Что бы сейчас не обсуждали, особенно РПГ, всегда вылезет кто-то, кто ляпнет, что в игре Х какой-то элемент "дженерик", понимая под этим видимо, что этот элемент (или вообще вся игра) сделан шаблонно, похоже на другие игры. Вопрос - а что тогда не дженерик? К чему угодно можно прикрутить это слово. Если что-то было уже хотя бы в одной игре, то всё, "дженерик" и не лечится. Но почти все идеи уже в том или ином виде реализованы как минимум в одной игре. Что ж теперь, все остальные, которые рализуют ту же самую механику - дженерик? P.S. Пикча не в тему.
>>391509 (OP) Ну согласись, ещё недавно те же шутаны по вв2 были тем ещё дженерик. Потом после них пошли милитари шутаны. Потом футуристик милитари шутаны. И они все были как один.
>>391509 (OP) >Вопрос - а что тогда не дженерик? Лишний раз убеждаюсь что у нас тут сидит умственно отсталый который не понимает элементарных вещей. >К чему угодно можно прикрутить это слово. Кто уебан, ты уебан. Дженерик это не просто шаблонное, это еще и искусственное, когда игрок сразу замечает что мир не логичен и подстроен под него. >P.S. Пикча не в тему. В тему, ибо пик типичное дженерик фэнтези по ДнД, которое и породило дженерик.
>>391571 >Ну согласись, ещё недавно те же шутаны по вв2 были тем ещё дженерик. Не все они были дженерик, если говорить про шутаны не тему ВМ, то часть просто штамповка и копирование.
>>391576 >В тему, ибо пик типичное дженерик фэнтези по ДнД, которое и породило дженерик. Вообще-то, это юморная игра. В отличие от дженерик фентези, который всегда на серьезных щах.
>>391609 >Дженерик Ебанись, души целую нишу жанровую создали. Не то, чтоб этого не было до, но до были те же игры от Фром и близко были только метроидвании.
>>391622 >Ебанись, души целую нишу жанровую создали. Кто тебе сказал что дженерик всегда плохо? Но мир в душах явно искусственный, подстроенный под игру.
Ребята, объясните, что есть дженерик. А то мне кажется, что это форс какой-то. Или им совсем не то называют, как с "утками", коими всех подряд недавно кличили.
>>391630 >Я из особенных Вообще-то тред не оригинальности игр, а об сеттингах, точнее дженерик фэнтези сеттингах. Если шутер о ВМ соблюдает историчность или с притензией на оную то он просто штамповка. Если начинают впихивать как в Вульфе всякие фантастические элементы то уже можно говорить за дженерик.
>>391643 >Где он не искусственный? У толкиена. Или в Крепости Дварфов ибо проработка и соблюдение причинно-следственных связей. >Но, как ты говоришь, разве это плохо? Зависит от игры - если разрабы заявляют что у них живой мир то плохо. Если разрабы акцентируют внимание на другом и другое записывают в плюсы игры то нет. Ну и да, очень часто дженерик это еще и штамповка не оригинальная, но не всегда.
>>391645 Synonyms Examples Word Origin adjective, Also, generical 1. of, applicable to, or referring to all the members of a genus, class, group, or kind; general. 2. of, relating to, or noting a genus, especially in biology. 3. (of a word) applicable or referring to both men and women: a generic pronoun. 4. not protected by trademark registration: “Cola” and “shuttle” are generic terms. noun 5. a generic term. 6. any product, as a type of food, drug, or cosmetic commonly marketed under a brand name, that is sold in a package without a brand. 7. a wine made from two or more varieties of grapes, with no one grape constituting more than half the product (distinguished from varietal ).
>>391649 > Если начинают впихивать как в Вульфе всякие фантастические элементы то уже можно говорить за дженерик. "Generic". Adjective: characteristic of or relating to a class or group of things; not specific. Noun: a consumer product having no brand name or registered trademark.
>>391576 > Лишний раз убеждаюсь что у нас тут сидит умственно отсталый который не понимает элементарных вещей. Вот хоть закопай - не понимаю. > Дженерик это не просто шаблонное, это еще и искусственное, когда игрок сразу замечает что мир не логичен и подстроен под него. Давай котлеты отдельно, навоз отдельно - дженерик это уже использованный неоднократно шаблон, а искусственность относится к деталям реализации этих шаблонов (хз как понятней это описать).
>>391747 Непонятно, что вклыдвают порой в термин. Как тут была (и ещё есть скорее всего) ветвь про гринд, там тоже каждый своё понимал под гриндом и из-за этого срались.
Недженериком в рпг называется бездарная эклектика несочетаемого. либо поверхностный, вторичный, убого сделанный. но не толкиенофэнтези сеттинг (а качественно сделанных не бывает) в противовес проработанным самобытным мирам, не выходящим за обширнейшее определение толкиенофэнтези.
