>скай-фай дурит нам голову и, обычно, более убог
Согласен. То же самое можно сказать о тех, кому это нравится.
И чем Ваха не научна?
Фантастика больше нравится, потому что есть связь с реальным миром, какие-то устройства могут быть на самом деле изобретены в будущем и пр., и такое ощущение, что ты как бы заглядываешь в будущее. А фэнтези - это чистое аутирование, и после игры иногда возникает такое неприятное чувство, осознание того, что этого мира игры никогда не было и не будет.
Вопрос слишком толст.
Вопрос слишком толст.
Какие любимые игры?
> научная фантастика
Это как?
>Научная фантастика основывается на фантастических допущениях (вымысле, спекуляции) в области науки, включая как точные, так и естественные, и гуманитарные науки[1][2]. Научная фантастика описывает вымышленные технологии и научные открытия, контакты с нечеловеческим разумом, возможное будущее или альтернативный ход истории[3], а также влияние этих допущений на человеческое общество и личность[4]. Действие научной фантастики часто происходит в будущем, что роднит этот жанр с футурологией.
На практике в играх и фильмах просто вымышленные вещи выдают за что-то объяснимое наукой.
фантастика и научная фантастика две разные вещи, еблан.
ваха и звёздные войны - не НФ.
для вахи если что вообще есть своё определение - гримдарк
а вот киберпанковые романы типа Нейроманта вполне НФ
>фантастика и научная фантастика две разные вещи
Докажи.
>для вахи если что вообще есть своё определение - гримдарк
Ох, лол. Ты путаешь постное с мягким.
Космическая одиссея Кубрика - Научная фантастика. В вахе ничего научного нет.
Демоны варпа и наука, оп ты ебанулся??
>ваха и звёздные войны - не НФ.
А что же они?
Будущее - чек
Фантастическое допущение - чек
>В вахе ничего научного нет.
Как нет и в Дюне, как нет и в Звёздном десанте.
Ваха - фэнтези с болтерами вместо арбалетов и пилами вместо мечей. Просто копипаста орков и эльфов космос.
Научная фонтастика в играх это Deus Ex.
В Деус Экс - та же фэнтези с гелем и невидимостью.
>Будущее - чек
>Фантастическое допущение - чек
Фэнтези - сказки про прошлое.
Фантастика - сказки про будущее.
Научная фантастика - не сказки, а предположение о том каким будет будущее.
НФ бывает ввиде стального техногенного пиздеца и это всегда круче любого говнарского фэнтези с эльфами.
Я бы добавил что там часть силовых способностей - чистая фантастика.
>Докажи.
>Фанта́стика (от др.-греч. φανταστική — искусство воображения, фантазия) — жанр и творческий метод в художественной литературе, кино, изобразительном и других формах искусства, характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного»[1][2][3], нарушением границ реальности, принятых условностей[4]. Современная фантастика включает в себя такие жанры как научная фантастика, фэнтези, ужасы, магический реализм и многие другие.
Хамелеон способен сливаться с окружающей средой. Идея оптического камуфляжа вполне научна.
Это не хадукен из ладошки.
>Современная фантастика включает в себя такие жанры как научная фантастика, фэнтези, ужасы, магический реализм и многие другие.
Не ожидал от тебя такой быстрый самоотсос.
На 5 секунд. И прочие бессмысленные и глупые ёбы которые эффектно выглядят. Допущение с аугмкнтирлванием- интересное, но реализация и изображение технической части это пиздец.
Тут речь идёт о художественном вымысле. Таковым является сюжет любого художественного произведения, кроме основанных на реальных событиях. И даже там как правило многие вещи домысливаются и приукрашиваются.
Если следовать логике ОПа, то любое художественное произведение "дурит нам голову" и вообще придуманная хуета и неправда. С таким подходом и Властелин колец правдивее Братьв карамазовых.
Ну, для начала. НФ, в первую очередь, отличается количеством магии. Чем больше "магии" - некоторых выдуманных допущений, тем больше оно отклоняется в сторону фентези/космооперы. И я сходу не могу вспомнить ни одной НФ игры. Хотя поиграть, например, в какой-нить детектив во вселенной Азимова наподобие игры Blade Runner я бы не отказался.
Соглашусь, не встречал пока годных НФ игорей ну может десу секс.
Ай, малаца!
Я сейчас попытался вспомнить, у меня заболела голова. С чудовищным напрягом мой мозг смог высрать Sid Meier’s Alpha Centauri и, с очень-очень большой натяжкой, Half-Life.
>ну может десу секс
Очень давно играл, но почему-то убежден, что если он и подходит, то с такой же натяжкой, что ли халфа.
Ты прав, они ничем кроме антуража не различаются. Те же Орки/Кроганы/Клингоны, Эльфы/Асари/Вулканцы, Люди/Люди/Люди с одним государством на всех. Но есть одно отличие: фантастика считается, почему-то, жанром для взрослых. Потому там можно ожидать и элементы хоррора/расчлененки/секс. А вот фэнтэзи, снова по какой-то странной причине, считается сказками для детей (все помнят как рубили второго "Конана"), потому там зачастую все стерильно как в мультиках про Тома и Джерри. Если же добавить элементов "взрослости" в фэнтэзи, то разница между жанрами будет почти не заметна.
Ну халфа что в ней? Копченый проебались с экспериментом и открыли портал в другой измерение и их захватили пришельцы.
Дексу секс. В будущем создали еба протезы.
>скай-фай обычно, более убог в плане стилистики
Это проблема не скай фая, а художников и дизайнеров. В обычном фэнтези всё давно придумано и изобретать особо ничего не нужно. Дворцы драконы, орки, магия и прочая херота. Всё уже есть.
В фантастике больше простора для воображения. И требуется больше интеллектуальных сил (ёпта!!) чтобы сделать всё круто.
Так в фантастике тоже уже все придумано! Синекожые тетки уже лет сорок в ходу, ещё в древнем Стар Контроль 2 была раса синекожых теток - Сирены. Способы перемещения между звездными системами так же придуманы: сверхсветовая (с гибернацией или без), гиперпрыжки и подпростанство. Лазеры, бластеры и прочее... В фантастике все уже давно придумано, расписано и разрисовано не раз. Характерный пример: Масс Эффект - сплошной набор штампов.
>фантастика считается, почему-то, жанром для взрослых
Кем???
Жанр для взрослых в этой стране - сериалы про ментов.
соус?
>Как нет и в Дюне,
>как нет и в Звёздном десанте.
Ну так чтиво же для быдла. Тру задроты читают Марсианина где описаны проблемы выращивание картошки на Марсе.
Ты не поверишь, но я даже во вторую халфу не играл, лол. А в первую - где-то ближе к ее выходу. Сходу там присутствует еба-чудо-костюм и физик, кладущий толпы спецназа и инопланетных захватчиков с полпинка. Еще научный комплекс, исследующий непойми что. Еще то, что ни физик, ни остальные люди в месе подцепили инопланетных вирусов или аллергии и не двинули кони. Особенно сам Фримен, который побывал у пришельцев.
Деус Экс - сходу, настоящий ИИ. Это просто охуеть как сложно и никак не связано с НЭМС-ами(там же паки с наноботами себе в анус вводишь?), что тоже охуеть как трудно и, скорее всего, не будет работать так, как работает там. До кучи - лазерный меч и хопа опциональное слияние человека и ИИ.
Ты удивишься, но 99% фантастики выпускают не в этой стране.
>люди в месе не подцепили
фикс
>Так в фантастике тоже уже все придумано!
Не всё придумано. Просто есть набор клише, к которым все привыкли. Эти клише работают. И разрабы не станут изобретать что то новое, потому что нахуя?
Это проблема денег и творчества. У разрабов цель навариться, а не изобретать что то новое и прорывное.
Но фантастика имхо, в любом случае, оставляет больший простор для полёта мысли.
>Научная фантастика - не сказки, а предположение
Предположение = фантастическое допущение.
Алсо, НФ это всё тот же худлит, так что тоже сказки.
Да тебе ответили уже
>С таким подходом и Властелин колец правдивее Братьв Карамазовых.
>Не всё придумано.
Так и в фэнтэзи не все придумано.
>Просто есть набор клише, к которым все привыкли. Эти клише работают. И разрабы не станут изобретать что то новое, потому что нахуя?
Таким образом делаем вывод: ситуация одна и та же, что в фэнтэзи, что в фантастике.
>А во что анону больше нравится играть? В фэнтези или "научную" фантастику?
Мне нравится всё мрачное и кровища. Но больше нравиться с пушками и роботами. Люблю ваху, но с удовольствием наворачиваю и дарк соулс.
>Ваха
>мрачное
А что-то пропустил, но с каких пор разноцветный цирк с орками и роботами под рейтингом Т стал чем-то мрачным?
Таки да.
