада ацетоацетата и в кетозе он будет всегда.
Сейчас начинаю на смешанном (50/50) + ОМАД + экстремальный дефицит чтобы быстро выйти на сотку и безопасное кардио, а там посмотрим.
Кетогрипп в этот раз был совсем лайтовым. Заливка электролитами помогает. Жрать, кстати, вообще не хочется и ем через силу, а на жировом хотелось.
Стартанул 9 июля с 120кг
Не в обмене веществ дело, ацетон это побочный продукт распада ацетоацетата и в кетозе он будет всегда.
>Не в обмене веществ дело, ацетон это побочный продукт распада ацетоацетата и в кетозе он будет всегда.
нет, не всегда. Ацетон изо рта признак проблем (кетоацидоза).
> нет, не всегда.
Нет, всегда. Чем больше кетонов в крови, тем больше ацетона, это буквально побочный продукт распада кетонов.
>Ацетон изо рта признак проблем (кетоацидоза).
Бро, кетоацидоз без диабета первого типа поймать невозможно.
Только диабетику первого типа садиться на кето на хуй не нужно, ведь у него организм и так глюкозу не усваивает и без уколов инсулина он и так находится в кетозе с огромным риском кетоацидоза, так как щитовидка собственный инсулин не вырабатывает.
Замечали улучшение кожи, волос и ногтей на кето?
Употребляете в пищу экстра вёрджин оливковое масло?
Употребляете в пищу экстра вёрджин оливковое масло?
Если попросить Гемини проанализировать последние исследования кето диеты в расширенном режиме, то вот что она говорит про "глюконеогенез":
>Принцип работы «по требованию» (Demand-driven): Долгое время считалось, что если съесть «слишком много» белка, печень автоматически превратит его избыток в глюкозу и «выбьет» человека из кетоза.
>Современные исследования показывают, что глюконеогенез работает строго по запросу организма, а не от количества белка в тарелке. Печень производит ровно столько глюкозы, сколько необходимо тканям, не способным использовать кетоны (например, эритроцитам и отдельным зонам почек и мозга — суммарно около 30–50 г глюкозы в сутки).
Вот, вырезал свой диалог с ней, можете почитать, кому интересно:
https://docs.google.com/document/d/10HQjF031coxpyNeZb-XC5PMjC8Y2aNV4wjyaTUPCQ6k/edit?usp=sharing
Почитаю сурсы нейронки чуть позже, чтобы удостовериться, что она не пиздит, но судя по постам в треде, местные кетодиетчики живут со знаниями 2020 года, а уже туева хуча всего интересного про кето доказана.
Например, что можно сидеть на кето на высокобелковой диете и терять минимум мышц не заталкивая в себя по 200 гр жира в день, а кушая мяско жирное просто и другие белок/жиро содержащие продукты.
> Замечали улучшение кожи, волос и ногтей на кето?
Наоборот цвет лица стал землистый.
>Бро, кетоацидоз без диабета первого типа поймать невозможно.
Ну как видно из треда ловят и обычные люди
> Ну как видно из треда ловят и обычные люди
Я прочитал два последних треда и не увидел ни одного поста о том, что анон уехал в реанимацию
От кетоацидоза не уезжают в реанимацию.
Нет. Либо уезжают в реанимацию, либо умирают.
Кетоацидоз это когда у тебя в организме ноль инсулина, т.е. не работает щитовидка, т.е. диабет первого типа либо редкие патологические состояния типа многонедельного голодания.
>
>Кетоацидоз это когда у тебя в организме ноль инсулина,
Инсулин вообще ни при чём. Кетоацидоз это когда изо рта ацетоном несёт.
Карниоворцы здесь? Как отнеситесь Андрею Блоку? Вроде красивао затирает про карниовор, но хз, сложно на нем. Раз пять начинал - самое долгое две недели продержался.
а тебе зачем?
я для себя пытаюсь определить что лучше. очевидно жеж
занимаюсь аенгар йогой какое-то время и пока это лучшее по эфекту чем я занимался(плавание ,качалка)и с каждым годом всё лучше. Соответственно учителям, которые йогу преподают, я доверяю в плане занятий, но самые опытные, когда их спрашивают по поводу диеты(сами они не распространяются), то они сам вегетарианствуют( или веганствуют). Я как-то ещё давно до йоги попробовал посидеть на сое и зерновых, но меня хватило на полторы недели. Но меня и на карниворе хватало на 2 недели.
