Бамп пивом.
Зря ты это всё начал. В прошлом треде меня 4 раза банили
> При царе строили линкоры
Моондзунд чей?
Царепроститут, а когда в Российской Империи построили первое колесо обозрения?)
>Имперской лопаты тред
Сунул лопату ОПу-хую в анус, раз уж она ему так нравится.
>Моондзунд чей?
Датский вроде. Впроч, я не знаю. Да и мне похуй, я не дрочу на покрас карты.
При Царе-батюшке Николае Втором поняли, что главное- это люди, а не карта.
>Сунул лопату ОПу-хую в анус, раз уж она ему так нравится.
Просто напоминаю, что подобные скотские фантазии реализовывались в Россиюшке при наглухо ёбнутом кумире Сталина- Иване Грязном.
Никогда при Царях больше такого не было. Анусы, колья, швабры- это не про европейскую Россию, это про азиатчину.
>Зря ты это всё начал. В прошлом треде меня 4 раза банили
И чо? Не убили же пока. Ты мужчина или подстилка? А когда тебя убьют, придёшь в Рай, помахивая лопатой, и тебе выпишут пропуск в бесконечный Геншин, Доту и Скайрим. Будешь из Рая доминировать всяких коммипетушков.
Уже писал, но повторюсь в новом тредике.
Свободы "проклятого царизма" и прекрасного "освобожденного" совка были несоизмеримы изначально. Из царизма ты мог просто плюнув на все запросто уплыть хоть в США, а из совка с его "железным занавесом" даже за одни только подобные разговоры ты мог уехать лишь в тюряжку или в дурку.
Или быть пристреленным в спину его многочисленными отважными карацюпами при попытке переползти границу даже уже в 20-е и до самого конца 80-ых.
Вот и вся реальная и более чем наглядная разница в "свободах" двух режимов. Нормального человеческого и сатанинского.
Свободы "проклятого царизма" и прекрасного "освобожденного" совка были несоизмеримы изначально. Из царизма ты мог просто плюнув на все запросто уплыть хоть в США, а из совка с его "железным занавесом" даже за одни только подобные разговоры ты мог уехать лишь в тюряжку или в дурку.
Или быть пристреленным в спину его многочисленными отважными карацюпами при попытке переползти границу даже уже в 20-е и до самого конца 80-ых.
Вот и вся реальная и более чем наглядная разница в "свободах" двух режимов. Нормального человеческого и сатанинского.
>При Царе-батюшке
в столице великой Российской Империи не было канализации, поэтому Божиею поспе́шествующею милостию, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли́, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны́ Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли́ и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая срал преимущественно в горшок.
Да, в Зимнем дворце у него уже был ватер-клозет по европейскому образцу, но как и всё другое, сделанное по европейскому образцу, был бутафорией - сливная труба вела не к очистным сооружениям, а в выгребную яму во дворе.
А ещё в столице великой Российской Империи не было нормального водоснабжения, из-за чего постоянно свирепствовала холера, и можно было отравиться насмерть, просто попив водички - Пётр Ильич Чайковский не даст соврать
Давай разберём по частям все твои мемы и начнём с японского педераста.
Во-первых, японский флот реально, а не в фантазиях красных, был целиком построен за границей;
Во-вторых, за этот флот японцы потом 30 лет расплачивались;
В-третьих, японцы потеряли больше солдат, чем русская армия;
В-четвёртых, у японцев после войны 1905 года началась революция с резнёй и всякими вкусными вещами;
В-пятых, тогда же была англо-бурская и зулусские колониальные войны, когда британские войска были разгромлены даже не японцами с английскими винтовками, а ниграми с копьями.
>Два треда ушли в бамплимит
Да вы ёбнутые просто, какие нахуй цари, зачем они, вам делать нехуй чтоли
> англо-бурская
> нигры с копьями
Ебало представителя р. народа имагине?
> зулусы
Так англичане их в пух и прах разбили с потерями 1 к х8, имя численность в 3 раза ниже.
при царе можно было уехать за границу
при царе можно было купить рельворвер в булочной
при царе не сажали за самооборону
при царе была свобода слова и разные партии, а газеты ругали царя и царизм
той свободы, что была при царе, нету даже сейчас, при пыне
Если с Хуйлом сравнивать, то любая хтонь лучше, чем при нем. РИ надо сравнивать со своими современниками, у которых она насасывала по всем фронтам.
> которых она насасывала по всем фронтам
Пидор о своём всё думает и даже примеров не привёл, это уровень лахты, которая не способна отстоять своё мнение и скатывается в отрицание и угрозы
при пыне не садят за валюту (пока)
при пыне не садят за тунеядство
при пыне можно выехать из страны (пока)
при пыне можно купить шмот и жрать (пока)
при пыне можно уехать в другой город
долго перечислять, чем жизнь при пыне свободней, жизни при коммунистах, хотя разница сокращается
>а вот при царе ты бы был крестьянином
Только ни в коем случае не гуглите, к какому сословию принадлежали деды Куропаткина, Деникина и Алексеева.
Всё в мире за сотню лет настолько ухудшилось в плане свобод, что дай в нынешней РФ даже свободы царизма образца 1913 года, так от зависти обосрётся весь современный мир. Это тоже надо не забывать.
убили Удерживающего и мир в Ад превращается
>в столице великой Российской Империи не было канализации
Её и сейчас нет в Осло и Копенгагене.
>Ебало представителя р. народа имагине?
Имангинироувал р.(боРщевика ашкеРнаци.)
>Из царизма ты мог просто плюнув на все запросто уплыть хоть в США, а из совка с его "железным занавесом" даже за одни только подобные разговоры ты мог уехать лишь в тюряжку или в дурку.
Так
>Нормального человеческого и сатанинского.
Сатана тоже был ангелом, у всех бывают ошибки
>Во-первых, японский флот реально, а не в фантазиях красных, был целиком построен за границей;
То есть бывшие самураи которые 50-60 лет назад с копьями бегали, которые сами даже кораблики строить не могут обоссали импераху, ясн
>Во-вторых, за этот флот японцы потом 30 лет расплачивались;
А за то флот то им в копеечку встал! А наши то ваньки бишплатные, хуй на них, надо ещё за государь ампиратора помирать пойдут. Копиум потек.
>В-третьих, японцы потеряли больше солдат, чем русская армия;
Война это не кд в батле, это выполнение целей. Японцы выполнили все свои цели на эту войну и заслуженно победили.
>В-четвёртых, у японцев после войны 1905 года началась революция с резнёй и всякими вкусными вещами;
Беспорядки на фоне щадящих для РИ мира =/= революция мань, там буквально японцы вышли громить улицы потому что были недовольны мирным договором. Да резня там конечно до 1000 всех пострадавших и 2000 посаженых.
>В-пятых, тогда же была англо-бурская и зулусские колониальные войны, когда британские войска были разгромлены даже не японцами с английскими винтовками, а ниграми с копьями.
На тебя уже посикали
> При Царе-батюшке Николае Втором поняли, что главное- это люди, а не карта.
И именно поэтому людей сотнями тысяч гнали на убой ради дырдынелл и портартуров?
>То есть бывшие самураи которые 50-60 лет назад с копьями бегали, которые сами даже кораблики строить не могут обоссали импераху, ясн
То есть морская держава с опытом японо-китайской войны, инструктируемая ведущей морской державой в рамках англо-японского союза. Причем русский флот в условиях изолированного морского театра и блокады показал достойный результат в Бою в Желтом море, противостоя в 2,5 раза превосходящему противнику.
>Японцы выполнили все свои цели на эту войну и заслуженно победили.
СССР в финской войне выполнил свою цель на войну, и заслуженно победил.
>То есть бывшие самураи которые 50-60 лет назад с копьями бегали, которые сами даже кораблики строить не могут обоссали импераху, ясн
Американские и британские банкиры, да. Нихонцы выступили прокси пушниной и неплохо справились.
>Война это не кд в батле, это выполнение целей
Нет, это имеено потери. Цель вчера захватили сёдня поебали, потери 1 млн солдат это 20 лет на выращивание новых. Пока новые растут на цель давно насрали и нассали.