Сейчас бы с радостью навернул какой-нибудь оголтело дженерик-РПГ в духе M&M, чтобы ехал эльф через дракона, но без гримдорка, феласафии и пидоров. Скайрим был близок, но нужно было больше мамонтов и всякой конановщины туда сувать вместо эльфов-фашистов.
>>391571 Уже не недавно, наверное. Шутаны по ВВ2 перстали клепать лет 8 назад массово, но то, что было до этого, дженериком лично мне сложно назвать. У колды были шаблоны только в пределах серии, медали были немного другими, чего-то совсем одинакового лично я не помню (может запросы просто ниже были, хз).
>>391764 Ну обсирать игры тоже надо со смылом, а не просто кидаться словами, значение которых большинству непонятно, а известно только, что "ими принято ругать".
>>391787 Прошел. Хорошая игра, но очень бюджетная. И испанцы, увы, не умеют в дизайн. Но в плане механики - класс. А вот расхайпаный Гримрок вообще не вкатил, примитивщина пиздец.
>>391795 По-моему в плане дизайна там пытались догнать и перегнать ммовский вырвиглаз. влив в оригинальную формулу кислотных цветов, и достичь результата получилось.
Ну например кроме толчкового фентези есть еще дндшное фентези. Днд это само по себе точковое говно, но есть фентезятина которая ближе к днд чем к толчку.
>>391872 >А как придумать не дженерик? Головой подумать немного и придумать. Причем даже из орко-эльфов-хуманов можно выжать оригинальность если приложить усилия, пруф - https://ru.wikipedia.org/wiki/ElfQuest
>>391509 (OP) Я так называю РПГ, в которых предельно простой мир в западном стиле, с некоторым элементами, которые повторяются чуть ли не в каждой игре/фильме/книге, типа эльфов или орков. Атмосфера в такимх мираХ .как правило, очень скучная и такому миру сопереживать не получается. Все проблемы в подобных фентези уже обмусолены по 9023493 раз, просто не могу играть такое. Готику 2 только из-за этого дропнул, всё невероятно скучное и неинтересное.
Мне кажется что магия стихии должна быть доступна только для тех= кто служит богам или природе, а обычные маги просто должны манипулировать магической энергией но это мое мнение...
>>391975 >Готика скучная, унылая и неинтересная игра, с абсолютно таким же сеттингом То ли ты просто быдло, то ли это такой толстый наброс но спрошу - конкретно пояснить можешь что не так или как всегда Яскозал?
>>391509 (OP) Есть такой тип людей, у которых при виде оранжевого говна первая мысль "Зелёное!", в то время как у нормальных людей "Говно". Потребляди, короче, вот для них ДЖЕНИРИК - это страшное проклятье и ругательство, а для ругательства важна гибкость трактовки, поэтому дженерик - это всё что неугодно потребляди.
>>392014 У разность вкусов не дает права поливать говно то что тебе не по вкусу, вот мне ММОрпг не нравится, но я о них ничего не говорю так как не разбираюсь.
>>392076 Тогда откуда ты взял поливание говном? Ему было скучно, не интересно вот и всё. Но ты сорвался как собака с цепи, ведь на святую корову покусились.
>>393700 Ни очем не говорит. Вот когда мне говорят за дженерик фэнтези то это значит что эльфи утонченные пидры-сцыкуны шмаляющие из лука, орки дикари срисованные с Варкрафта (таки Толкиен уже не у дел), хуманы как всегда в средневековье с рыцарями в фуллплейте, гномы низкие бородачи любящие крафт из метала, ну и т.д. А вот что подразумевать под дженерик технофэнтези? Давай список штампов оного или обосравшийся мудило.
>>393718 Нет, япошки пиздили из комиксов и фэнтези 70х-80х, открой какой-нибудь журнал комиксов аля Хэви Метал и убедись в этом. Алсо, не забываем за Звезданутые Войны.
>>393832 Маня, тебя попросили штампы технофэнтези перечислить, а в ответ только услышали кокококо, какая-то не понятная хуйня. Я вообще в жрпг не играю, вот и хотел услышать от тебя что это такое дженерик жрпг, но ты перечислить штампы как их перечислил я не смог, а теперь еще и заявляешь что у миня бахтер.
>>391509 (OP) > понимая под этим видимо, что этот элемент (или вообще вся игра) сделан шаблонно, похоже на другие игры. Это как бы синоним другого моднявого слова "ноунейм". Если не знаешь языка, то всегда можно подсмотреть непонятное слово в словарике. Впрочем, если это моднявое слово, то оно обречено использоваться школотой по поводу и без, раскрывая неведанные доселе смыслы...
>>394067 Лол, если ты не слышал слова дженерик, и узнал его неделю назад, это не значит, что оно "моднявое". Зайди в ту же /fs, там это слово употребляется уже лет 5 наверно, а то и больше.
>>394091 Слово дженерик я уже слышал очень давно. Главным образом потому, что это обыкновеное английское слово, и оно постоянно проскакивает в самых разных обзорах и подкастах на английском языке, которыми интернеты уже полняться не перывй год. А "моднявое" это слово потому же, почему и все остальные англицизмы использующиеся, прости г-споди, для ррумсского красного словца на разных форумах.
>>391509 (OP) Fable 3. Можно завести ребенка, бросить его в приют, закрыть приют, построить там бордель и смотреть как твой ребенок попрощайничает на улице, являясь королем. Можно задушить налогами и рентой все население, так что все будут откладывать кирпичи на новый завод при виде тебя. Устраивать оргии, спаивать население, вырезать деревни, есть пироги с человечиной, жениться на богатых и убивать их ради их жилья и денег, локации меняются в зависимости от твоих решений. Где еще такое есть?
>>395096 Вообще многие походу не понимают, что значит это слово. На самом простом примере объясню. Вот есть допустим фентези, и в нем есть эльфы. Что первым приходит в голову человеку если он думает про эльфов? Бессмертные создания, красивые нечеловеческой красотой, обычно живут в лесах, иногда на деревьях, часто используют магию, хорошие лучники, обычно печальные и у них медленный метаболизм. Вот если в каком-то произведении эльфы обладают большинством этих атрибутов, значит это дженерик эльфы. А если к примеру эльфы в произведении это крылатые карлики черного цвета, молящиеся ктулху (утрировано конечно), то это недженерик эльфы. И так разбирается каждый атрибут вселенной, если в ней большинство вещей - дженерик, то есть типичное представление о вещах, значит и сама вселенная дженерик (вторичная, заштампованная как синонимы).
>>395096 Там есть эльфы, драконы и прочие атрибуты? А не магия вперемешку с технологиями 19 века? Или у нас теперь начилие людей делает вселенную дженериком?
>>395277 У тех же пиздоглазых - куча игр в похожем сеттинге. Да и вообще, то что в фентези появлилось производство, фабрики, пар, порох - эта идея далеко не нова.
>>395325 Вспомнить хотя бы того же упомянутого Аберкромби, книге в 5, кажется, маг "изобретает" пушки, есть производство фулплейтов -> развитая промышленность, есть банки, порох, огромные корабли и далее по списку. Опять же варкрафт, там многое тоже есть.
>>395328 Ну в той или иной мере, да. Просто где-то прямо совсем все вторично, а где-то чуть получше, а так да, по-настоящему оригинальных сеттингов очень мало.
>>391509 (OP) Этим словом тут клеймят уж совсем лениво сделанную хуйню. Зеленые орки? Ок. Надменные эльфы-мудрецы? Ок. Среднячки хуманы? ОК. Сюжет про сбор артефакта и спасение мира? ОК. Вот когда оно все вместе собирается, то тогда этой игре и вручается почетный титул дженерик говно без души, т.е. дизайнер - ленивый пидорас.
>>394067 Слово-то я знаю ещё из кодинга, но смысл его применения к играм был и до сих пор остаётся не ясным. Причём бросают его обычно, когда уже другие аргументы кончились, и все при этом делают вид, что такое обсирание валидно (всем понятная норма).
>>395566 >Блядь, это говно пока существует в виде говнобеты и 3,5 страниц лора на вики, но уже обрастает утятами. Быдло, плиз, только самый тупой не знает что Нуменору делают по НАСТОЛЬНОЙ игры с УЖЕ прописанным сеттингом.
Дженерик дженерику рознь. Вселенная может быть полностью стандартной и вторичной но если ее раскроют с необычных ракурсов то значимость произведения возрастер многократно. Не обязательно делать сеттинги вроде морровиндского Вандерфелла или Планет эскейпа из одноименной игры для того чтобы делать игры запоминающимися.
>>395919 Спорно. В Dragon Age проработка вселенной куда больше, чем у Сапковского, но вот у поляка получилась яркая картинка, а DA так и остался эклектичным не пойми чем.
>>396255 Что значит "вся игра сделана вручную"? Там наверняка тоже использовался редактор для размещения ассетов по карте. Или же речь про то, что в скайриме очень много реюзнутых ассетов на квадратную единицу площади?
>>391509 (OP) Самый лучший не дженерик - это когда культурный багаж жанра используется за основу, но при этом создае(ю)тся инновационная идея(и).
Важно то, чтобы лор/декорации/мир давали действительно новые впечатления и взгляд на происходящее: если, например, взять и придумать новые расы, придумать им новый дизайн и имена - это ничего не изменит: какая разница, если кто-то рассказывает нам очередной Властелин Колец, только вместо эльфов в Средиземье у нас будут хуэльфе в Хуеземье? Культурной ценности нету. В тоже время, господа, которые в конце 80х и начале 90х с помощью тех же эльфов рассказывали совершенно противоположные устоявшимся истории (например, "Берсерк" или "Ведьмак" с тем же "ПЛиО") объективно не дженерик и имеют инновации.
В игровом плане я бы выделил в первую очередь Души (не то чтобы они какие-то первооткрыватели, но подход к игре кардинально отличается от заветов ЙОБА-гейминга), Морру (много раз разжевывали чем он такой особенный).
>>396519 >В игровом плане я бы выделил в первую очередь Души (не то чтобы они какие-то первооткрыватели, но подход к игре кардинально отличается от заветов ЙОБА-гейминга) ЙОБА в истинном значение этого слова.
>>396580 >Вот мир финалок - не дженерик, Дженерик технофэнтэзи - это всё ещё дженерик.
>>396722 >Дженерик технофэнтэзи - это всё ещё дженерик. Быстро запили мне список штампов дженерик технофентези, а то хочу обмазатся жРПГ и мне нужно в их разбираться.
>>396784 >Обычные штампы фэнтэзи + штампы фантастики и всё этого без творческой обработки. Выйми хуй из-зо рта и повтори нормально. Вот я наигрался в обычные жРПГ и знаю что эльфы утонченный педрилы, бессмертные и с луком ходют, крысы-кемперы блядские, гномы сука это такие бородатые шахтеры, всегда бухие и злые, из нор не вылазят, если воюют то представляют из себя железную табуретку, из вооружения топор/молот+круглый щит, орки они сука зелыные монголы, хуманы середянчки, но сука во все умеют, давят универсальными армиями с рыцарями в фуллплейте, драконы это такие летающие зеленые змии огнедышлые, феи это таки мелириздрические бляди с крыльями бабочки за спиной и светят, вампиры все гдя няшные до пидорства, с бледной кожей, парой клыков и черно-красной мантией, ну и дальше, короче давай перечень штампов технофентези, чтоб я смог сразу ориентироваться, или бахтерящий мудило нахуй.
>>396827 >А технофэнтэзи, это когда берут дженерик штампы фэнтэзи и добавляют туда дженерик штампов фантастики. Короче ты таки просто бахтерящий пиздюк раз не можешь перечислить штампы дженерик технофэнтези, а не можешь перечислить потому что такого и жанра нету, а раз нету жанра то и нету штампов. Все с тобой ясно, пойди подмойся.
>>396784 >Обычные штампы фэнтэзи + штампы фантастики и всё этого без творческой обработки В упор не вижу на пикрелейтедах штампов фентези и фантастики. Дай-ка мне еще такой "штамповоной" фантастики, наверну с удовольствием.
>>396841 Магия должна играть важную роль в мире, чтобы была технофэнтези. Даже ЗВ с их Силой не технофентези, а просто фантастика. Кроме финалок технофэнтези чистого особо и не припомнить.
>>391723 >>391509 (OP) Нет дженерик это сделанный по шаблону, на отъебись. Сгенерированный же, значит чисто механически скопированный/сделаный для галочки. Дженерик прокачка в шутере - значит не оригинальная, не интересная, И (это важно) нахуй не нужная. Дженерик классы - тоже самое. Дженерик головоломки - скопипизженные с, скажем, портала, не подходящие по сюжету. Так понятнее?
>>396873 >ИТТ у нас в треде буйство петушка которому жРПГ пердак порвали, аргументов привести не может, а может только кукарекать фразами без смысла. Как будто я виноват, что ты мудло, которое не может увидить штампы, даже когда разработчик ему сует его в ебало.
>>394744 Схуяли мор вообще панк блеать, ни одного акцентирования на стипанковскую технологическую составляющую. Так можно сказать что нид фо спид это дизель/бензопанк потому что машины ездят на бензине.
>>396923 Любой. Правильная позиция вот это все. Потому что в шутере тоже все рашют цифры - скорость выстрелов, урон в зависимости от точки попадания, скорость пуль, скорость движения персонажей. В слешерах кстати тоже.
>>396932 Ну а сам подумай, если считать РПГ все что хоть немного подпадает, например можно менять шмот или нажимать скиллы, то жанр РПГ разрастается до необьятных маштабов.
>>396937 Потому что в одном есть тоны текста, а во втором нет? Только наличие текста определяет, рпг или нет? А почему я в планетке не могу, к примеру, фехтовальщика со шпагой отыгрывать?
>>396931 Ну смотри. В шутер, в слешерах ты непосредственно управляешь персонажем, выбираешь куда бить, решают умения игрока. В РПГ решают умения персонажа, т .е прокачка имеет огромное значение. >>396929 Вот тебе пруфы. http://ru.rpg.wikia.com/wiki/CRPG >>396932 Моя первая игра подобного рода была aRPG, а не cRPG.
>>396943 РПГ - это игра, позволяющая отыгрывать роль. Солсы - боевая рпг. Это значит, что роль отыгрывается в бою, с помощью боевой системы. Игра предлагает тебе десятки боевые стилей для отыгрыша. Но рпг, конечно, это только то, что позволяет выбирать добро-зло в диалогах сарказм
>>396947 В шутере решает твое умение играть, точно так же как и в рпг, где ты можешь кинуть не ту абилку, сделать неверный рассчет, проебаться с порядком и все в этом роде.
>>396971 >Тем что ролевую систему заменили экономической. Блжад, ты уже в каком треде про это пишешь, и не разу не пояснил, что имеешь в виду. Ты может перепутал игру с какой-то другой?
>>396961 Мы в сейчас ведём речь о компьютерных играх, вот и CRPG. >>396965 Решает, не спорю Поясню поподробнее. В шутерах прокачка не нужна, она лишняя, она ломает баланс. В CRPG прокачка это основа основ.
>>396981 В шутерах реакция, в РПГ прокачка, но в итоге решают цифры и умение играть. Ну то есть умение играть в шутеры включает в себя реацию и точность, умение играть в рпг включает в себя умение грамотно прокачивать персонажа
>>396987 Как - нет? Васян, что у тебя кроется под понятием "отыгрывание роли"? Как и в DS, отыгрыш кроетсяв боевой системе, что может некромант, то не может маг или воин.
Необходимые элементы RPG: - Игрок управляет одним (воплощение, аватар) или несколькими (группа, партия) уникальными персонажами. Это необходимое условие для всех ролевых игр. В отличие от чистых стратегий, его персонажи уникальны и имеют имя. - Игрок постепенно улучшает характеристики и/или навыки (посредством внутриигровых значений, чаще всего очков опыта, получаемых за выполнение заданий, исследование мира, диалоги, сражения и так далее). - В процессе прохождения происходят проверки характеристик и/или способностей и навыков. - Персонажи могут улучшать свои характеристики и/или способности и навыки при помощи элементов снаряжения.
>>396985 Наоборот как раз РПГ - в правильных РПГ можно пройти с очень разными уровнями, в то время как в играх с элементами РПГ игрок к концу игры будет всегда иметь почти тот же уровень +/-1 или очень быстро упираться в паталок.
>>396995 А с хуя ли они должны быть одинаковыми? Т.е. если кроме фентези ты ничего не читал, то у тебя все книги по умолчанию должны быть фентези? Как-то слишком ты сузил понятие ролевого отыгрыша.
>>397003 Выше написали что фоллач можно пройти не прокачав персонажа. И это рпг. Души можно пройти не прокачав персонажа - ВСЕ НЕ РПГ ПРОКАЧКИ НЕТ ПРОКАЧКА НЕ НУЖНА ЗНАЧИТ НЕ РПГ
>>397001 У NPC происходит проверка статов. Если проверку не прошел, они тебе не говорят об этом, но вежливо посылают нахуй. Если прошел - NPC идет на контакт.
>>397009 Хуй знает o чём вы. РПГ - эт кoгда ваш игра зависит oт х-к вашегo персoнажа, а не oт вашегo умения. В cRPG эт сделать oче труднo, нo вoт как раз всякие Планычы да Фoллычи к этoму и стремились. А ДС? Ну ты главнoе перекатывайся.
>>397005 Ну вот >>397000 В дьябле/дс нету других путей прохождения кроме как мочить. Тогда мы что, девил мей край запишем в рпг? Там тоже разные стили дают разные боевые варианты, тоже можно снаряжение улучшать и развивать персонажа раскрывая новые приемы
>>397003 Короче если есть кубики (даже замаскированные) то РПГ, если они полностью или частично заменяются перекатами то это не РПГ или полу-РПГ (например акшон-РПГ).
>>397018 Я же тебе уже сказал, RPG - это не обязательно пиздеш, а отыгрыш роли не обязательно кроется в выборе реплик диалога. Что ты такой дубовый? DS - это action-rpg, action, что говорит о том, что отыгрыш происходит через геймплей и особенности боевой системы, а не диалоги.
>>396976 В RPG персонаж награждается опытом за определенные действия - это одно из свойств ролевой системы. Когда игрок собирает некоторую сумму денег и покупает заточку на оружие, то это уже экономическая система. В Darks Souls же развитие персонажа привязано к экономической системе. Можно, конечно, сказать, что это допустимо, но тогда придётся признать, что множество симуляторов техники, например X или NFS - это тоже RPG. так как там можно покупать улучшения характеристик.
>>397022 >DS - это action-rpg, action, что говорит о том, что отыгрыш происходит через геймплей и особенности боевой системы, а не диалоги Action подразумевает, что боевая част требует от игрока навыков Action 52 игр.
>>397023 Схуяли оно экономическое? Ты мочишь босса получаешь опыт, прокачиваешь персонажа. Точно также было в аркануме или вампирах, без левелапов. Во всех классических рпг опыт давали за убийство вражин (ну или почти во всех)
>>397027 >Action подразумевает, что боевая част требует от игрока навыков Action 52 игр. А не потому, что там весь игровой процесс подпадает под понятие экшена? Не знал.
>>397036 >Акшон обычно означает что роль кубиков сильно снижена, а боёв намного больше чем диалогов. Может, поэтому они и пишут Action-RPG, не просто RPG? Сдается мне, ты сейчас пытаешься просто RPG обсуждать.
>>397035 >Отыгрышь не является Именно так, неофит, кРПГ означает только подобный настольным РПГ, причём изначально кРПГ создавались именно с подвида настолок называемых данжен кравлами.
>>397084 >Ты прo Диаблoйды с перекатами? Не, я про твою страсть к тонам текста.
>В RPG персонаж награждается опытом за определенные действия - это одно из свойств ролевой системы. Когда игрок собирает некоторую сумму денег и покупает заточку на оружие, то это уже экономическая система. Но ведь души являются как деньгами, так и опытом, так что строго экономической ее назвать нельзя.
>>397097 Получаешь очки опыта после боя - копишь до левелапа - получаешь левелап. Получаешь души - копишь до нужного количества - берешь у костра левелап.
>>397107 В мечах и магиях например пока не сходишь в качалку (за крупные деньги) не получишь начисленные уровни, в морровинде можно за деньги поднимать опыт у тренера.
>>397129 >>А чтo, где-тo в РПГ мoжнo тратить oчки oпыта на шмoт и oружие? А почему нет? Ты так говоришь, как-будто "о я ебу" строго правило НИЗЯ, НИЗЯ В РПГ ТРАТИТЬ ОПЫТ НА УЛУЧШЕНИЕ ОРУЖИЕ. Можно, прекрасно можно.
И да - в Dark Souls. Внезапно. Первопроходец с уникальной механикой. Но низя. Тут у анона с двача в детстве в играх так ни делали, значит низя.
>>397141 А ты меня носом тыкни, что нельзя в РПГ тратить опыт на улучшения оружия. Вот давай твердые доказательства, без маневрирования в сторону других жанров. Пока все, что я слышу - твое собственное, подкрепленное лишь твоим опытом игр мнение, за пределами которого ничего не существует.
>>397091 >Но ведь души являются как деньгами, так и опытом, так что строго экономической ее назвать нельзя. А если в Metal Max я улучшаю мощность двигателя танка за деньги, то теперь деньги будут считаться опытом?
>>397157 Ну и? Я вижу какие-то домыслы местного анона. Без ссылок, без источников. Я тоже так могу:
>В RPG персонаж награждается опытом за определенные действия - это одно из свойств ролевой системы. Однако другой особенностью RPG является возможность использовать опыт в экономических целях.
Еще раз - твои слова нихуя не значат, ибо это только слова.
>>397167 >А если в Metal Max я улучшаю мощность двигателя танка за деньги, то теперь деньги будут считаться опытом? А твои деньги являются одновременно и опытом?
>За души ты можешь себе покупать вещи. А можно не покупать. Выходит - RPG?
>>397219 >Ты ведь понимаешь разницу между прокачкой и покупкой? На самом деле ее нет, прокачка- это по сути покупка каких то улучшений за отдельную валюту
>>397224 > Не покупаешь вещи - рпг, покупаешь - не рпг? Дело не в покупаешь-покупаешь, а в механике, в которой нету разницы между понятием валюта и опыт.
>Тебе самому не смешно? Нет.
>>397229 Аноны выше, упорно доказывающие, что покупка характеристик за деньги - это признак RPG.
>>397233 >Аноны выше, упорно доказывающие, что покупка характеристик за деньги - это признак RPG. В NFS есть часть механики RPG, но нет отыгрыша как такового, что не делает ее рпг.
>>397244 Почему это? В DS можно отыграть любого воена с любым стилем битвы. По мне, так именно это и важно, а ты акцентрируешь внимание на других понятиях.
>>397248 >В NFS есть часть механики RPG, но нет отыгрыша как такового >Почему это? В NFS можно отыграть любого гoнщека с любым стилем вoждения. По мне, так именно это и важно, а ты акцентрируешь внимание на других понятиях.
>>391509 (OP) Для меня дженерик относится только к определению сеттинга и я не вижу в нём ничего плохого. Даже наоборот в последнее время раздражает тенденция напихать в дженерик всего да поболее от чего чистые классические сеттинги встретить всё сложнее.
>>397254 Ох лол. Ты же даже не играл в Души, верно? Посмотрел летсплеи, или постоял за плечом друга. NFS всегда проходится одинаково. Всегда. DS же постоянно перепроходят разными чарами.
>>397266 Ох лол. Ты же даже не играл в НФС, верно? Посмотрел летсплеи, или постоял за плечом друга. DS всегда проходится одинаково. Всегда. НФС же постоянно перепроходят разными тачками.
>>397270 Понятие отыгрыша исказили со временем. Первоначально это был отыгрыш геймплеем - играть воином ближнего боя или дальним магом. Ничего особо глубокого в отыгрыш не вкладывалось, как сейчас.
>>397288 Маг - дальний бой, ограниченное количество зарядов, мало здоровья. Ловкач - требует ближнего боя, реакции игрока и прокаченного абилити для кувырков. Тяжелый воин - ближний бой, требуется вовремя ставить щит, упор идет на стамину и выжидание. Никаких перекатов.
Лучше всего различия проявляются на Арене. Кто-то делает упор на яд, кто-то - на AoE атаки, кто-то отыгрывает классического воина со щитом, кто-то вкладывается в очень медленного силовика, кто-то делает упор на кровотечения, кто-то играет фехтовальщиком со шпагой, кто-то - с двумя катанами, и т.д. Вариаций ролей куча.
У каждой роли полностью свои неповторяющиеся мувсеты, а также характеристики вроде баланса, защиты от колющего, режущего, бьющего, ядов, кровотечения и т.д. Вследствии чего каждым из чаров приходится играть в бою совершенно по-разному, полностью меняя тактику. Одинаковых боев сравнительно мало, если ты видишь, что встретились фехтовальщик и тяж, то это будет полностью уникальный бой.
Блжад, да там куча условностей в механике, долго объяснять.
>>397306 >Может за какого нибудь ты полагаешься на стелс? Или есть те кто социалочкой побеждает? А RPG - это только стелс или социалочка? Ну-ну. Если ты не видишь разницы между, к примеру, ближним боем двумя кастетами или дальним боем за пироманта, то ты, извини меня, просто в глаза ебешься и пудришь всем здесь мозг.
>>397310 >Если ты не видишь разницы между, к примеру, ближним боем двумя кастетами или дальним боем за пироманта, то ты, извини меня, просто в глаза ебешься и пудришь всем здесь мозг. Диаблoид аз из. Там тебе и негрoмант-суммoнер, там тебе и вoен-ближний-бoй, там тебе и лукарь или как там егo.
Кстати, один хуй таки выполнил завет Профессора буквально. Эндрю Хасси. В его Хомстаке один из ключевых элементов - Зеленое Солнце. Характерно, что подходящий ему мир полон лютейшего омска.
>>391509 (OP) > сделан шаблонно > Если что-то было уже хотя бы в одной игре Очевидная для любого взрослого человека порочность логического вывода. Клиническое заключение: максимализм 17-летки, пройдёт само.
Знаете, что делает сеттинг полным говном? Это "синдром обывателя XXI века", когда мировоззрение людей или других существ населяющих мир данного сеттинга нихрена не отличается от мировоззрение современного человека.
>>397759 В Звездных Войнах есть сцена с баром на планете, заполненным посетителями с хоботами, в шерсти и т.п, но ведут все себя как 100% люди. Дебильный косплей, а не фантастика. В фантастике только обычные люди, инопланетян не существует.
>>397759 Ага. Мир- фентезийное средневековье: чистенькие пасторальные крестьяне с полным комплектом белоснежных зубов и позднепуританской (годов 1890-1910) моралью; все святоши, как один — символы чистоты и веры; негр-рыцарь в европейском фуллплейте в заснеженных приполярных равнинах, иначе засудят; СИЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА в бронелифчике с феминистическими взглядами, которую не хуесосят буквально все; маги-обязательно-мудрецы, со взглядами просветителей ХХ века; гномы с изобретениями, присущими новейшему времени, но при этом живущие, в голых пещерах. >>397980 Та же хуйня, бро ИНОПЛАНЕТЯНЕ ВЫГЛЯДЯТ КАК ЛЮДИ (ПАРА НЕПОНЯТНЫХ ЩУПАЛЕЦ/РОГА НА ЛБУ И ГОЛУБАЯ/ЗЕЛЕНАЯ КОЖА НЕ В СЧЕТ), РАГОВАРИВАЮТ КАК ЛЮДИ БЕЗ ПЕРЕВОДЧИКОВ, ЕДЯТ КАК ЛЮДИ, ИМЕЮТ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ МОРАЛЬ/ЗАКОН, ИХ ОБЫЧАИ СВОДЯТСЯ К ПЕРЕИМЕНОВАННОМУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ АНАЛОГУ И С НИМИ МОЖНО ЕБАТЬСЯ С ЗАЧАТИЕМ ЗДОРОВОГО ПОТОМСТВА. ИНОПЛАНЕТЯНЕ НЕ ВЫГЛЯДЯТ КАК ЛЮДИ (АНТРОПОМОРФНЫЕ ЗВЕРИ, КЛУБКИ ЩУПАЛЕЦ, ЧИСТАЯ ЭНЕРГИЯ БЕЗ ТЕЛА, ПРОЗРАЧНАЯ АМЕБА МЕТР НА МЕТР С МИТОХОНДРИАЛЬНЫМ МОЗГОМ), ОДНАКО РАГОВАРИВАЮТ КАК ЛЮДИ БЕЗ ПЕРЕВОДЧИКОВ, ЕДЯТ КАК ЛЮДИ, ИМЕЮТ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ МОРАЛЬ/ЗАКОН, ИХ ОБЫЧАИ СВОДЯТСЯ К ПЕРЕИМЕНОВАННОМУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ АНАЛОГУ И С НИМИ МОЖНО ЕБАТЬСЯ С ЗАЧАТИЕМ ЗДОРОВОГО ПОТОМСТВА.
>>398040 >Мир- фентезийное средневековье: чистенькие пасторальные крестьяне с полным комплектом белоснежных зубов и позднепуританской (годов 1890-1910) моралью; все святоши, как один — символы чистоты и веры; негр-рыцарь в европейском фуллплейте в заснеженных приполярных равнинах, иначе засудят; СИЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА в бронелифчике с феминистическими взглядами, которую не хуесосят буквально все; маги-обязательно-мудрецы, со взглядами просветителей ХХ века; гномы с изобретениями, присущими новейшему времени, но при этом живущие, в голых пещерах. Тут дело даже не в чистоте, а в психологии.
>>398098 Ну и это тоже. Я ж писал про > позднепуританской (годов 1890-1910) моралью > бронелифчике с феминистическими взглядами, > мудрецы, со взглядами просветителей ХХ века И самое смешное, что в том же зашкваренном это смотрится терпимо и объяснимо, а вот драконью ажу с таким дерьмом я дропнул почти сразу же
>>398116 Все остальное кроме стартовой деревни. Обещали серое фентези, а в итоге получил "ИДИ СУКА НА РАБОТУ! НА РАБОТУ! МИР СПАСАТЬ! МЕЧОМ СПАСАЙ-СПАСАЙ-СПАСАЙ", 90% копматьногов и нпц так или иначе пытаются показать, какие они, сука, прогрессивные.
>>398133 > Как раз серое фентэзи, так как мотивацию Логейна можно понять. И которая притянута за уши ради возможности взять его в компанию > Только Зевран. Неа. Или ты фанатик, или ты играл жопой
>>398163 > Почему же. Все его действия довольно логичны. В рамках игрового прогресса ГГ, но не в рамках лора. > А кто ещё там прогрессорством занимается? Белен с его ленинскими реформами. Алистер с его моралью конца ХХ века.
>>398133 >Как раз серое фентэзи, Иди на хуй, чтоб Драконья Сажа стало серым фэнтези Надо выкинуть Серую Стражу и местные апокалипсысы, оставить только грызню людишек и не людей.
>>400995 Ну если элементы, введённые продуктом, стали со временем считаться дженериком из-за их затёртости, то все продукты, которые эти элементы используют, будут тоже считать дженериком (если конечно ничего кроме этих элементов нет), и народу неважно, первичным был этот продукт или нет.
>>401336 Опять же, нет, поскольку к родоначальникам жанра\стиля\направления всегда отношение несколько иное, чем к последователям. Люди разбирающиеся в теме не будут ставить в один ряд первый образчик стиля\жанра\направления и крайний, если между ними есть хороший временной промежуток.
Вопрос - а что тогда не дженерик? К чему угодно можно прикрутить это слово. Если что-то было уже хотя бы в одной игре, то всё, "дженерик" и не лечится. Но почти все идеи уже в том или ином виде реализованы как минимум в одной игре. Что ж теперь, все остальные, которые рализуют ту же самую механику - дженерик?
P.S. Пикча не в тему.