> сломало вал
>гнутый вал
>КАКОГО ХУЯ?
Н
— необучаемость
судя по твоему посту, вал был нормальный, а только поставили и поехали, его сразу согнуло. поставили через жопу, может на разные обороты расчитаны, хуй знает.
>поставили через жопу
Как его можно поставить неправильно?
У первой турбины был уже очень большой пробег. Да и сломать его могло не сразу. На дребезжащей турбине я проехал около сотни км.
ну по логике подумай, ставили нормальную и сразу же у нее вал погнулся. не просто так ведь
Повангую с дивана. Вот всякие фантастические причины:
1) Накосячили при установке. Уронили, или ткнули чем-нить в крольчатку.
2) Косячное место установки. Как-нить криво расширяются под температурой фиксирующие шпильки или еще что-нить
3) Проблемы с катом/приёмной трубой. Высокое сопротивление на выходе, дополнительная нагрузка... Хотя, маловероятно.
4) Проблемы с двигателем/топливной системой. Температура газов на выходе слишком большая, или вообще что-нить прям бабахает перед крольчаткой из за перелива топлива.
прошлый вал сломало, нынешний сразу погнуло. может не в турбинах дело?
Ты проиграл в кококонтрактную лотерею. Попробуй еще раз.
Поддвачну этого со своего турбодивана. Еще может маслоканал забился
>Накосячили при установке. Уронили, или ткнули чем-нить в крольчатку.
Никак нет. Ставил лично
> Косячное место установки. Как-нить криво расширяются под температурой фиксирующие шпильки или еще что-нить
Отпадает тоже. Машина же ездила до этого на родной турбе.
> Проблемы с катом/приёмной трубой. Высокое сопротивление на выходе, дополнительная нагрузка... Хотя, маловероятно.
Каты вырезаны, как раз при замене турбины.
> Проблемы с двигателем/топливной системой. Температура газов на выходе слишком большая, или вообще что-нить прям бабахает перед крольчаткой из за перелива топлива.
Тогда бы умерла не сразу, а через несколько дней, недель, etc.
Единственной, что сейчас приходит в голову - неисправный байпасс, но он не заклинивший точно. Рукой довольно легко открывается.
Либо этот прав.
В корень зришь. Малаца. Это я и хочу узнать.
Канал и сеточки продувались и прочищались. Как и рестриктор, кстати.
>неисправный байпасс
А едет нормально? Бустометр стоит?
Если байпасс травит слишком дохуя, получается что турбину перекручивает, а от этого вполне может пидорасить вал.
Бустометра нет. Ехала вполне неплохо. на динамику я не жаловался. Сейчас не едет, само собой.
>Если байпасс травит слишком дохуя, получается что турбину перекручивает, а от этого вполне может пидорасить вал.
Поясни. Кто-то из нас не знает принципа работы очевидно.
Выхлоп разгоняет турбину (горячую часть). Сжимаемый воздух тормозит компрессор (холодную часть), соответственно турбина докручивается до рабочих оборотов и работает на них. Если байпасс стравливает слишком дохуя, турбина может разгоняться выше рабочих оборотов, а там гроб гроб кладбище очень быстро.
>Если байпасс стравливает слишком дохуя, турбина может разгоняться выше рабочих оборотов
Боюсь что ты неправ.
Вот тебе годная статья: https://www.drive2.ru/b/4899916394579146921/
Вал погнет скорее, если байпас не откроется.
Побольше читай икспертов с драйвопараши.
Если байпасс не откроется, то погнуть может разве что шатуны. Вот если байпасс вышибет (пойдет травить всё), то турбину распидорасит вдерьмище, если сразу не отпустишь газ.
Знаешь как делают буст-ап на стоковом железе?
А знаешь зачем на самом деле нужен байпасс/блоуофф? И почему его можно заткнуть нахуй без вреда для железа, отделавшись всего лишь огромным турболагом?
>А знаешь зачем на самом деле нужен байпасс/блоуофф? И почему его можно заткнуть нахуй без вреда для железа, отделавшись всего лишь огромным турболагом?
Вот с этого места поподробнее пожалуйста. Правда интересно.
мимокрокодил
двачаю антоше,
дело было не в бабине, долбоеб сидел в кабине
внимательно почитаем что написал ОП,
>Взамен приобретена б/у, большей производительности: осевой люфт отсутствовал, радиальный был минимальным
Как это было.
1. Трубина сдохла, надо новую купить.
2. Бля хочу тунинг ебать, чтобы побольше дула. Хорошая и новая очень дорого.
3. Бля куплю китайскую турбину Б/У!
(мои друзья-дебилы говорят, что норм)
4. Ахуенно купил почти новую китайскую турбину за 3500 рублей! Продавец лошара! азазаза
5. Я и мои друзья-дебилы "проверили" турбину -сказали норм. (на самом деле все держали улитку в руках первый раз в жизни)
6. Турбина прожила после установки 3-4 секунды.
7. Бля пойду спрошу на дваче, скорее всего мотору пизда. Или нет, не факт. Скорее всего задний редуктор подтекал - поэтому турба сдохла. А может быть незамерзайка кончилась - и поэтому такое турбоневезение.
Двачую.
Контрактная турбина с разбора?
Ну ты понял.
А знаешь зачем на самом деле нужен байпасс/блоуофф? И почему его можно заткнуть нахуй без вреда для железа, отделавшись всего лишь огромным турболагом?
турбодаун в треде!
Каким образом байпасс влияет на турболаг, недоучка обоссаная?
Нахуя ты злой то такой, лол?
Турбина оригинальная. Китай я даже не рассматривал.
А насчет тюненха, так самое то его делать, когда деталь вышла из строя. и когда родную хрен найдешь
Ты отпустил газ, турбина разогнана до рабочих оборотов, воздух пихать стало некуда, давление выхлопных газов упало. Турбина очень быстро теряет обороты (напоминаю, маленькие турбины крутят около 100 тысяч оборотов в минуту). Ты нажал газ, а давление перед заслонкой уже упало почти до нуля (турбина замедлилась), давления выхлопа тоже не шибко есть, т.е. нету буста. И ты ждешь секунду-две пока турбина раскрутится обратно. Это - турболаг.
Байпасс просто выкидывает лишний воздух между турбиной и заслонкой обратно во впуск, турбина почти не теряет оборотов, т.к. инерция у нее очень ок, а выхлоп всё равно чуть-чуть есть. Ты нажимаешь на газ, байпасс закрывается и турбина почти мнговенно выходит на буст.
Алсо, на 255 вроде же электронный актуатор. Может он того?
НУ НАХУЯ? Я ждал охуительных историй!
вот же они
бля я тут подстолом катаюсь с турбодауна)
Там этих турбин целый зоопарк. Оригинальных. Если мозги перешил под эту турбину - всё должно быть хорошо.
Нормально всё. Они приезжают с пробегом 100-120 тысяч. Ресурс турбины около 300 тысяч, если ухаживать. Главное брать у правильных людей, которые толкают железо именно с японских аукционов, а не откуда попало.
Так ничего нового то ты не открыл. Причем тут шатуны и буст-ап?
Не знаю про актуатор. Завтра посмотрю на моторе.
>Каким образом байпасс влияет на турболаг
Убирает его. Для этого и пилен. Ну еще чтоб овербуста не было, но это чисто дополнение.
За овербуст вестгейт отвечает.
>Там этих турбин целый зоопарк. Оригинальных
Только вот на мою только три идут как болт-он.
>>Каким образом байпасс влияет на турболаг
>Убирает его.
Ну ка расскажи, как "байпасс убирает турболаг". Механику процесса опиши.
Т.е. ты так и не понял что будет, если актуатор подклинивает в полуоткрытом состоянии, и он постоянно травит дохуя воздуха?
Описал выше.
>За овербуст вестгейт отвечает
ты еще не понял, что у турбодауна в голове каша)
у него впуской коллектор и выпускной одно целое, там же у него байпасы, овербусты, шатуны гнутые и домашка по математике за 4 класс.
Во-первых, он закрыт.
Во-вторых. Турбину не раскрутит сильней чем её крутит выхлоп и не распидорит за пару минут
Как тебе вестгейт поможет избавиться от воздуха, который уже надут?
>За овербуст вестгейт отвечает.
На самом деле они в паре работают. Байпасс в холодной части, вестгейт в горячей.
Читаем внимательно турбодауна.
>Турбина очень быстро теряет обороты
>турбина почти не теряет оборотов, т.к. инерция у нее очень ок
Тем что не даст тебе передуть заранее
Обожаю такие срачи. Позволяет освежить в памяти устройство авто и систематизировать знания.
Присоединяйся.
Там ванга-модуля нету.
какой нахуй срач? необучаемый посмотрел русский говнофильм стритрейсеры и внезапно стал специластом по турбодвигателям.
Интересно, откуда он знает, когда ты решишь газ отпустить и дроссель закроется. Нахуй все эти блоуоффы, их ставят прост чтоб пшикало норм0))
> Ты отпустил газ, турбина разогнана до рабочих оборотов, воздух пихать стало некуда, давление выхлопных газов упало. Вестгейт выбрасывает збыточное давление в атмосферу. Если в топливных картах не прописаны миллисекунды такого режима, смесь даётся богатая, отсюда blip-blip-blip в выхлопе
Байпасс убирает пики, например когда ты передергиваешь газ чтобы подгрузить морду перед началом поворота. Вестгейт просто ограничивает максимальный буст.
Вестгейт то здесь при чем?
Это делает блу-офф
>Вестгейт выбрасывает збыточное давление в атмосферу
Турбина замедляется еще быстрее, турболаг становится еще больше. Ты соснул.
>Если в топливных картах не прописаны миллисекунды такого режима, смесь даётся богатая, отсюда blip-blip-blip в выхлопе
Это вообще из другой оперы, и там не милисекунды.
Вот и мне тоже интересно
Как же здорово, когда у мамкиного ТУРБОГЕНИЯ трещит по шмав манямирок.
Турбодаун, байпасс стравливает лишний воздух, если на бусте ты резко отпустил газ и дроссель закрылся. Избыточное давление сбрасывается в тракт ДО турбины, НО после датчика расхода воздуха.
Никакой байпасс на турболаг не влияет. Хотя нет влияет. В твоем влажном манямирке.
Никакой байпасс на турболаг не влияет. Хотя нет влияет. В твоем влажном манямирке.
Заебали, чего вал то согнуло?
>шмав
ты не психуй, школотрон, а то по кнопочкам не попадаешь)
А что тогда по-твоему влияет на турболаг? МАФ, стоящий до турбины?
ОП купил НОВУЮ (б/у) проверенную (на глазок) турбину с гнутым валом
Вполне возможно.
>МАФ, стоящий до турбины?
А ты видел МАФы которые стоят после турбины?
Ну-ка, расскажи мне как МАФ/МАП влияют на турболаг?
1. Избыточное давление во спуске.
2. Купил говно и см. выше, будь турбина новая, могло быть все печальнее. Но это ещё от двигателя зависит.
Впуске*
Ну не пидорасит турбину от избытка на впуске, откуда вы блядь лезете?!
>Ну-ка, расскажи мне как МАФ/МАП влияют на турболаг?
Где я это утверждал?
Это твой бред и ты с ним носишься по треду, как обоссавшийся школьник.
>Избыточное давление во впуске.
Так байпас?
>Купил говно и см. выше, будь турбина новая, могло быть все печальнее. Но это ещё от двигателя зависит.
ЯННП
>Никакой байпасс на турболаг не влияет. Хотя нет влияет. В твоем влажном манямирке.
Я не тот анон, ну кто его знает, без байпаса/блоуофа при закрытии дрочеля слышен характерный стрекот стравливания/прорыва избыточного давления воздуха обратно через крыльчатку, что наверное способствует ее более быстрому замедлению
Они турбомотор видели на картинках и в обзорах подливыча)
Не, ну потихоньку крыльчатку то жрет
Даже если так. Убило то её за несколько минут.
>Где я это утверждал?
>ДО турбины, НО после датчика расхода воздуха
Обтекай :)
>крыльчатку то жрет
прям кто-то ее жует? или как? пиздец на родном языке говорит, как мартышка
Предположу, что конструктив турбины и объем пайпингов-интеркулера-впускного коллектора. Ибо шо блоуофф, шо байпасс - одна хуйня в плане замедления турбины. А сам турболаг зависит в первую очередь от раскручивания турбины, во-вторую - от скорости, с которой мы накачаем интеркулер-впуск-пайпинги до нужного довления при открытии дросселя.
Хоть один нормальный в треде. Это не звук прорыва воздуха, это локальные точки сверхзвукового перехода из-за срыва потоков. Они правоцируют газодинамическое запирание, которое в свою очередь дополнительно тормозит турбину.
Совершенно безблагодатный во всех отношениях эффект.
>Предположу, что конструктив турбины и объем пайпингов-интеркулера-впускного коллектора. Ибо шо блоуофф, шо байпасс - одна хуйня в плане замедления турбины
Адекват
Ну немношк жрет волновым кризисом. Но у ОПа отъебнул вал, а вал не отъебывает от избытка крутящего момента. Вот от перекрута, из-за которого горит нахуй масляная пленка и прут вибрации из-за превышения допусков балансировки - запросто.
Мам я тралю на дваче
А скорость накачки напрямую зависит от оборотов турбины. Проебал обороты - сасай. А обороты не проёбываются засчет байпасса.
расходимся, тут турбодаун несет какую то дичь про крутящий момент турбокомпрессора и скорость накачки)
Ага, ты перпетум мобиле только что изобрел. Турбина сама себя прям крутит через холодную часть.
Дебил? Дебил.
>А обороты не проёбываются засчет байпасса
Если байпаса/блоуофа нет, то да, турбине будет тяжелее крутиться, ибо накачанный в пайпинги-кулер воздух будет при закрытой заслонке вырываться обратно и турбину тормозить.
>Если байпаса/блоуофа нет
Однако они есть. Везде, где есть заслонка.
Потому и есть, что без них жопа.
Самое забавное, что эффективнее получается стравить нахуй давление из тракта, чем пытаться его поддерживать чтобы не пришлось накачивать обратно.
Так экологи не дают ставить с завода блоу-оффы. А владельцам не дает МАФ.
Шо то хуйня, шо это хуйня. Разница минимальная.
Лишняя температура на впуске.
Чиста в плане ночной норкомании: а если давление не стравливать, но переключать выхлоп турбины в атмосферу в таких ситуациях? Есть такие технические решения?
Вестгейт на горячей стороне и блоу-офф на холодной.
Принципиально невозможно. Движок всё равно сосёт из тракта, так что давление улетит очень быстро.
Не сидел бы с телефона попробывал бы нарисовать мэдскиллз, но ты только что изобрел вестгейт, который своей работой не дает раскрутиться турбине и надуть такое давление, при котором турбина "запирается", т.е. не может накачать большее давление, так как от давления в обратную сторону через крыльчатку начинают прорываться воздух.
Энивей переключив выхлоп в атмосферу, в ситуации, когда дроссель закрыт и на впуске не стравливаем давление, получим еще большее замедление вращения турбины, так как и так малый поток газов, который "пытался бы" поддерживать ее вращение будет утилизирован в атмосферу.
Вторая турба не отбалансированная была, первая сломалась просто так, потому что возраст.
Если есть, что возразить - возрази конструктивно, дебил.
мимо
ТУК - ТУК
Привет турбаны, объясните атмосферодану простую вещь как "старт стоп" на турбированных бричках. Вот я еду по кутузовскому бодро и вижу что красный загорелся , я оттормаживаю бричку и она глохнет, но турбина-то продолжает работать, но уже без масла, ведь так? Или там какой дополнительный насос стоит?
ебучий трансвестит
В конструкции некоторых турбированных двигателей применяется дополнительный электрический масляный насос, в течение ограниченного времени подающий масло к оси турбины после остановки двигателя
А если нет, то не критично на самом деле. Масло в картридже все равно присутствовать будет ведь. Да и не будет же она пять минут еще крутиться. Она за минуту-полторы точно остановится.
А зачем тогда турботаймеры ставят?
С завода?
Ну вот зачем ты выёбываешься?
Забугорные спецы спорят до сих пор о нужности такой фичи, как турботаймер. Но я считаю что пусть всё же будет.
Потому что могу.
>Забугорные спецы
Ага, это те, которые говорят что прогревать бричку после колдстарта перед движением ВРЕДНО ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ и сразу после запуска двс нужно ехать на маленьких оборотах, но ехать.
Всё верно, прогрев ненужон.
При чём тут "крутится", дурачок?Масло перестаёт циркулировать, от чего случается перегрев. На новых машинах со старт-стопом масло циркулирует и после глушения двигателя.
>масло циркулирует и после глушения двигателя.
Пиздишь.
Мамкой твоей отвечаю, ёпта.
Ну тогда верю.
ТУК ТУК
Наркоман
Сейчас уже хрен найдешь турбину без охлаждения антифризом. Так что она и не нагреется до критических температур считаю я с дивана
Если б у него вестгейт не рпботал, то по топливу бы отсечка въебала где-то на 1.2 избытка. Даже сток труба не помрет ежесекундно от такого.
Прулеблядь незаметна
>А зачем тогда турботаймеры ставят?
В 2001 году?
Интересно, с чего бы такой вывод?
Разгадка нашлась.
- этот был прав.
ТуГбина не балансирована была, даже "не центрована".
- этот был прав.
ТуГбина не балансирована была, даже "не центрована".
типикал / вся суть пидорашьих авторемонтов
до установки,
"бля пацаны турба точно норм, сам проверял - состояние новой, без пробега, свежак, с работающего мотора снял, муха не еблась"
после установки,
"ну пацаны, вы нихуя не правы - вы говорили, что я мудак купил говна, а на самом деле да, турба оказалась не новой, не свежак, с пробегом и ПОСЛЕ РЕБИЛДА поэтому не отбалансирована, турбину не проверял, потому что нихуя в этом не понимаю (а признаться стыдно).
Я слегка покурил могу тупить. Ты хочешь сказать что прогрев на холосых не нужен вообще? Это же сразу надавит на все сальники в первые же -10 на улице.
Я более точно оказался прав
Ну это если сразу гарцевать по 3к оборотов и выше, еще от нагрузки зависит, если не нагружать сильно то ему все равно, что на холостых крутится, что на ходу крутиться полторы тысячи, тем более что у многих машин режим прогрева сам поддаёт обороты под 2000 сразу после старта в -20 и ниже.
В общема все соснули у вебасто-бояр. На самом деле я и после вебасты прогреваю минуту-две на холостых, потому что охлаждайка неравномерно прогревает двигатель, до отдаленных участков тепло доходит неохотно, масло вообще не прогревается, уже как бы прогретый двигатель после старта охлаждается холодным маслом, что видно по стрелке которая на глазах падает градусов на 20.
Итак, суть такова. Оппозитный турбомотор (255 ёж). Померла турбина (сломало вал). Взамен приобретена б/у, большей производительности: осевой люфт отсутствовал, радиальный был минимальным. После установки оной и при первой же поездке появились звуки касания крыльчатки за улитку.
Турбина была демонтирована, и диагностировали гнутый вал. Вопрос знатокам. КАКОГО ХУЯ?
инб4: субарасты должны страдать