Не учитываешь потери ты ровно по одной причине, потому что твой народ провернули в мясорубке. Ты уже проиграл. А цели ты сожешь себе хоть заставиться! Приехать в калик и полякам жопу показывать как ты все цели собрал вообще молодец.
Выполнение целей может снизить или убрать потери твоей стороны, о! Это важная цель. Но комми такие цели вообще никогда не ставили
>И именно поэтому людей сотнями тысяч гнали на убой ради дырдынелл и портартуров?
Почему большевики всегда льют крокодильи слёзы?
>Война это не кд в батле, это выполнение целей. Японцы выполнили все свои цели на эту войну и заслуженно победили.
Неужели весь Дальний Восток захватили? Как там, в мире исекаев? Ты уже превоплотился в мире, где ты девочка с крыльями и 50-сантиметровым кутаком?
Я знал, что царепидоры тупые, но не знал, что настолько
так насрать себе в рот собственным скриншотом только коммиблядь может. Ты хоть сам понял, что запостил, сын четырёх отцов?
>так насрать себе в рот собственным скриншотом только коммиблядь может.
>сын четырёх отцов?
какая у тебя группа инвалидности?
какой диагноз?
скоро в ПНД на подтверждение?
А чё ты с темы-то сьезжаешь, красножопый?
> Неужели весь Дальний Восток захватили?
А что, у японцев такая цель была?
>А что, у японцев такая цель была?
А какая цель была у японцев?
Напоминаю, что это они начали войну.
Продолжаем корёжить блядей.
А вы знали, что при собаке-сталине выезд детей из блокадного Питера был платным?
А вы знали, что при собаке-сталине выезд детей из блокадного Питера был платным?
> А какая цель была у японцев?
Вернуть то, что было отжато у них россиюшкой в 1900 году, взять под свой контроль Корею, вообще ослабить РИ как своего конкурента по ограблению Китая.
>Вернуть то, что было отжато у них россиюшкой в 1900 году, взять под свой контроль Корею, вообще ослабить РИ как своего конкурента по ограблению Китая.
Именно, мой мальчик.
>сливная труба вела не к очистным сооружениям, а в выгребную яму во дворе.
Это стандартный способ канализации в частном доме, септик.
Но вшивый бурундук даже этого не знает и сам срёт себе в рот.
> мой мальчик.
Тебе в рот не влезет. Так что никакой цели захватить Дальний Восток у них не было.
>социализм Царя-батюшки Николая
Я вот смотрю на тебя и думаю, неуч, а куда ты эсэров отправляешь??? Или ты их с коммунистами мешаешь, хотя это была самая многочислоенная партия, больше, чем большевисткая....
>Я вот смотрю на тебя и думаю, неуч, а куда ты эсэров отправляешь???
В нитакусики которые всегда будут недовольны, но при этом нихуя полезного сделать не смогут.
Ну, эсэрщина была самая крупная партия, которая кошмарила РИ, большевики рядом с ними казались детским садом. И да, передел царско-барских усадеб - это ни разу не социалистический лозунг. А самый настоящий!!! Срынявый!!! Сама Революция Февраля - это чисто срынявая тема.
Это всё равно, что плюмовцы, зумерьё с плюм пабликов, сейчас выйдут под лозунгами Светова делить хаты и орать за правильный кокпитализм
>но при этом нихуя полезного сделать не смогут
Эсеры много всего сделоли. Фактически 75% революции (25% у КДетов) осуществили, программы помощи селу проводили, ликбез, политическую программу, причём с решённым земельным вопросом полностью донесли до села.
Это к слову о необразованных дурачках крестьянах. Комми программа понравилось 5% люмпенам ебаным, а эсэровская 60% голосов забрала.
>к какому сословию принадлежали деды Куропаткина, Деникина и Алексеева
Была такая весёлая организация купеческая гильдия, в 18 веке разрешала торговлю с привелегиями, в 19 уже просто статусная история без эксклюзивных прав. Каково же было удивление что 90% состоящих в гильдии это русские крестьяне да мещане.
Сегодня такое и представить невозможно.
>То есть морская держава с опытом японо-китайской войны
Пиздец опыт топить флот отсталой страны
>инструктируемая ведущей морской державой в рамках англо-японского союза
Почему у РИ не было инструкторов? Она что хуже вчерашних самураев?
>СССР в финской войне выполнил свою цель на войну, и заслуженно победил.
Да в финской совок победил, или тебя потери смущают, дак русская армия всегда так воевала, что то новое как будто открыл
>Американские и британские банкиры, да. Нихонцы выступили прокси пушниной и неплохо справились.
Бедная росеюшка, все время на неё прокси нападают, непонятно только почему
>Нет, это имеено потери.
Неа, война начинается чтобы выполнить цель захват территорий и всякое такое
>Цель вчера захватили сёдня поебали, потери 1 млн солдат это 20 лет на выращивание новых.
Цель не ставиться в уничтожении солдат, уничтожение солдат идет из плохого командования/отсталой армии
>Приехать в калик и полякам жопу показывать как ты все цели собрал вообще молодец
Калик не стоял целью совка в WW2, а упал в подарок в конце войны
>Выполнение целей может снизить или убрать потери твоей стороны, о!
Нет потери сокращают передовая армия и топовое командование.
>Это важная цель
Важная цель если не можешь победить в войне её лучше быстро проиграть/замириться. А ещё лучше не начинать войны.
>Но комми такие цели вообще никогда не ставили
Я не комми, долбоеб
>Неужели весь Дальний Восток захватили?
>Цель была выпилить импераху из дальневосточной сферы влияния, с чем джапония прекрасно справилась
>Как там, в мире исекаев?
Наверно пиздато
Царизмы, коммунизмы, капитализмы - сорта людоедств. Потому что невозможно в больном, жестоком и демоническом гавахо-мире построить здоровую систему. Невозможно построить что-то хорошее на таком зыбком фундаменте.
Каталог юных девъ оп уже кинул?
>Ну, эсэрщина была самая крупная партия, которая кошмарила РИ, большевики рядом с ними казались детским садом.
Всё так. И как сказал по факту они были тупыми рукажопами и их слили потом большевики.
>И да, передел царско-барских усадеб - это ни разу не социалистический лозунг. А самый настоящий!!! Срынявый!!! Сама Революция Февраля - это чисто срынявая тема.
Сорта говна.
>Это всё равно, что плюмовцы, зумерьё с плюм пабликов, сейчас выйдут под лозунгами Светова делить хаты и орать за правильный кокпитализм
Всё так. Я сразу и написал что данные товарищи тупые. И как коммунисты рассказывают про неправильный коммунизм при Горбачёве, так и либералы рассказывают про неправильный либерализм у Путина или даже Ельцина
>Эсеры много всего сделоли.
Обмякли они от большевиков и скатили РИ в совочек который сам скатился в ещё более жалкую РФ. Куда же скатят либералы Россию нам ещё предстоит узнать, но война уже показывает на будущие глубины.
И эти граждане рассказывают какая монархия говно, хех.
>Почему у РИ не было инструкторов? Она что хуже вчерашних самураев?
Товарищ. Бритахе РИ была соперником в Азии. Это не вопрос хуже или лучше.
Нет, не сорта говна, когда под лозунгами передела земли, у феордала жгут усадьбу, это ни разу не Ленин и не Сталин, а самая настоящая плюмовская эсерщина. Можно ещё кадетство вспомнить, но кадеты - это конкурирующая группа. Не будут делить эсеры хаты буржуев, начнут это делать кадеты.
В Картопельой империи несколько другие были февральские события, насколько я помню, там были немцы и окупация или ты из-под прокси воюешь?
>Нет, не сорта говна, когда под лозунгами передела земли, у феордала жгут усадьбу, это ни разу не Ленин и не Сталин, а самая настоящая плюмовская эсерщина.
Это любые выблядки просвещения так делали.
Вот потому и пишу, сорта говна.
Когда-то сильно удивился факту, что раковые шейки придумали в царской России.
Завод совки сохранили, кстати, а загнулся он уже при Путине.
Завод совки сохранили, кстати, а загнулся он уже при Путине.