Он был относительно мрачным во времена первой-второй редакций где, например, морячки были членами банд (отсюда и яркая раскраска, да, волки, ангелы и прочие изначально были бандами и никакого пафоса!), а в варпе можно было встретить обелиск Слаанеш состоящий из постоянно трахающихся мертвых тел.
Не вижу в треде примеров Si-Fi игор. Я смог вспомнить только
Раз пошла такая пьянка, давайте гоните еще. Иначе тред ни о чем.
Раз пошла такая пьянка, давайте гоните еще. Иначе тред ни о чем.
>То есть в научной фантастике игроку дурят голову, выдавая сказку за реалистичный прогноз будущего.
ШОК ФАНТАСТИКА. А ЕЩЁ ПРИКИНЬ, ШЕРЛОКА ХОЛМСА НЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ! КОНАН ДОЙЛ ПИЗДУН ВАМ В ГЛОТКИ СРЁТ, А ВЫ И РАДЫ!!
ШОК ФАНТАСТИКА. А ЕЩЁ ПРИКИНЬ, ШЕРЛОКА ХОЛМСА НЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ! КОНАН ДОЙЛ ПИЗДУН ВАМ В ГЛОТКИ СРЁТ, А ВЫ И РАДЫ!!
А выглядит вполне себе цирком.
Двачую. Сплетёмся же в братских обьъятиях!
Ну вотч догс ещё например.
Тебе именно SciFI вроде недавнего Stellaris или же и фэнтези с бластерами на манер Эффекта Массы или Дума?
выглядит как любая другая РТС
Трейлеры у них всегда были отличные! Но вот сама игра и сеттинг - так себе. Если интересует именно SciFi, то по сеттингу лучше Infinity подойдет, особенно после того, как Корвусы отказались от анимешной стилистики в пользу реализма.
Тащемта нет, выглядит меньше по масштабу и хуже по качеству графики нежели Супком, вышедший в нулевые, не говоря уже о стратегиях десятых.
Сам хотел бы узнать.
Чем хардовее, тем лучше. Фентези с бластерами я и сам накидать могу. Просто как-то тупо получается, не находишь? Обсуждение идет, а конкретных примеров игр нету. Непорядок.
Да это цветочки, вот сорнячки, а ягодки у меня не сохранились.
Батла, дум, хл2. Считаю одни из лучших игр в мире.
Там не столько реализм (ну кроме отсталой Ариадны) сколько как раз ванильная спейсопера/сай-фай.
Еве онлайн попробуй.
речь идёт о скриншоте из игры анонсированной неделю назад. это даже не альфа
Ну и где тут конкретно мрачность-то?
Тем не менее уже задан масштаб и степень детализации моделек, дальше просто текстурами облепят.
Master of Orion 1-2 плюс Stellaris, плюс древний Reunion. Это стратегии и, в принципе, лавочку можно закрывать. Масс Эффект - фэнтэзи в космосе, Буллетсторм - эклектика, Гири Войны и Хало - космоопера.
Дело тут не в ярких цветах (армии 18-века глянь), а в том, что сами модельки чистенькие. На них ни следов грязи, ни пыли, ни вообще ничего. Даже на миньках стараются имитировать загрязнение и изношенность, иногда.
Откуда вы знаете, что будет через 100 лет? За 30 лет мы перешли от компов размером с комнату, до помещающихся в ладони и они в 10 раз мощнее тех. А через 30к лет и вообще хуй определишь. По-этому любая НФ имеет право на жизнь.
Как раз у Ариадны большой напряг с реализмом. С их оборотнями, какой может быть реализм?
Кроме Вахи, ибо такого говна быть не может по определению.
>С их оборотнями, какой может быть реализм?
Во всём остальном, от бэтманов с берданками до SASовцев.
>быть не может по определению.
Тащемта наоборот.
Ебу дал? Почему нет?
Это не реализм, а слегка загримированная современность.
Что насчет алфа центавры? Кстати, Kerbal Space Program. В принципе подходит, не?
Обоснуй.
Так значит, есть Варп, демоны в нем и боги Хаоса? В одно и то же время, в одном и том же государстве лазерное оружие может сосуществовать рядом с паровыми двигателями?
Ну тогда в инфинити никогда и не брали курс на реализм со всеми этими мехами, на вроде нового Азраила (сорри другой пикчи не нашлось).
Подходит, но это опять же стратегии.
>Обоснуй
В любой сколько-нибудь прибыльной индустрии/нише будет своё подобие ААА ЙОБЫ.
Догадайся.
Еще есть FTL.
В чёрнобелом рисунке?
Третий рейх был абсурдопиздецом похлеще вахи.
Мда. Не густо получается.
Видел отрывками пару летсплеев, но не играл. Насколько там твердо? С виду показался эдаким стартреком.
Какие блять паровые двигатели в вахе в одном государстве?
Ну, если сравнить по пикче, то Азраил более пропорционален чем морячок с гигантской головой, да и Инфиньковский пулемет своей детализацией уделывает всю ГВшную миньку. Не фанат обеих систем, но у Инфинити миньки выглядят намного лучше ГВшных.
>С виду показался эдаким стартреком.
Тебя глаза не обманули.
И чего в нем было абсурдного?
В Империуме, если быть точным.
Так что-то дело скейла, а не реализма, ну или мы разные вещи под этим словом подразумевали.
> Так значит, есть Варп, демоны в нем и боги Хаоса?
В чём проблема?
>Так это-то дело скейла
фикс
>865145
>И чего в нем было абсурдного?
Воевать против всего мира. Сжечь одну расу людей в печках. Сделать рабами несколько других рас.
Всё здраво, логично и последовательно. Ога.
>И чего в нем было абсурдного?
Воевать против всего мира. Сжечь одну расу людей в печках. Сделать рабами несколько других рас.
Всё здраво, логично и последовательно. Ога.
Научная фантастика бывает разная, как и фэнтези. Я люблю в равной степени и то и другое, т.к. в детстве читал и Гаррисона и Толкина.
Дело в том, что пропорциональность и детализированность на три головы выше. Меня вообще поражает, что ГВшные миньки до сих пор выглядят как карлики со множеством заболеваний. И по реалистичности, в Инфинити, надо отдать должное, проработка мелочей вроде подсумков, на высоте, в отличии от ГВ.
Все что не постижимо уму сходно с магией, так что сорта говна. Хотя я за сайфай
В том что их нет, а, следовательно, не может быть Императора, Примархов, Ереси.
>Дело в том, что пропорциональность
Она всегда была такой (называется трускейл) просто в последние годы корвусы всерьёз апгрейднули оборудование и технологию (ну и правила тоже).
Что за солдатики вообще? У ГВ есть ЗДОРОВЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ ОРК С ЖЕЛЕЗНОЙ ЧЕЛЮСТЬЮ, ФИОЛЕТОВАЯ БАБА С СИСЬКАМИ И КЛЕШНЯМИ ВМЕСТО РУК.
Чуешь разницу?
Пруф?
Соус видео, пожалуйста.
>У ГВ есть ЗДОРОВЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ ОРК С ЖЕЛЕЗНОЙ ЧЕЛЮСТЬЮ, ФИОЛЕТОВАЯ БАБА С СИСЬКАМИ И КЛЕШНЯМИ ВМЕСТО РУК.
И?
Алсо, красный > фиолетовый и зелёный.
>Чуешь разницу?
В цене и качестве?
Согласен, но на фоне Корвусов ГВ вообще не смотрится больше. Самое забавное, что у ГВ доходы намного выше, но тем не менее продолжают гнать миньки уровня 80-х годов прошлого века.
Ещё как чую!
Какой нафиг пруф на ОТСУТСТВИЕ чего либо?! По законам логики всегда доказывается НАЛИЧИЕ чего либо так как нельзя доказать ОТСУТСТВИЕ. Так что это ты гони пруф на СУЩЕСТВОВАНИЕ Кхорна и Варпа.
НУ ТАМ ТАКОЙ ЗДОРОВЫЙ ОРК С ТОПОРОМ. НУ ууух. Просто дизайн разный, у ГВ как-то веселей все выглядит. Пока тут постили обычных солдатов будущего, они как-то одинаково выглядят. Вкусовщина одним словом.
Это патовая ситуация. У меня нет пруфа на существование, а у тебя на отсутствие.
Я так же могу сказать, что тебя не существует, а отвечает мне допустим бот. И только когда увижу тебя, смогу сказать, что да, ты существуешь.
По цене оно, кстати, дешевле Вахи выходит так как для нормального ростера надо меньше минек. А уж если брать в расчет Форджевские, которые ближе по качеству к Корвусам... Ваха получается намного дороже.
А пруф на отсутствие не возможен в принципе, по законам логики. Всегда доказывается наличие: состава преступления, наличие умысла. Никто не доказывает отсутствие преступления, доказывают его наличие. Так что как только принесешь пруф на существование Варпа и Кхорна - признаем что Ваха возможна.
Что касается меня: по сути ты прав. Я действительно могу быть ботом. Так что о том кто тебе пишет, ты не можешь судить пока не удостоверишь мою личность.
В Вахе с варпом и хаосом столкнулись значительно позже нашего сегодняшнего развития. Это было вызвано большим количеством людей(триллиарды человек), испускающих свои эмоции. Как известно, демоны питаются эмоциями. Так что тольк при достижении достаточного количества людей хаос обратил внимание на лакомый пирог(до этого они питались от других ксеносов) и его влияние стало заметнее статистической последовательности. Где гарантии что такого варпа и демонов хаоса не может быть?
>в детстве читал и Гаррисона
А хороших фантастов читал?
Шо то хуйня, шо то хуйня. Фэнтези и сай фай в играх отличаются полным отсутствием воображения, в то время как это должно быть их коньком. Если фэнтези то обязательно волшебники, гномы и лолодины. Если сай фай, то либо звёздные войны с морпехами, либо киберпанк прямиком из 80ых.
Жуль Верна?
Лема люблю
А чем тебе Гаррисон не хорош? Конечно под его именем выходили десятки написанных неграми стальных крыс и солдатов биллов, но сам-то он вполне годен.
По таймлайну Вахи, падение эльдаров и рождение Сланешь произошло когда люди ещё по пальмам лазали с каменными топорами, а то и раньше. Так что все уже должно быть. Следовательно, он уже есть. Осталось только доказать его наличие.
И это, обсуждать возможную реальность кривого и дырявого бека от ГВ... Который они сами неоднократно переписывали начисто... Это как бы дивинизм в терминальной стадии.
>Так что все уже должно быть. Следовательно, он уже есть. Осталось только доказать его наличие.
Я об этом и пишу. Только мы еще им не известны, так как малы. Либо наши эволюция еще не создала достаточно ярких псайкеров, чтобы их использовали как врата.
>И это, обсуждать возможную реальность кривого и дырявого бека от ГВ... Который они сами неоднократно переписывали начисто... Это как бы дивинизм в терминальной стадии.
И где тут дырявость?
>Научная фонтастика в играх это Deus Ex
Не, скореебудущее глазами школоромантиков, передозированных дешёвым штамповым шлаком подростковой фантастики. Когда играл, то чувствовал себя будто на детском велосипедике - неебически неудобно, всрато и просто стыдно. На любителя Стар Трека и прочего Масс Эффентези.
>это то же фэнтези, только с пушками и там намекается "типа все научно"
У тебя наверное стар трек и стар варс - НФ?
> не доказывает отсутствие преступления
Почему? Если человек невиновен, то доказывают как раз отсутствие данного.
Ты конечно можешь сказать, что это доказательство наличия невиновности, но обе трактовки верны.
Так что каждый выбирает формулировку, какая ему удобней.
>Стар Трек
Забавно. Но из всей фантастики это мне кажется наиболее серьезным, если забыть про сюжет а обсуждать только сеттинг.
Мне всегда казалось нелепым когда показывают развивающееся человеческое общества через сотни/тысячи лет в будущем не сильно отличающегося от нашего(как в социальном, так и техническом плане(сверхсвет и огнестрел из 21 века)). Мне кажется человечество за следующее тысчилетия, учитывая ускорение развития, так сильно изменится что перестанет выглядить как люди, а двери(если они будут нужны) будут разлетаться на атомы при попытки открыть проход.
На третьем пике Космическая одиссея? Какого хуя там делает российский флаг, если фильм снимали во времена ссср?
Это немецкий.
>российский флаг
И правда немецкий, меня рашка уже везде преследует.
>ускорение развития
Я вот только стагнацию наблюдаю. Ракетная отрасль, полупроводники, ядерная энергетика - это всё было открыто в 20 веке.
>следующее тысчилетия
Кек, даю 500 лет максимум до фолача ирл.
>Ракетная отрасль, полупроводники, ядерная энергетика - это всё было открыто в 20 веке
Чем больше человек познаёт, тем лучше осознаёт наивность скорого появления ИИ, шлюх-андроидов и звёздных крейсеров с красивой неоновой подсветочкой.
ИТТ дети, барахтаясь, пытаются вывести для себя определения High Fantasy и Low Fantasy, попутно разбираясь в том, чем они отличаются.
Как младенцы учатся говорить, ей-богу.
Как младенцы учатся говорить, ей-богу.
Оставлю тебя витать в маняфантазиях.
О, любитель сортов говна пришел.
Сплетаемся в объятьях братских.
Крепкие руки десантные крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Сервиторы между нами суетятся с горшками адамантиевыми, мазью некромундской полными. Зачерпываем мази густой, ароматной, мажем себе уды. Снуют бессловесные сервиторы аки тени, ибо не светится у них ничего.
— Сангвиний! — восклицает Данте.
— Кровь Сангвиния! — восклицаем мы.
Встает Данте первым. Приближает к себе Мефистона. Вставляет Мефистон в Мастера верзоху уд свой. Кряхтит Данте от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Мефистона Корбуло, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Мефистон утробно. Корбуле Астарот Мрачный заправляет, Астароту — Тихо, а уж Тихо липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата левокрылого левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у брата Тихо. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Тихо даже не крякает: привык, кровавый ангел коренной. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу черным карапасом. А уж ко мне Лемартес пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Лемартес, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Тихо. Лемартес кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем техжрецы уды обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и врагов Императора наказать. Собирается, сопрягается гусеница космодесантная. Ухают и кряхтят позади меня. По закону ордена левокрылые с правокрылыми чередуются, а уж потом скауты пристраивается. Так у Данте заведено. И слава Императору…
По вскрикам и бормотанию чую — скаутов черед пришел. Подбадривает Данте их:
— Не робей, зелень!
Стараются молодые, рвутся друг другу в верзохи тугие. Помогают им сервиторы темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний молодой вскрикнул, последний крякнул — и готова гусеница. Сложилась. Замираем.
— Сангвиний! — кричит Данте.
— Кровь Сангвиния! — гремим в ответ.
Шагнул Данте. И за ним, за головою гусеницы двигаемся все мы. Ведет Данте нас в купель. Просторна она, вместительна. Теплою кровью наполняется, заместо ледяной.
— Сангвиний! Сангвиний! — кричим, обнявшись, ногами перебирая.
Идем за Данте. Идем. Идем. Идем гусеничным шагом. Светятся муде наши, вздрагивают уды в верзохах.
— Сангвиний! Сангвиний!
Входим в купель. Вскипает кровь пузырями воздушными вокруг нас. По муде погружается Данте, по пояс, по грудь. Входит вся гусеница космодесантная в купель. И встает.
Теперь — помолчать время. Напряглись руки мускулистые, засопели ноздри молодецкие, закряхтели десантники. Сладкой работы время пришло. Окучиваем друг друга. Колышется кровь вокруг нас, волнами ходит, из купели выплескивается. И вот уж подступило долгожданное, дрожь по всей гусенице прокатывается. И:
— Сангвиниииий!!!
Дрожит потолок сводчатый. А в купели — шторм девятибалльный.
—Сангвиниииий!!!
Реву в ухо Тихо, а Лемартес в мое вопит:
— Сангвиниииий!!
Император, помоги нам не умереть
Неописуемо. Потому как божественно.
Райскому блаженству подобно возлежание в мягких лонгшезах-лежаках после кроваво-ангельского совокупления. Свет включен, шампанское в ведерках на полу, еловый воздух, Второй концерт Рахманинова для фортепиано с оркестром. Данте наш после совокупления любит музыку с древней Тeрры послушать. Возлежим расслабленные. Гаснут огни в мудях. Пьем молча, дух переводим.
>Я вот только стагнацию наблюдаю.
Ты наблюдаешь очень короткий период истории - небольшую флуктуацию в масштабах тысячилетий.
Space Engineers. Чистая НФ, если бы не пара игровых условностей.
Игра о том, как суровые бородатые мужики бурят в космосе астероиды.
Из оружия есть ракеты и пулеметы, но, ВНЕЗАПНО, самым эффективным оружием оказывается самодельная пушка, стреляющая щебенкой.
Alien вполне научнофантастическая вселенная.
>стреляющая щебёнкой
Реализм, однако.
Блядь, как можно было не понять такую толстую отсылку.
Что за хуйню я ща прочитал? Что за хуйню несет ОП?
Веге, ты все более становишься ебанутым, блядь.
Во-первых, это не ВЕГЕ.
Во-вторых, в остальном ты абсолютно прав.
Ты бы и у древнего грека ученого потребовал бы доказательство наличия световых фотонов или радиации?
Человечество не достигло еще такого развития, чтобы научиться видеть варп.
Почему? Некоторые уже сейчас видят.
>Есть мнение, что так называемая научная фантастика в играх - это то же фэнтези
Это, считай, не мнение, а факт. По большей части "научно-фантастические" произведения нихуя не научны. Вообще навскидку я могу назвать только одно научно-фантастическое произведение: "Гиперболоид инженера Гарина". И то там есть серьезные ошибки, ртуть и золото у него рядом кипят, видишь ли!
>То есть в научной фантастике игроку дурят голову, выдавая сказку за реалистичный прогноз будущего.
Если ты думаешь, что йоба-экшон в космосе - это "реалистичный прогноз будущего", то дуришь себе голову тут только ты.
>Что касается сеттинга Вахи и Дюны, то мне очень странно слышать как их называет скай-фай
Их, как правило, "космооперой" называют, нет?
>В общем, считаю сеттинг фэнтези честнее и красивее, в то время как скай-фай дурит нам голову и, обычно, более убог в плане стилистики.
А мне фантастика все же больше нравится.
> световых фотонов
> световых
> Дюны
Сам Фрэнк называл её эко-романом.
Просто начал писать световых волн, а потом на полпредложения вспомнил, что свет оказывается нихуя не волна.
> оказывается нихуя не волна.
А что?
частицы?
Поток частиц.
Свет обладает одновременно и свойствами частицы, и свойствами волны. Это не поток частиц.
Поток волн
Охуительные истории.
> свойствами частицы, и свойствами волны.
Так волны или частицы ? Почему они ведут себя по разному в зависимости от того есть ли наблюдатель или нет?
Хз.
И после этого ОП говорит, мол если недоказуемо - то это не НФ, а фентези в деккорациях НФ.
Если бы 10 лет назад такое поведение света было бы в произведении жанра НФ, то человек, подобный ОПу точно также бы возмущался.
Да кого ебет, что он там думает.
Оп толстый и зелёный.
ОП просто начитался дешевого фэнтази про академию мальчиков пидоргов, вот и обосрамился на критике НФ.
Итак, напоминаем содержание эксперимента. В черный ящик помещают живого кота, ампулу с ядом и некий механизм, который может в случайный момент пустить яд в действие. Например, один радиоактивный атом, при распаде которого разобьется ампула. Точное время распада атома неизвестно. Известен лишь период полураспада: время, за которое распад произойдет с вероятностью 50%.
Получается, что для внешнего наблюдателя кот внутри ящика существует сразу в двух состояниях: он либо жив, если все идет нормально, либо мертв, если распад произошел и ампула разбилась. Оба этих состояния описывает волновая функция кота, которая меняется с течением времени: чем дальше, тем больше вероятность, что радиоактивный распад уже случился. Но как только ящик открывается, волновая функция коллапсирует и мы сразу видим исход живодерского эксперимента.
Выходит, пока наблюдатель не откроет ящик, кот так и будет вечно балансировать на границе между жизнью и смертью, а определит его участь только действие наблюдателя. Вот абсурд, на который указывал Шредингер.
Блядь, какие же вы тупые нахуй. Квантовые состояния не действуют для реального мира.
*для макромира
Поправил обосрамс.
"мысленный эксперимент" блять, представь, что кот это микрокот со свойствами фотона.
недавние эксперименты группы профессора Шваба из США, в которых квантовые эффекты продемонстрировали не на уровне тех же электронов или молекул фуллерена (их характерный диаметр — около 1 нм), а на чуть более ощутимом объекте — крошечной алюминиевой полоске.
Эту полоску закрепили с обеих сторон так, чтобы ее середина была в подвешенном состоянии и могла вибрировать под внешним воздействием. Кроме того, рядом с полоской находился прибор, способный с высокой точностью регистрировать ее положение.
В результате экспериментаторы обнаружили два интересных эффекта. Во-первых, любое измерение положения объекта, наблюдение за полоской не проходило для нее бесследно — после каждого измерения положение полоски менялось. Грубо говоря, экспериментаторы с большой точностью определяли координаты полоски и тем самым, по принципу Гейзенберга, меняли ее скорость, а значит и последующее положение.
Во-вторых, что уже совсем неожиданно, некоторые измерения еще и приводили к охлаждению полоски. Получается, наблюдатель может лишь одним своим присутствием менять физические характеристики объектов. Звучит совсем невероятно, но к чести физиков скажем, что они не растерялись — теперь группа профессора Шваба думает, как применить обнаруженный эффект для охлаждения электронных микросхем.
Эту полоску закрепили с обеих сторон так, чтобы ее середина была в подвешенном состоянии и могла вибрировать под внешним воздействием. Кроме того, рядом с полоской находился прибор, способный с высокой точностью регистрировать ее положение.
В результате экспериментаторы обнаружили два интересных эффекта. Во-первых, любое измерение положения объекта, наблюдение за полоской не проходило для нее бесследно — после каждого измерения положение полоски менялось. Грубо говоря, экспериментаторы с большой точностью определяли координаты полоски и тем самым, по принципу Гейзенберга, меняли ее скорость, а значит и последующее положение.
Во-вторых, что уже совсем неожиданно, некоторые измерения еще и приводили к охлаждению полоски. Получается, наблюдатель может лишь одним своим присутствием менять физические характеристики объектов. Звучит совсем невероятно, но к чести физиков скажем, что они не растерялись — теперь группа профессора Шваба думает, как применить обнаруженный эффект для охлаждения электронных микросхем.
Ну и зря, экологи охуевают от экологического преображения арахиса
Ну так-то лучше. А то быдло реально думает, что кот может быть одновременно живым и мертвым.
может
Наверное это была изначально аллюзия на персидский залив и тд. мол как шейхи принесли воду и деньги но какие пиздецы по итогу получились.
Интересно, а если для наблюдения использовать виртуальные фотоны, то принцип Гейзенберга будет справедлив и для них?
Думаю, что будет. По сути люблй фотон при длительном наблюдении является виртуальным.
Лол, почему это?
Нормальный фотон существует гораздо дольше и передает энергию, в отличии от виртуального.
> Лол, почему это?
Потому, что так в учебнике написано,лол.
>Нормальный фотон существует гораздо дольше и передает энергию
Никто не спорит, но наблюдать один и тот же фотон на протяжение длительного времени - это уже спорное.
Нас объяснили по другому - вот есть стекло, которое под определенным углом 50% пропускает, а 50% отражает свет. Куда полетит 1 фотон?
> Нас объяснили по другому - вот есть стекло, которое под определенным углом 50% пропускает, а 50% отражает свет. Куда полетит 1 фотон?
Дальше?
Да и кстати светлые умы решили эту загадку. Декогеренция - простыми словами маленькая квантовая система подчиняется большой наблюдающей системе и становится классической.
или отразится
Почитай внимательнее определение жанров, фентези - это не обязательно эльфы и псевдосредние века. Ваха40к - такое же фентези, просто с техно-уклоном. Черты фентези - объяснение всего происходящего в мире через какую-то выдуманную не поддающуюся никакому разумному познанию хуету как то магия, боги, димоны, варп и прочая хрень. НФ же делает хотя бы попытки подвести какую-то правдоподобную начную базу под вселенную. Т.е. масс эффект - это слабенькая, но нф. К Дюне хз чего придрался, там довольно много посвящено объяснению технических достижений и мироустройства с точки зрения разума, а из хиромантии там разве что спайс, и то не являющийся какой-то магической субстанцией, а лишь веществом, увеличивающим умственные способности людей.
Ну вот. Все уже придумано до нас.
Согласно распределению вероятностей.
Не факт. Это ещё только теория а не аксиома. Вполне вероятно, что найдётся теория теорий которая пошлёт всё это нахуй.
> скай
Просто иди на хуй.
шау-фау
>Т.е. масс эффект - это слабенькая, но нф.
Вообще то довольное хорошее нф, по крайней мере в первом мэ не было ничего что не строилось вокруг одного допущения - эффекта массы собственно.
>К Дюне хз чего придрался, там довольно много посвящено объяснению технических достижений и мироустройства с точки зрения разума
Потому что в последующих книгах ехала память предков через клонов по десятому разу. По моему первая книга у герберта просто случайно хорошей получилась.
Как фанат Дюны могу сказать, что читать можно до червя-пидора-императора, вот дальше да, там космические евреи, клоны, память предков и прочее.
> По моему первая книга у герберта просто случайно хорошей получилась.
Твоё мнение никого в принципе не волнует. Последние это какие?
Я охуеваю с тахих которые пиздят про то, что якобы первая лучше и тд. Он придумал комплексный сюжет в охуительно разбросанном временном отрезке, чего блять ещё надо? Было ли, что то похожее? Нет. Оригинально? Да. Да это книги для подростков в душе, это не книги Берроуза допустим, но идеи отражены отлично.
Гретчин-линуксоид?
меньше модельки нет?
Содомит!
Бывают миньки хуесквигов немножко иеньше, но из играющих эти, наверное, самые маленькие.
>Просто дизайн разный, у ГВ как-то веселей все выглядит.
Ну да, они смешнее выглядят, а вот в завышение цен в три раза без объективных причин смешного мало.
В пизде твоей мамаши, умник ебаный.
Очень конструктивно, ну так где мрачность-то?
НФ выебет фентезю при военном столкновении, даже масс эффект с легкостью разделает все фентези сеттинги, не говоря уже про сильные сеттинги, такие как ЗВ или Ваха.
Дискасс, фентазедрочеры.
Дискасс, фентазедрочеры.
Готические черты облачения кораптовых десантников, сами они полуразложившиеся трупы, ухмылки гнилых лиц, символика с черепами олицетворяет смерть , черно белый рисунок усиливает декаданс.
Бойни аватаров божеств+огромные юниты+войка которые вынуждены идти плечём к плечу, к стати в фэнтази могут быть битвы и между планетами и тд. Т.к что я думаю одинакового приятно.
>Бойни аватаров божеств
ага, только они в фентези обычно масштабов одной планеты как максимум и почти никогда не показывают плнетарного разрушения, в то время как в НФ взорвать планету это норма, см Звезда Смерти, экстерминатус, Горн
>огромные юниты
будут расстреляны из космоса или тактическим ядерным оружием.
>войка которые вынуждены идти плечём к плечу
Что? Если ты про фентези то да, они будут плечем к плечу, потому что фентези происходит в средневековье, но это означает что они станут идеальной мишенью для ракетного и другого высокоточного вооружения.
>к стати в фэнтази могут быть битвы и между планетами
Ноуп. Где?
Ох лол, чую вахаёба, только они переводят спор в павердрочерство, вас давно на сайфаче пони унизили уже.
Алсо, соснут у комиксовых мультивселенных.
> Ноуп. Где?
Придумай, ебать ты тупой. На вскидку, магические летательные аппараты с артефактом невиданной мощи поддерживаемым жертвопринашениями целых миров, испепеляющие целые планеты. То, что это не используется не значит, что это нельзя.
> только они в фентези обычно
В том то и дело, что обычно - тупые писаки нихуя не могут в фантазию.
>енном столкновении, даже масс эффект с легкостью разделает все фентези сеттинги, не говоря уже про сильные сеттинги, такие как ЗВ или Ваха.
>Дискасс, фентазедрочеры.
Как раз наоборот - чем более фентезийная вселенная тем более она имба - всякие супермены, пони и тысячи флотов вахи въебут какие нибудь масс эффекты, ЗВ и звездный десант.
Исключение составляют классика НФ, где часто стречаются цивилизации 4-5 уровня, вот они тоже обладают по сути магическими способностями по сравнению с цивилизациями более низкого энергетического уровня.
Алсо в фентази - толкиеновский мир куда более менее магическим, чем принято сейчас делать фентези миры.
> выебет фентезю
Перечитал и понял твою тупость, ваха это и есть фэнтези.
> толкиеновский мир куда более менее магическим
Согласен, в том и смех, из по сути отголосков магии, сделали гарри-потера.
Во во, телепорты в каждом доме, хули я же маг, я же могу. А гендальф только искорки пустить осилил чтобы волков отогнать.
Mass Effect 1-3, Alien: Isolation, Deus Ex 1-3, Skyrim, Dishonored.
>Ноуп. Где?
В постмодерне, хроники Амбера, спеллджаммер.
>Готические черты облачения
Где?
>сами они полуразложившиеся трупы, ухмылки гнилых лиц,
Заебись, теперь и Марвел зомби мы тоже будем называть мрачным сеттингом?
>символика с черепами олицетворяет смерть
Они олицетворяют ЦА.
>черно белый рисунок усиливает декаданс.
Ну в принципе как я и говорил.
Херасе, ОП сделал дял себя открытие - сеттинг не делает мир, ну нихуя себе!
Тут проблема не в сай-фае, который давно уже разучились готовить, а в том, что пишутся истории и сюжеты по одному шаблону, и в сай-фай тащат то же, что тащат в фэнтези про орков и гоблинов. Люди везде одинаковы, уникальных сюжетов мало, точное научное обоснование никого и никогда не интересовало, кроме кучки гиков, поэтому нахуй заморачиваться - вводим ХРОНОНЫ, время контролируется ими, и вуаля. На выходе получаем магию с наукообразным названием, если прищурить левый глаз - от фэнтези не отличается.
Уот и усё.
И бесполезно тут ныть об отсутствии разницы. Если на тебя вывалить суровый сай-фай с крайне подробным описанием процессов, ты охуеешь в середине первой главы. А если их не описывать - это магия. А магия - это уже фентези. Ну ты понел. Это сорта говна.
Тут проблема не в сай-фае, который давно уже разучились готовить, а в том, что пишутся истории и сюжеты по одному шаблону, и в сай-фай тащат то же, что тащат в фэнтези про орков и гоблинов. Люди везде одинаковы, уникальных сюжетов мало, точное научное обоснование никого и никогда не интересовало, кроме кучки гиков, поэтому нахуй заморачиваться - вводим ХРОНОНЫ, время контролируется ими, и вуаля. На выходе получаем магию с наукообразным названием, если прищурить левый глаз - от фэнтези не отличается.
Уот и усё.
И бесполезно тут ныть об отсутствии разницы. Если на тебя вывалить суровый сай-фай с крайне подробным описанием процессов, ты охуеешь в середине первой главы. А если их не описывать - это магия. А магия - это уже фентези. Ну ты понел. Это сорта говна.
>И чего в нем было абсурдного?
Лучших людей планеты неполноценными называли и в печях сжигали.
Что может быть более абсурдно?
>не может быть Императора,
Окстись, еретик.
>так называемая научная фантастика в играх - это то же фэнтези
В играх биоваре, потому что остальные только 4х-дрочильни.
Да и в фильмах все от старворов пошло.
>вас давно на сайфаче пони унизили уже.
Пониблядь плиз.
Вахаёбушка плиз, тогда бы вас боевые картинки не спасли, хуле щас-то после драки кулаками машете?
>тогда вас боевые картинки не спасли,
Спорное заявление
Нельзя доказать невиновность. Если вину доказать не могут, человека отпускают за недостатком улик.
другойанон
>фентези
>сайфай
>киберпанк
Сорта говна же. Ну кроме НФ в её изначальном понимании, но её не выпускают ни в каком формате с 70х годов. А так, фентези это жанр, а сайфай или киберпанк - это сеттинги. Так что фентези-сайфай или фентези киберпанк это нормальное явление.
Скорее, фантастика - это жанр, а фентези, сай-фай и киберпанк - это сеттинг. Фантстическое допущение эльфов в коротких штанишках на лугах Дол-Гулдура - вот тебе и фентези. Фантастическое допущение I never asked for this - вот тебе и киберпанк.
И как же унизили ? Будет весело узнать,а искать лень
Логично предположить что в топе по паверлевелам окажется какой-нить фанфик с мерисьюшным селфинсертом.
Пони более фэнтази-имбой оказались и могли ебнуть корабли на орбите. Иронично что Звездные войны, которые никогда не скрывали свой космоперности оказались с другой стороны оказались реалистичной вселенной, которая закономерно соснула у воспаленных фентезятин вахаебов
>И как же унизили ?
Селестия отправила летающие церкви прямиком в солнце, а дружбомагия зачистили варп.
Лол, вахаёбы соснули даже на этапе сравнения с другой вселенной? Ебануться. А чо пафосом не завайпали?
Вкусовщина, вкусовщина и ещё раз вкусовщина. Мне нравится подход научной фантастики за романтический ореол из технологических достижений.
Почему? Ну, приведу простой пример. Мы не можем создать фотонный двигатель для полётов к звёздам. Но его конструкция - она в принципе, не нарушает никаких известных физических законов и является теоретически возможной.
В то время как какой-нибудь вингардиум левиосса сходу нарушает как минимум устои земного тяготения, и залупается на закон сохранения энергии, т.к. она должна тратиться на преодоление гравитации, пусть и каким-то неведомым, не реактивным путём.
Но я понимаю и тех, кому больше по душе колдовать с волшебными палочками. Если подходить к вопросу формально - то и то и другое - выдумка, а значит технически у жанров равные права.
А если брать полноценные сеттинги, то, вангую, вот у этих соснут абсолютно все.
Без артефактов прошлого в виде огромного корабля на орбите они бы соснули как и ирл у антиспиральщиков
Да, но под конец они галактики в качестве сюрикэнов юзали. Сходу я не могу вспомнить ничего даже близко похожего.
Лекс
Совсем мало смотрел. Помню только то, что корабль там планеты уничтожал, и что он такой был вроде бы только один.
Фентези больше нравится. Стилистикой, магией-шмагией, всегда есть какие-нибудь тайны, загадки, неисследованные земли, драконы, рыцари, непорочные девы. Вот это все . Как-то более душевно и понятно. Легче окунуться в мир. Фентези ближе к земле. Космическая фантастика слишком эстетически выхолощена. Везде пластик, металл, стекло. Окружение кажется абсолютно необжитым и чужеродным. Бесконечные пустые коридоры станций, огромные залы, дома, в которых непонятно кто живет. Не вспомню ни одной такой игры, в которой чувствовал бы себя уютно. А вообще, считаю, что лучше хавать все вперемешку. Иначе заебут и драконы и рыцари, и космические корабли.
Там в конце второго сезона вселенную уничтожили. Целиком.
Тащем-то у тебя на третьем пике луна-бомбардировщик из видео по гримдарковой эквестрии.
Богов хаоса и темных эльдар съели космические рояли из варпа, а все остальные познали магию дружбы.
> а все остальные познали магию дружбы.
На самом деле вполне реалистичный конец ваха вселенной - как только исчезнет опасность хаоса, то вся империя развалится буквально за считанные года
Для 99% людей Империума Хаос - это какая-то далёкая хрень.
Хуйни не неси. Рождению Слаанеш предшествовали варп-штормы, которые наебнули варп-путешествия тогдашнего человеческого государство и изолировало планеты людей друг от друга. Это был уже самый закат эпохи ТЭТ. После рождения Слаанеш начался крестовый поход Императора.
Только в фэнтези проще воспринимать мир со своими законами.
>А вообще, считаю, что лучше хавать все вперемешку. Иначе заебут и драконы и рыцари, и космические корабли.
Двачую. Даже многие студии чередуют: одну игру фэнтэзи, одну НФ: Mass effect/Dragon age, TES/Fallout и пр.
И почему отсутствие улик =/= невиновность?
Потому что человек невиновен пока не доказано обратное.
На 5 секунд, чтобы волокна ЖК-ткани не перегрелись и не начали выдавать Дженсена в тепловом диапазоне же. Да, оправдание игровой условности :3
Колдовством?
Ты как не в Рашке живешь.
Хм, все что выше приводилось как НФ - нетвердые испражнения и сборка штампов космоопер и фентези в одном флаконе, за которое в /sf/ обоссут. Люди про Лема и Игана не слышали, ну или хотя бы Вейра с Уоттсом. Нет, ваха и массэффект эталоны НАУЧНОЙ фантастики, охохо.
Я вспомнил альфа центавру и KBS, еще один анон притащил
>Master of Orion 1-2 плюс Stellaris, плюс древний Reunion
Вот в это я не играл, но первые две, которые я вспомнил, на мой взгляд достаточно твердые.
> В одно и то же время, в одном и том же государстве лазерное оружие может сосуществовать рядом с паровыми двигателями?
Аутист ёбаный, попробуй на 100км от МКАДа отъехать - и дровяные печи найдёшь.
Можно пример мрачного сеттинга? вангую атаку титанов в ответе
Довераст, плиз
Now and Then, Here and There
другойанон
Я ещё гуглить сам должен? Неси картинки и описание.
Не хочешь - не гугли.
Вкратце: парнишка-идеалист без каких-либо сверхспобоностей попадает в дистопическое далекое будущее земли. При этом по ходу сюжета он никаких имбовых абилок не приобретает. Дружбомагии тоже не наблюдается.
Одним из главных ресурсов является вода.
До кучи земля поделена между главарями, сидящими в железных крепостях, которые потихоньку разваливаются без надлежащего обслуживания, время от времени проводятся рейды для набора свежего пушечного мяса среди мирняка. Вполне себе юзают в этом качестве детей. Девчонку, с которой они попадают, насилуют. В общем, неплохой сеттинг.
В России невиновных нет
У нас здесь не /lit/
>Можно пример мрачного сеттинга?
Души, ибо там почти все умерли, герка (но там мрачна повседневность ту да же и ПЛИО), Чёрный отряд, Равенлофт, это так, экспромтом.
>Есть мнение, что так называемая научная фантастика в играх - это то же фэнтези, только с пушками
Есть мнение, что в твердаче тебя обоссали, и ты прибежал на /v.
Это вопрос с подвохом?
Ссылку на xvideos плиз!
>Есть мнение, что так называемая научная фантастика в играх - это то же фэнтези, только с пушками и там намекается
Есть фентези в космосе. Стар варс к примеру. Не надо вообще свои грязные лапы к нф тянуть.
>реалистичный
>исчезнет опасность хаоса
Вот же тупой нинкер.
Это называется космоопера.
>считаю сеттинг фэнтези честнее и красивее
Считай дальше. Иди нахуй.
> обелиск Слаанеш состоящий из постоянно трахающихся мертвых тел
Нет, не называется.
Тебя через час заебет.
я бы играл в смесь этих жанров, но из более или менее живых сеттинго есть только шедоу ран
А как же Арканум? Не мертв же.
Уёба, а если вспомнить оригинал, оптический камуфляж столько жрёт, что работает ну секунд 20 от силы. Так что РИАЛИСТИЧНА.
>физик, кладущий толпы спецназа и инопланетных захватчиков с полпинка.
Ну это же игруля. Тот же очкастый задрот мог бы класть толпы спецназа не в фантастическом антураже, так что это не фантастическое допущение, а игровая условность, не путай эти понятия.
>ни физик, ни остальные люди в месе подцепили инопланетных вирусов или аллергии и не двинули кони
Ты оперируешь как раз штампами хуёвой фантастики, инопланетный вирус не сможет причинить вреда человеку, так как он эволюционировал для внедрения в совсем другие организмы - те что были в его мире. А вот то что хэдкрабы могут сходу управлять нервной системой мёртвой земной тушки, выебав её вмоск - это да, это пиздец уровня "чужого", когда зародыш неземной жизни вынашивает земной организм и не отторгает.
Короче, есть твёрдая НФ, а есть НЕтвердая. В играх, в силу понятных причин, второе. А фэнтези - это вообще переработка мифов и сказок, совсем другие яйца.
арканум это орки в мире жуль верна, шедоуран это GITS где майора эльфийка, а бато орк
Dvachuyu adekvata.
Да тебе и колда новая сайфай. Пёс.
Ну а фолы это орки в постапокалипсисе
> >Готические черты облачения
> Где?
Ты совсм ебанат? Резанные, острые детали доспехов напрямую отсылают к готическим соборам и средневековью.
> Заебись, теперь и Марвел зомби мы тоже будем называть мрачным сеттингом?
Ты дебил? Они не зомби по сути, а совершенно новые извращённые варпом существа. К этому привело предательство своих братьев, мир тогда изменился навсегда. Но конечно ты в этом не увидишь ничего тёмного.
> >символика с черепами олицетворяет смерть
> Они олицетворяют ЦА.
В реальной культуре это олицетворение смерти и похуй, что там в лоре пизданули.
> >черно белый рисунок усиливает декаданс.
> Ну в принципе как я и говорил.
Хуйнню ты говорил.
> Вкратце: парнишка-идеалист
На этом можно было закончить. Иди читай свою хуету про пападанцев хуем тебе в рот.
> арканум это орки в мире жуль верна
Это проблема?
>А вот то что хэдкрабы могут сходу управлять нервной системой мёртвой земной тушки
Я именно от этого отталкивался, когда писал про вирусы. Организмы очевидно совместимы. Контроль можно списать на инопланетные технологии, но человек на той стороне без полной защиты, который тут же не двинул кони от вируса или анафилактического шока - это странно.
Ты агрессивный какой-то. Проблема попаданцев - писательский склилл ниже дна и очевидный селфинсерт. Тут ничего подобного нет.
>который тут же не двинул кони от вируса или анафилактического шока
На сколько большой шанс этого? Почему индейца, а не англичане вымерли? Интересуюсь, так как придумываю свой сеттинг с межпланетными контактами.
нет, просто я то про другой сеттинг
тому что англичане вымирали на 200 лет раньше, чума и оспа косила их уже почти 1000 лет и чем плотней шла торговля с китаем тем чаще были эпидемии
>но человек на той стороне без полной защиты, который тут же не двинул кони от вируса или анафилактического шока - это странно.
он в шлеме
Но почему англичане массово не помирали от болезней индейцев?
>Резанные, острые детали доспехов
Но вот только силуэты павер-армора нихуя не острые, острые там говнарские рога и шипы.
>Они не зомби по сути, а совершенно новые извращённые варпом существа.
Выглядят как зомби, так что аргумент инвалид.
тому что у индейцев в силу особенностей быта не было сильных болезней
Соус!
Дыр валом! Например, Третья война за Армагеддон. Читаем: орков было аж 4 миллиона, а и Имперцев меньше, но они превозмогали. Аж 4 миллиона! Ну нихрена себе! Вот это мясорубка далекого будущего! Ничего что Вермахт на 22-е июня имел "всего" 7 234 000 человек, а в 1943 году достиг своего пика - 11 миллионов? А это простите не Хайв, это - обычная Земля, а не мрачный мир мясорубки 41 тысячелетия. Какой же должен быть мобилизационный резерв всего одного обычного Хайва в 10-20 млрд человек в мире далекого мрачного будущего? Где обещанные неисчислимые триллиарды солдат имперской гвардии?
При осаде Вракса было угроблено пара миллионов человек. Потери СССР в ВОВ (только Восточный фронт, только одна сторона конфликта!) - 27 миллионов. Эпическая осада Вракса, по земным меркам - вялотекущий конфликт.
P.S. Нет, явно орки плодятся хуже немцев... В очередной раз доказано превосходство человеческой системы размножения над всякими там спорами!
Пруфы будут?
>>особенно после того, как Корвусы отказались от анимешной стилистики в пользу реализма.
Орли?
>Пруфы будут?
В книгах первых двух редакций, а вернее Warhammer 4000: Rogue Trader и второй редакции. ПДФок под рукой нет так как Ваху забросил - не интересна стала.
>Орли?
Ярли. Посмотри на последние миньки и сравни с тем пиздецом что был раньше. Аниме стилистика частично осталась для китайско/корейско/японской фракции.
Пруфы твоего пиздежа будут?
Те что ты кидал в тред вполне себе анимешные: тяночки, бронелифчики, мимими.
Еще скажи что ты в первую редакцию играл, ага.
Да это у тебя пиздеж. Ну да ладно, буду снисходителен, открываем Лексиканум и читаем:
>In total, across the entirety of Armageddon, Ghazghkull landed between 781,800 and 3,909,000 Orks, 110 Gargants and 275 Battle Fortresses, and between 21,600 and 108,000 Artillery Orks and between 76,200 and 324,300 Speed Kultists. Nor do these figures include the numerous Feral Ork tribes that also participated in the war. This would have easily brought the total Ork count in excess of 4,000,000.
Ссылка: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Armageddon_Ork_Forces
Хорошо, поправлюсь: более 4 миллионов. Пусть даже 5, я не против. На целую ПЛАНЕТУ!
Теперь смотрим про Вермахт:
Всего в 1939—1945 годы в вооружённые силы Германии было призвано 21 107 000 человек.
Численность Вермахта на ключевые даты:
1 сентября 1939 года — 3 214 000;
1940 год — 3 250 000;
22 июня 1941 года — 7 234 000;
лето 1942 года — 8 380 000;
1 июня 1943 года — 11 770 000 (пик численности Вермахта);
1 июня 1944 года — 9 420 000;
17 октября 1944 года — 7 590 000 (день издания Гитлером указа о начале призыва с 16-летнего возраста);
16 апреля 1945 года — 3 500 000 (день начала битвы за Берлин);
2 мая 1945 года — 3 190 000 (день окончания боевых действий).
Отсель (там же и ссылки на справочники из которых взяты данные): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82
Против СССР было сосредоточено около 5,5 млн человек. Против одной СТРАНЫ было сосредоточено чуть больше, чем ГВ выдвигает против целой ПЛАНЕТЫ с ХАЙВАМИ в которых МИЛЛИАРДЫ населения!
Короче, учи историю и не будешь глупо выглядеть со своими требованиями пруфов. Вообще-то, про ВМВ в школе ещё проходят и цифры эти на экзаменах бывают. Или вы ещё не проходили?
Ты про Вракс же, пиздун.
Ну да, не в момент выхода, конечно. Но скачали ПДФки и с проксями поиграли по тем правилам. И бэк почитал. А в чем проблема-то, если есть с кем попробовать поиграть в старые редакции? ПДФ доступны, миньки для прокси - есть... Так так пишешь, как будто это что-то невероятное: сгонять несколько партий, ради интереса, по старой редакции в клубе.
Забавно ты запятую поставил. Тебя пиздун зовут?
Пруфы можешь сам поискать в IA4-5-6, как я уже сказал ПДФок у меня нет. Вот тут перевод лежит, рой сам так как мне сие говно лопатить лишний раз просто времени жалко: http://warhammer40k-ru.livejournal.com/107152.html
Кстати, там забавное в самом же начале:
Данные по Враксу:
>Население: 8 миллионов (людей и недолюдей).
Население планеты равно населению Москвы. Круто, че...
>Общество: В качестве комплекса Администратума, общества Вракса организовано с такой же строгой иерархией, как и Администратум на Святой Терре. Мастера, Префекты, Адепты, Ординаты, Писцы, Шифровщики, Кураторы, Лакеи и Слуги поддерживают в рабочем состоянии разросшуюся бюрократическую машину Вракса.
Так у них ещё и бюрократов куча! А кто работает, я стесняюсь спросить?
>Миллионы трудовых лагерей охраняются гарнизонами Департаменто Муниторум. Также планета имеет своё ополчение, набираемое из рабочих бригад.
Миллионы трудовых лагерей на 8 миллионов населения с разросшимся бюрократическим аппаратом?! Это что же за лагеря такие? Палатка на двоих плюс вышка с охранником - уже трудовой лагерь?
Не-не-не, сам рой это говно ради пруфов, мне минуты хватило чтобы нахлынули воспоминания о легендарных ГВешных дырах и халтуре.
>>ежит, рой сам так как мне сие говно лопатить лишний раз просто времени жалко
Экак хейтерок быстро съехал. Ты же про 2 млн потерь пел.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Siege_of_Vraks
Там только гварды 14 млн.
Да? Давно играл. Ну, если этот чудо-скафандр чистит воздух, то действительно норм.
Насчет гордона все сомневаются (как же тогда его ранит хедкраб типа и не оставляет царапин), а вот трупы других путешественников в(-на) зен (ксен, хен или как вы желаете) - все в шлемах были (чтобы не делать лица для моделей)
алсо именно отображением на шлеме объясняется худ в игре.
>>Души, ибо там почти все умерли
Фб супергримдарк?
>>Чёрный отряд
Опытный наемник испытывающий романтические чувства к повелительнице зла это так мрачно))
> Опытный наемник испытывающий романтические чувства к повелительнице зла это так мрачно))
Соки её вагины стекающие по члену, это ли не мрачно??
Порнхабы и юпорны очень мрачные сайты. Брат умер.
ОП ты толстишь или тупишь?
Научная фантастика это псевдонаучные рассказы про то как работает мир будущего, еще раз акцентирую внимание на околонауные обьяснения происходящего. Как стар трек, например.
А еще есть киберпанк, который тоже НФ
Ваха никогда особо и не скрывала свои фэнтезийные корни, она так и называется - фентези про космос.
А звездные войны это вобще вестерн про космос в начале.
Аргумент про более красивые пейзажы высосан из хуя, в тех же звездных войнах и стартреках полно красихых пейзажей, например.
Не надо быть узколобым, самые интересные вещи происходят когда жанры перемешиваются и не всегда удается подобрать подходящие определение, вон с РПГ и Дарк Соулсом тредов 7 разобратся не могли.
>псевдо-нф атмосфера игры более серая и давящая на мозг, в то время как фэнтези обычно описывает цветущий растительностью мир
На вкус и цвет, ты же не идешь в хорроры а потом говоришь мол ПЛОХА СДЕЛАЛИ ТУПА ТИМНО МЕДЛИНО И СРАШНО, ЧО НИЛЬЗЯ БЫЛО КАК В ФЕНТЕЗИ ЧТОБ ЯРКО И ЖЫЗНЕРАДОСНО?
Вот и здесь так же, разная публика желает разных произведений.
Ну-у-у эт, бля, кароч вот.
Bloodborn
Молодец, хорошо вбросил. Только вот игры по НФ не делают, аудитория не та даже у Хомяка, а так все просто замечательно.
>Фб супергримдарк?
>ФБ
>гримдарк
Кек.
>Опытный наемник испытывающий романтические чувства к повелительнице зла это так мрачно))
Пикрелейтед это так мрачно...
Сука, спиздили с прометея. Сперва с варика воровали, теперь это, у них что-нибудь свое вообще есть?
>Орли?
Гугли USAriadna.
>спиздили с прометея
На самом деле нет, просто Ваха арты пиздец как убоги, хуй разберёшь.
>скай-фай
И тут ты, долбоёбище, выпиливаешься
Ravenloft
Unknown Armies
Chtulhu Mythos (tabletop)
Mutant Chronicles
Sunless Sea
E.Y.E. The Divine Cybermancy
Dark Souls (как ни странно)
Quake
I have no mouth, and I must scream
Darkseed
Darkest Dungeon
Продолжать?
Что за дженерик-говно на пиках?
>Unknown Armies
>Mutant Chronicles
Ой блядь, неужели я не один олдфаг-нерд знающий об их существовании.
Американцы.
Таки не один. Правда по Unknown Armies и Mutant Chronicles хуй когда запилят что-то годное из видеоигр. Too much grimdark. Подпивас не пойдет. Думать надо. Неоднозначные ЛИЧНЫЕ моральные выборы, а не оло-ло спасем/убьем. Сложна.
Хоть бы кинцо по Армиям сделали. Финчеру отдать или Тарантино — конфетка была бы. По Хроникам такое себе B-movie вышло, но хоть что-то.
Еще кстати Rogue Trooper. Игрулина мультяшновата вышла, но суть зацепили. Оспади, какая там жуткая резня во втором цикле комикса была...
Разноцветный робот исключает гримдарк? Или люди в яркой форме перестают чуствовать страх, боль, ненависть? Я не понимаю.
>Я не понимаю.
1) Намёк был на убгость вахартов.
2) Я бы таки хотел узнать что гримдаркового в этом арте, что гримдаркового в копипасте Росомахи в последней книге Вульфенов.
Внезапно The Hitchhiker's Guide to the Galaxy. Обыгрывается там все это через призму юмора, но это вселенная где на первых страницах был совершен геноцид человечества с планетой только потому, что кому-то захотелось там дорогу проложить.
>Фб супергримдарк?
В Душах персонажи умерли а не вселенная целиком.
По большей части кидал другой анон, с татуированных няшками, но таки за него отвечу.
>мимими
Потому что не похожи на карланов-пузанов?
>бронелифчики
Бронелифчики как таковых нет, функциональность брони сохраняется, прям как вархаммуре.
У тебя просто пики неправильные. Ошибся малех, зелененький.
>Черный отряд
Нет, сука, просто нет. Даже не упоминай эту хуйню. В первой главе у нас "мы вырезали тысяч десять человек во сне, нам же надо было покинуть город", потом "ой, злые солдаты ребеночка насиловать собрались, ну мы же НИ ЧУДОВИЩА, надо вмешаться". Это не мрачно, это хуйня с говном в проруби вместо героя.
Вот тебе еще немножко, родной. Покушай.
И еще чутка.
Ценность человеческой жизни в таких условиях можешь себе приблизительно прикинуть... Где-то так 0.
Большинство ж - старье уже.
Ранние арты того времени, когда морячки были космическими бандосами-налётчиками?
> гримдаркового в этом арте
Все рушится, люди гибнут. А вообще гримдарк как бы за артом.
Какая логика в гаубицах уровня первой мировой, когда за их спинами есть передвижная многоствольная махина с большим калибром которая перекрывает по огневой мощи и точности тысячи таких батарей?
Вот за это не люблю ваху - это уровень аниме, когда вроде идея годная, вот еще годная идея, в оригинальном мире, но мира нет - все слеплено белыми нитками джаст фор было.
Звездные войны кстати это тоже проходили - помню читал, про сотни тысяч звездных разрушетелей в составе флота империи - специально видать, чтобы можно было клепать комиксы и игры, где эти флоты в каждом картинке уничтожаются. А потом ретконули и вернули к нормальным значениям уровня тыща кораблей такого то класса в галактике.
Петух! Кококок кудахт!
Неа. III-V.
Первый Ч/Б вообще Некромунда.
Да пох, на самом деле, сколько там кого погибло. Заварушка все равно не масштабная, по земным меркам - вялотекущий конфликт. И да, у ГВ всегда было ОЧЕНЬ плохо с цифрами. Форджа переняла сию особенность у ГВ,
>У тебя просто пики неправильные.
>актуальные ГВшные арты за 2015-2016 годы
>пики неправильные
Ох лол.
>люди гибнут
Где?
> А вообще гримдарк как бы за артом.
Охуеть, т.е. теперь любая девиантартовская подразумевающая (не показывающая) гибель болванчиков стала гримдарком?
ПРЕКРАТИТЕ УНИЖАТЬ ВАХОДАУНОВ
СТОП ВАХОДАУНОФОБИЮ
СТОП ВАХОДАУНОФОБИЮ
Я слышал за картошку то его как раз и ругали.
Если писатель не может придумать и написать хорошую исторю, то он делает местом действия другую планеты, если и с этим не справляется, то он пишет в жанре фэнтези. Понятно?
Ой вей да нас тут букач навестил.
А если я хочу читать про другие планеты и эльфов? Элитный говноед от обычного ничем не отличается.
Нулльсумировал ваху.
В вахе Титаны нужны для уничтожения укреплений и вражеских Титанов. Но эти саиые титаны пиздец какие редкие и дорогие, по этому их использование в бою должно быть серьезно оправданно.
У среднестатестического гвардейца гораздо больше шансов повоевать бок о бок с десантом чем с титанами.
Просто художники любят ебануть эпичности в картинки боев вот и пихают титанов везде.
Это как с эксткрминатусом , который многие ньюфаги форсят как решение всех проблем империума. На деле же эксткрминатусов ничтожно мало и за каждым стоит подробный разбор и отчет.
А другие актуальные арты чем тебе не угодили?
Все нф в играх это космоопера.
> актуальные арты
>цветная версия из кодекса дарк эльдаров 5-ой редакции
>три древних скетча Бланше
>актуальные арты
Ты не понимаешь, они древнейшие! Это для Вахоебов - крута! Древнее - самое лучше! А тут ещё и покрасили заново! Ёпта, это просто круть! А потом они не понимают, чего над ними все смеются.
>Это для Вахоебов - крута!
Ну для меня-то это тоже не есть что-то плохое, просто речь шла про современную ваху.
>современную ваху
батя бы её не одобрил
Толстоват.
Товарищи, не слишком ли много вахи на квадратный пиксель экрана?
Почему тред посвященный вечному срачу "НФ&Фэнтези" плавно мутировал в филиал /wh?
Я вот вам классики принес, неустаревающей.
Федь были времена, когда фентезю пытались хоронить:
http://www.lki.ru/text.php?id=4122
А еще такого есть?
Почему тред посвященный вечному срачу "НФ&Фэнтези" плавно мутировал в филиал /wh?
Я вот вам классики принес, неустаревающей.
Федь были времена, когда фентезю пытались хоронить:
http://www.lki.ru/text.php?id=4122
А еще такого есть?
А это по вашему фэнтези и фантастика - https://www.youtube.com/watch?v=Sai7jPmYg5k
>фэнтези и фантастика
Вот тут и проблема, демакрировать основной жанр (фантастика) и поджанр (фентези) ещё сложнее, чем научную фантастику.
Потому что отрыли пяток игр, которые с натяжкой тянут на научную фантастику. И на этом, собственно, все.
>с натяжкой тянут на научную фантастику
Напомню, что Дюне дали Хьюго за лучший сай-фай.
Ну значит решили отправить туда. Книги отличные, но с количеством мистики и фантастических допущений по мне так это явно намного мягче того же Азимова.
>Ну значит решили отправить туда.
А ещё Князю Света.
А Ларке какую-то хуйню за лучший сценарий в играх.
Чайку полную чашу тебе, друг!
Такая-то годнота.
Первый пик опять арт из 3-4 (а м ожет и пятёрки) только разрисованный, в остальных гримдарка как-то незаметно, на третьем пике вообще намёк на 3д модельки обработанные.
Удваиваю сие, бро. Хотя исключения таки находятся.
>скай-фай дурит нам голову
>скай-фай
>скай
Какие у тебя оценки по английскому? Или ты еще не пошел в школу?
А Сорокатысячник?
>про то как работает мир будущего
Что? А "Человек-невидимка"? А произведения про инопланетян?
в вахе как то больно топорно это сделали, и масштаб слишком большой
>Что? А "Человек-невидимка"? А произведения про инопланетян?
Думаю, ему да и всем ИТТ стоит ознакомиться вот с этой статьёй: http://www.mirf.ru/book/master-klass/chto-takoe-fantasticheskoe-dopuschenie
По хардкору поясняют за виды фантастических допущений.
что-за усатый хохло-блейд и обладательницы сисек на втором пике?
>три древних скетча Бланше
Ты обосрался. Второй пик из нового руллбука, например. Бланше каждую редакцию императора все больше трупом рисует.
Ты охуел классики жанра не знать?
У готоблядей как всегда садо-мазо связанные бабы, СИСЬКИ СИСЬКИ, огромный мускулистый мужик на фоне. Теперь все понятно, для кого создавался сей "шедевор"
Для пративных натуралов.
Так - известный факт, что готикобыдло - латентные пидорасы. Не зря она считается самой пидорской игрой. Труъ натуралы тесы с модами наворачивают и элитные японские вины с няшками. А готикобляди тем временем в пердак друг друга ябут.
>здесь творятся государственные дела жпг
>Труъ натуралы тесы с модами наворачивают
Очень жирно, даже проиграл.
Есть мнение, что так называемая научная фантастика в играх - это то же фэнтези, только с пушками и там намекается "типа все научно". То есть в научной фантастике игроку дурят голову, выдавая сказку за реалистичный прогноз будущего. Что касается сеттинга Вахи и Дюны, то мне очень странно слышать как их называет скай-фай, когда там даже не скрывают всю фэнтезийность происходящего.
Так же, в псевдо-нф атмосфера игры более серая и давящая на мозг, в то время как фэнтези обычно описывает цветущий растительностью мир - это само по себе делает игру приятнее. Даже если это дарк фэнтези, там все равно есть приятная глазу природа.
В общем, считаю сеттинг фэнтези честнее и красивее, в то время как скай-фай дурит нам голову и, обычно, более убог в плане стилистики.
А во что анону больше нравится играть? В фэнтези или "научную" фантастику?
Пик-рандом_на_тему