В целом я бы мог бы попробовать посидеть на вегетарианстве готовя простую еду , у меня в голове даже чтобы не сильно заморачиваться с готовкой есть план готовить буквально два блюда - пиццу и хачапури по аджарски. если тесто заранее приготовить, то можно быстро из делать.
но пока 3 день карнивора, больше всего заходят ребрышки и шпек, они как раз довольно жирные для того чтобы войти в кетоз. Вобщем, пока оцениваю состояние что меняется, как себя чувствую чтобы оценить.
Ну и по сути просто сталкиваются противоположенные диеты - с одной стороны какие-то убедительные аргументы( но любые аргументы можно подтасовать, ну типа и фейковых исследований и их интерпретации, и все цело верить не стоит),а с другой какие-никакие авторитеты, но те аргументы, которые они приводят какие-то совсем ненаучные,но с другой стороны у них большой опыт(чему тоже нельзя следовать, чужой опыт может не подойти самому себе)
>Моя основа - это буженина с порошковой горчицей и салатом, и яйца-шакшука с сыром
т.е. одни насыщенные жиры, лол
Всем привет, хочу сесть на Кето но работа физически тяжёлая, бывает приходится бегать, кидать коробки по 20-30 кг выше головы. Смена 12 часов. Я не ахуею на такой диете это делать?
На дефиците организм и не на кето охуеет, а если нажирать дневную норму и больше, смысл тогда разменивать эффективность труда на состояние кетоза?
На кето ты можешь обессилеть, а восстанавливаться придётся долго. Это неестественная диета для человека и организм может выдать такое состояние.
До аэробного порога, ~130 ЧСС, организм долго и экономично потребляет жиры. Выше начинает подключать углеводы. А после анаэробного порога, ПАНО, ~160 ЧСС, работает на одних быстро сжигаемых углеводах.
Адаптированный разогнанный метаболизм быстро переключается. Если требуется продолжительное повышение интенсивности - просто захавай чего-нибудь углеводного или кусни батончик.
Проблема Кето на самом деле не в этом. Да если ты боксер или ммашник или какой фехтовальщик то тебе в целом Кето противопоказан.( Кроме всего прочего будет слегка медленнее реакция посреди боя.) В спокойном же режиме поесть так пару месяцев ничего плохого в целом не будет.
> В спокойном же режиме поесть так пару месяцев ничего плохого в целом не будет.
Вообще будет. Организмы у всех разные. Мне и 2 недель хватило.
Ну есть люди которые отлично переносили. Правда есть еблпнв которые на долгосрочное так живут это конечно шиза. Но в целом угли нужны потому как стрессовые моменты ебанет кортизольчик и мозг потребует углеводы
> Правда есть еблпнв которые на долгосрочное так живут это конечно шиза.
Может они пытаются как эскимосы жить? Вот те по хардкору едят жиры и 0% заболеваемость атеросклерозом.
Скорость развивается на сверхвысокой интенсивности и сохраняется дней на 5, сила на высокой - дней 18, а выносливость - 30. Соответственно, если ты не спринтер или фехтовальщик, просто развиваешь силу и скорость в конце тренировочных фаз перед соревнованием, чтобы не тормозить развитие выносливости.
Так что кето это не проблема, а способ жечь медленные энергоэффективные жиры на низкой интенсивности, снижая дисбаланс сахара и вызванный им голод, сокращая лишние гликемические запасы и разгоняя метаболизм для быстрого переключения с углей на жиры. А на высокой интенсивности - просто поджираешь угли по мере необходимости.
Стресс вызывают угли с высоким гликемическим индексом и нагрузкой, когда избыток быстрой энергии некуда девать, вплоть до панических атак и тряски, особенно на энергосах. Это как курильщик чем больше курит - тем больше тревожится и тем ещё больше курит.
А лёгкие угли - овощи, немного гречи или даже кислые/горькие фрукты вполне можно себе позволить, тем более когда не сидишь за пекой 24/7. А когда мозг требует напряжения - просто съешь пару долек тёмного шоколада или добавь к еде отрубей или щепоть семян/орешков.
Ну ты генетику сравни. Можно пытаться жить как к о угодно вопрос насколько вы отличаетесь.