А какое имеет отношение частная собственность на средства производства к Просвящению, мамкин марксист???
Просвящение - это надо плов есть через столовые приборы, а не руками лазить в казан. Просвящение - это надо на гармошке после шкилы учитсься играть или на гитаре.
>А какое имеет отношение частная собственность на средства производства к Просвящению, мамкин марксист???
Прямое. Учение данных товарищей как правильно растут оттуда.
>Просвящение - это надо плов есть через столовые приборы, а не руками лазить в казан. Просвящение - это надо на гармошке после шкилы учитсься играть или на гитаре.
Нет. Или ты как один тупой дегенерат думал что модерн это про литературы, а не политику(важно что речь шла именно про политику)?
>Пиздец опыт топить флот отсталой страны
Ты там ёбнулся Британию в отсталые записывать?
>эсэрщина была самая крупная партия, которая кошмарила РИ, большевики рядом с ними казались детским садом. И да, передел царско-барских усадеб - это ни разу не социалистический лозунг. А самый настоящий!!! Срынявый!!
Наступила осень, падают листы, галоперидола нужно ты...
Маня, Просвящение - это когда, школьника в лаптях гонят в школу, вместо того, что бы хаты делить. Так сказать, смена формации. До этого он собирал корешки и резал баклуши для деревянных ложек, что бы по спекулятивной цене толкнуть, а после шкилы он становится оператором станка с ЧПУ.
А не во фраках и париках слушать, обожравщись чёрной икрой, сказки про чудестный инвест климат на ПМЕФе от китайских господ-товарищей рыночных коммунистов и американски партнёров про мост через Аляску
Да, меня вообще удивляет чому ты их выбрасываешь, а делаешь акцент на большевиках. Эсэрщина - это был торрор-пиздец в РИ. И они были самые крупные и самые активные.
Передел барских усадеб - это несоциалистический лозунг, а эсэровский.
>Маня, Просвящение - это когда, школьника в лаптях гонят в школу, вместо того, что бы хаты делить. Так сказать, смена формации.
Нет.
>До этого он собирал корешки и резал баклуши для деревянных ложек, что бы по спекулятивной цене толкнуть, а после шкилы он становится оператором станка с ЧПУ.
Это Просвещение не имеет никакого отношения. Наука вовсе продукт христианских университетов.
Потому не понятно чего ты тут хуйню пишешь. Просвещение это про то что инквизиция ведьм сжигала, плоскую землю и прочие выдуманные истории или с большей долей вранья.
Ты себе какое-то говно в голову залил. Ещё раз - передел барских квартир - это не просвящение, и не большевизм.
> инквизиция ведьм сжигала
Инквизитор ни кого не сжигал, инквизитор - это судья, тебе про это в шкилке должны были рассказать, который выносил приговор, сжигал уже местный феодал, школьник - в школу нахуй!!!
>Имперской Лопаты Тред
>Ты себе какое-то говно в голову залил. Ещё раз - передел барских квартир - это не просвящение, и не большевизм.
Голову насрал тот кто пытается казать что у политического течение был важен только один вопрос
>Инквизитор ни кого не сжигал, инквизитор - это судья, тебе про это в шкилке должны были рассказать, который выносил приговор, сжигал уже местный феодал, школьник - в школу нахуй
Во тупой. Это то что писали Просветители долбоёб, бля.
В школе умение мозга работать и вправду не дадут. Это врождённое и развивать надо самому.
Сам началал про инквезицию. Не пизди, в школе дадут, ещё и на гармошке научат играть. И мамка ремня дасть, как только узнет, что барскую землю с дноклами начинаешь делить
>у политического течение был важен только один вопрос
У политического течение был важен только один вопрос - ВАЖНА ХОЗЯЙСТВЕННОСТЬ и ПРАВО НА ХОЗЯЙСТВЕННОСТЬ. Попиздеть ты можешь и с феменистками за права гееев. Т. к. в жопудолбление - это не хозяйственность и не ПРАВО, а похабная ПРИХОТЬ
>Эсэрщина - это был торрор-пиздец в РИ
Ркн для продажных чинуш и ублюдков мусоров не терор. А благо.
Учи мемы
>>Моя мать шлюшка и чернильница.
Бамп потрясающим СССР.
Оцените ассортимент коммунистического изобилия.
Оцените ассортимент коммунистического изобилия.
Как говориться- быть Добру!
Всем, кто Можемповторяли в интернетах, посвящается.
Всем, кто Можемповторяли в интернетах, посвящается.
Бамп Дружбой Народов
>Была такая весёлая организация купеческая гильдия, в 18 веке разрешала торговлю с привелегиями, в 19 уже просто статусная история без эксклюзивных прав. Каково же было удивление что 90% состоящих в гильдии это русские крестьяне да мещане.
>Сегодня такое и представить невозможно.
Сегодня весьма многое, что было в РИ, трудно представить.
>1. При Царе русский мужик до Волги не драпал во время войны с немцем;
На одноклассниках не нашел к сожалению, лержи вк видео
https://m.vkvideo.ru/video-188759339_456239022
Что там, вкратце?
Не было там крестьян, не пизди. А так да, купцы - это вообще отдельная и очень спецефическая тема, я хз, в истории такого явления вообще ни где не было, как в РИ
Чота ору.
В 1900 году русский купец Иван Чурин основал в Харбине компанию «Харбин Чурин Фуд» ( китайский :秋林; пиньин : Qiūlín ) , предлагавшую квас и другие фирменные напитки, и к 2009 году компания уже производила 5000 тонн кваса в год, занимая 90% местного рынка. В 2011 году она перенесла свой квасовый завод в Тяньцзинь , увеличив объем продаж до 20 000 тонн в первый год. [ 54 ]
Оказывается, при Царе-батюшке в Китае делали русский квас.
В 1900 году русский купец Иван Чурин основал в Харбине компанию «Харбин Чурин Фуд» ( китайский :秋林; пиньин : Qiūlín ) , предлагавшую квас и другие фирменные напитки, и к 2009 году компания уже производила 5000 тонн кваса в год, занимая 90% местного рынка. В 2011 году она перенесла свой квасовый завод в Тяньцзинь , увеличив объем продаж до 20 000 тонн в первый год. [ 54 ]
Оказывается, при Царе-батюшке в Китае делали русский квас.
Я по твоей фишинговой ссылке один хуй не перейду, можешь и не надеяться. Что ты там хотел мне показать? Или говори, или нахуй скачи, сын цыгана и пожилой усатой женщины.
Ты забыл пункт 14 при цоре муж мог убить жену главное чтоб кулаками и ему ничего не было. Отлично?
Так обычный мент кулаком мог кгбшника убить легко и непринужденно. А его колбасу съесть на месте наказания.
>Ты забыл пункт 14 при цоре муж мог убить жену главное чтоб кулаками и ему ничего не было. Отлично?
Это плюс же, а не минус.
Соболезную тебе
Как же глумливо смотрится этот лубок с послезнанием XXI века.
Коммуняцкий выродок насосался хуёв и от Европы(слева на картинке), и от азийского КНР и Японии(справа на лубке) , а без помощи США, похоже, вообще, прекратил бы своё подлое существование ещё в 41 году.
>Не было там крестьян, не пизди
Вот от тебя я не ожидал врёти
кто такие купцы. Это люди, занимающиеся торговлей. Но на Руси к купечеству относилось небольшое количество торговых людей. К ним записывали тех, кто промышлял, производил товар. Это было следствием того, что они продавали произведенное или добытое. Их называли «торгующими крестьянами», которые должны были приписываться к городским посадам и платить специальный сбор.
Сословие «торгующих крестьян» образовано в 1718 году. Занесение в эту сословную группу давало право на законных основаниях проживать в городе и пользоваться торговыми привилегиями
А кто по твоему продавал масло зерно верёвку, руду, и ещё тысяси товаров. Может дворянству этим заниматься, руки марать? Ты хоть на минуту подумай своей хуетой с ушами
>война начинается чтобы выполнить цель
Цель войны в 99% убрать врага. Более мелкие цели убрать врага здесь, убрать там это всё потери.
Ты в стратегии переиграл или как?
