>Все дело в том, что игры это не работа
Не работа, но и не отдых.
Игры - развлечение.
>Они не должны содержать скучную рутину, там не должно быть возни в цифрах и характеристиках
Не ну раз тебе скучно возиться в цифрах и характеристиках то это все вокруг охуели, а не ты тупой.
Нормальным людям нужно РАЗНОБРАЗИЕ, и внезапно, оставив в игре только спинномозг игру нельзя сделать разнообразной, если игра будет простая как кирпич то она опять же не будет разнообразной.
Если тебе не нужно разнообразие то жри говно, ой, точнее наяривай в души 200 часов и получай удовольствие от повторения примитивного игрового процесса снова и снова, но вот только не стоит считать что всем остальным так же должно быть норм этим заниматься.
Не работа, но и не отдых.
Игры - развлечение.
>Они не должны содержать скучную рутину, там не должно быть возни в цифрах и характеристиках
Не ну раз тебе скучно возиться в цифрах и характеристиках то это все вокруг охуели, а не ты тупой.
Нормальным людям нужно РАЗНОБРАЗИЕ, и внезапно, оставив в игре только спинномозг игру нельзя сделать разнообразной, если игра будет простая как кирпич то она опять же не будет разнообразной.
Если тебе не нужно разнообразие то жри говно, ой, точнее наяривай в души 200 часов и получай удовольствие от повторения примитивного игрового процесса снова и снова, но вот только не стоит считать что всем остальным так же должно быть норм этим заниматься.
Так это в современных играх рутина. Прокачка разная, ачивки, прочее говно. Везде какая-то экспа вылетает, че-то там открывается, закрывается... Раньше врага убил - дальше пошел. А сейчас, вот даже этот самый Дум взять: прокачка костюма, модули на оружие, плюс испытания "убей три скелета в прыжке, почесывая правое яйцо". Зачем?
А в драке-подобных "играх" вообще геймплей от катсцены до катсцены мучение одно.
А в драке-подобных "играх" вообще геймплей от катсцены до катсцены мучение одно.
Он тебе про рутину и работы, а ты ему души предлагаешь. И кто еще тупой.
Проблема в том что как раз таки это сейчас суют везде, но в таком виде что пиздец.
Ты либо добавляй в игру прокачку и делай ее годно, либо блядь не добавляй вообще, но нет, сунут ветку из десятка выборов и все МОЖНО РПГ ПРИПИСАТЬ К ЖАНРУ ИГРЫ
Ну ты че епта выкатился такой бля и рубасишь крепасов)) )весело епта!! никаких циферок дрочить ни нужна!!!
>что все эти навороты были сделаны умными людьми для умных людей,
Так все и было, от программистов для программистов, а хули делать когда в 80е-90е другой ЦА на ПК не было? Ну а сосноли всегда были для быдла. Потом ПК стал рабочей машинкой для офиса и стало выгодно гнать говно для офисных хомячков.
>Так это в современных играх рутина.
Двачую, из-за примитивного геймплея ситуации одни и те же, нет такого разнообразия как в первых Исккомах или Сталкере.
НА САМОМ ДЕЛЕ
> Они не должны содержать скучную рутину, там не должно быть возни в цифрах и характеристиках. Там должно быть веселье, должны быть яркие эмоции и развлечения, это то, для чего они были придуманы, и логично, что в процессе эволюции от многих скучных решений пришлось отказаться. Нельзя просто так взять и продать скучную игру, когда на рынке уже есть такая же но веселая.
>ЯСКОЗАААЛ!
Jasno.
Кстати, да. Сейчас всю игру можно увидеть за пару десятков минут. Как пошел бутылки кидать, так всю дорогу и будешь делать. Никаких стимулов к прохождению, кроме "голливудских сюжетов", нет вообще.
НУ ТЫ ЧЕ ЭТО СЮЖЕТИК ЖЕЕЕЕ, СЮЖЕТИК ВИДЬ ВАЖОН В ИГОРАХ!!
Утраиваю, всё правильно сказал.
>Нормальным людям нужно РАЗНОБРАЗИЕ
Внезапно не нужно. Тут не раз вкидывали один ролик, в котором сравнивали продажи всех частей марио, вся серия предельно разнообразна, и многие игры этой серии оказали значительное влияние на всю индустрию, но парадокс в том, что ольше всего продаж у тех марио, которые классические 2д платформеры, вне зависимости от даты выхода, а более необычные игры типа марио саншайн или марио гэлекси продаются заметно хуже. Точно так же в лидерах продаж каждый год колда и фифа, хотя там и изменений то толком нет.
>оставив в игре только спинномозг игру нельзя сделать разнообразной
Нет, игру можно сделать пиздец какой роазнообразной, оставив там один только спинномозг, так же как и можно сделать ее предельно веселой, построив практически целиком на математике и циферках. Вспомни хоть недавний 1024. Ну и разнообразие все таки не главный фактор фана, в том же тетрисе его не было вообще, он простой и примитивный и поиграв в него 5 минут- ты считай видел всю игру, но он на вершине всей индустрии, ни одна игра не продалась так хорошо, как он.
Да нет, что ты, какое уж там веселье за 60-100$. Наоборот, игра всеми силами не должна позволить тебе забыть о тех вещах, на которые ты мог бы потратить эти деньги, вместо вот этих вот 4 часов... чего-то.
Потрясающе. Сначала скажем, что игры сейчас не для тупых, а абзацем ниже сами это же опровергнем.
>Внезапно не нужно.
Ясно.
С человеком который считает что разнообразие не нужно вообще ничего не стоит обсуждать.
Ну, фудболисты вообще не люди, а колду, видимо, покупают по принципу "ну не могут же они и в это траз такую же херню сделать".
Почему все твои разнообразные игры не способны конкурировать с тетрисом?
1024 твое это, все же, из другой оперы.
Потому что люди любят жрать говно.
Ты бы еще ассасины какие нибудь в пример привел как что-то хорошее
>Внезапно не нужно.
Аутист в треде, гоните утерменьша, насмехайтесь над ним и сжигайте в печке.
Но тетрис ведь разнообразный.
Может потому что в разнообразных играх нужно думать? Часто видишь людей кто может думать в играх?
>сделаны умными людьми для умных людей
Если кто-то чуть умнее тупого, то он сам ещё не так далеко ушёл. Так что программисты вряд ли умны, они лишь чуть выделяются на фоне остальных тупиц, которые так и будут играть в продукт этих самых программистов, не подымаясь даже до уровня этих самых программистов.
>Там должно быть веселье, должны быть яркие эмоции и развлечения,
Что из всего этого есть в Ачартед, КоД и Овердрочь?
> Может потому что в разнообразных играх нужно думать?
Приведи пример.
1. Никакой комплексности не было. Были поиски механик с массой ошибок. Нельзя ошибки считать каноном.
2. В бСССР у людей в основном старое железо.
3. Про «раньше было лучше» пишут депрессивные люди. Они склонны цепляться за прошлое, копаться в себе, видеть всё в чёрном цвете. Их гораздо больше на Дваче, чем где-либо. В других местах ты не найдёшь столько негатива к новым играм.
4. У нас консервативное общество. Принято опасаться инноваций и обращаться к прошлому как к примеру для подражания. Это переносится даже на такую несерьёзную вещь, как компьютерные игры.
5. Игры считаются деятельностью для детей/молодёжи. Потом, по мнению общества, их нужно полностью бросить. Есть максимум 10 лет, и потом игнор общества сменится на осуждение. Поэтому молодёжь со всей серьёзностью занимается играми, как работой или учёбой - чтобы успеть наиграться. Они серьёзно ищут каноны, эталоны, и т.д. в прошлом, воспринимая играние как серьёзную деятельность, которая должна иметь свою истории, философию. Если кто-то с пеной у рта доказывает что-то про игру 15-летней давности - ему 20 лет. 30-40 летние люди, продолжающие играть в игры, этого долбоебического синдрома лишены. Они просто играют.
2. В бСССР у людей в основном старое железо.
3. Про «раньше было лучше» пишут депрессивные люди. Они склонны цепляться за прошлое, копаться в себе, видеть всё в чёрном цвете. Их гораздо больше на Дваче, чем где-либо. В других местах ты не найдёшь столько негатива к новым играм.
4. У нас консервативное общество. Принято опасаться инноваций и обращаться к прошлому как к примеру для подражания. Это переносится даже на такую несерьёзную вещь, как компьютерные игры.
5. Игры считаются деятельностью для детей/молодёжи. Потом, по мнению общества, их нужно полностью бросить. Есть максимум 10 лет, и потом игнор общества сменится на осуждение. Поэтому молодёжь со всей серьёзностью занимается играми, как работой или учёбой - чтобы успеть наиграться. Они серьёзно ищут каноны, эталоны, и т.д. в прошлом, воспринимая играние как серьёзную деятельность, которая должна иметь свою истории, философию. Если кто-то с пеной у рта доказывает что-то про игру 15-летней давности - ему 20 лет. 30-40 летние люди, продолжающие играть в игры, этого долбоебического синдрома лишены. Они просто играют.
Первый Икском.
Унылое говно.
Комментарий подписавника, неспособного думать.
Другое дело тетрис.
Хуя пососи, щенок.
>Никакой комплексности не было.
Вот так ты с первых строк и обосрался.
Что не так?
Игра построена на чистой математике. Но математика тут использована для веселья. Тебе не надо всирать 50 часов, убивая мобов с постоянными промахами, чтобы поднять на единичку стат, дающий тебе возможность промахиваться всего 6 раз из 10и, а не 7.
И тут мы подходим к тому, на чем строится современный геймдизайн- точки фана. Вот от этой хуйни сейчас пляшут все игры, сделанные образованными разработчиками. В игре с достаточно высокой частотой должно происходить что то, что стимулирует игрока проходить дальше. Игрок должен преодолевать трудность и получать награду, кому то достаточно коробки скиннера (практически все любители РПГ на этом сидят), кому то нужно что то посложнее, вроде эстетического удовольствия, ну или преодоления челленджа, ну и конечно хорошо, когда все по уму смешано вместе.
>Эта бессильная злостька подпивасного кинцоледебила
Маркетолог, покинь доску.
В тетрисе думать нужно не меньше. Это как бы головоломка.
Сколько человека прошли хуйком? А сколько человек прошли тетрис? То-то же.
Фигурки уже перевернул?
Все?
Ага, а в РТС нужно думать не меньше чем в ТБС, найс рофлишь.
Ты конечно во многом прав. Но комплексность была, и перенасыщение механик было. Да в процессе поиска, но было.
как же ты сосешь
Тетрис никто не прошел, там конца нет.
>точки фана. Вот от этой хуйни сейчас пляшут все игры
Сука, в каком месте? Где фан как в Фир, НОЛФ или Сталкере? Или как Гирьках, Сан Андреас и МДК?
>В игре с достаточно высокой частотой должно происходить что то,
И что же это что-то? Ах да, катсценка, кастценка, катсценка. Или тупое куте без челенджа, да вообще без проиграша, типа если прожал то ловкий, если нет то ГГ все равно не умрет, просто будет выглядит неуклюжим уебаном.
>Игрок должен преодолевать трудность
Вебка с КоД.жпг
>Все?
Маркетолох спалился. Правильный ответ - ничего.
Мелкобуквенцу неприятно.
Зависит от конкретных игр. Формально событий в РТС происходит на порядок больше.
Во-первых, никто и нихуя тебе не должен.
Во-вторых, ты не опроверг, а подтвердил тезис, что
>тупой современный игрок не может разобраться
В МДК его не было никогда. Это ужас, а не игра.
>МДК
Иди на хуй, пес с пулеметами в каждой лапе сам по себе фан. А еще был дохтур и ебанутый дизайн кораблей инопланетян.
> пес с пулеметами в каждой лапе сам по себе фан
Нет, это фансервис.
Если честно, я хуй знает, где ты фан в гирьках нашел. Для меня это вообще был пример того, как игру делать не надо.
А так то фана в современных играх дохуя, один дум чего стоит.
>И что же это что-то?
Убийство врагов, смена локаций, получение новых предметов и способностей, добавление новых механик, ну и катсценки конечно.
>Или тупое куте без челенджа
С QTE уже давно наигрались, оно из мейнстрима уже уходит.
Современное поколение детей намного умнее, чем то, что было в 90х.
у кого большое кое-то, тому нет нужды покупать огромный внедорожник, или вот писать на разных сомнительных форумах с "большой буквы".
Да, только вот сейчас среди игроков больше процент детей чем тогда.
Тоха залогинься, мы уже видели твое сообщение под видео с "Зачем мне играть в игры на высокой сложности, я в молодости достаточно игр так прошел чтобы теперь на изи во все играть"
>фансервис.
>фан
Не, ну это супержир. Сейчас по статистике наоборот возраст игроков растет.
Fanservice, дегенерат.
>один дум чего стоит
лол. и это пишет человек, который тут же утверждает, что гири - пример того, как не надо.
С какого бы хуя такая разница в интеллектуальных способностях между соседними поколениями?
Ой, быдлецо, лол... Люди пользуются правилами не для того, чтобы выпендриться. Невозможно выпенндриться тем, что должны выполнять все. Это делают для внутренней дисциплины.
обслуживание вентиляции
я арахис
>Для меня это вообще был пример того, как игру делать не надо.
Да тебе и майнкрафт пример.
>А так то фана в современных играх дохуя, один дум чего стоит.
Признайся честно - ты даун?
>добавление новых механик,
Где? Вот в Ачартеде где это?
>С QTE уже давно наигрались, оно из мейнстрима уже уходит.
Да? А хули тогда выпустили Ачартед и Ларку с этим говном?
Говна ты кусок.
Хуйню городишь, они тепличные растения без смекалочки.
>Где? Вот в Ачартеде где это?
PRESS X TO USE THE ROPE
Ну а почему нет. Дум для меня эталон своего жанра (с которым я знаком уже лет 15, а то и больше, и успел переиграть всю классику от ховертанка до собственно дум 2016).
А вот гирьки мне не понравились. Одна из первых позиционных игр, и болеет детскими болезнями. Не продуманно и довольно скучно. Худо бедно игру только кооп режим вытягивает.
Внезапно интернет.
В строгоподсвеченом месте.
От Интернета садится память.
Скажи это учителям.
Ну а дум с одинаковыми комнатами с одинаковыми врагами что вытягивает? Прокачка?
>Ну а почему нет. Дум для меня эталон своего жанра
>(с которым я знаком уже лет 15, а то и больше, и успел переиграть всю классику от ховертанка до собственно дум 2016).
А ирл если тебе надо будет прыгануть с веревки, ты ее не в строго определенном месте крепить будешь?
>Где? Вот в Ачартеде где это?
На протяжении всей игры? Я ведь имел ввиду не новых механик, которых не было ни у кого до этого, а новых механик по ходу самой игры. типа вот у тебя шутан, но тебе дали немного на машинке покататься, а потом еще ящики подвигать.
>А хули тогда выпустили Ачартед и Ларку с этим говном?
В последней ларке их в разы меньше, чем в той, что была до нее. Индустрия уходит от QTE.
ИРЛ мне дохуя всего рассчитать надо будет блядь, а не Х нажать
То,что по одинаковым комнатам весело бегать, а одинаковых врагов весело мочить. Кор механика вытягивает.
>Зачем?
Чтобы играть было интересно, долбоебик ты.
Никому нахуй не нужен первый дум или квейк с сюжетом в txt файле, минимум скриптов и плюшек.
А четвертый дум это лучший дум вообще, после него предыдущие просто нахуй не нужны совсем, особенно высер 2003 года.
>А в драке-подобных "играх" вообще геймплей от катсцены до катсцены мучение одно
Как что-то плохое, кинцоигры вообще почти перестали делать, везде пихают блядский сендбокс и жри говно сука
Это ты намекаешь что в думе классная стрельба? Лол, так бы сразу и сказал что анимации добивания понравились, а то чето про геймплей пиздишь еще.
Если это убрать, ты первый эе заноешь, чтобы вернули. Потому что либо дизайном выделять, либо маркерами, а дизайном тебе НИРИАЛИСТИЧНА.
В DE:HR есть обводка предметов. Полоумные уткососы потребовали, чтобы её убрали, потому что рАНЬШИ НЕ БЫЛА. Так раньше и графические возможности были слабые, любой предмет был виден. Ок, обводку сделали опциональной. Если её выключить, ни хрена найти невозможно. Потому что в дизайне очень много деталей.
Вот вся ваша суть - вы сами не знаете, чего хотите. Рот ваш ебал.
>На протяжении всей игры? Я ведь имел ввиду не новых механик, которых не было ни у кого до этого, а новых механик по ходу самой игры. типа вот у тебя шутан, но тебе дали немного на машинке покататься, а потом еще ящики подвигать.
То есть не нужно чтобы все это было круто реализовано, нужно чтобы назвать это можно было по разному? Найс
Ясно. А еще снап-пам топовый редактор. А ограничение на 12 мобов - это для тактического геймплея, или как там говорят.
>Если это убрать, ты первый эе заноешь, чтобы вернули
Тыскозал? Впрочем я предпочитаю более веселые геймплейные механики чем кидание веревки.
>Потому что либо дизайном выделять, либо маркерами, а дизайном тебе НИРИАЛИСТИЧНА.
Ты не поверишь, можно не выделять, игрок же не идиот. или все таки?
>Вот вся ваша суть - вы сами не знаете, чего хотите
Это точно не разные люди, да?
>ты ее не в строго определенном месте крепить будешь?
Вообще то нет, выберу подходящее место сам, а не потому что в другом месте скрипт не работает.
>На протяжении всей игры?
В анче есть игра? Не заметил.
>типа вот у тебя шутан, но тебе дали немного на машинке покататься, а потом еще ящики подвигать.
Ахуеть фан 15 летней давности.
>Индустрия уходит от QTE.
Квантум Брейк, новый Миррорс Едже, в КоД 100% будет. Иди на хуй, маркетолох.
В думе классная стрельба, разнообразное оружие, продуманные вертикальные арены и умный ИИ. Все это вместе заставляет тебя постоянно двигаться и следить за обстановкой. Это весело и это сорт оф новые ощущения.
И да, добивания мне понравились, как внешне, так и своей ролью в механике, очень изящный способ заставить игрока врубаться в толпу врагов.
Веревка в выделенное место пиздец, пиздеж того же уровня что и дать игроку типо управление артиллерией, точнее ее вызов, и при этом разрешить клацнуть только в определенное место.
>Чтобы играть было интересно, долбоебик ты.
>называть кого-то долбоебиком заявляя что играть в Анч интересно
Ты что возбудился-то? Ключей набрал на продажу, и вдруг понял, что нормальным людям такое добро и с торрентов лень качать, не то что покупать?
>В думе классная стрельба, разнообразное оружие, продуманные вертикальные арены и умный ИИ.
Особенно с умного ИИ в голосяндрий.
В думе оружие ведет себя не так хуево как в вульфе новом, но оно все так же нихуя не ощущается.
Ну уровень может быть самый разный. Вон в первом фоллаче отвратительная боевка, и все равно находятся люди, которые всерьез думают, что это лучше. чем обливион с пушками.
А бруталдум понравился?
>везде пихают блядский сендбокс
И где его за последние 2 года нормально использовали? Да нигде блядь.
Так что не делают почти сендбокс игр нормальных.
Не, снап мап очень вялый редактор.
Причем тут боевка? Суть в том что если даешь игроку механику - она должна быть интересной, а не таскание ящика на двух скриптах.
А еще пинки надо со спины гасить! ТАКТИКА!
>Если это убрать, ты первый эе заноешь, чтобы вернули.
Даун судит по себе о нормальных людях.
>Потому что либо дизайном выделять, либо маркерами, а дизайном тебе НИРИАЛИСТИЧНА
В Ватмане не выделяют где можно крюк заюзать, как-то люди не жалуются.
>Если её выключить, ни хрена найти невозможно.
>Потому что в дизайне очень много деталей.
Ну точно ты даун.
>Вот вся ваша суть - вы сами не знаете, чего хотите.
Я точно знаю что хочу зональное повреждения. Где твой бог теперь.
>и дать игроку типо управление артиллерией, точнее ее вызов, и при этом разрешить клацнуть только в определенное место.
Все как в МВ2. Да и в куче других игр такое.
>в первом фоллаче отвратительная боевк
Для тебя
А смысл артиллерию вызывать в другое место? По фану? Враги-то там, куда нам разрешают вызвать. Ну взорвешь ты соседний дом, весело, ага. Потом все равно придетс вызвать куда надо.
Брутал тоже крутой. Но там нет вертикальности, бонусов за глорикиллы и умного ИИ, что внезапно делает его менее динамичным чем новый дум, даже с учетом того, что за раз врагов в брутале намного больше.
Для всех, тащемта, то тогда лучше не умели.
И на основе своего незнания сделали лучшее что смогли.
Так и qte тогда нормально использовали в шенму да четвертом резиденте, а остальные игры не считаются.
>тащемта, то тогда лучше не умели.
Ясно
>Вон в первом фоллаче отвратительная боевка, и все равно находятся люди, которые всерьез думают, что это лучше. чем обливион с пушками.
>кто о чем, а аутист о чистке пещерок
Вообще-то фолачи ценят за диалоги, развилки и развилки в квестах. Ну и сеттинг. Говорильня короче фолач. И немного стелс.
Как что-то хорошее
А смысл давать свободу игроку, да?
Вот в арме в сингле ты спокойно можешь вызывать артиллерию в любое место если есть возможность, в МГСе новом дают и это веселые механики, а если тебе дают нажать X и увидеть катсцену то ты не можешь сказать что в игре есть артиллерия как игровая механика.
Ну как сделать головолмку с ящиком для разбавления экшона- очень даже здравая идея. Прием проверен временем и он гарантированно работает.
Ты сам знаешь что там должно быть "но", не юли.
>В Ватмане не выделяют где можно крюк заюзать, как-то люди не жалуются.
Вообще то выделяют
Очень глубокая и интересная механика (нет)
Кстати. В первом Воре, в Темном Мессии, еще где-то, можно было веревку себе делать много где, а не только, где заранее тебе скрипт прописали.
Умели тогда лучше. На консольках уже был фронт мишн.
Где в новом думе ии, че ты 3.14здишь-то на самом деле?!
>А смысл артиллерию вызывать в другое место?
Подгадывать время чтоб враги попали под залп? Или как в первом МВ - тебя дали бесконечные авиаудар и прорывайся к точки эвакуации как знаешь пока время тикает, не успеешь твои проблемы. А враги нихуя не торчат на одном месте, а набигают.
>Враги-то там, куда нам разрешают вызвать.
Ага, торчат на одном месте, чтоб даун вроде тебя не промахнулся.
Game - значит gameplay. Нормальные люди от игр ждут в первую очередь последнего. И правильные циферки отлично его дополняют. И нормальных людей вымораживает нашествие "геймеров" которые ждут от игр кинца, парка атракционов и пресс икс ту вина.
Если ты хороший ИИ от плохого не отличаешь- зачем споришь?
>заранее тебе скрипт прописали
В воре и месии тоже прописали, но не так лениво и топорно.
>Как что-то хорошее
Да нет, как что-то дерьмовое нахуй, спрашиваешь себя зачем вообще такое надо? Все равно удовольствия нету, зато ощущение что рутинную работу заставляют делать.
Ага. В этом плане очень показателен фаллаут 4. Геймера дали геймплей, а они хотят кинца.
>Вообще то выделяют
Нет, цепляйся крюком за что хочешь.
>Нельзя просто так взять и продать скучную игру, когда на рынке уже есть такая же но веселая
Если у игрового ип с устоявшейся механикой, идущей вразрез с тенденциями массового игростроя есть комьюнити культистов, которые купят - вполне можно. Это небольшой, но стабильный профит. Поэтому до сих пор не вымерли всяческие HMM (принадлежит Юбисофту, на минутку), Армы. Успешно продаются ролеподелия Обсидиан, Инкзайл и Лариан.
Самое главное с такими ип - не идти против воли комьюнити, иначе будет то, что случилось, например, с ребутом DMC. который продался раза в четыре меньше, чем предыдущая игра.
Ты путаешь. Там написано жми F чтобы крюк и нужное место кругом выделено.
Геймплей там тоже хуеватый, на фоне шутеров.
Это твоя первая игра, или ты там реальрно угораешь от своего "троллинга"? Потому что если для тебя дум по-чесноку "10 из 10 и игра года", я тебя не ненавижу, тк благодаря таким вот людям, игры похожи на то, на что они похожи, собственно.
Поздравляю! Вы прошли тест на петуха!
Вы - Петух! Гордая птица и символ Франции!
Только в деревянных поверхностях. И было их не так уж много.
>Геймера дали геймплей,
Говно геймплей, хочешь челенджа и разнообразия - закатывай рукава и пили моды. Ф4 это как совковый автопром, ебаное допиливание напильником просто в кубе в случаи с Ф4.
Будто другие фоллачи не были бесконечным допиливанием.
А чего там отвратительного кроме невозможности пропустить надоедливые ходы разбегающихся нейтралов?
Главное что не только там где это требуется для прохождения.
Ну это логично, что в деревянных-то. Много-не много, но уж точно больше, чем 1шт в драке. А то веревку по физону сделали, а нахрен она и не нужна, по-большому счету.
Я уж в шутеры побольше твоего играл, и мне не нужны дополнительные маркетологи и лично статья тохи жирного, чтобы плохой ИИ отличить от хорошего.
Вообще-то, только там, где захотел левелдизайнер. Свободы кажется больше потому что запустить роуп стрелу в любую поверхность и обломаться никто не мешает.
Даже не знаю, что сказать.
То есть, не нужно?
>Вообще-то, только там, где захотел левелдизайнер.
Это лучше уровня-кишки. Пикстронглирилейтед.
То, что тактики ноль целый ноль десятых. То что анимации все одинаковые и быстро надоедают, то что промахи постоянные, то что опций нихуя нет нормадльных, в других РПГ хоть система камень ножницы бумага, а тут вообще ж ничего, то что можно врагам вообще ходов не давать, если в дверь уходить. Да я ни одного плюса в такой боевке найти не могу, одни минусы, вообще непродуманно ничего.
Снапмапчик ))
То есть игроку позволили ошибаться и экспериментировать.
Это не только к веревочным стрелам относится, подобных примеров в геймдизайне "тогда" и "сейчас" куча.
Тебя хрен поймешь. Так как лучше: чтобы была хоть какая-то свобода, или пресс Х ту роуп?
Кому как. Большинству нравится, когда их время экономят, проводя по тоннелю с кинцом, как показывает современный массовый геймдев. Некоторым нравится экспериментировать и находить всё самим.
Что касается вышеупомянутого Вора, то определённо подход к геймдизайну в доребутных играх мне нравятся больше. Там меня по игре ведёт сам уровень, а в новом - автокарта. Некоторые участки там можно пробежать, даже на сам уровень толком и не посмотрев.
если речь о каких-то излишне нагруженных цифрами и прочей информацией играх из 90-х, то никакой рутины не было
нужно учитвать скачок в индустрии 25 лет назад: пентиум, винчестер на полгигабайта, новое поколение нацеленных в том числе на игры и мультимедию видеокарт и лазерный диск дали возможность резко приблизить виртуальность к реальности, о чем все очень мечтали
а так как "кинематографичность" в играх ограничивалась продукцией на любителя от American Laser Games, то остальные искали выход в другом подходе
к слову, недавно вышедший Underrail, сделанный одним человеком, очень популярен и хорошо продается
в то же время, на мой взгляд, игра слишком перегружена микроменеджментом, но это не помешало ей стать популярной в наше время
нужно учитвать скачок в индустрии 25 лет назад: пентиум, винчестер на полгигабайта, новое поколение нацеленных в том числе на игры и мультимедию видеокарт и лазерный диск дали возможность резко приблизить виртуальность к реальности, о чем все очень мечтали
а так как "кинематографичность" в играх ограничивалась продукцией на любителя от American Laser Games, то остальные искали выход в другом подходе
к слову, недавно вышедший Underrail, сделанный одним человеком, очень популярен и хорошо продается
в то же время, на мой взгляд, игра слишком перегружена микроменеджментом, но это не помешало ей стать популярной в наше время
Я в воре так ссал, что, право слово, лучше бы там сделали фаст-тревел и пресс Х ту финальные титры.
2016.
Плоха, фсио плоха...
Оказуаллили!
>Там должно быть веселье, должны быть яркие эмоции и развлечения, это то, для чего они были придуманы
Нет.
А чего там должно быть, скука и уныние?
Подрастёшь - узнаешь.
Воспитался на рутинных играх и теперь не могу ничего кроме как работать в играх. Никакого удовольствия, только неудовлетворение, если слишком скучно.
Мне это напоминает ачивкодочеров. Игра уже пройдена но нужно потратить в два раза больше времени, чтобы 100% сделать. А ещё покупать визуальные новеллы и говно на РПГ-мейкере, чтобы быстро и просто делать 100%, в профиле цыферки растут, вот. Они ещё любят игры-кликеры, потому что идеальное воплощение диалектической взаимосвязи неких действий и достижений. Сидят и кликают. Идеальная игра. Кликер Хирос - 1000 часов. Кто получил 100% сразу бежит хвастаться, становится уважаемым человеком.
>Большинству нравится, когда их время экономят, проводя по тоннелю с кинцом,
>у ларки и анча нету даже по 15 миллионов копий тогда как у майкрафт 70, у ЖТА 5 60, у Ф4 30.
Ой вейт, кто-то застрял в штампах.
О чем ты вообще?
---->
Ларка между прочим метроидвания, и там есть что исследовать.
Нормальное и интригующее начало, напоминающее мой недавний тред, и полный обосрамс в конце. Почему ты всё обобщил под циферками? Ясен хуй, что какие-нибудь атлетика и акробатика сейчас нахуй не нужны, как и скорость, а вот про умения, которые складываются из эти цифр, ты забыл. Почти во всех РПГ сейчас такой скудный набор оружия и магии, такой убогий набор мувсетов (хотя чаще всего их вообще нет), что это полный пиздец. А циферки с убеждением и торговлей всё так же нужны, потому что делают игровой процесс более разнообразным и чуть-чуть более вдумчивым.
Кроме того, игры стали очень простыми и не сбалансированными. Если в них и завозят какую-нибудь магию, то в основном для ПОСТРУЛЯТЬ, а не замедлить противника, например, или сбить реген огнём. Все противники в современных РПГ убиваются простым закликиванием, а стихии почти никак не влияют на разнообразие в спеллах.
Вот несколько из основных причин, по которым я не очень люблю современные РПГ.
Я бы ещё дописал тут всякой хуйни типа того, что квесты сейчас на уровне Скурима и Выхлопа 4, то есть никакие, но я очень хочу срать, поэтому пойду я срать, ребята.
Для того, чтобы получать удовольствие необязательно веселиться и испытывать яркие эмоции. И нет, с тем бредом, что ты описал это не связано.
Я если честно вообще не про РПГ писал, ну да похуй.
>Ларка между прочим метроидвания
В Душах топовая магия. Хотя не совсем Ъ играть за мага, но один раз пройти можно.
А разве нет?
Ты их вообще видел? Это поколение 2+2 без калькулятора не складывает и егэ не может сдать на минимальный бал. Умнее блять. вангую ты просто 2000+ года рождения
Нет, возвращения нужны для дрочки "секретов", а не по сюжету. И да, нету секретных локаций и прочего.
И чё?
Лолблядь, специалист. Возвращения в метроидваниях как раз и нужны для дрочки секретов, а не по сюжету.
Я не так давно преподавал у ребят из пту. Я реально охуел от того, насколько много они знают. С школьникам не контактирую- не знаю.
>забыл про главное - прокачку для преодоления ранее недоступных мест
>Возвращения в метроидваниях как раз и нужны для дрочки секретов, а не по сюжету.
>Лолблядь, специалист.
Ясно все с тупым быдлом что за Тохой мантры повторяет. Или мудисоном, не разбираюсь в сортах говна.
Толсто. Во первых там нужно возвращаться и для сюжета, и для секретов, и для сайдов. Во вторых есть же гробницы, они как бы секретные.
Предлагаю линейку гта как образчик метроидваний.
Дегенераты, блядь.
Дегенераты, блядь.
Пиздабол. Всё, что могут ребята из ПТУ, это нахаркать под парты и накидать шелухи от сёмок. Ещё гундеть весь урок и выходить покурить когда хочешь. Приходится закрывать дверь и показывать этим ебаклакам фильмы, иначе будут шуметь и ходить туда-сюда, если училки спалят такой беспредел, то пизда. А когда контрольная, то просто диктовать правильные ответы на часть вопросов, чтобы гарантированно была 3, остальные заполняют сами по желанию.
В Тёмной Мессии ещё неплохая магия. Можно образовать лёд у обрыва, чтобы глупые Орки подскальзывались и падали в пропасть.
Хуй знает, они мне писали пример переполнения буфера. Я в их возрасте про него вообще не знал, в книжках про такое не пишут, а вот в интернете любая информация в паре кликов.
АХАХАХА, ПРИПЕКЛО У ДАУНА!!!
>что тактики ноль целый ноль десятых.
Тактики нет даже в тактических стратегиях, ты о чем.
Ну блядь, Аристотель вообще не знал ни одного языка программирования. Он вообще в кампуктерах ваших не разбирался.
И что интернет? Вместо того, чтобы решать проблему самому или общаясь с окружающими, они берут готовое и действуют по шаблону.
И то, большинство самостоятельно даже загуглить не может. Зайди в сообщество, посвященное рандомной программе, к примеру любой DAW или фотошопу, и почитай форумы/обсуждения. Подавляющее большинство вопросов гуглится элементарно. Да блядь, даже здесь в тематических тредах способны осилить шапку далеко не все.
Так чем они умнее?
>Вместо того, чтобы решать проблему самому или общаясь с окружающими, они берут готовое и действуют по шаблону.
Это и двигает науку вперед, если бы каждый заново изобретал колесо, не было бы у нас сейчас ничего кроме колес.
Факт в том, что сейчас есть доступ к информации, и если перед тобой встает какая то проблема- тебе есть с кем ее обсудить, тебе есть на чьем опыте поучиться, ну или хотя бы узнать, в какую сторону копать. В мое время у меня были только книжки, и ни в чем не разбирающиеся преподы. Да, с этим я мог выйти на какой то уровень, но я был отрезан от самых передовых идей и отставал лет на 10, а то и 20, и ничего с этим было не сделать. А сейчас они идут в ногу со времен, знают какие технологии сейчас существуют и для чего, по мере надобности разбираются в них, что то там делают.
Да если бы Аристотель услышал про интегралы, он бы вообще охуел. Время не стоит на месте, то что было хайлевел наукой тогда, сейчас преподают в начальной школе.
>Но если разобраться- на самом деле это вовсе не так.
Уебывай, утка.
Учи мемасы, баттхерт.
В действительности он довольно точно применил данный конкретный цугундер.
ОП сначала был ознакомлен с современным игростроением, а так как это был его первый опыт, то он стал для него нормативным. Так же как утенок принимает за мать первый попавшийся объект.
А потом обнаруживается, что у людей могут быть другие вкусы.
Так что, "баттхерт", тебе бы неплохо самому заняться самообразованием.
Ващет нужно продумывать билд.
> нет такого разнообразия как в
> Сталкере
В шепот. А где там разнообразие?
>Билд
>В душах
В Path of exile нужно продумать билд, в Titan quest или grim dawn нужно продумывать билд, даже блядь в диабле 3 по сравнению с душами нужно продумывать билд, а в душах вместо билдостроения ВЫБИРИ СИБИ СТИЛЬ БОЯ И КИДАЙ СТАТЫ ПОД НЕГО И ВЫБИРАЙ АРУЖИЮ С ЦИФОРКАМИ ПОБОЛЬШЕ ПОДХОДЯЩЕЕ ДЛЯ ТВОИВО СТИЛЯ БОЯ
ОПу (т.е. мне) 26 лет. Он начинал свой игровой путь с денди и сеги. Так же захватил и ПеКшное старье начиная с опасного дейва и прехисторика в школе и у родственников.
Как бы к современным играм я пришел уже с довольно богатым игровым опытом.
Это первый уровень же!
И почему тогда тебя не следует называть уткой?
На денди и сеге не было никакой комплексности, это первые игры в которые ты играл. С тех пор тебя и тянет на примитивные игры. Утка как она есть.
Зачем тебя так рвет с душ? Не осилил?
Любой кто считает души говном - не осилил их? Найс манямирок.
Трудно наверное осилить выбрать вид оружия и раскидывать плюсики.
МААААМ СТАРЫЕ ИГРЫ БЫЛИ ЛУТЬШЫ, В ГТА 1 3 РАНЕНИЯ И УМЕР РЕАЛИСТИЧНО МААМ, А В МОРРОВИНДЕ ИГРОК ПРОМАХИВАЛСЯ БЕЗ ОПЫТА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОРУЖИЯ, РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ
>На денди и сеге не было никакой комплексности
На сеге былор до пизды комплексных игр. У меня был синдикат, был чингис хан, пополоус и гора подобного говна. И я во всем этм разбирался без знаний английского.
А потом у меня была еще сосони, и там была вторая цива и вагон РТС, и что еще хуже- ебанутые экшоный типа фейд ту блэк, в которых разобраться в десять раз сложнее, чем в ебучем чингис хане.
Оче толстый тред. От скуки покормлю.
Таки от многих решений отказались для расширения аудитории. Ибо изначально была группа людей, пиливших игры. Затем попытались пилить игры для детей, не отрегулировав сложность. Так появились люди, которым стал интересен коркор, ибо превозмогание и боль в заднице от того, что не осилил.
Затем сложность слегка подкрутили, введя уровни сложности, стало играть интересно большей аудитории. При этом параллельно пошли эксперименты с игровыми фичами и их комбинацией. Одновременно попытались портировать дынду из ирл на пеку. Был как коркор, так и не коркор для желающих.
А в последнее время коркор стараются выпиливать/сглаживать. Ибо расширенная аудитория, у которой не хватает жилки превозмогания, стала приносить больше денег, чем изначальная. Поэтому та, изначальная аудитория, как раз и ноет, что не завезли. Точнее, завезли, и, порой, даже с большим чалленжем, но в настолько малое число игр, что про них знает, в основном, только та самая аудитория. И то это не ветка ААА-кинца, а куча инди-игр, где можно задрать сложность повыше, и игра окупится за счёт той старой аудитории, которая блуждает в поисках геймдизайна, интересных образов и коркора вместо очередного окололысого мужика, спасающего стервозную бабу автоматом, валяющимся в трёх обусловленных сюжетом местах гранатомётом и регенерацией в серых унылых укрытиях, как две капли воды повторяющих такие же укрытия из целой кучи шутанов последнего времени. Была первая колда, первые MoH'и. Их почти первый раз запилили в сеттинге WW2, для первого раза было интересно. Затем, поняв, что один сеттинг надоест даже говноедам, запилили чуть-чуть продвинутую современность, опять же сделав её серо-коричневой в угоду "реализму".
Как ты сам написал, зелёный оп-хуй, игры должны быть интересными и должны развлекать. А не показывать очередную драму спасения рядового Райана из грязи в грязи.
>На сеге былор до пизды комплексных игр
Хуита, а не аргумент. Они не настолько сложные, как те к которым у тебя претензии (которые уважают в СНГ, у которых как ты выразился "культ").
Так что не надо тут вилять, утка, мы тебя вычислили.
Ах да. Еще на сеге была корпорация. Вот уж жертва переусложнения. Какой же это был ебаный пиздец. Те кто ныл, что в новом вульфе на кнопочку патроны подбирать, явно не играли в корпорацию. Там для этих целей было целое меню.
>А В МОРРОВИНДЕ ИГРОК ПРОМАХИВАЛСЯ БЕЗ ОПЫТА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОРУЖИЯ
Потому что Морровинд - классическая рпг с дайсами, пусть и скрытыми. Это ваши ебливионы и прочие скуримы уже экшн с элементами.
С хуя ли они были не настолько сложные? Если бы ты хотя бы попробовал поиграть в какой нибудь 688 Attack Sub, ты бы просто охуел от того, насколько там всего доху, и нахъуя это дохуя там вообще надо.
Спешите видеть, человек нашел сранный порт с доса на сегу, который оказывается сложнее по механике всех парадоксоподелий вместе взятых.
Ну и что ты будешь говорить, что в 9 лет ты в это больше играл на сеге, чем в какой-нибудь хард корпс?
Не помню уж во что я там больше всего играл, но разбирался я в этих играх долго, мне нравились даже не сами игры, а то, что там можно везде потыкать и что нибудь настроить. После простеньких игр с денди это все реально свежо смотрелось. Но это только на контрасте.
Эти утиные истории. В сеге он там разбирался. Кнопочки тыкал, настраивал, ага.
Факты: 1) ты играл в игры проще, чем к которым у тебя претензии
2) это произошло из-за того, что из-за синдрома утенка у тебя нормативом числятся более примитивные игры
3) у тебя дискомфорт из-за того, что у кого-то вкусы не совпадают с твоими предпочтениями
Вывод: ты ничтожество и утка.
Ты слишком знатно маневрируешь, но во первых я не называл конкретно, какие игры я критикую, во вторых это в любом случае не тянет на синдром утенка, и в третьих комплексные игры довольно быстро потеряли популярность и вышли из моды.
Маневрируешь как раз ты заявляя, что на сеге игры более сложные по механики, чем которые популярны в СНГ у 25-35 летних.
А сейчас ты начнешь говорить, что ты не какие-нибудь парадоксоподелия, 4х стратегии и трешку героев имел ввиду, а оказывается сталкера или что-нибудь в таком духе.
Так что все там тянет, селезень.
Видимо, промахи в упор - это реалистично.
Да, промахи в упор - это реализация криворукости твоего персонажа и ловкости противника. Это реалистично.
Типа если пацан сагрил тебя и позвал после школы за гаражами наносить друг другу чистый физический урон, то ты будешь по нему в упор промахиваться, по той причине, что никогда не дрался? Топ кек.
Если это пацан раньше дрался, ему будет значительно легче увернуться от удара. Чем больше он дрался, тем легче.
Нет, по джентльменски встанем друг на против друга и будем бить по очереди, не пытаясь избежать удара и каждый раз нанося максимальный ущерб по лицсу.
>В Path of exile нужно продумать билд
Только в том случае, если ты хорошо понимаешь игру. Да и то может не взлететь. 99% игроков берет готовый билд с форума, потому что там написано uber killer easy farm low budget.
>на против
Для дебила с iq 50 - безусловно. Более интеллектуальным господам хочется больше расчетов, параметров и сложности. Чтобы после пары прохождений для изучения древа науки в эндлесс спейс можно было бы целенаправленно открывать пару нужных фич и посредством правильного менеджмента энергии и пространства создавать по полчаса проекты кораблей и наблюдать, как они крошат чужие армады.
Но кое в чём ты и прав: просто навешивать игру всякими левыми аспектами нинужно. Игра должна доставлять. Всегда. Чем больше ты сделаешь аспектов, тем больше вероятность, что ты что-то сделаешь хуёвым и скучным. Тем более, что каждый человек ненавидит что-то своё и если ты запихаешь в одну игру и эропге и шутерок и стратежку и гоночки, то недовольными окажутся ВСЕ игроки без исключения. Поэтому оптимальный рецепт - сосредоточиться на чем-то одном и сделать это заебись, а всего остального лишь понемногу.
Советы по геймдизайну от рандомного протовасяна. Да они же просто бесценны.
Слышь, сука, я 20 лет работаю в Blizzard и какое-то хуйло анонимное тут будет в моей компетентности сомневаться?
Анонимное хуйло как раз ты, пиздунишка.
Не знаю, что вы там продумываете. Я почти прошёл игру сделав упор на ловкость и урон. Взял по оружию в каждую руку, из основных спеллов пока только конусный урон, высокий сингл таргет урон, агро тотем и небольшой бафф урона какой-то стихией (давно не играл, забыл). В дереве умений приоритет ставлю на грин/ред статы, опять же, для выживаемости в мили и более высокого урона.
Всё это я делал по ситуации и заранее ничего не продумывал, да и не собираюсь.
Потерянных Викингов не делал - значит пидор.
А, вы наверно про ПвП своё. Тогда забейте.
>Я почти прошёл игру
Что понимается под "прошел игру"? Если на софте прошел сюжетку нормале, то там действительно можно не думать.
>Что понимается под "прошел игру"?
Полностью, от корки до корки. Все задания, все локации, всякая хуйня на время, протект какой-нибудь хуйни за ненужный йоба итем в награду и т.д.
Уровень сложности взял самый высокий из доступных.
>Нормальным людям нужно РАЗНОБРАЗИЕ
То-то всякие Маревы-покемоны и прочие конвееры, типа Колды и Отсосина хорошо продаются.
Но в покемонах же есть разнообразие покемонов.
Всякие эти жопохоботы, мохногеи, подшконочники и ёжеговноты.
Но геймплей-то один и тот же. И никто не жалуется.
Ты про какую игру сейчас говорил? Речь шла о path of exile, но ты явно говоришь о чем-то другом.
Окей, давайте забудем про пиздеж ОПа и я вас попрошу показать хоть одну игру, в которой надо напрягать мозги. Вот серьёзно, чтоб на одном интеллекте можно было выехать даже из самой трудной ситуации.
Шахматы.
Сука, блядь, поздравляю, ты победил.
Бля, сегодня играл в новый Дум, кто эту срань вообще придумал? Нужно самому ходить, самому стрелять, искать какие-то тайники ебанутые. Где веселье? А яркие эмоции? Почему эту рутину с хождением на кнопки добавили, я не понимаю?
Между прочим там нет лишних циферок и рутины.
>Да если бы Аристотель услышал про интегралы, он бы вообще охуел.
Он бы охуел от тех возможностей, которые дают интегралы, а не от их сложности. И наверняка нашел бы способ применить их в реальной жизни - это и есть показатель ума. А пользоваться готовым и обезьяна может.
>В Path of exile
не играл, но в других подобных играх всегда подбираю билд интуитивно, подстраивая под стиль игры.
Мимокрок
Игра должна доставлять.
Понял, -хуй? То, что ты тут написал,
>Они не должны содержать скучную рутину, там не должно быть возни в цифрах и характеристиках. Там должно быть веселье, должны быть яркие эмоции и развлечения,
субъективщина. Игры должны доставлять, а как они это делают - это уже другой вопрос, у каждого по-разному.
Но комплексности предостаточно.
>очередной тред очередного 17 летнего дебила
>250 ответов пропущено
V кончился
>250 ответов пропущено
V кончился
Вылазь за пределы рунета, хуесос. Это общемировая практика. Всегда проигрываю от того как дебилы считают что они особенные.
>тред очередного 17 летнего дебила
Да нет, узнаю этого шиза, он походу еще до создания v был и старался доказать какой ИИ в ФИР плохой, так что емму много лет (но доступ до игр получил только сейчас, так что синдром утенка во все поля).
Нет там комплексности. Очень простые правила.
Это не я был. Но я помню этого парня. Ну и в целом он прав. У нас ИИ феар сильно переоценивают, он был хороший, но на 2016 в нем нет ничего выдающегося.
Если кому-то не во что играть, это значит, что человек и игры-то не шибко любит.
Все твои аргументы - инвалиды и говно.
В Морровинд можно убить ЛЮБОГО NPC и заруинить игру. Ни в одной другой новой игре сделать такое нельзя. Твои аргументы - кошачья ссанина, засохшая на лице 99% обитателей V.
>Всякие эти жопохоботы, мохногеи, подшконочники и ёжеговноты.
никто не оценил шутку кроме меня
> У нас ИИ феар сильно переоценивают, он был хороший,
>но на 2016 в нем нет ничего выдающегося.
Тебе опять за щеку видос с рейдж кинуть? Бля, да как не было лучшего ИИ в милитаришутанах, так и нету. Во всяких КоД, Баттлах либо жопа с левелами когда ИИ нету где развернутся, либо жопа с ИИ, когда болванчикам выдают аж 2 точки, между которыми они и бегают даже не подумав обойти игрока. Так что не пездите про 2016, ИИ в ФИР результат задроства, пока ИИ на вейпоинтаз врядли кто-то лучше выдаст.
>То-то всякие Маревы-покемоны и прочие конвееры, типа Колды и Отсосина хорошо продаются.
Ну так в них разнообразие же, вечно меняют сетинг, добавляют новых деталей. Другое дело что хоть и винегрет, но каждый отдельный элемент примитивен.
Действительно, ни в одной другой такого говна нет.
В первых фоллачах можно убить любого npc и все равно найти способ пройти игру.
>1. Никакой комплексности не было. Были поиски механик с массой ошибок. Нельзя ошибки считать каноном.
Можно, если "ошибки" создавали интересную игру.
Пека стал рабочей машинкой в офисе т дома ещё в 80-х у белых людей. Но ты же пидорашка у которой КАМПЬЮТЕРЫ ТОЛЬКО В НУЛЕВЫХ ПОЯВИЛИСЬ вспоминается, одна бабуля которая доказывала мне что в 90-х компьютеров ещё не существовало. А у злых пендосов Интернет был повсеместно уже в середине 90-х, прикинь? От программистов и для программистов игры были в 70-х.
>Пека стал рабочей машинкой в офисе т дома ещё в 80-х у белых людей.
Ай не песди, во основном был рабочей машинкой для прогеров и разных пейсателей вроде журнашлюх. Хотя факсы пересылали, да, но все равно массово быдлу не доверали. Впрочем бухгалтерия тоже не хухры мухры и требует калькулятора в голове, отсюда и цифродрочь в старых играх. Ну и хуй кто покупал ПК только ради игр. Впрочем самой большой катастрофой стали соцсети и широкополосный интернет, вот когда игры пробили дно.
Че правда)))
Я чет вголос с того как руске ванька копротивляется за срусь. Не было у него бума домашних компьютеров в 80-х
>В Морровинд можно убить ЛЮБОГО NPC и заруинить игру.
В морровинде игра и без твоей помощи может заруиниться, и если честно это днище ебаное. Когда я был школьником, я еще мог игру на 20-30 часов начать заново, а сейчас после такого я ее просто дропну, ебал я столько времени то же самое говно пережевывать.
Все таки первый признак хорошей игру- положение никогда не должно быть безвыходным.
>Все таки первый признак хорошей игру- положение никогда не должно быть безвыходным.
Этот тот видос, где враги меняют позицию, когда слышат, что игрок перезаряжается? Ну кинь, че б нет. В фир ИИ такому не обучен.
Если разобрать ИИ из последней ларки (в боевом режиме, а не там где этот пидор итпедиа в кусте прыгает) или анча- они там не хуже по части кооперации, а уж на карте ориентируются даже лучше.
Даун. Посмотри бокс или что угодно. Или бугурты эти самые.
Одно время, когда ты в игре просто проигрываешь, и другое, когда ты руинишь все прохождение с десятком часов за спиной.
Первое допустимо, и даже необходимо, чтобы создать ощущение вызова, второе неприемлемо, большая часть игроков уйдет из игры после того, как встанет перед необходимостью проходить последние 40 часов еще раз, особенно если в игре беда с геймплеем (а в морраче с ним явно беда, боевка то ужасная).
Сохраняться нужно было. Алсо, пока ты мне не приведёшь конкретный пример, как ты вообще умудрился заруинить себе прохождение Морровинда, не убивая главных неписей, я буду слать тебя нахуй, называть криворучкой, забывающей сохраняться и думать и т.д.
Очень просто я там все заруинил. У меня три раза подряд не срабатывал квест в корпусарии, и только на четвертый раз квестовый нпс наконец захотел общаться со мной о том, что делать дальше по квесту. И это говно ебаное.
но голых баб любят все!
>боевка то ужасная
Ещё один долбоёб, пикнувший топоры с лонгсордами классовым навыком и жалующийся, что не может затыкать квамачервяка кинжалом?
В таком случае ты оче несчастливое исключение, умудрившееся словить баг, о котором, кроме тебя, вообще почти никто не слышал. Алсо, даже в таком крайне редком случае есть консоль, есть команда, позволяющая перейти на следующую стадию квеста.
Играл в морровинд ещё без трибунала и бладмуна.
Да какая разница, че там пикнешь. Боевка то говно в любом случае. Алсо палю финт, как делать ее не такой убогой- практически в начале игры есть квест, довести кого то там до города, за него дают сапоги, они тебя ослепляют и дают высокую скорость, но вместе с этим у них есть недокументированная фича- когда ты в них- ты не промахиваешься. Если пытаться надеть их несколько раз подряд- в какой то момент эффект слепоты не стопроцентный и можно хоть с нулевым навыком лука попадать во все.
>Алсо, даже в таком крайне редком случае есть консоль, есть команда, позволяющая перейти на следующую стадию квеста.
А толку с нее, когда ты школьник начала нулевых и у тебя нет интернета?
Насчет Анча не знаю. Они же там бегают хаотично, либо вообще не бегают, и подрываются на своих гренах...
В фире тоже самое на самом деле. Боты взрывающие гранатами союзников- не редкость.
>Да какая разница, че там пикнешь
Огромная.
>Боевка то говно
Говно - это твой персонаж и твой подход к левелингу. Твоя ответственность.
Ну уж чемакс-то точно был. Я в школу пошёл году так в 2000-м, и этот чемакс был везде. Да и интернеты тогда были, пусть и с повременным тарифом.
К тому моменту, как он у меня появился- я уже моррач прошел, да и не любил я никогда в игры с читами играть.
Ну ок, за кого там интересная боевка?
Тогда не ной, что игра непроходима, если ты случайно словил оче редкий баг.
>за кого
За грамотно раскачанных персонажей.
Не парься, иди лучше думец наверни.
>Этот тот видос, где враги меняют позицию, когда слышат, что игрок перезаряжается?
Ох пиздеж в кубе у мани. Да ты вообще не играл, но пиздижь чтоб отбелить современное говно.
https://www.youtube.com/watch?v=xKGbzFqr4NM
>или анча- они там не хуже по части кооперации, а уж на карте ориентируются даже лучше.
И тут Остапа понесло.
https://www.youtube.com/watch?v=88uZ3AZqc-w
> Боты взрывающие гранатами союзников- не редкость.
И опять пиздеж у ботов в ФИР фредлифаер включен, так что на свои гранаты им начхать.
Ну вот когда смотришь на малолетнего дебила, который блуждает на первом уровне дума или вообще не понимает как нужно драться в готике или морровинде, как не почувствовать себя умным после таких "любителей отдохнуть", тупых как пробки?
>анч
Ы-ыыыыи
https://www.youtube.com/watch?v=9EcoovgX-mE
https://www.youtube.com/watch?v=VhbnRZkypqA
Это вообще пушка, давненько я такого не видел
https://www.youtube.com/watch?v=vbwey8CdC0c
https://www.youtube.com/watch?v=itTAY3wPwRc
https://www.youtube.com/watch?v=-6NoR_-Qvk8
Достали вы. Анчартед - совсем про другое. Перестрели там как приятый бонус, не более.
>Достали вы. Анчартед - совсем про другое.
С-сверхманевреность, сначала пок пок, лучший ИИ, а потом кукареку, ну и что, Анч про другое.
На взрывы это не распространяется.
Что не так с ИИ в этом ролике. Ты мне так и не пояснил.
Про фир таких видосов тоже миллион. Увы, вот такой вот современный уровень ИИ в играх, совсем безх подобных приколов сделать нельзя.
Собрались поцаны во дворе в футбол погонять, и тут приходит одноногий дауненок с мягенькой черепушкой и заявляет, что игры для отдыха поэтому бегать низя, мячик тоже на хуй, а то не понятно куда он отскочит в следующий момент, 22 человека на поле тоже слишком дохуя, 12 вполне хватит и т.д. Оп, хуила, ты все понял?
Изи ту лерн, хард ту мастер.
Распространяется. Так что ты обосрался с пиздежом.
То есть ты даже и не смотрел как неписи безграмотно занимают укрытия, а получив пулю отлетают от укрытия и снова к нему возвращаются. Ясно все с тобой, врееете в термальной стадии. Прям как у тех сектантов что петицию против оценки анча собирали.
>Про фир таких видосов тоже миллион
Гони.
Это не комплексность. Впервые эта фраза была сказана вообще про понг.
Мне лениво тебе еще раз все объяснять.
Видосы того аутиста ты видел, я их не сохранял.
https://www.youtube.com/watch?v=cX3mkJcbjrQ
Не садятся за укрытия
наступают на игрока в полный рост
не реагируют на перезарядку
Я понял, что твою мать ебал. Хотя до последнего момента был уверен, что то была свинья. То-то меня удивило, что она такая волосатая и матерится.
не реагируют на перезарядку
>не реагируют на перезарядку
А как на нее надо реагировать? В 99.9% ебучих шутеров перезарядка длится секунду максимум.
В рейдж во время того как ты перезаряжаешься- боты сразу начинают высовываться и мочить, или меняют свои позиции. Ну или кто нибудь из группы внезапно выбегает на тебя и начинает бить тебе рожу.
Понимаешь, в этом ведь вся штука хороших ИИ, чем больше они умеют сами и чем детальнее они анализируют поведение игрока- тем они лучше. Да, в фир боты немного агрессивнее, но чисто по своей логике они намного проще.
Но ведь это не анализ никакой, а голимый триггер. Откуда они могут знать, так-то, перезаряжаешься ты, или что?
>наступают на игрока в полный рост
На кортах только в Сталкере наступают.
Ну ЕСЛИ (((визуальный контакт) || (слуховой контакт)) && (игрок перезаряжается)) ТО...
Как бы все просто.
В сталкере кстати тоже один из лучших ИИ.
>Видосы того аутиста
Багнутая версия, у меня ни разу такой хуйни как на его видосах не было, особенно сто ступором ИИ если игрок подбежит близко.
Не было никаких багнутых версий. Просто ИИ феар хорошо работает, когда играешь по его правилам, а когда ставишь его в непредусмотренные ситуации- он тупит.
>наступают на игрока в полный рост
А как надо в комнате 2х3 метра? И таки приседают за укрытиями.
>не реагируют на перезарядку
Ты дохуя на перезарядку ботов реагируешь?
>В рейдж во время того как ты перезаряжаешься- боты сразу начинают высовываться и мочить,
Почему на видео этого не видно? Короче игнорьте этого пиздуна, он в Рейдж не играл, а тупо повторяет НЕ ВЫПОЛНЕННЫЕ обещания разрабов.
>Не было никаких багнутых версий.
Да? А хули они на видео пиздюлей в рукопашки не отвешивали?
>А как надо в комнате 2х3 метра?
Надо блин прятаться от игрока, или хотя бы идти в сторону укрытия, а не тупо вперед.
Потому что ИИ не всегда ведет себя одинаково. И по моему это все таки было на этом видео.
>а тупо повторяет НЕ ВЫПОЛНЕННЫЕ обещания разрабов.
Кстати они про ИИ вообще ничего не обещали. Они больше распинались про мегатекстуру и 60фпс. Про продвинутый ИИ даже мельком не упоминали.
>Надо блин прятаться от игрока
В укрытии, но так что голову было видно, ага.
>или хотя бы идти в сторону укрытия,
Ну так они и ходят https://www.youtube.com/watch?v=6Vs33_QgIBk .
>а не тупо вперед.
Ну если в 2-3 метрах от игрока то уже похуй в каком направлении двигаться, все равно убьют так как это ж тебе е соснолешутан.
>В укрытии, но так что голову было видно, ага.
Так и прячутся, лол. Смотри в конце видео как бот за скамейкой сидит.
Мам мам, миня нивидно, я в домике!
>Но если разобраться- на самом деле это вовсе не так.
Именно. Только ты не додумался до причины. А она проста - плохой пещерный геймдизайн старых "хардкорных" игр. Когда в древности игры делали "профессиональные программисты" и на какую-то тонкую настройку сложности и баланса у них не было ни времени, ни желания, а только-только нарождающийся рынок хавал всё, что на него выбрасывали. Т.е. сейчас утята думают, что раньше игры были сложными потому что типа их специально делали сложными в расчете на неебически хардкорную аудиторию, а на самом деле многие старые игры сложные лишь потому что разработчикам в них было поебать на игрока и какой-то баланс и геймдизайн там был на последних ролях в графе "и так схавают".
Кек, но ведь он продолжает стрелять, а не спрятался. Ну так и знал что тупые соснольщики в тред набегут.
>тупые соснольщики
Почему у вас такие странные мантры тут? У меня ведь даже консоли нет.
>Почему у вас такие странные мантры тут?
Потому что только сонольщики думают что прилипание к укрытиям это норма.
> У меня ведь даже консоли нет.
Пиздижь. Тебя уже раз поймали на пиздиже, так что и в это раз пиздишь.
Враги прилепают к стенкам в ПеКа играх с незапамятных времен, и в свое время это было не просто нормой, а прорывом.
>Тебя уже раз поймали на пиздиже
Сам себе придумал, сам себя и поймал?
>Враги прилепают к стенкам в ПеКа играх с незапамятных времен,
Ох ебать толстота. Или идиотизм, ну найди мне где в Дум, или Вольфе старом, или в Макс Пейне 1 и 2 враги прилипают?
Да по-моему ее и делали на кортах. В падике.
Ну вообще да. Обычно раздается крик "прикрой, перезаряжаю", что на самом деле есть сигнал игроку, что можно сменить позицию или кинуть грену. Так же как и когда враги орут "бросаю гранату!", чтобы для тебя это не было неожиданностью. Никогда не понимал, для кого они это орут по-идее. Как бы для своих союзников? Но разве тем не все равно бросает кто гранату, ли нет - не в них же.
>Но разве тем не все равно бросает кто гранату, ли нет - не в них же
Понимаешь ли, на войне какой-нибудь даун-аутист в этот момент может высунуться пострелять по противнику, и оного дауна тупо накроет осколками.
В разных милитари-шутерах, типа Медали или там Содатов Удачи, враги могли ныкаться за углами, и стрелять оттуда, высовывая только руки; а так же ложиться, перекатываться, и все такое. А игрок мог только ходить, как будто линейку проглотил.
Ну то на войне, в игре-то радиус гранаты дай бог 2м.
>А игрок мог только ходить, как будто линейку проглотил.
Ай не пезди, высунутся из-за угла на q-e много где было. И перекаты, в ФПС их у игрока заменяет распрыжка.
А игра косит под войну, как ты этого понимать не можешь, мой маленький, тупой соснольщик.
Ну так все эти ваши колды делаются под т.н. реализм с точки зрения аудиовизуальной составляющей.
Какая распрыжка, труба шатал? Ты в одиночной халве, тех же СОФах и проч. прыгал козлом что ли? Тем более что зачастую в движении/прыжке падает точность стрельбы во многих играх, где хоть намек на реализм есть.
>и проч. прыгал козлом что ли?
Да, помогало не ловить пули от ботов.
>Тем более что зачастую в движении/прыжке падает точность стрельбы во многих играх,
>где хоть намек на реализм есть.
Ну вот ньюфажина и спалился. А тем временем даже в солдате удачи спокойно прыгал, так как прицел точка и не меняется.
Да ладно?! Раз уж пошла речь о консолях: под что косит Драке, где враги озвучивают все свои действия, а гранаты показываются стрелочкой, мигают, пищат, да и вообще не убивают насмерть, в конечном счете.
Кстати, не помню, насчет оров про гранаты в тех же Медалях/Колдах. Враги орали, когда твоя им прилетала, так же как и союзники орали на вражеские грены. А вот чтобы враг орал "я щас гранату брошу! Все слышали! Эй, вот ты, за монитором! Я брошу щас!" че-то не припоминаю. И стрелки не было. Эх, сколько же я подыхал от этих гранат в Доме Павлова на макс. сложности...
Во втором СОФе точно есть разброс, как и расширяющийся прицел. В первом не помню; возможно, он есть только во время стрельбы, а движение не влияет ни на что. В Медали прицел не изменяется, но разброс есть.
В каком месте дум, вульф и макс пейн- пека эксклюзивы?
Ну это уже слишком толсто. Не, я понимаю что их через жопу портировали через пару лет после выхода на сосноли, но из-за этого называть их не ПК экслюзивами это или конченым дегенератом надо быть, или суперпупер толстым.
>под что косит Драке,
Под дурика. Ну, ну серьзно, игра просто для мегатупых. А так, вроде по идеи должен костить под Индиану Джонса и прочие приключения Квотермейна.
Идеи идеями, но "пираты построили мега-механизм, что по нажатию рычажка выезжают колонны и разные штуки со всех сторон, а нажал не то, все провалилось в пропасть, и это все стоит ни кем не найденное 500 лет" выглядит просто максимально тупо. В Индиане даже градус неадеквата был поменьше, да уж что там, в "мумиях" с Фрезером все гораздо более натурально смотрелось.
> под что косит Драке, где враги озвучивают все свои действия
Как минимум в FEAR делали так же.
>а гранаты показываются стрелочкой
КоД был одним из первых.
>Кстати, не помню, насчет оров про гранаты в тех же Медалях/Колдах.
А они были.
Тебе не кажется, что конченый дегенерат тут ты? Извиваешься как уж на сковороде, а все твои маневры все равно мимо кассы.
Это сонольщик сделал бум. Несите следующего.
> В Индиане даже градус неадеквата был поменьше,
Ну так и ЦА Идианы адекватней, я говорю что Анч это говно для деградантов последней стадии, тех у которых вообще критическое мышление отсутствует, одни эмоции.
У них одинаковая ца.
Нет. Не пытайся примазаться к нормальным людям, дурак.
Фемибляди не любят.
Ну так белые люди рабочие машины используют для работы, а когда за них негров посадили, понеслось
Они им завидуют.
Хахсха, игра не должна содержать скучную рутину! Все современные игры чуть более чем полностью состоят из копипастного говна
А по моему, суть проблемы культа комплексности - в том, что комплексность ложная.
В упор ты никак не будешь промахиваться, разве что в своём манямирке.
> там не должно быть
> Там должно быть
Ну пиздец.
> Там должно быть
Ну пиздец.
Вот как ни зайду в подобный тред так сразу капитулирую с подливой. Меня вот просто как-то не ебёт старое,новое да хоть хуй знает какое, понравится-играю, нет так сразу нахуй. К чему срачи то? То один кукарекает что вот РАНЬШЕБЫЛОЛУЧШЕЯСКОЗАЛ!!!! другой заявляет что наоборот игры раньше хуитой сделанной на коленке были и только блядь сейчас нормальные графонистые игры которые не грузят мозг хуитой пошли. А я просто играю, покладая хуй на все эти срачи о том что лучше, чего и вам советую.
>игры это не работа
Продолжай.
Ебал этого пидора, всем советую. Охуенно.
Я задумываюсь почему в России так акцентируют внимание на хуях и гомосексуальной связи путем сношения в анальный сракотан.
Тред не читал, но во многих шутерах мне нехватает возможности ручной перезарядки обоймы по одному патрону, и чтобы все без автоматизма, а только руками. Знаешь так, навелся на ведро патронов, которое рядом стоит, зажал левую кнопку мыши и перетаскиваешь прямо в обойму и так тридцать раз! А еще сидишь у костра с другими нпсами, а они байки рассказывают, анекдоты травят и всюду душа, ДУША!
ММО например.
Можно, но тех кто прошел забирают кгб или инопланетяне, смотря кто успеет
>не должны
>не должно
>должно
>должны
Кому? Тебе штоле?
>>игры это не работа
А ведь что сука характерно - самые прибыльные и популярные как раз всякие рутинные игры вроде ммогриндилок или моба.
А моё веселье в возне в цифрах и характеристиках, так что соси со своим обобщающим мнением. У меня не бывает от игры эмоций, если я не чувствую вовлеченности своего внимания во внутреннюю систему игры, мне мало простого "вау эффекта".
Значит ты аутист.
Как же ты меня заовнил.
А почему это тебя так в жопу ебет? Философ дохуя?
да это жи cannon fodder на третьей пикче, ох заебатая была игра, пойду эмулятор накачу
ты абсолютно прав. игры должны доставлять. для некоторых людей это выражается в напряженности момента как например в покере. нужно прочитать противника или предсказать его действия. тоже самое с морским боем. в некоторых играх важен эксплоринг. и доставляет знать то что другие не знают. в третьих играх важна реакция. как например в кротах которых нужно долбить молотком или шутерах. еще есть игры на многоходовочки. от шахмат, карточного дурака, до стратегий, где твое действие или бездействие дает тебе преимущество и продуманная тактика срабатывает через 50 ходов а твой противник ошарашен и обескуражен.
а теперь перечитай мой пост снова.
А теперь поиграй в игры 90х, где есть миллион возможностей, а к победе ведет полтора клика.
на самом деле зря язвишь. откуда ему это знать? я тоже когда впервые играл в дум точно так же тупил и даже плакал ( мне было лет 5) так что батя мне иддкуд вводил.
конкретно какие?
Да хотя бы синдикат.
а вспомнил. ведь в фоллаче как первом так и втором можно было за пять минут заспидранить вообще не качаясь. только вот если тебе взрослый дядя не покажет как именно сам ты допрешь только после десятка - другого прохождений и сотни часов.
что то мне подсказывает что это правило справедливо для всех игор 90-х годов.
не играл. что это?
Но при этом ты забыл, что твои собственные первые шаги в видеоиграх выглядели точно так же, если не хуже.
Это суберпунк тактика с элементами глобальной стратегии. Прокачка, исследование, налоги, какие то там агенты с биографией, смотришь такой и думаешь, нихуя себе, вот это игра! А по сути сильно облегченный клон канон фоддера, в котором максимум с десяток врагов на карте и реген. Комплексность есть, а челленджа вообще никакого нет.
я кстати первые пару раз вообще не мог ни чип найти ни гекк. и запарывал ран потому что время кончалось. и интернета у меня не было что бы спросить. а удовольствие я получал от того что сам своей головой допирал что где и как. что правда не всегда помогало и я запарывался уже на более поздних этапах. а потом я выходил на концовки и видел что дропнутый квест привел к тому что пара городов в жопке. и снов перепроходил. и вот когда я все превсе делал я чувствовал глубочайшее удовлетворение. будто шедевр создал. и возвращался что бы "изменить" (как мне казалось) историю мира по своему божественному велению. а потом уже десятилетия спустя я смотрел прохождения других людей и снова подмечал моменты которые сам не использовал.
вот что такое удовольствие от игры - когда ты в ней как бог. сейчас это ощущение божественности скармливают в виде стерильного рафинада с больничным запахом.
ну ахуеть.
кстати не понимаю тебя. можно напихать миллион статов которые нихуя не влияют, лор который тоже нихуя не влияет и даже 500 разновидностей текстур травы которая тоже ни на что не повлияет и игрок пройдет мимо не то что не охуев а даже не заметив.
собственно в чем твои претензии? в том что навертели финтифлюшек а тебе на них насрать? ну да. проблема. мне вот тоже глубоко насрать на терабайты моделек из шутерков под геймпад. а ведь на одного морпеха уходит неделя кропотливой работы моделлера, как минимум две недели работы аниматора, миллионы часов тестеров и прочих саппортов. а для меня вся эта драма и не существует совсем.
даже больше скажу. я не то что покупать я даже репак пиратить не стану. для меня этого тлена просто не существует.
Мои претензии в том, что игроки жалеют о потере плюшек, которые раньше были не нужны. Можно сколько угодно ныть, что в том же синдикат варс урезали кокономическую часть, но факт в том, что в первоми синдикате налоги тупо не работали, если выставишь их выше дефолтных- будешь миссию заново проходить, вот и весь результат, а деньги тебе там нахуй не нужны, ты с продажи оружия от 10и врагов больше зарабатываешь, чем с налогов со всей европы.
я тебе русским языком написал что вот лично для меня абсолютно потеряны и не нужны километры анимаций и килочасы жизни моделлеров. потому что в плане механики они не делают ровным счетом ничего. геймплей - это то что ты делаешь в игру. ты. делаешь. в. игре. игра это не модельки. игра это правила сеттинг хеппенинг. и на самом деле куча чего еще.
отсюда вопрос. какое мне вообще дело? я не обсираю людей которые бьют молотком по кротам уже 20 лет и платят бабосы за навороченные раскраски этих кторов. хотя мог бы назвать таких людей аутистами или дибилами. для меня это тоде самое что смотреть в стену и раскачиваться считая пупырышки краски на стене. при этом еще и перекрашивая стену ради "абсолютно сногсшибательного экспириенса"
если механика в игре лично для тебя отстой - закрывай@удаляй. мне помогает.
Из нового: Ксенонавты, блядь. ЧЕЛЛЕНДЖ, циферки, хардкорность что пиздец (выше нормального уже очко раскалывается как гранд каньон), экономика, стратегия на суше и в воздухе (хотя для воздуха запилили авторежим для неосиляторов), баланс, ШУУУУТАН, ниггеры умирают первыми, набегание на корабли пришельцев хаммерами и гранатами и прочее.
А ОП - хуй, как обычно.
А ОП - хуй, как обычно.
еще вот подумалось. для начала ты слишком много бугуртишь. откровенный кал(субьективно) люди просто дропают и забывают. а ты видимо разочаровался. типа могли же нормально сделать. так что тут скорее вопрос не в том что тебе похер на все эти "ненужные"(субьективно) фишки как мне похер на графоний, а в том что эти фишки не оправдали свое присуствие (субьективно) для тебя.
можно с тем же успехом заявить что плейнскейп это такая диабла в которую зачем то понапихали текста. и выть о днищебоевке например. только это не сработает если плейнскеп сравнивать не с диаблой( в которой кроме гриндана и шмотодроча нет нихуя) а с нормальной рпг.
и кстати насчет близов. они за всю свою историю не сделали ни одной рпг. достаточно просто пять минут пожевать эту мысль и многое становится на свои места.
Они сделали диаблу и вов. Как бы обе игры считаются ролевыми. Алсо РПГ изначально вообщзе не подразумевали сюжета и моральных выборов, они появились как данжн кровлеры, где под ролью подразумевалась именно твоя боевая роль в команде, а не отыгрывание личности какого либо персонажа.
>откровенный кал(субьективно) люди просто дропают и забывают.
>До сих пор форсят планетку и фоллач
Лолд
лол. а в рашке "строили коммунизм" а "сейчас у нас демократия" а еще впаривают "соль без гмо". без лоха и жизнь плоха. я тебе скажу что мой хуй это вкусная конфета так ты сразу глотать начнешь.
плохо то что неофиты не представляя какое значение вкладывают папки в слово рпг и зачем они это делают повелись на разводку что то что им предоставляет диабла это и есть рпг. короче втемяшили подросткам подмену понятий.
меня вот сразу напрягло что в диабле всего 4 стата. что из фишек есть только инвентарь и скилы. только во втором игроку сделали наотъебись крафт.
ну а хуле взять с неофита? я вот если бы первые в моей жизни тектовые рпг в виде книжек не проходил имел бы другое мнение. но случилось иначе.
Лол, ньюфажек увидел пару игрушек на закате жанра и думает, что знает о жанре все.
ты о чем вообще?
О том, что планетка и фоллач это не то, как РПГ изначально задумывались.
аппеляция к прадедам? умно. очень по-школьному. в пешерные века оно было конечно иначе. вот только я говорю о субьективном расцвете жанра когда он перешел с досок и книжек в компутер. для меня рпг - это вакантное место в книжке. ты - один из персонажей некоторого произведения. или ты фигура на доске. конь например. или пешка. и то и то испостаси рпг.
Это не расцвет жанра, это его загнивание, когда от геймплея жанр перешел к тупому кинцу. Сейчас то же самое происходит с шутерами, до этого случилось с поинт н клик адвенчурами. Почему ты не видишь, что эти игры- калофдюте и ассасины своего времени?
Ролевые игры по своему определению многопользовательские. Синглплеерное говно даже теоретически не может называться ролевой игрой.
бредишь. иди спи. какое кинцо? на вхс если только.
читаешь ты роман (допустим ты все таки прочел хоть один роман) и допустим тебя захватила выдумка автора и ты ассоциируешь себя с героем. а после прочтения фантазируешь о том как бы ты поступил. хотя нет. не тот раздел.
вот отсюда идет корень рпг. как узкоглазого так и нормального.
Что за хуйню ты несёшь?
Тонны диалогов планетки это по сути и есть кинцо, только примитивное. Это не настоящий геймплей.
С тем же успехом ты мог говорить, что какой нибудь Лайф и стрейндж- гениальная игра, потому что там очень много мнимого выбора и диалогов, а зхагадок нет. А вот гоблииинс сосут, потому что там нет катсценок и вообще играть заставляют.
Ты просто кинцеед, который и игры то не любит.
>кинцеед
За камень уже спрятался?
вот именно такая реакция и является для вас нормой, промытые дети.
ну вот видишь? ты в слово геймплей вкладываешь то что в твою пустую голову перед этим засунули маркетологи близов.
что тогда? лобзание анусов на грязном маке как в массэфекте? или может гринд шмота? может созерцание отлетающего урона?
что такое рпг?
лайф из стрейнж это как по мне хорошая попытка воскресить жанр квестов добавив в него элементы визуальной новеллы. а гоблинс как раз пример старой школы квестостроения.
и все равно не понимаю на какой ты волне и что ты хочешь мне сказать.
Что ты несешь? Какая попытка воскресить? Сейчас такого рода кинца на рынке полно, а адвенчур с настоящими загадками минимум.
Жаль никогда больше не вернут ртс. Эх, наверное старик был последней условно играбельной из них.
Почему же ты его не купил?
А зачем они новые? Там же только графика меняется.
Последний аддон не купил, заебало уже. Да и близзы все равно хуй ложат на игру.
если тебе нужны "загадки" - играй в визуальные новеллы. там никогда не знаешь какие вилки на какие арки ведут. я уже успел полностью заебаться от "загадок" типа "пришейте к пизде рукав что бы потом пришить к пизде кирпич"
а по не так близы кроме ртс делать то ничего и не умеют. и туториал старика я прошел с приятными ощущениями.
Ещё раз спрашиваю, шизик, что за хуйню ты несёшь и каким это боком к количеству игроков в ролевой игре?
я плевался от диаблы и она для меня была просто кликером типа современных мобилкопараш. что бы время сжечь когда больше делаь нехер.
ты же доказываешь что диабла как и вов это какие то откровения жанра рпг.
а теперь спроси себя что тебе скажет нынешний школьник мобилкодрочер когда услышит от тебя что лучшее рпг это диабла? вангую он скажет что в веселой ферме под андроид больше рпг ведь можно отигрывать фермера с двумя статами и инвентарем за реал.
Нет, шизик.
Ролевые игры - это MUD'ы и мультиплееры NWN. Всё остальное - калечное говно, где не хватает того или другого элемента.
лол ну что ты стараешься? если ты не узнал муда когда я говорил о рпг в книжке тогда ты просто выебистый школьник которому бомбит от того что обосрали его любимый кликер и он ищет поддержки в глубине веков.
дескать рпг 90-х говнище (внимание диабла тоже "рпг" 90-х) ведь муды то были еще раньше.
Я вообще не считаю рпг чем то хорошим, ни диаблу, ни планетку
>Ролевые игры - это MUD'
Которые представляют собой на 99% унылый хак'н'слеш, на 0,5% из отыгрыша вида /me пернул и 0,5% из "придумай глагол".
Да отъебись ты уже, шизик.
ну а я считаю. и играю и в диаблу и в планетку. и могу сравнивать экспириенсы потому что играю. хоть и субьективно. я не сравниваю экспириенсы игр типа батлы гта каловдутия или каэсика. у меня на жестком диске за всю мою жизнь ни одного байта не было занято этими слепящими творениями. проходил только дум и его клоны в детстве да еще серию FEAR потому что мне нравятся японские ужастики. внимание! я не скачивал фир что бы увидеть какой то богоподобный аи о котором я узнал лет через пять после прохождения. я его скачивал потому что насмотрелся садако и 4444. что я могу судить о механике шутанов? ДА АБСОЛЮТНО НИЧЕГО АХАХАХА. так то.
>у меня на жестком диске за всю мою жизнь ни одного байта не было занято этими слепящими творениями.
>Думает, что после этого, кому то будет дело до его мнения.
Ты понимаешь, что ты даже игры не любишь.
я не понимаю что ты вкладываешь в слово игры. твои игры придержи для себя. у меня свои игры.
Если бы ты играми интересовался- ты бы хотя бы попробовал в это поиграть. Это все внезапно классика и золотой фонд видеоигр, с которым надо как минимум ознакомиться.
>Это все внезапно классика и золотой фонд видеоигр, с которым надо как минимум ознакомиться.
Это то, во что действительно верят пекари.
Нищенке с дивана видней :3
А тебя шиз не спрашивали, пойди перепройди Анч 4. Ох вей, тебе на Анч4 мамка денег не дала, играешь только в мультиплатформу на ПК для учебы.
>Все дело в том, что игры это не работа.
Вот тут ты и спалился, убогий. В Витчере 3 сотни вопросиков на карте, которые превращают интересный в старых играх экспоринг в рутинную однообразную работу по поиску и открытию этих самых вопросиков. И я даже не представляю как можно этого не делать, ведь это - основной контент игры на карте, больше там нечем заняться. А если ты ещё и купил эту игру?! Отказаться от этих вопросиков - всё равно, что купить машину и не пользоваться, например, стеклоподъёмниками. Дебил ты и 99% V.
Вот тут ты и спалился, убогий. В Витчере 3 сотни вопросиков на карте, которые превращают интересный в старых играх экспоринг в рутинную однообразную работу по поиску и открытию этих самых вопросиков. И я даже не представляю как можно этого не делать, ведь это - основной контент игры на карте, больше там нечем заняться. А если ты ещё и купил эту игру?! Отказаться от этих вопросиков - всё равно, что купить машину и не пользоваться, например, стеклоподъёмниками. Дебил ты и 99% V.
Пекари верят, что консольные игры это классика?
Шиз, таблетки уже принял?
И тут шизофреника понесло.
инвалиды по которым прошелся коммунизм и коллективизация.я уже писал что для меня не существует шутанов. а еще гоночек, моб, квестов с пошаговой боевкой, соснольных 3д мясорубок и дейтсимов. их для меня просто нет. я играю в ммо, ртс, тбс и рпг.
и мне почему то очевидно что есть люди которые точно так же как я не играют ни во что кроме гоночек или визульных новелл.
и я не понимаю какая комплексность может быть в гоночках и шутерах. зато я понимаю какя комплексность может быть например в рпг.
>я играю в ммо, ртс, тбс и рпг
А ты хорош.
мимокрокодилил
и вот допустим мне скажут что массэффект слишком комплексный как рпг. я рассмеюсь и покручу пальцем у виска. или например мне скажут что в тбс слишком навороченная экономика. и я снова рассмеюсь. или мне скажут что в ммо слишком мало эндгейм контента. и мне станет ясно что от ммо там только название.
Ты просто сумасшедший говноед, который понятия не имеет, что такое хорошая игра. В диабло 2 хорошо всё: звук, музыка, анимации, локации, способности героев, анимации их способностей, графика, сюжет и враги. И это говорит тебе человек, который не играл в Д1 и не играл в Д2 на момент выхода, то есть игра как и серия не являются "играми моего детства", более того Диабло 3 - гавно. Тебе никогда этого не понять и не осознать, потому что как я уже сказал - ты больной на голову тупой школьник говноед.
лол у тебя по факту тоже есть мозги рот руки голова и пальцы а еще жопа, правая нога, левая нога, промежность копчик и мозжечок. делает ли тебя все это человеком или набором органов?
и кстати я играл в диаблу первую хеллфайр и диаблу вторую. и хоть и напилил около 50 часов все равно считаю все три диаблы говнищем. как я уже сказал 4 стата это курам насмех. это как сейчас моба с 4 скиллами, гриндом крипов, осадой башенек для игрока линейки.
Клинический случай утенка. Большинство игроков играет в разные игры, даже парадоксодрочеры прошли хотя бы одну часть колды, а ты совсем упертый.
но зачем мне это? что бы быть похожим на тебя? спасибо не надо.
>хорошо всё
Тупой школьник читал жопой, что ещё ожидал от тупого школьника. В моём организме не ВСЁ ХОРОШО, как и твоём, уверен, иначе бы ты тут не сидел. На твои 4 стата мне по хер, все всё равно вкладывают только в виталити.
>4 стата это курам насмех
А сколько надо? Где хорошее количество статов?
Для развлечения и разнообразия? Вот я как то и в циву играл, и в варкрафты со старкрафтами, и в финалку тактикс с фронт мишшн, и при этом проходил медал оф хонор, колду, кваки, ГТА, нид фо спиды и прочие крэш бэндикуты и лего игры.
Меня как то не парит, есть в игре комплексность, сколько мне там параметров прокачки на выбор, сколько слов там в диалогах. Если сделают интересно и сбалансировано то, что сделают- заебись.
А ты играешь в одно и то же, как какой то зашоренный быдлан, которому любое отступление от привычного- зашквар.
кстати ты мне напомнил как я всего раз скачал какую то парашу про крушение на ледяной планете. там еще нужно было в роботе ходить. точнее передвигаться от катсцены к катсцене. помню там даже ТИПА РПГ СОСТАВЛЯЮЩАЯ в виде шопа за лычки была. так вот. в десудесксе и divine cybermancy был известный мне максимум рпг составляющей. а ту парашу я скачал так как повелся и был под впечатлением от секреты секреторум. и знаешь что? меня хватило буквально на полтора часа. а потом я буднично закрыл-удолил и забыл.
нахуй мне развлекаться тем что меня НЕ развлекает. ты дибил?
даун блядь. и магу тоже?
в фоллаче, идельно от 5 до 12. все то ниже - выше уже уродство.
Ты даже ни разу не пробовал же.
а ты часто сосешь хуи и режешь младенцев крича несуразицу на идише? тото и оно.
Для тебя рассовывание очков по статам интереснее, чем их реальное применение?
лол. применение стата во всех нормальных рпг идет в момент прибавления очка. потому что все остальное время что бы ты не делал считается от этого числа. в том же тесе это просекли и сделали нормальную прокачку. за счет чего получили немалое преимущество в борьбе за кошельки игроков.
Самая нормальная прокачка- в последнем думе. Там нет проходных скиллов типа + 0.5 % к атаке копьем. Там Конкретные скиллы типа дробь пробивает насквозь, возможность стрелять из подствольника и все в таокм духе. На фоне этого твои статы такой хуетой бесполезной выглядят. Вот ты бил 100, прокачался, начал бить на 101. Ну вообще ни очем.
>напилил около 50 часов
>считаю все три диаблы говнищем.
Сказочный долбоеб в треде.
>сравнивает обычную рпг с хакнслешем
А темя не смущает что в дьябле еще есть огромное количество прокачиваемых скиллов, как активных так и пассивных? Что дохуя вторичных параметров, которые прокачиваются шмотом?
Это в каком думе? Это в том где на карте максимум 64 монстра, а единовременно на ней могут находиться всего 12? Nahooy pooteshestvooy.
В режиме снапмапа вообще прокачки нет. Но я в принципе не об этом. По мне система со статами сама по сбее не очень интересная и только искуственно растягивает развитие, не внося реального разнообразия. Гораздо интереснее развиваться через перки. Т.е. ты не получаешь какие то там очки абстрактные очки интеллекта, которые дают какой то мелкий буст к уже имеющимся навыкам, а получаешь допустим возможность разделывать тушу, а следующей ступенью будет возможность снимать шкуру, и не через 500 вложенных очков, а просто следующей ступенью. Чтобы каждый раз, когда ты качался это реально как то что то меняло.
Алсо мне еще понравилась идея в санитарах подземелий, где ты все статы раскидываешь в самом начале и дальше просто играешь за готового персонажа, тоже годно.
А игры, где статы надо раскидывать по ходу прохождения- это по большей части халтура.
Алсо этот самый снапмап на самом деле очень комплексная штука, да, там нельзя втупую сделать кучу комнат и много монстров, но там есть довольно интересный язык визуального программирования, с помощью которого можно наворотить много чего, была бы фантазия.
вот это смех. и как навык твоего тела может повлиять на кинетику и бронебойность дроби вылетающей из ствола, умник?
и это по-твоему рпг? это шизофазия и кафкианство.
>press X to win
ВЕСЕЛЬЕ
я в идлгеймы на конгрегате напилил раза в три больше. а в старконтрол мастер оф орион фаллаут1 и 2 я напилил по 75-200часов.
Если ты раньше вообще никогда не дрался, то ты в любом случае хуйцов соснёшь, и очень маловероятно что сможешь нормально ударить.
>визуального программирования
Но зачем, если можно программировать как белый человек, не пользуясь костылями для домохозяек и ниггеров?
три ветки по 20 штук? это по твоему ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО? там только боевые скилы. нет ни краытовых ни например картографии или обнаружения ловушек. нет скиллов выживания. нет скиллов ношения брони. нет даже такой механики. есть только три скилла на самом деле - дамаг контроль и саппорт. все. просто их распидорасили на несколько частей.
на самом деле очень хорошая штука. чем проще делать моды тем лучше и тем больше шлака будет среди модов.
>нет ни краытовых ни например картографии или обнаружения ловушек. нет скиллов выживания. нет скиллов ношения брони. нет даже такой механики
А надо?
Угу. "Моды" уровня пользовательских левелов в Марио Мейкере.
вообщето в рпг неплохо бы.
Как белый человек я могу и на работе попрограммировать, а тут это во первых неплохая развелкуха, во вторых само по себе визуальное программирование в теории довольно таки перспективное направление, да и освоение нового языка неплохая зарядка для мозгов.
Все лучше, чем циферки между 5ю строчками распределять.
Ну не знаю пассивные скиллы на мой взгляд не сильно нужны. Они забирают у игрока контроль над ситуацией.
Вот он, типичный комплексный культист, ему похуй надо или не надо, главное, чтобы было.
>пассивные скиллы забирают у игрока контроль над ситуацией
Чего несёт? Ты понимаешь что ты поехавший уже, всё. Ахуительные истории, чего ещё расскажешь?
Любитель скилла ходьбы порвался.
Ты понимаешь, что в рпг скиллы и статы - это всё? Чем больше там скиллов, статов атрибутов и прочего, и чем меньше там экшона - тем рпгшнее игра. Если тебе статы и скиллы так не нравятся, пойди шутанчиков наверни, любитель контроля над ситуацией. Рпг всегда были про дрочку статов и кидание кубиков.
Хороший байт отыгрышесектантов, но в целом я согласен.
>Чем больше там скиллов, статов атрибутов и прочего, и чем меньше там экшона - тем рпгшнее игра. Если тебе статы и скиллы так не нравятся, пойди шутанчиков наверни, любитель контроля над ситуацией. Рпг всегда были про дрочку статов и кидание кубиков.
А теперь открою страшный секрет. Чем больше в игре RP тем меньше в ней G.
То есть когда игра играет сама в себя - это дохуя рпгшно?
Рогаликодебил это ты?
Школьник, ты?
Да. Любой РПГшник это в первую очередь анскилл кинцеед, который не хочет играть сам, он хочет раскидать статы и смотреть как игра сама себя проходит. Если игра начинает от него что то требовать, типа там думать во время боя, или реакцию, он сразу начинает бомбить и кричит, что не РПГ.
Комплексность ключевой признак произведения искусства как такового, пнятьненько? СНг тут не при чём. Эстетам подай комплексность, а казуалам, спортсменам - фан/соревновательную механику соответственно. Вот оно как.
>Комплексность ключевой признак произведения искусства как такового
Но этого нет ни в одном определении. Более того, многие утки-искусствоведы именно поэтому отказывались причислять кино к искусству.
И вот тут ты подменяешь понятия. Где я говорил про то, что игра играет в саму себя? Это называется ролевые элементы, маня. Просто вместо того чтобы, например, уклоняться от ударов, тебе нужно не жать WASD, а юзать скиллы, делать выбор, дрочить статы и проч. Ты всё так же играешь в игру, но с ролевыми элементами.
>типа там думать во время боя
И вот тут ты громко обосрался, прямо на всю улицу. Как раз в экшонах и не нужно думать - просто жамкаешь ЛКМ и бегоешь, спинной мозг as is. А вот в рпг думать нужно: дрочить билды, статы, читать, скиллы юзать, в нормальной рпг если не будешь вдумываться и расчитывать, так сказать, подпивас, то умрёшь от первой-же крысы.
Какие рогалики нахуй? Отбитый. Я ожидал что меня назовут днддауном или отыгрышоблядью, но рогалики? Иди нахуй.
Ты путаешь. Кино отказывались (и отказываются, я тоже, кстати) причислять к искусствам из-за того, что его создатели слабо контролируют результат своих трудов. То есть, живописец, например, каждый мазок наносит в соответствии со своим желанием, замыслом, поэтому картина его воплощает весьма точно. А создатели кино зависимы и друг от друга, и ограничены набором актёров, и не могут этими актёрами детально управлять (у них своё видение, да и нюансов всяких не объяснишь) и так далее. Поэтому выходит, что многое в кино это не результат осуществления замысла, а результат случайности, как бы влияния реальности, то есть, допустим, харизма того или иного персоонажа может быть по преимуществу харизмой актёра, не обусловленной замыслом. тут тоже самое, что с фотографией. Снимают то, что есть, а не творят с чистого листа, вот что вызывает нарекания. Ту же мультипликацию, не менее комплексную (тут и драматургия, и графика, и музыка, и озвучка и т. д.) полноценным искусством считают почти все искусствоведы, потому как творец тут значительно сильнее создаёт свой продукт, а не копирует продукт реальности.
>А вот в рпг думать нужно: дрочить билды, статы, читать, скиллы юзать, в нормальной рпг если не будешь вдумываться и расчитывать, так сказать, подпивас, то умрёшь от первой-же крысы.
Как же мне ударить этого рад скорпиона, кулаком или ногой? Какая задачка!
Буллщит какой то. Та же мультипликация у искуствоведов идет с еще большим скрипом, потому что для дитей!
А то, что произведение создается творческими силами многих людей это очень надуманная проблема, потому что допустим тот же театр или даже исполнение музыки это точно такой же процесс, в котором не бывает идентичного результата.
> ИИ из последней ларки
>(в боевом режиме, а не там где этот пидор итпедиа в кусте прыгает)
А в конце где два долбоёба впритык не видят игрока, а потом, таки заметив, пол часа наставляют на него ствол и ждут пока игрок их прикончит - это тоже "в кустах прыгает"?
А где не так?
Да, ты прав, убийство начальных крыс - дело недурное в любой игре. Но глупо к этому аппелировать. И ты, конечно, тактически забыл упомянуть что поиграв чуть больше, чем полчаса, игра становиться запутаней, т.к. сражаться в основном приходиться с множеством врагов, у тебя есть разное оружие, разные атаки, на которых к тому же влияют статы и навыки, которые ты развивал раньше, экипировка и прочее.
Вообще, относительно боевой системы, ты конечно выбрал фоллаут, опять-же грамотно забыв упомянуть те же днд-рпг, или вон к примеру Столбы, в которых управлять приходиться целой группой персонажей, а сражаться и того с ещё большим количеством врагов. Просто атакой там не пройдёшь никак, у каждого перса своя цель: кто бафает, кто хилит, кто дамажит и т.д. И у каждого из них есть свои статы, есть свой эквип, которые нужно правильно прокачивать.
У тебя неправильные искусствоведы. Давно все почти признают мультипликацию. Ты меня не понял, кино, как и фотография, маргинальны в качестве искусств, потому что фиксация изображения реальных объектов и событий техникой довлеет над созданием чего бы то ни было. В кино снимаются реальные декорации, реальные люди, исполняющие роли. В том, что есть такие люди люди и декорации мало замысла и заслуги тех, кто кино снимают, они лепят лица, мимику и др. в значительно меньшей степени, чем мультипликатор, например, давая процесс на откуп физичесмкой реальности. Допустим, в кадре шелохнулась занавеска. Мультипликатор/мультипликаторы во всех подробностях рисуют, как именно она шелохнулась, они творят её образ. Киношники просто снимают на плёнку, как она шевелится, максимум побуждая её к этому грубыми движениями воздуха, создаваемыми вентилятором, они не знают, что и как в подробностях будет в кадре, когда снимают, и им выбирать не приходится, берут что есть, в этом суть кино, поэтому оно и создаётся быстрее мультипликации. они не создают образ, а крадут его у реальности. Тоже самое с фотографами. Фотография может быть красивой, но она такой получилась не из-за охуительного таланта фотографа, у фотографа не было чёткого образа результата, когда он снимал. Вот какая критика кино как искусства есть.
Лол. С кино все не так просто. Ты забываешь про грим, декорации, да и поставка движения занавески может быть разной, от отъебись, до полностью ручной работы, в зависимости от важности этой сцены.
Так и я не про васд. По твоим словам идеальная рпг - это в которой ты раскидываешь статы в начале и больше в игре не участвуешь. Персонаж сам автоматически действует основываясь только на своих характеристиках. Сам идёт в таверну, сам берёт квест на убийство крыс в подвале, сам принимает решения по моральным дилеммам в строгом соответствии своему элайменту.
Всё равно контроль за результатом несравнимо меньше, чем в живописи, например. На актёров могут грима наложить немного, чтобы они были дальше от себя реальных и ближе к персонажам, а скульптура, например, из аналога грима состоит полностью, как и литература, живопись, мультипликация и так далее. Выбор у творца намного больше.
> а еще впаривают "соль без гмо"
Пффф, соль то ещё ладно.
Но я такого не говорил. Чем больше рпг элементов, тем рпгшнее, это да, но я же не говорил про лишение свободы выбора, это уже крайности. Игра ведь должна оставаться игрой. К тому же не может быть таких характеристик, на основе которых персонаж мог-бы основываться как ему действовать, за это всегда отвечал игрок.
>К тому же не может быть таких характеристик, на основе которых персонаж мог-бы основываться как ему действовать
Однако пассивные скиллы именно это и делают.
А такое тебе как?
Нет, ты путаешь. Пассивные скиллы влияют на скорость бега, на реакцию, на варианты ответов в разговорах и т.д. Но он не может повлиять на выбор в принципе. Ну вот простой пример такой игры которая сама себя играет, про которую ты говоришь: стоит персонаж у развилки, слева - магазин, справа - бордель, прямо - заброшенный дом. На каких характеристиках может основываться выбор персонажа? На ловкости, на интелекте, на скилле ходьбы? Таких статов нет и быть не может, выбор это всецело прерогатива игрока. Были попытки создать такие игры гугли zero player game, но там всё это решает лютый рандом, что не есть выбор.
Геймплей > отыгрыш.
Полосы есть, а размытия и аберраций нет! Непорядок!
Согласен насчёт дрочки статов, билдов и т.д.
Вон в самой лучшей онлайн-рпг Аллоды Онлайн никак не могу сделать себе нормальный билд на барда. Уже всё перепробовал и говно какое-то выходит.
>Они не должны содержать скучную рутину, там не должно быть возни в цифрах и характеристиках.
Почему ты считаешь, что возня в цифрах является рутиной?
А как драться в Морровинде? Может быть, я чего-то не понимаю, и не достаточно просто закликивать противников?
Смотреть по навыкам и характеристикам. Если у тебя навык 5, то ты и по крабу будешь промахиваться, а стрелой себе колено прострелишь. При создании персонажа выбирай, какие лидирующие у тебя характеристики будут, вполне можно довести со старта некоторые нужные до 45 и этого хватает против большей части врагов. Там просто анимаций нет, а так то при навыке 11 ты промахиваешься, бъёшь неуклюже итд. Помогают ещё зелья поднятия много чего, удачи в частности.
Ну короче просто закликивай тем, что ты выбрал основным оружием. Настоящая интеллектуальная тактика для титанов мысли!
А вот и нет.
гей-кун
гей-кун
Спасибо.
>аппеляция к прадедам? умно. очень по-школьному. в пешерные века оно было конечно иначе. вот только я говорю о субьективном расцвете жанра когда он перешел с досок и книжек в компутер. для меня рпг - это вакантное место в книжке. ты - один из персонажей некоторого произведения. или ты фигура на доске. конь например. или пешка. и то и то испостаси рпг.
>
А вот и манёвры.
>Все дело в том, что игры это не работа.
Самое точное сравнение - туризм.
Есть пакетный туризм, когда ты покупаешь ровно на две недели тур в Таиланд\Турчишку\Ебипет\Малайзию и прочее популярное, селишься в оговоренный отель, заказываешоь в нем туры и ездишь на автобусе с группой по всяким местам, ходишь по дорожке, везде перилы, гиды разссказывают. Это отдых, не паришься вообще, кому-то это нравится.
Я предпочитаю поехать в страну, взять тачку напрокат, жить в отелях только на завтраках и узнавать страну самому.
Неа, Нужно использовать колящиее-рубящее-подсекающие удары, в зависимости от типа оружия. А можно вообще леветировать и взрывать всё фаерболами.
В меню галочка есть, чтобы персонаж всегда использовал удар соответственно оружию. Вообще хуй знает, зачем они несколько типов сделали, если работает всегда только один, это не делает боевку глубже.
Осталось с даггера, где удары наносятся так, как ты крутишь мышкой.
Ну и как многое в беседкоиграх, недопили выпустив "как есть, модами допилят".
И это еще раз отсылает нас к тому самому культу комплексности. Вроде бы игроку и дали выбор- а по факту его просто держат за дебила. В том же дарк соулсе на каждое оружие тебе давали несколько ударов, которвые отличались по скорости, траектории, дистанции, где то была гиперброня и все это было важно для геймплея. Это хороший пример комплексного подхода к механике. А в моррач просто создает видимость глубины, а по сути никакой глубины там и нет, это обман. Вот именно про это этот тред и есть.
Да какой культ комплекстности? А, из шапки, не, нехуя, там шапку вообще какой-то шизик писал. Беседка тут не при чём, это компани-обсёр.
Она работает по такой схеме:
1.Делают амбициозный план на новую игру
2.В игре обисраются
3.На следующую игру делают менее амбициозный план, убирая всё то, что не смогли запилить в прошлый раз
4.Обсираются опять
5.См. пункт 3
В итоге фолл 4 окончательный шутерок для дебилов, но ошибки, недоработки и просто неработающие вещи - много их. И даже если игра будет корридор с одной кнопкой, беседка обосрётся и там.
Для жанра рпг бутафорские механики это норма. В них играют не самые умные люди и они рады так обманываться. Раз уж они что то выбирают- это уже умно, а значит они играют в интеллектуальную игру не для всех.
>в рпг играют не самые уные люди
Хех, ну хорошо, раз ты так считаешь. Не буду спорить, об стенку биться.
А проблемы с неработающими механиками на самом деле возникли из-за переноса настолок на ЭВМ. Если в настольной игре можно отыграть все моменты и аспекты, даже придумать на ходу, то на электронных устройствах это ограничено тем, чего наложили разработчики в игру. И количество неработающих фич показывает уровень лени разработчика, не более, не менее.
Собственно "упрощение" игр большей частью связано с избавлением от неработающих механик, либо от того, что не понравилось фокус группам, игрокам в прошлых частях, либо самим разработчикам. Потому не стоит так ревностно относиться к вырезанным фичам, их режут не просто так.
Как я тебе уже написал, по крайней мере по беседкоиграм, вырезание идёт не того, что не понравилось, а того, что компания не осилила. К примеру в дагерфолле было плавание отдельным навыком, и оно кстати использовалось и было полезно в полузатопленных данжах, но подводного мира кроме пары врагов не было. И в морровинде навык убрали, так как того подводного контента что есть, явно маловато для отдельной способности.
В обле убрали левитацию. Она работала полностью до этого, это был очень популярный спелл, всем нравилось, всё игралось. В в обле, из-за плохой оптимизации и слабых консолей, города с большим количеством контента сделали отдельно от мира, другими локациями и окружили стенами. А чтоб стену нельзя было перелететь и попасть в пустоту, пришлось вырезать левитацию, хотя повторюсь лишней не была, всем нравилось, она работала прекрасно.
Ну обла в год выхода и баярские пека нагибала, не только консоли.
Это как раз относится к плохой оптимизации.
Но там была передовая графика, физон и ии. Как бы на что шли все ресурсы было видно.
>там была передовая графика
На самом деле нет. Такая графика, как и рэгдолл физика даже в опенворлде были в фар край 1 ЗА ДЖВА ГОДА до.
Проблема в движке морровинда, который плохо переносит большое количество объектов.
1.Фар край 1 2004 год. Опенворлд, рэгдолл физика
2.Thief 3 2004 год. большие уровни, рэгдолл физика
3-4.Обливион 2006 год.
Про "ИИ" почитай отдельно, это был один из самых больших позоров беседки.
Первая игра с hdr на третьих шейдерах (да, в фаркрай его тоже добавили, но после выхода подливиона, через консоль и на вторых шейдерах). Первая рпг с регдолом.
А ии для жанра был топчик и дарил новый экспириенс.
Отличай опенворлд от опен аир.
Алсо да, такой крутой травы до подливиона тоже не было ни у кого.
В боёвке ИИ был не умнее морры или даггера почти, в повседневности прикрутили расписание (хуйня, было в готике) да рандомные эвенты, которые сделаны на коленке и работали как говно (скрипт разговора небось занимал 2,5 строки)
Чего ты разговариваешь с утёнком? Он всё равно ничего не понимает, животное же.
Боевой ии никто и не обещал, расписание было сделано через намерения и потребности, ии все таки был заметно умнее чем в любых собратьях по жанру. Он конечно был не так крут, как обещали, да и твиков там была гора, но это все равно было нечто, аналогов чему ни у кого тогда не было.
>расписание было сделано через намерения и потребности
Какой наглый пиздун.
Двачую, там расписание ко времени привинчено банально и всё.
Ноуп. Они не каждый день одно и то же делали, да и ложились в разное время.
три четыри времени для каждого действия и к этому приставлен генератор рандома. Или без него, по дням расписание на неделю.
Тоддлер, пожалуйста, не позорься, ведь в констракшен сете ведь всё прекрасно видно.
Но it just works!
И что там видно? :3
Часто игроки упираются лбом, и доказывают, что старые игры были лучше, потому что там были вот те то фишки, а сейчас их уже не делают, потому что тупой современный игрок не может разобраться и т.д. и т.п. И им реально кажется, что все эти навороты были сделаны умными людьми для умных людей, а убрали их чтобы тупые могли играть.
Но если разобраться- на самом деле это вовсе не так. Все дело в том, что игры это не работа. Они не должны содержать скучную рутину, там не должно быть возни в цифрах и характеристиках. Там должно быть веселье, должны быть яркие эмоции и развлечения, это то, для чего они были придуманы, и логично, что в процессе эволюции от многих скучных решений пришлось отказаться. Нельзя просто так взять и продать скучную игру, когда на рынке уже есть такая же но веселая.