Нет. Выброс кортизола не позволяет получать энергию из жиров. Только углеводы. Как для мышц так и для мозга. Стресс высокий пульс необходимость реакции на пределе все это только углями. Собственно и развитие мозга человека напрямую связано с углеводами почитай про эволюцию.
Углеводы можно быстро расщеплять поэтому на Кето ты стабильнее работаешь выносливее но страдает взрывная сила и пиковая нагрузка. Это гуглится за 5 минут чел. Кето это не питание предков или ещё какое говно
Это способ понизить вес или поправить ситуацию диабетикам. Собственно говоря адепты Кето фулл тайм ещё и БАДы ебашат горстями
>
>Ну ты генетику сравни.
Не слышал про разницу в генетике. В микрофлоре ЖКТ да, есть значительная разница (от нашей углеводной диеты эскимосы будут страдать).
Гугл в помощь. Разнообразные мутации в общинах человека это не новость а буквально повсеместно встречающиеся факторы. Можешь ещё как африканцы пожить на солнышке в Африке позагорать. Потом расскажешь какой размер опухоли вырос
На кето и не бывает выбросов кортизола и стресса
Кожа не ЖКТ.
Но следствие мутации. Которые закрепляются в той или иной популяции.
Кардио стресс драка стресс чрезмерная силовая стресс не поспал стресс испугался стресс надо быстро решить проблему стресс. Ты людавай твьлеточки не пропускай
Попей рыбий жир, витаминчики B, отруби, семена, и успакойся
Идиот, зачем ты раз за разом подтверждаешь, что идиот? Хоть хуй осла пропей это не изменит базовую разницу в работе организма на Кето диете и на обычном питании
вот именно, на кето организм кратно меньше подвержен стрессу
Да. По тебе видно. Ну давай там не стрессуй
Кето - это основа для любой диеты и голодания. Но кето - это не диета на месяц, а постоянный рацион питания, основанный на сжигании самого энергоэффективного и длительного топлива - жира, снижающего чувство голода, вызванного дисбалансом сахара в крови из-за постоянных качелей потребления не успевающих усваиваться быстро сжигаемых углеводных продуктов с высокой гликемической нагрузкой/индексом и ответной выработкой гармона инсулина, выводящего избыток сахара из крови в гликогено-жировые запасы в печени и жировых отложениях, провоцируя новый приступ голода из-за чувства нехватки сахара.
В первую очередь организм быстро сжигает углеводы, потом гликогеновые запасы в печени и подкожном жире, и лишь после переходит на длительное и равномерное сжигание жира. Излишки белка также переходят в гликоген. После кето-адаптации и сжигания гликогеновых запасов, которое у новичка может занять до нескольких месяцев, организм адаптируется к питанию жирами. Быстрая углеводная энергия необходима лишь при высокой физнагрузке после анаэробного порога на пульсе от ~130+ в третьей темповой зоне и выше, где организм из-за нехватки медленной жировой энергии и запасов может начать дополнительно потреблять белок из мышц. В спокойном кардио мышцам ничто не угрожает.
FAQ для новичка:
Нельзя углеводы, сахар, крахмал, лактозу, глюкозу, фруктозу (загружает печень минуя желудок), а именно картофель, мучное, крупы, фрукты, молоко, сахар и искуственные сахарозаменители (аспартам, ацесульфам калия, сукралоза), искусственные трансжиры; избегаем перекусов и стресса.
Можно: всю жирную пищу на пике, жирную свинину: буженину/гуляш/сало/субпродукты - с луком, чесноком, горчицей из порошка, перцем и петрушкой; жирную рыбу: лосось/скумбрию/сардины/морепродукты - с укропом, лимоном и авокадо; яйца-шакшуку с пережаркой; жирную птицу с кожей, сыр, масло сливочное/оливковое/кокосовое, сливки, майонез/горчицу/соусы домашние без сахара.
Гарнир: квашеная капуста и кимчхи, зелень, перец, крестоцветные, грибы, маринады по-корейски, немного тёртых корнеплодов или рагу под чесночно-оливково-лиморнной/уксусной заправкой. Вместо муки и крахмальных загустителей для супов/соусов можно делать пережарку с маслом из нашинкованной в блендере цветной капусты с репой, тушить густые мелкорубленные рагу/соусы, использовать листы капусты вместо теста для лазаньи.