>Цель не ставиться в уничтожении солдат
Тогда афтаматы можно не выдавать, нападать с карманным шокером
>Важная цель если не можешь победить в войне её лучше быстро проиграть/замириться
Цель? Цель войны замириться если что. Так ты скозал?
Ну ты хоть очки то протирай иногда.
>Пиздец опыт топить флот отсталой страны
Любой опыт, к тому же позитивный, - это всегда бонус. Плюс, сражения с обеих сторон велись современными на тот момент кораблями, и китайцы тем не менее смогли потрепать японцев.
>Почему у РИ не было инструкторов?
Проблема была не в качестве подготовки морских кадров, а в физической изолированности морских театров, тогда как в Японии всё находилось под рукой.
>дак русская армия всегда так воевала
Визитной карточкой русской армии было как раз изматывание противника малой кровью, а затем нанесение контрудара. Хрестоматийным в этом плане примером является 1812-й год. Только при чем здесь русская армия в 1939-м, если её распустили еще в 17-м, учебные заведения закрыли, а остатки офицерского корпуса добили в 30-х?
Тут ещё есть нюанс, что не китайский флот, ни японский не были "отсталыми". Все корабли были куплены у европейцев, причём, самые новейшие корабли.
Видимо у комми прокси вйна не считается и тот факт что они разъебали пол испании абсолютно нормальный
Ты бы пиздабол ебаный хотя бы собственный пруф прочитал дальше заголовка, прежде чем кого-то там "корёжить". У тебя в документе русским по белому написано: деньги брали не "за выезд ребёнка из блокадного Ленинграда", а за содержание уже вывезенных детей в яслях, детсадах и интернатах.
Причём родители покрывали только часть расходов, остальное шло из бюджета. Размер платы зависел от дохода семьи, а в тяжёлых случаях её разрешалось уменьшать вполовину или вообще отменять.
Самое смешное, первое постановление об этой плате вообще приняли 19 июля 1941 года, то есть ещё ДО начала блокады. Потом эту систему действительно сохранили и в блокаду. Вот это факт.
Но ты, уебище, умудрился превратить "родительскую плату за содержание эвакуированного ребёнка" в "Сталин брал деньги за эвакуацию детей из блокады". Это уже не трактовка, а банальный пиздёж.
То есть схема стандартная: нашёл настоящий документ, нихуя не понял написанное, придумал к нему заголовок позлее и побежал "корёжить блядей".
В следующий раз хотя бы до слов "за пребывание вывезенных детей" дочитай, лоу айкью убежище.
>деньги брали не "за выезд ребёнка из блокадного Ленинграда", а за содержание уже вывезенных детей в яслях, детсадах и интернатах.
То есть в коммунистическом государстве за детсады и ясли отбирали деньги у умирающих блокадников?
Я помню, я горжусь! Надо повторить!
>а за содержание уже вывезенных детей в яслях, детсадах и интернатах
Чё за гос-во рабочих и крестьян будет сдмрать последние копейки у рабочих и крестьян
Ты ничего не путаешь?
И отдельно про твои любимые "ужасы сталинизма". В твоём же пруфе, блядь, в финансовой таблице за 1942 год отдельная графа называется "30% средств с родителей". Общие расходы там 154,266 млн рублей, с родителей планировалось собрать 45,384 млн, то есть примерно 29,4%. Остальные деньги, внезапно, брались не из жопы родителей, а из бюджета.
То есть даже собственный пруф прямо показывает, что речь шла о частичном участии родителей в расходах на содержание уже эвакуированных детей. Но ты каким-то чудом прочитал "30% стоимости содержания" как "Сталин продавал детям билеты из блокады". Это уже какой-то чемпионат мира по чтению жопой.
Ты сейчас, пиздабол, уже на ходу меняешь собственный тезис, потому что первоначальный тебе разъебали фактами.
Начинал ты с "при Сталине выезд детей из блокадного Питера был платным". Выяснилось, что никакой платы "за выезд" в твоём же пруфе нет. Деньги брали за содержание УЖЕ ЭВАКУИРОВАННЫХ детей в яслях, детсадах и интернатах. Теперь ты моментально переобулся в "А-А-А, ТАК У БЛОКАДНИКОВ ЗА ДЕТСАД ДЕНЬГИ БРАЛИ???"
Да, брали. Кто с этим спорит-то, долбоёб? Ты свой первоначальный высер сначала защити.
И даже теперь ты опять пиздишь про "отбирали последние копейки". Плата зависела от дохода семьи, а при тяжёлом материальном положении её разрешалось уменьшить на 50% или вообще отменить.
Более того, в финансовых расчётах на 1942 год прямо закладывалось около 30% средств с родителей. Общие расходы составляли примерно 154 млн рублей, родительские платежи около 45 млн. То есть примерно 70% покрывали не родители. В других архивных расчётах доля бюджета доходила примерно до 68%.
И да, факт остаётся фактом: во время блокады с части оставшихся в Ленинграде родителей действительно продолжали брать деньги за содержание эвакуированных детей, задолженность могли взыскивать. Нахуя это отрицать? Вот только это совершенно другой тезис, чем твой первоначальный "выезд детей из блокады был платным".
Ты сначала соврал про платную эвакуацию. Тебя ткнули в текст документа. Ты тут же сменил тему на платное содержание. Теперь ещё сменил её на "а разве коммунистическое государство вообще может брать родительскую плату?"
Может тебе ещё пятую тему придумать, чтобы первую не пришлось признавать пиздежом?
"С родителей брали часть стоимости содержания эвакуированных детей" и "родители должны были платить, чтобы ребёнка вывезли из блокады" - это две совершенно разные вещи.
Ты не историю обсуждаешь. Ты просто двигаешь ворота после каждого обсёра, лишь бы не написать четыре простых слова: "да, я неправильно понял документ".
>Остальные деньги, внезапно, брались не из жопы родителей, а из бюджета.
Бюджет и есть из кармана родителей, малохольный
Нет, еблан, теперь уже не отвертишься.
Ты написал конкретно: "выезд детей из блокадного Ленинграда был платным". Это пиздёж. В документе плата взимается за содержание УЖЕ ВЫВЕЗЕННЫХ детей, а не за сам выезд.
Высер "бюджет тоже из кармана родителей" вообще ничего не меняет. Бюджетное финансирование и прямая плата за конкретную услугу это разные вещи. Иначе по твоей дегенеративной логике "платными" являются школа, скорая, пожарные и вообще всё, что финансируется государством.
Так что не елозь жопой по теме. Тезис был "за эвакуацию брали деньги". Тезис оказался ложью. Всё остальное, что ты сейчас высираешь, это попытка подменить первоначальное утверждение, лишь бы не признать, что ты обосрался.
>Бюджетное финансирование и прямая плата за конкретную услугу это разные вещи.
Это правда. Бюджет вырвали из рук нищих родителей налогами
прямая плата за конкретную услугу это вырванные копейки из рук уже напрямую
Разные вещи в социалистическом государстве рабочих и крестьян
Бюджет в СШП - это социалистический бюджет? Или это капиталистический бюджет? Это другое? Щвятое???
> "выезд детей из блокадного Ленинграда был платным"
>Это пиздёж. В документе плата взимается за содержание УЖЕ ВЫВЕЗЕННЫХ детей, а не за сам выезд.
Ты ебанутый? С родителей детей-блокадников требовали шекели. Какая разница, за что именно? За вывоз или за еду? В коммуняцком гойсударстве с родителей, вероятно уже мёртвых, требовали шекели, сука, за детей. Ты там от избытка хуцпы не подавился, Шлёмо?
Я еврей самый подлый в мире.
Как же долбят, третий тред уже.
Бля, это лютый пиздец. Рассказывать как страна "рабочих и крестьян" берёт деньги за содержание детей без родителей(фактически). И думает что это правильно.
Чем хуже дела у капитализма тем больше рассказывают про миллиарды расстрелянных и съеденных большевиками
> >>Моя мать шлюшка и чернильница.
">>" Двойное цитирование. Т.е. ты цитируешь кого-то кто процитировал тебя
Ну и вот как после этого говна не думать, что в лахте сидят шлемы и новиопы?
> Рассказывать как страна "рабочих и крестьян" берёт деньги за содержание детей без родителей(фактически). И думает что это правильно.
Что самое интересное, они не видят никаких противоречий. Я хуею с дегенератов-психопатов.
Закономерно, что их потом самих, другие психи покидали в печки по КД.
>Цель войны в 99% убрать врага. Более мелкие цели убрать врага здесь, убрать там это всё потери.
Убрать врага =/= поубивать всех.
Ну смотри совок убрал нацистов со своей территории в 44, а северный вьетнам американцев и французов в 70х и 50х. Вопрос нахуй почему у победивших потери, если они врага убрали?
>Тогда афтаматы можно не выдавать, нападать с карманным шокером
Не юродствуй, уничтожение солдат лишь инструмент для достижения цели
>Так ты скозал?
Ну да цель войны в мире лучшем довоенного для победивших офк
>Плюс, сражения с обеих сторон велись современными на тот момент кораблями
Флот адмирала Дина состоял из двух устаревших броненосцев 2-го класса, трёх броненосных крейсеров 3-го класса, трёх бронепалубных крейсеров 3-го класса, минного крейсера, трёх безбронных крейсеров, четырёх (по другим данным — двух) малых устаревших канонерок и четырёх миноносцев. Я уже молчу что все боеспособные корабли для этого сражения китайцы собрали со всего доступного у них флота.
>и китайцы тем не менее смогли потрепать японцев.
Ого так сильно потрепали, что японская эскадра на следующий день снова была готова к бою не потеряв ни одного корабля, а адмиралу Дину запретили флот в море выводить опасаясь ещё больше утопленных судов.
> а в физической изолированности морских театров, тогда как в Японии всё находилось под рукой.
Кто в этом виноват? Зачем вообще тогда давать бой в невыгодных для флота условиях?
>Визитной карточкой русской армии было как раз изматывание противника малой кровью, а затем нанесение контрудара.
Фабианская тактика времен Ганибалловых войн, которая как раз была принята от непростой ситуации как и в совке в 41 визитная карточка русской армии лол.
>Только при чем здесь русская армия в 1939-м, если её распустили еще в 17-м, учебные заведения закрыли, а остатки офицерского корпуса добили в 30-х?
Прямое продолжение славных традиций, суть то совка с РИ не поменялась ну может если суть в том что заместо сибирских рудников тебя стреляют
>Тут ещё есть нюанс, что не китайский флот, ни японский не были "отсталыми"
Прикинь отсталые страны или которые только только модернизируются не могут сами построить для себя флот.
>Все корабли были куплены у европейцев, причём, самые новейшие корабли.
Новейший корабль, флагман императорского флота Микаса был хуже схожего броненосца РИ, хотя спущен на воду позже. Что уж говорить о том что два утопленных подобных броненосца японцы восстановят и продадут РИ в годы первой мировой.
Японский флот по определению не может быть лучше гораздо более богатой империи
>Зачем вообще тогда давать бой в невыгодных для флота условиях?
Если речь о Цусиме, то напомню, что саму 2-ю эскадру создали одновременно с подписанием Англо-французской антанты. Это было отчаянной попыткой отрезать японские коммуникации, до того, как ситуация перерастет в революцию, которая уже намечалась. Сама же Цусима, судя по результатам предыдущих сражений, была мутной аномалией, вплоть до смерти младшего флагмана за несколько дней до сражения и неведением об этом эскадры. О победе речи не щло, но 50% эскадры должно было пробиться во Владивосток.
>Фабианская тактика времен Ганибалловых войн
Третий Рим, не забывай.
>как и в совке в 41
Если бы русская армия посеяла весь кадровый состав под Белостоком и Минском, а потом 4 года в адских муках и превозмоганиях карабкалась до границ Франции, сравнение было бы валидным - достаточно сравнить соотношение потерь сторон в 1812-м и 1941-м. К тому же совок сам себе выстрелил в ногу в виде ШУЕ-доктрины "Бить врага на его территории", что является полной противоположностью фабианской стратегии.
>Прямое продолжение славных традиций
Это с каких пор генералы в России стали глухими деревенщинами с курсом ЦПШ и марксистского медресе с военным уклоном?
Кст, почти полностью согласен.
>Третий Рим, не забывай.
Церковная шуе концепция высасывающая некую преемственность к Риму. Даже у варварских рексов времен переселения народов было больше прав называть себя римскими императорами.
>Если бы русская армия посеяла весь кадровый состав под Белостоком и Минском, а потом 4 года в адских муках и превозмоганиях карабкалась до границ Франции, сравнение было бы валидным - достаточно сравнить соотношение потерь сторон в 1812-м и 1941-м.
В 1812 попросту не могло получиться такого разгрома, т.к. не было у одной из сторон технического превосходства дающего огромный профит отсутствующие рации у советов и отсутствие развитых средств поражения.
>К тому же совок сам себе выстрелил в ногу в виде ШУЕ-доктрины "Бить врага на его территории", что является полной противоположностью фабианской стратегии.
Ну это не шуе доктрина, а просто завуалированное "мы будем нападать, на всех кто не с коминтерном".
Тем более что и в 41 и в 12 к фабианской тактике пришли от того что напасть первыми не получилось и пришлось разменивать территории и солдат в надежде что противник переиграет сам себя и удастся завладеть инициативой.
>Это с каких пор генералы в России стали глухими деревенщинами с курсом ЦПШ и марксистского медресе с военным уклоном?
Эхо революции так сказать, как сын трактирщика Мюрат. Или ты против социальных лифтов? Отец Деникина из крепостных генералом на старости лет стал, тоже наверно плохо. Или полковник риа Шапошников у тебя быдло необразованное?
У тебя в 41 куча людей в ркка на командных постах бывшие офицеры и унтер-офицеры царских времен.
Бля, ОП-хуй буквально тонет в море говна в незнании матчасти по теме, которую сам же и отстаивает. А когда ему тычут в ебало этим, то он смешно сьезжает мощным аргументом и фактом А ВОТ В САФКЕ БЫЛО ЕЩЁ ХУЖЕ И ВООБЩЕ ТЫ - КРАСНОЖОПЫЙ!
>Вопрос нахуй почему у победивших потери, если они врага убрали?
Победитель может иметь потери превосходящие врага. Это правда. Дело то не в этом, а в критической цифре.
Наполеон всех побеждал, его армия таяла. Дальше разгром и франция больше не страна на 50 лет.
> Через 9 лет после голодомора
>Наполеон всех побеждал, его армия таяла.
Особенно в Египте.
Если при царе было заебись всем, то почему его сначала свергли военные, а потом против белых воевали нищие крестьяне? Почему было восстание в 1905 году, если все было хорошо в стране?
При царе немец в два фронта воевал, главный театр был французский. При коммуняках немей воевал на один фронт, и просрал всех солдат
>обсудим социализм Царя-батюшки Николая
Да уж воистину первый царь коммидебил.
Далее будем читать мемуары/журналы и статистику до 17 года.
1905 год.
С первых дней московского восстания центральная власть в лице министра внутренних дел Дурново подстегивала генерал-губернатора Дубасова скорее расстреливать арестованных-пленных. Уже 10 декабря Дурново запрашивал Дубасова: «Предполагаете ли предавать арестованных бунтовщиков военному суду для непременного и быстрого применения статьи двести семьдесят девятой Воинского устава? Благоволите ответить». По-видимому, после обстрела училища Фидлера и ареста там дружинников Дурново докладывал об этом царю и получил благословение расстреливать задержанных на месте без суда. В шифрованной телеграмме от 16 декабря министр внутренних дел уведомлял Дубасова, что он докладывал (в телеграмме не указано, кому докладывал) свой разговор с генерал-губернатором и «требуется в отношении фидлеровцев быстрейшее решение и исполнение». Телеграмма заканчивалась многозначительными словами: «в общем принято одобренное вами решение кончать бесповоротно и окончательно в каждом случае на месте».
— Гернет М. Н. История царской тюрьмы.
Когда кругом падают мирные граждане, когда гора трупов в Москве все растет - трудно рассуждать, трудно обобщать...
Один крик просится из груди: довольно крови, довольно убийств.
Темная ночь; по улице идет человек. Он непременно вооружен - значит это дружинник: надо его арестовать. Если он не вооружен и трус бежит спастись бегством - значит виновен и его надо пристрелить на месте.
Власть, которая только непрерывным употреблением силы может удержать каждого отдельного обывателя, на каждом его шагу от неповиновения, которая не может рассчитывать ни на чью помощь и принуждена считать врагами все население поголовно - такая власть существовать не может.
Наш конституционализм "не вполне западный" и отменив абсолютизм власть не отменила самодержавие. И мы опять возвращаемся на старый заколдованный круг.
Милюков П.
В 1915 году на областном съезде по машиностроению был поднят вопрос о рациональном использовании плугостроительных заводов в России для производства внутри страны таких машин 9имеются в виду плуги) к которым привыкло население. Американские плуги у нас совершенно не имели распространения и по своему типу они стремились к удовлетворению крупного фермерского хозяйства Америки, но не приспособлен к земельным участкам которыми владеют безлошадные или однолашадные наши крестьяне.
Сообщение В. Коля Общему собранию Всероссийской сельхозпалаты
Ну страна которая вот вот победит и непонятно почему революция.
Повальная разруха, которую мы переживаем, разруха которая склонна увеличиваться и грозит в скором времени превратиться в государственную катастрофу, эта разруха явилась конечно не случайно. Она явилась следствием всей системы, которую можно охарактеризовать как вторжение правительства в жизнь страны. Результатами чего стало уничтожение нормального аппарата который снабжал продовольствием всю страну. С введением твердых цен овес в столице поднялся до 7-8, тогда как фиксированная цена меньше 1 рубля. Осенью нынешнего года при установке твердых цен был допущен ряд ошибок, цены были установлены ниже себестоимости и это повлекло за собой ещё худшее положение всего продовольственного дела.
Правительство вынуждено выдавать продукты различным местам потребления т.к. торговый аппарат уничтожался, торговля сокращалась, то уже осенью продуктов на местах совсем нет. Дело пошло ещё хуже чем было раньше, на днях, Особое совещание уже приняло героические меры, а именно развёрстку хлеба по губерниям иначе хлебную повинность. Далее автор описывает что население не потянет эту повинность и её надо сократить вдвое и с весны отменить. в феврале из за нехватки еды в столице будет Февральская революция
1916 30 ноября сообщение гр. Толстого Общему собранию Всероссийской сельхозпалаты
Немцы в 1941 году посеяли треть армии вторжения, половину танков и самолётов и 2 миллиона лошадей, взамен получив пропагандистские рассказы об уничтожении изначальной коммуняцкой армии х2, и ещё столько же якобы в плен взяли. Что есть абсурд. В реальности же немцы потеряли 4 миллиона на наш 1 миллион в 1941 году. Полное выбывание немецких пилотов не даст соврать, например
Да оно вообще смешно, сравнивают нищих крестьян с колхозами, где механизация, специальные корма и научный подход с бездонным государственным рынком, который купит что угодно, и судят в пользу крестьян. Ебанутые
Лишь в манямире комипидоров, по факту совок все время не мог себя прокормить, потому что рабовладельчество с трудоднями и отсутствием паспорта это ещё большее дно чем феодализм.
Мемуары Вороновича Н.В. Русско-японская война. Воспоминания.
К концу 1904 года, после ряда военных неудач, наше военное министерство поняло, наконец, что война с японцами дело не шуточное, что противник наш не только хорошо вооружен, но и достаточно многочислен и что для одержания над ним победы необходимо подкрепить манджурскую армию первоочередными частями. Поэтому в виленском, киевском, московском и одесском военных округах были мобилизованы 4-й, 9-й, 13-й и 2-й сводно-стрелковый корпуса. С этими корпусами состав манджурских армий доводился до 32-х пехотных дивизий, т.е. до 500 тысяч штыков, что признавалось тогда нашими военными авторитетами совершенно достаточным для одержания решительных успехов над японцами.
Но русское военное министерство не могло отрешиться от своего излюбленного метода всяких импровизаций и несоблюдения основных начал военной организации. И, если в первую половину японской войны на театр военных действий посылались наспех сколоченные, состоявшие исключительно из запасных старших возрастов, второочередные части, то во вторую половину кампании, при мобилизации первоочередных корпусов, как будто умышленно старались перетасовать части этих корпусов. Так в состав 4-го корпуса была переведена из 6-го корпуса наша 16-я артиллерийская бригада, в 16-й армейский корпус переведена из 20-го корпуса 26-я артиллерийская бригада, а саперный баталион и парковая бригада 4-го корпуса были взяты из корпусов соседнего — Варшавского округа.
Поэтому все наше высшее начальство — командир корпуса, начальник артиллерии и начальник дивизии — оказались совершенно незнакомыми офицерам и солдатам нашей бригады и, в свою очередь, также не знали своих новых [8] подчиненных. Им приходилось наскоро знакомиться с состоянием и обучением личного состава бригады. Знакомство это происходило на ускоренных смотрах, весьма поверхностно.
Три четверти нижних чинов были запасные и притом самых старших сроков службы, по десяти и более лет не призывавшиеся на повторительные сборы, позабывшие все, чему их учили на действительной службе и совершенно не знавшие материальной части новых скорострельных пушек, которыми была вооружена бригада.
Таким образом, несмотря на печальные уроки первой половины войны, военное министерство с каким-то непонятным упрямством продолжало политику роковых ошибок. Вновь отправляемые на театр военных действий первоочередные части почти ничем не отличались по своей спаянности и боеспособности от отправленных в начале 1901 года в Манджурию второочередных корпусов. И в тех и в других начальники были [9] новые, а большинство солдат — запасные старших сроков службы, плохо или совершенно необученные. Единственным преимуществом нашей «кадровой» батареи перед второочередными являлось наличие 13-ти кадровых фейерверкеров (унтер офицеров) и 90 кадровых канониров (рядовых). А в батарее по спискам числилось 28 фейерверкеров и 248 канониров, т.е. кадровые составляли всего 33 процента.
Обычно столкновения доктора с Сахаровым начинались рассуждениями о наших военных неудачах. Гогин, перечисляя ошибки высшего командования, предсказывал ожидающий нас в Манджурии полный разгром. Сахаров, горячась и размахивая руками, возражал и доказывал, что наши солдаты горят желанием отомстить врагу, [13] поэтому не может быть и речи об окончательном поражении. Наши неудачи он объяснял исключительно неравенством сил и выражал уверенность в разгроме японцев, как только на театр военных действий прибудут вновь мобилизованные корпуса.
— Полно вам, прапорщик, поражать перстом супостатов, — говорил доктор: дело совсем не в том, что у японцев на две — три дивизии больше, чем у нас, а в том, что, во-первых, каждый японец знает, за что он воюет, во-вторых, с радостью идет в бой и, в-третьих, верит в своих начальников. А полюбуйтесь-ка на наших «курлябчиков» (так называл фельдфебель Оцепа призванных из запаса польских крестьян), которые, по-вашему, горят желанием сразиться с супостатом. Да ведь они волками воют в теплушках и проклинают совсем не японского Микадо, а скорее нас с вами.
Но доктор был прав. Отбывая дневальства в теплушках моего взвода, я наблюдал за настроением наших солдат и видел, как они «рвались в бой». Три четверти из них были крестьянами Седдецкой, Ломжинской и Люблинской губерний и плохо говорили по-русски. Будучи отцами семейств (некоторые имели даже женатых сыновей), они тосковали по оставленным хозяйствам и целыми днями мрачно молчали, покуривая трубки и греясь у печки. Ни смеха, ни песен никогда не доносилось из их теплушек. Но «курлябчики» оказались, однако, более дисциплинированными, чем наши кадровые солдаты.
Последние, люди молодые и в большинстве неженатые, ехали на войну с легким сердцем, все время горланили песни, играли на гармониях, шутили и смеялись, но одновременно — жестоко [14] пьянствовали и почти на каждой большой станции устраивали дебоши. Ежедневно на тех разъездах, на которых наш эшелон простаивал по несколько часов, пропуская вперед пассажирские поезда, фельдфебель Иван Иванович Оцепа выстраивал перед окнами офицерского вагона шеренгу протрезвившихся буянов, осужденных простоять положенное число часов «под шашкой».
К концу 1904 года, после ряда военных неудач, наше военное министерство поняло, наконец, что война с японцами дело не шуточное, что противник наш не только хорошо вооружен, но и достаточно многочислен и что для одержания над ним победы необходимо подкрепить манджурскую армию первоочередными частями. Поэтому в виленском, киевском, московском и одесском военных округах были мобилизованы 4-й, 9-й, 13-й и 2-й сводно-стрелковый корпуса. С этими корпусами состав манджурских армий доводился до 32-х пехотных дивизий, т.е. до 500 тысяч штыков, что признавалось тогда нашими военными авторитетами совершенно достаточным для одержания решительных успехов над японцами.
Но русское военное министерство не могло отрешиться от своего излюбленного метода всяких импровизаций и несоблюдения основных начал военной организации. И, если в первую половину японской войны на театр военных действий посылались наспех сколоченные, состоявшие исключительно из запасных старших возрастов, второочередные части, то во вторую половину кампании, при мобилизации первоочередных корпусов, как будто умышленно старались перетасовать части этих корпусов. Так в состав 4-го корпуса была переведена из 6-го корпуса наша 16-я артиллерийская бригада, в 16-й армейский корпус переведена из 20-го корпуса 26-я артиллерийская бригада, а саперный баталион и парковая бригада 4-го корпуса были взяты из корпусов соседнего — Варшавского округа.
Поэтому все наше высшее начальство — командир корпуса, начальник артиллерии и начальник дивизии — оказались совершенно незнакомыми офицерам и солдатам нашей бригады и, в свою очередь, также не знали своих новых [8] подчиненных. Им приходилось наскоро знакомиться с состоянием и обучением личного состава бригады. Знакомство это происходило на ускоренных смотрах, весьма поверхностно.
Три четверти нижних чинов были запасные и притом самых старших сроков службы, по десяти и более лет не призывавшиеся на повторительные сборы, позабывшие все, чему их учили на действительной службе и совершенно не знавшие материальной части новых скорострельных пушек, которыми была вооружена бригада.
Таким образом, несмотря на печальные уроки первой половины войны, военное министерство с каким-то непонятным упрямством продолжало политику роковых ошибок. Вновь отправляемые на театр военных действий первоочередные части почти ничем не отличались по своей спаянности и боеспособности от отправленных в начале 1901 года в Манджурию второочередных корпусов. И в тех и в других начальники были [9] новые, а большинство солдат — запасные старших сроков службы, плохо или совершенно необученные. Единственным преимуществом нашей «кадровой» батареи перед второочередными являлось наличие 13-ти кадровых фейерверкеров (унтер офицеров) и 90 кадровых канониров (рядовых). А в батарее по спискам числилось 28 фейерверкеров и 248 канониров, т.е. кадровые составляли всего 33 процента.
Обычно столкновения доктора с Сахаровым начинались рассуждениями о наших военных неудачах. Гогин, перечисляя ошибки высшего командования, предсказывал ожидающий нас в Манджурии полный разгром. Сахаров, горячась и размахивая руками, возражал и доказывал, что наши солдаты горят желанием отомстить врагу, [13] поэтому не может быть и речи об окончательном поражении. Наши неудачи он объяснял исключительно неравенством сил и выражал уверенность в разгроме японцев, как только на театр военных действий прибудут вновь мобилизованные корпуса.
— Полно вам, прапорщик, поражать перстом супостатов, — говорил доктор: дело совсем не в том, что у японцев на две — три дивизии больше, чем у нас, а в том, что, во-первых, каждый японец знает, за что он воюет, во-вторых, с радостью идет в бой и, в-третьих, верит в своих начальников. А полюбуйтесь-ка на наших «курлябчиков» (так называл фельдфебель Оцепа призванных из запаса польских крестьян), которые, по-вашему, горят желанием сразиться с супостатом. Да ведь они волками воют в теплушках и проклинают совсем не японского Микадо, а скорее нас с вами.
Но доктор был прав. Отбывая дневальства в теплушках моего взвода, я наблюдал за настроением наших солдат и видел, как они «рвались в бой». Три четверти из них были крестьянами Седдецкой, Ломжинской и Люблинской губерний и плохо говорили по-русски. Будучи отцами семейств (некоторые имели даже женатых сыновей), они тосковали по оставленным хозяйствам и целыми днями мрачно молчали, покуривая трубки и греясь у печки. Ни смеха, ни песен никогда не доносилось из их теплушек. Но «курлябчики» оказались, однако, более дисциплинированными, чем наши кадровые солдаты.
Последние, люди молодые и в большинстве неженатые, ехали на войну с легким сердцем, все время горланили песни, играли на гармониях, шутили и смеялись, но одновременно — жестоко [14] пьянствовали и почти на каждой большой станции устраивали дебоши. Ежедневно на тех разъездах, на которых наш эшелон простаивал по несколько часов, пропуская вперед пассажирские поезда, фельдфебель Иван Иванович Оцепа выстраивал перед окнами офицерского вагона шеренгу протрезвившихся буянов, осужденных простоять положенное число часов «под шашкой».
>Ну это не шуе доктрина, а просто завуалированное "мы будем нападать, на всех кто не с коминтерном"
Погугли первые три директивы 1941-го, получишь лулзов. С нападением люди явно перестарались, с фальстартом.
>Или ты против социальных лифтов?
Нимало. Но в разумных пределах, и не тогда, когда высшие эшелоны комплектуют даже не трактирщиками и мелкими дворянами, а селюками, которые перепрыгнули через все чины в результате потрясений.
>Отец Деникина из крепостных генералом на старости лет стал, тоже наверно плохо.
Вообще-то майором, и то будучи произведенным в чин при отставке, и то потому что прыгнул выше головы.
>Или полковник риа Шапошников у тебя быдло необразованное?
В том-то и дело, что шапошниковы (на самом деле второсортные офицеры дореволюционного времени) были белыми воронами посреди моря (в лучшем случае) жуковых, тимошенок и буденных, а то и ворошиловых, а потому и не могли образовать среды, а нет среды - нет штаба, нет штаба - нет аналитического центра, что в условиях пост-революционной Франции начала 19-го века было вполне терпимо, но с развитием технологий и военной мысли в 20-м веке это означало авто-проигрыш.
>и унтер-офицеры
Именно унтер-офицеры. И в основном унтер-офицеры ускоренного курса военного времени.
>и в 12 к фабианской тактике пришли от того что напасть первыми не получилось
А нападать и не нужно было - учитывая огромные территории, достаточно было спровоцировать французов, одновременно выступая в выигрышной позиции жертвы, и ждать коллапса логистики противника. Это была наиболее выигрышная стратегия.
>вообще смешно, сравнивают нищих крестьян с колхозами, где механизация, специальные корма и научный подход с бездонным государственным рынком, который купит что угодно
Тебе опять в сотый раз принести расценки по трудодням или зарплаты на заводах и цены в магазине
>, и судят в пользу крестьян.
Крестьянин продавал свой мусор в рыночную экономику. Мировые Цены на масло выросли получил сверприбыли. Цены снизились не получил сверхприбыли.
>Ебанутые
В совке цены назначал носатый пидар в министерстве и ебал всех твоих знакомых в рот. От НЕГО зависело благосостояние. ОН решал что будут кушать 100 млн.
Никакие чёрные рынки и спекулянты тут не помогут, это капля в море 0,1% необходимого.
>В реальности же немцы потеряли 4 миллиона на наш 1 миллион в 1941 году.
Попробуй обратиться в кембридж, они запросто перепишут учебники ради твоих секретных документов
> почему против белых воевали нищие крестьяне? Почему было восстание в 1905 году, если все было хорошо в стране?
>При царе немец в два фронта воевал, главный театр был французский. При коммуняках немей воевал на один фронт, и просрал всех солдат
>В реальности же немцы потеряли 4 миллиона на наш 1 миллион в 1941 году. Полное выбывание немецких пилотов не даст соврать, например
Хосспаде, реально ведь идиоты в медицинском смысле этого слова.
Логичный ход в принципе, азиаты любят все ферментированное
>>При царе немец в два фронта воевал, главный театр был французский
Ну а в чём он не прав-то? Например тех же Самсонова и Ренненкампфа отпиздошили в мясо дивизии ландвера (ты же в курсе, мистер царедрочер, что такое "ландвер"?). А ведь в тех армиях РИ был цвет кадрового офицерства, элитные полки и всё такое. Олсоу когда в 1915 году Вильгельм реально взялся основным войском, переброшенным с Западного фронта за РИА, то случилось "Великое отступление". Как так? Как будешь маняврировать? Ну ещё расскажи мне, почему т.н. "Брусиловский прорыв" обосрался ровно в тот момент, когда на помощь к австровенгерским лохам Кайзер подкинул три немецких дивизии?
Хосспаде, какой же ты кретин...
Красножопый, почему ты вместо ответа на конкретные вопросы кидаешь рандомные картинки, которые к теме этих самых вопросов вообще никакого отношения не имеют? Это вам в ваших грязножопых красно-коричневых медресе так велят делать?
>почему его сначала свергли военные, а потом против белых воевали нищие крестьяне? Почему было восстание в 1905 году, если все было хорошо в стране?
Потому что хотели парламент и республику
>когда в 1915 году Вильгельм реально взялся основным войском, переброшенным с Западного фронта за РИА, то случилось "Великое отступление". Как так?
А вот так
По официальным германским данным потери немецких войск в 1916 году на Восточном фронте составили: 40 694 человек убитыми, 44 152 пропавшими без вести, 298 629 ранеными и 1 290 225 человек заболевшими; потери австро-венгерских войск в 1916 году на Восточном фронте составили: 52 043 человек убитыми, 383 658 пропавшими без вести, 243 655 ранеными и 405 220 человек заболевшими
Пока русы отступают из буферной зоны в буферную зону германия и союзники потеряли 1,5 млн человек
Год проёбан, но ты понел суть
По официальным германским данным потери немецких войск в 1915 году на Восточном фронте составили: 92 131 человек убитыми, 55 634 пропавшими без вести, 515 525 ранеными и 1 220 440 человек заболевшими; потери австро-венгерских войск в 1915 году на Восточном фронте составили: 146 330 человек убитыми, 568 340 пропавшими без вести, 509 790 ранеными и 553 100 человек заболевшими[84].
По подсчетам историка А. В. Олейникова, в кампанию 1915 года на Восточном фронте Германия потеряла около 1 млн человек (на Западном фронте за тот же год — 721 т.ч.), Австро-Венгрия — 1 252 т. ч.,
По официальным германским данным потери немецких войск в 1915 году на Восточном фронте составили: 92 131 человек убитыми, 55 634 пропавшими без вести, 515 525 ранеными и 1 220 440 человек заболевшими; потери австро-венгерских войск в 1915 году на Восточном фронте составили: 146 330 человек убитыми, 568 340 пропавшими без вести, 509 790 ранеными и 553 100 человек заболевшими[84].
По подсчетам историка А. В. Олейникова, в кампанию 1915 года на Восточном фронте Германия потеряла около 1 млн человек (на Западном фронте за тот же год — 721 т.ч.), Австро-Венгрия — 1 252 т. ч.,
Грязноштан, а теперь публикуй статистику по убитым, раненым, пленным и заболевшим РИА, которая "отступая побеждала" в 1915 году. Давай, сынок, выкладывай уже. Там вон твой семён по имени "ОП-хуй" рассказывает, что победитель тот, кто потерял меньше солдат. Вот мы и посмотрим кто в 1915 году был победителем, ибо потерял меньше солдат.
>которая "отступая побеждала" в 1915 году.
Она не побеждала, она изматывала.
Потери р.и за всю 1мировую 1,4 млн из 16 млн мобилизованных
Потери германии за всю 1мировую 2 млн чел. из 15млн мобилизованных.
Что скозать то хотел?
Кстати, самое смешное, что в Российской Империи все признали поражение в русско-японской: начиная от Батюшки-Царя, который отдал под суд просравших всё адмиралов и генералов и заканчивая простым рабочим провинция Тверь, который тащил свою трудовую копейку на восстановление флота (да-да, в РИ был общенациональный сбор на постройку новых кораблей взамен потопленных). И только коммунистический пидарас-хуесос верещит, что ПОТЕРИ! ВЫ ВИДЕЛИ КАКИЕ ПОТЕРИ??? ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ!!!
Воистину коммунист = дегенерат.
Воистину коммунист = дегенерат.
>Она не побеждала, она изматывала.
Измотала до такой степени, что сама же Россия жидко пукнув развалилась. Изматывание - моё почтение!
>а вот при царе ты бы был крестьянином
Они так говорят как-будто иметь в собственности гектар земли и жить торгуя результатами своего труда это что-то плохое. Я напомню выкупные отменили.
В совокупности крестьянам (надельной и частной собственностью) принадлежало около 80–85% всех пахотных и сельскохозяйственных земель страны. Помещикам к 1917 году принадлежало лишь около 15–20% земли.
>Оказывается, при Царе-батюшке в Китае делали русский квас.
А еще были паспорта на русском. РИ проводила политику ассимиляции Китая и Кореи.
>РИ проводила политику ассимиляции Китая и Кореи.
То есть РИ была дружбонародией а-ля совок, где любая чурка могла себя в руZZкие записать??? Ты врёшь!
Лол, коммунист сразу встал на захист английского барина.
Почему так?
>Например тех же Самсонова и Ренненкампфа отпиздошили в мясо дивизии ландвера
А другого исхода и не могло быть из самой сути операции. Суть такова: Во Франции полным ходом идет план Шлиффена, Париж - уже практически на блюдечке, но на востоке есть Кёнигсберг - старая столица и нерв Пруссии. Основная задача была сорвать план, заставляя немцев снять как можно больше войск с Западного фронта, создавая угрозу городу.
>Олсоу когда в 1915 году Вильгельм реально взялся основным войском, переброшенным с Западного фронта за РИА, то случилось "Великое отступление
Напомню, что в Антанте в то время - снарядный кризис, только в отличие от союзников, у которых позади Париж, Россия могла позволить себе отступление.
>"Брусиловский прорыв" обосрался
Смысл был в помощи Италии в Битве при Асиаго и заодно прощупывании слабого места для дальнейшего, одновременного с союзниками, заключительного контрнаступления. И чтобы без надрывов, пока Западный фронт "ну вы там повоюйте, а мы пока отдохнем". Генеральные наступления делаются синхронно.
Россия - не совок, который ишачит в одиночку на союзников, пока те лениво подбрасывают подачки.
Под кроватью-то, под кроватью-то проверил? Не исключено, что и там сидят эти объекты лахтофорса.
1. При Царе русский мужик до Волги не драпал во время войны с немцем;
2. При царе количество русских выросло на 50 миллионов человек;
3. При царе строили линкоры, причём, народ не мёр от этого;
4. При царе постоянно проводились либеральные реформы и страна выползала из средневековья в век прогресса;
5. При царе Транссиб построили;
6. При Батюшке-царе, даже конченые пидорасы члeнины не в тюрьме от тромбов откисали, а на зайчиков охотились, и тома говномемуаров писали;
7. При Царе голодным людям помогали, а не отбирали у них зерно;
8. При Батюшке-царе школы строили, а не закрывали. Грамотность становилась всеобщей, среди мальчиков, грамотность была почти 100%;
9. При царе оружие можно было заказать по почте, как сейчас дилдаки заказывают;
10. При Царе проститутки были легальными и на любой вкус;
11. При Царе-батюшке промышленность росла, как на дрожжах, а электричество проводили в глухие деревни;
12. При Царе Николае был аналог колхозов, только добровольный- любой мог вступить в артель;
13. При Царе-батюшке русский мужик в Лондон ездил, а не в концлагерь.
Комми- заходите в тред, обсудим социализм Царя-батюшки Николая, социализм без ГУЛАГОВ, но со шлюхами и с блэкджекком..