Ограниченно допустимо: стакан жирного кефира, домашнего йогурта, немного творога, магазинной колбасы и горчицы/майонеза из-за добавления сахара, подсолнечного масла (из-за избытка омега-6 при дефиците омега-3), немного зелёной пророщенной гречи или вымоченных гороховых, сырой тёртый картофель, дольку киви/грейпфрута или ложку кисло-горьких фруктов и ягод, или немного натурального шоколада из 70% какао и арахисовой пасты без сахара и углеводов, или чайную ложечку орешков/семян.
Измерять кетоз ТОЧНО нужно с помощью тестера крови. НАЛИЧИЕ кетоза можно измерить с помощью алкотестера и полосок.
Стандартное кето до 25 грамм углей в день, 70% рациона - жиры, остаток - белки. На кето-адаптации или сушке можно посидеть на хардкето без углей. Если не нужно худеть, достаточно софткето до 50 углей или низкоуглеводки от 50+, если не возникает голод и переедание.
Побочные кето-эффекты: чувство прояснения и лёгкости, улучшенное ощущение организма со слабым чувством голода, а также запоры и слабость (кетогрипп).
От слабости с головокружением и тошноты с изжогой - пьём минералку, "лимонад" с электролитами (аспаркам/рибоксин/милдронат/изотоник/тригидрон) или морской солью и ложкой яблочного уксуса. Избыток солей натрия нужно компенсировать калием из зелени/овощей/морепродуктов/мяса/зелёного чая.
От запоров не сидим на карниворе с избытком белка и едим клетчатку из зелени/овощей, льняную муку, масло, пробиотики, пьём достаточно воды и расслабляем кишечник утренней чашкой кофе, снижающей аппетит.
Также на кето добавляем чуть больше соли/электролитов для эластичности сосудов из-за потери воды с углями, компенсируя натрий калием. Для восстановления микрофлоры кишечника и усвоения витаминов - через день полстакана живого пива, квашеная капуста, кефир. Принимаем B1 (отруби/дрожжи/альфа-липоевая-кислота), D3+K2, берберин, кето-аминокислоты. Гуляем на солнце и высыпаемся для выработки витамина D и мелотонина для хорошего метаболизма. Лишняя фарма препятствует усвоению нутриентов и прививает зависимость, поэтому лучше получать микроэлементы из продуктов, пряностей, солнца, максимально разнообразив питание и соблюдая баланс в парах микроэлементов: K+Na, Ca+Mg, Zn+Cu, Омега-3+Омега-6. Cырые/обработанные овощи берём 50/50 для оптимального усвоения витаминов. Обязательно хорошо пропекаем всю рыбу с мясом от паразитов, особенно свинину, кусками до 1кг, не закрывая плотно, чтобы вода легче выпаривалась. Сало с прожилками мяса и солёную рыбу с икрой хорошо промораживаем от 2-4 месяцев. Получше заправляем мясо горчицей со специями и раз-два в год прочищаемся лисичками.
Быстрый инфоцыганский фак берговеров: https://www.youtube.com/playlist?list=PLWXUqZPa5k44CVuEMb7H49rRrViOuDhvn
Примеры рациона: https://youtu.be/FNpWLYiVdFw https://youtu.be/t7ahK9fPvXM https://youtu.be/DWlDAI5_AAg
Общий фак: https://docs.google.com/document/d/1HOX1xy--NbVZ22nNuHsQJ2Owds_iEAJHxCLW9r2Q0YU/edit?usp=sharing
Витаминобадный фак: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cdyt6mb7tjKvFx7bZ_1a8bJOEW03GyXVsn7FfNTcdkU/edit?usp=sharing
Спортивный фак: https://www.ketogains.com / https://www.reddit.com/r/ketogains/
Книга Джейсона Фанга "Код Ожирения" epub: https://mega.nz/#!Gc1R3CyJ!7e2aJ3jreQvgo1E8ilN5e4nuG33cydo7n_4tTsAJY9Q
Учёные видосы по кето и фастингу: https://pastebin.com/GVyjZ1Ku
Архив от 25.02.2015: https://docs.google.com/document/d/1PZGe27bQe7GGUKfnPPgRc35wWtRt7kXQKiCr8nMdEKM/edit?usp=sharing
Прошлый тред: