Забавно, что в 3 из 4 игр из твоего поста нет вещей типа "+2 к ловкости".
>ошибся с билдом
>прокачан вслепую
>сингл
:)
Сосачую, все должно быть интуитивно понятно и просто.
Согласен с опом, циферки не нужны
Никогда не было проблем с циферками в рпг, ни в 10, ни в 28. Циферки, если они потом влияют на игру, - это интересно. Может, ты просто тупенький?
>Циферки, если они потом влияют на игру, - это интересно
Интересно - это когда ты по сторонам смотришь и в игровом мире что-то происходит, а ты реагируешь. Это называется геймплей. А когда ты пол игры пялишься в таблицы с циферками, пытаясь методом тыка выяснить что на что влияет, а потом манчкинишь шмотками на +2 ловкости, это - хуевая РПГ
Например стражник в скайриме жопу почесал или в гта неписи по мобиле поговорили?
Определение рпг в студию пжалста
Ну вот Ты, вонючий олдфаг.Ты хоть понимаешь о чем ты?Какой нахер Планскейп Тур на мент, какой Балдург Гэйт, какой Фалач.Сеи творения остались много лет назад.Вы не тру-питарды, Вы просто огрызки и ощепки.Ваши вкусы устарели, Вы трупоеды. Я, как будуший специалист по экономическому анализу ЗАЯВЛЯЮ, что раньше игры делались ЭКСТЕНСИВНО, а сейчас ИНТЕНСИВНО. Вот, Вы сами подумайте! Сейчас в том же Гирс оф Вар или Крайзисе Два одна бочка, один захудалый гребешек пехотинца космоса требует намного больше усилий чем вся Ваша олдфажная дребедень.Так, что ребята, не надо гнать хорошие, угодные игры. Почему? Да потому что это и есть ДУША.Да,да, Ваши ненавистные Асассины, Крайзисы и КолДюти. Потому, что азработчики стараются, а Вы не благодарите их! Я, как представитель прогрессивной молодежи- ЗАЯВЛЯЮ, что даже игры на iOS по количеству ДУШИ и вложенных сил превосходят Ваш доисторический кал конца 90-х. Вы глупы, Вы не то, что были раньше.Ругаете Дрейка, намсехаетесь над ПС3, да Вы никто!Мне лично, Всем моим друзьям намного больше нравится формат интерактивного повествования т.е. там, где я чуть чуть бегаю-прыгаю-кувыркаюсь, а потом смотрю упоморчательные по режжесуре и красоте видеоролики.Будущее за мной и моими друзьями, столичными геймерами-интерактивистами.
>Циферки, если они потом влияют на игру, - это интересно
В том-то и дело, что чем их больше, тем меньше они влияют. Взять тот же фолач, сильно там навыки доктора и науки были нужны? Кириллу-то естественно хочется под каждый пук отдельный скилл сделать, а вот как они будут реализовываться в игре его не волнует.
К твоим услугам игровые серии от теллтейл, соответствуют твоему реквесту на 100%.
Читак в треде, все в chemax.
Попробуй поставить хотя бы нормал.
РПГ - ролевая игра (игра по роли), а не симулятор бухгалтера.
В хорошей игре каждое мгновение ты решаешь задачу, как увернуться, чем атаковать, какую позицию занять и т.д.
В рпг ты сначала решаешь одну задачку, а потом всю игру фейсроллишь.
Для прохождения мейнквеста вообще не нужны, для сайдквестов — ещё как. Особенно во второй части.
Значит любая игра - рпг, ведь в них можно отыгрывать
Там для 90% сайдквестов нужен только спич.
>Читак
Лол, причем здесь читы? Если ты не можешь играть в сингл не манчкинствуя ШОБ МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНО ГАСИТЬ МОБОВ МАГ ЧЕРЕЗ ИНВИЗ ГЛАСС КЕНОН 420, то это проблема твоя, а не игры.
Ноуп. Сейчас ТЫ мне будешь давать свое определение РПГ, пытаясь опровергнуть этот ярлык разработчиков на всех играх. Поехали.
Так если по твоему рпг, это отыгрыш, почему нельзя отыгрывать бухгалтера?
>Определение рпг в студию пжалста
РПГ это кал
Твоя скобочка явно говорит о том, что ты либо абузер, либо любитеь васяно-модов, либо не ставишь достойные сложности.
Потому что бухгалтера ты отгрываешь ИРЛ, а не в игре.
Потому что в графе класс написано воен или маг.
Заметил как каникулы, так школьники развивают хейт по поводу настоящих игор
Сейчас ты будешь отстаивать своё, единственно правильное определение рпг, поехали.
Но тебе то откуда знать, школьник?
Потому что я способен думать, а ты - нет.
Считая цифры и рассчитывая билд, ты становишься бухгалтером, доходит, дебил?
Вы долбаебы
Но игра - это геймплей, а у тебя банальный дроч на цифры.
Единственного быть не может. Свободен, демагог ебаный. У треда есть сабж, а ты кривляешься, как петух "Давайте сначала определимся, что такое..."
Соерофанбой снова возбудился? Что там столбы баланса 2 анонсировали что ли?
Может по логике малолетнего дебила так и есть, но всем взрослым, не сидящим на шее у мамки, это таковым не кажется. 1й класс сельско приходской школы.
Согласен, геймплей на вебмке льется через край и никаких цифр на экране, напоминающих о задании на лето.
Дроч на цифры это и есть часть геймплея, даун.
Хуевый геймдизайн это не когда цифродроч, а когда большинство умений скиллов и навыков бесполезны.
Особенно раздражает, когда сначала дают выбрать расу, а только потом класс.
Я пришел в РПГ играть не эльфом, а магом.
Я пришел в РПГ играть не эльфом, а магом.
Например как в современных играх, где прокачка для галочки и не меняет геймлей вообще?
Ты что, даун?
Глупый ты дурак! Не видишь своего счастья, мне бы дали за лолилисичку погамать, пох ваще какой класс
Съеби, пустомеля.
Ясноу
>ты пол игры пялишься в таблицы с циферками
А потом начинаешь всё сначала, чтобы собрать ГОДНЫЙ БИЛД. Это у дебилов называется РЕИГРАБЕЛЬНОСТЬЮ
Там прокачка играет роль системы поощрения. Типа как ИРЛ дофамин, но только прокачка.
В АоД гейм дизайн конечно хуевый, но это фича, намеренно сделанная для извращенцев от рпг.
Еще лучше пойти почитать ГАЙД, чтоб играть интересней было!
А, типо получил 5, мама дала 10 рублей, получил 3 и пообедал жвачкой?
Пришло время поговорить с пастой, паста сама с собой не поговорит (кроме самых запущенных случаев)
>один захудалый гребешек пехотинца космоса требует намного больше усилий чем вся Ваша олдфажная дребедень.... Да потому что это и есть ДУША. Да, да, Ваши ненавистные Асассины, Крайзисы и КолДюти. ...разработчики стараются...
Душа довольно субъективное понятие. Но всё же, мне кажется что ДУША игры, это когда разраб старается сделать как можно лучше.
Не важно сколько в модели полигонов -- 40 или 4000, среднестатистический нанятый 3-д моделлер работающий за пачку чипсов что одну, что вторую будет делать с одинаковым ничего не значащим выражением лица. Но, если это работа в сеттинге или теме, который моделлеру нравится, если у него развязаны руки в мелочах, и он будет делать детальки, которые в принципе его никто не просил делать, вот тогда он и вкладывают душу в проект.
ДУША она в мелочах. Что удар приклада может вышибить не плотно закрытую дверь.(Ф.И.Р. Эвакуация), что прохожий за которым долго идёшь, начинает косо на тебя смотреть (ГТА 5). Когда разрабы пытаются обяснять условности, типо в игре нет разрушаемости, так вы пользуетесь специальными гранатами, созданные для штурма зданий, чтоб не разрушать архитектуру (Сифон Фильтер), вы не можете покинуть определённую зону по воде, потому что гидрофобный организм (Прототип) и всякое такое. То есть когда разрабу не наплевать на свою работу.
А когда делается на отъебись, мол и куст загораживающий дорогу для танка, сожрёшь, тогда и никакой души и нет, и повторюсь при этом не важно, насколько больше часов потратили в этой игре, чем в предыдущей на мягкое освещение, если его переходят с тенями идёт по прямой заметной линии.
>ОП запомнит это
Это просто что бы на более широкую аудиторию ориентироваться. Добавление прокачки ничего не стоит, зато позволит срубить побольше денег. Просто некоторые(например я) не могут играть без ощущения прогресса.
Придумать оправдание для условностей можно вообще как угодно и для любой хуйни. Например в калофдути в героя вселился сам Бог Войны именно поэтому он регенерирует и в одиночку валит сотни людей. Только нахуй это надо?
бухгалтер нихуя не рассчитывает, а ведет учет.
Нажимая на кнопки, ты становишься планктоном
И школьникам нужно ногибать и чоб нисложна была и тикста паменьше, я же ни на уроки матишы с литрой))
Торжество безмозглых ИТТ.
Если говорят что дроч-таблицы - плохо, нужно кинуться в противоположную крайность и тащить сюда кинцо и перекаты.
Вот тебе пример хорошего дизайна прокачки: Ведьмак 1-3, Скайрим, Диабло 3, Деус Экс ХР, Фоллаут 4.
Но у тебя все равно ума не хватит понять, что это примеры ПРОКАЧКИ и ты начнешь верещать и кидаться собственными фекалиями, сообщая всем, что это плохие игры.
Я общался с автором пасты непосредственно в его треде, он бы сказал что тебе некисло припекло, утка, правда глаза колет.
Проиграл с твоих проекций.
Это налепить пассивки вместо скилов хороший дизайн "прокачки"?
Школьнику виднее.
Что плохого в пассивках?
Нет, она ни о чём таком не говорит.
А В ОП-ПОСТЕ У НАС АКТИВКИ ВСЁ, ДА?
То, что они ничего не меняют и ты так же закликиваешь, что они что есть. что нет?
Вот это селфовн от бухгалтера. Сочно-сочно.
Можно ли пройти фолач 4 вообще без прокачки? И хорошо это или плохо?
Часть через диалоги, в подрельсе кнопками все, в декаденсе 30 на 70
Проигрываю с твоих проекций
Сам себе подпизднул, сам себе доказал. Торжество школьника.
>Ничего не меняет
Что еще спизданешь?
Примеры в студию.
Ты реально считаешь, что если вместо автоматической смены курсора при наведении на сундук и применения взлома, сделать отдельную кнопку, то получается АКТИВКА?
Понимаю, сложна. Лучше бы ловушки пассивно ставились от выстрелов, вылетая прямо из ствола. И аптечки не нуж ны, зачем беречь хп, лучше стрелять от пуза, оно само срегенерирует.
>Ф.И.Р. и ГТА 5 в одном предложении как хорошие игры.
>Всё равно называет уткой.
Пассивка на +20% урона позволяет наносить на 20% больше дпса и позволяет убивать врагов на 20% быстрее.
А нормальные люди собирают ВСРАТЫЙ БИЛД
Вот ита правыв, как геймплей то меняется, меньше на курок жать
Так можно про любой скилл вообще сказать.
А там и нет навыка взлома, есть навык механики, влияющий и на другие параметры как крафт и чеки в диалогах. Активки там именно что разные активируемые скиллы, хэдшот, перерезание горла и т.п. Охуенно тебе кукарекать, когда ты даже не играл.
Ок, скажи про шатеркомбы
Вы рпг с шутерами путаете.
В теории, чем большн в игре цифр, тем лучше в ней ролевая система. Бесполезные навыки - это уже вина геймдизайнера.
сыграл в пару сотен РПГ
сыграл в пару сотен РПГ
Враг умирает быстрее как геймплей то меняется меньше его бить
В то время как в Фаркрае 3-4 прокачка прямо влияет на игровой процесс, в твоей игре цифры влияют на другие цифры. Очень увлекательно.
Двойка, задачи шатер комб не в дамаге
А я вот не смог во вторую дьяблу играть из-за абсолютной беспощадности игры в плане прокачки, шаг влево шаг вправо и пиздуй пересоздавай персонажа, мразь! И ведь обязательно надо как играть начал сесть и сходу определить что куда и как ты будешь вкидывать каждый уровень и какой конкретно билд с таким то конкретным шмотом у тебя выйдет в итоге. Вот игра так и стремится отъебать нового игрока в жопу, пока он после сотен часов баттхёрта не сможет наконец составить билд которым сможет пройти игру.
Легко школьником хел проходил, пробуя все скилы и качая хуйню
Безосновательное заявление.
В фолаче вообще максимально пидорская система автолевелинга, если не будешь качаться - придется закликивать врагов в 10 раз дольше, будешь - нихуя ровным счетом неизменится, тк враги растут вместе с тобой. Зато такой подход позволяет сделать достаточной большой "живой мир" с копипастными пещерками
Это с патча 1.10 (2003) началось.
Глупости какие-то, на нормале дьябла проходится фейсроллом любым персонажем.
Эх, как я сосал в Балде, создав персонажа-вора.
В фолаче 4 нету автолевелинга, там локации по уровянм. У врагов скейлится только оружие.
Этим третья дьябла хороша - отошли от утиных ДЕКСУ ПОД БЛОК, ОСТАЛЬНОЕ В ХП. Нельзя проебаться с билдом, сами топ билды строятся из набора шмота, а не выбора скилов/статов.
В ДНД роги же норм с хорошим билдом.
>это примеры ПРОКАЧКИ
Лол блядь, бримеры говна невменяемого.
Опущу даже то что в 2 и 3 по сюжету геральт вообще "качаться" не должен - в третьей части максимально уебищная прокачка где дрочка циферок дает в разы больший профит, чем тактика и новые скиллы, а враги на пять уровней ниже не представляют вообще никакой опасности.
HR тоже хорош, перк на пробивание стен, перк на хождение по электрическим лужам, перк на перепрыгивание заборов, вместо универсальных способностей со множеством применений из первой части, тупо бинарные стены расставленные разрабами.
Возьму в пример только 3й пик - вестленд 2.
Если игрок не разобрался с раскидыванием поинтов в этой игре (где все описано и показано что на что влияет, прям разжевано для даунов), то он к сожалению умственно отсталый.
В пвп может быть каком-нибудь, сами кампании требуют играть за мага чтобы не сосать
Да там целый отряд кастомный, как можно обосраться.
Вот этого двачую. Души - топовая РПГ, особенно третья часть. Все идеально протсто.
Здоровый человек не станет разбираться.
Gthdjt xnj&
Так там проблема в том, что все прокачать ты не сможешь, а что и где тебе пригодится точно неизвестно.
>при создании персонажа на ничего не знающего об игре игрока вываливают мутную систему характеристик, несколько дюжин навыков и два десятка особенностей
Это никак не корелируется со следующим предложением.
>Это значит, что вместо погружения во вселенную, принятия решений, соответствующему этике персонажа или игрока и азартного игрового процесса, игрока принуждают к охоте за экипировкой с +2 ловкости.
В том же диябло и клонах ты при генерации выбираешь только класс персонажа, но именно там в полном объеме проявляется то что ты описываешь. С другой стороны есть фолач, биовароподелие и прочее, в том числе и игры из оппика в которых шмотодроч не самая важная часть игры. Так что ты обосрался.
Рог может вечно босса танчировать, если правилньо качнуться.
У тебя группа из нескольких дуболомов, все лгко берется
Если центр, суть игры - поркачка, все действо будет подчинено ей.
Ой блядь, нахуй иди. Ты вообще понятия не имеешь, какие скилы тебе пригодятся, а какие нет.
>где все описано и показано что на что влияет
Чистая вода. В подобных рпг это часто рулетка, прокачал ты энергооружие, а само это энергооружие найдешь под конец игры, а до этого бы приходилось сосать хуи с мотыгой и 11% попадания
> что все прокачать ты не сможешь
> партийная рпг
>целый отряд кастомный, как можно обосраться.
Не знаю. В таком случае вообще изи: пилишь все разный формат: снайпер - вломщик - бэдэс, автоматчик-медик-хирург, оружейник-брутфорсер, техник - энергетик. Можно добавить еще какое-нибудь оружие всем, кроме техника, очков в игре хвататет. Просто не знаю как тут обосрались. А учесть, что отряд можно доукомплектовать, проходя квесты, узкоспециализированными персонажами до 7 вроде рыл (проходил на харде в 4 рыла), то вообще фейсролл получается.
Двачую.
Ясноу, не играл и не в курсе, что там отряд. Типичный школяр квахчущий на каникулах.
Читать всмысле? Там все написано причем довольно просто.
Здоровый даун не станет конечно же, для них есть пресетные персонажи, взял и выбрал - погнал ногебать.
И потом половину отряда хоть выкидывай, только экспу сосут. Особенно весело, если это мейн.
Вот откуда я знал, как правильно при первом прохождении? Да и при любом другом тоже, тк желания читать мануалы по ДНД не было и нет. А танков там и так полно, а вот маги все какие-то недоделанные. Если вкачаться в мага самому, то игра будет легкой прогулкой практически. Иллитиды разные, личи-куличи становятся просто муторными врагами, а не "мам, я больше не буду в это говно играть, невозможно же!!!"
>Этим третья дьябла хороша - отошли от утиных ДЕКСУ ПОД БЛОК, ОСТАЛЬНОЕ В ХП. Нельзя проебаться с билдом, сами топ билды строятся из набора шмота, а не выбора скилов/статов.
>Это значит, что вместо погружения во вселенную, принятия решений, соответствующему этике персонажа или игрока и азартного игрового процесса, игрока принуждают к охоте за экипировкой с +2 ловкости.
Обосрамс, виджимо.
К сожалению, играл.
И пиздуй детектор чинить
Ты дебил, я это вижу, у меня 10 восприятия, не скроешься от меня, сучечка умственно-отсталая.
В вестленде 2, когда ты качаешь оружие - тебе нахуй дают 1й его вариант в САМОМ НАЧАЛЕ, когда ты стартуешь. Энерго, шмалятор, автомат, узи, палку, пистолет, что угодно, что ты прокачал.
И это охуенно, рпг именно об этом - о становлении протагониста, его эволюции во времени и отыграше. Подчеркиваю протагониста, а не игрока.
А нахуя ты полез в рпг, если ты любишь тупые трах-бах? Включай изи и фейсроль.
Школяры как раз в такие игры игры и задрачивают: вместо того, чтобы читать учебники, читают мануалы по прокачке.
20 минут читал манул и 44 плакался на сосаче?
В принципе все так. Я тут скачивал пару новых рпг и удалял после того как видел экран создания персонажа. Сейчас на 90е, мне нахуй не это надо, сидеть хуйню какую-то разбирать. Я даже не знаю какие в игре есть классы, а они хотят чтобы я циверки дергал. И ладно бы если б там была днд параша, с ней вроде все ясно, но они могут хуй знает что туда засунуть.
Тебе как школяру виднее
Не, ОСИЛИВАЛ. Не осилил.
Я не в том возрасте, чтобы дрочить ноунеймовую рпг систему от уток-разработчиков.
Так это не рпг. Это смесь хуевой рпг и хуевой пошаговой тактики.
Понимаю, задание на лето давит, тут не до игор
Два чая. Когда же эти циферки отомрут уже.
Мне нравится, я хоть и играю в совершенно разные игры, но когда в игре есть такой входной нано-фильтр от отбитых гидроцефалов и они в комьюнити попадают лишь по ошибке и по большому желанию научиться, это просто восхитительно.
Разработчики прям видно как ссут в лицо всем iq<80.
Разбираться. Это по началу все интересно. У меня игровой стаж 16+ лет, я как такую простыню вижу - на меня просто апатия накатывает. Потому что каждый раз одно и то же.
Прокачал лук - стрелы чудовищно дороги.
Прокачал взлом - силовик может разбивать замки без навыка и штрафов.
Прокачал скрытность - она не нужна.
Прокачал крафт - дроп лучше на порядок.
Прокачал лечение - зелий настолько много, что продаешь вендорам.
Прокачал топоры - падают только мечи.
Прокачал щит - в игре нет агро, мобы все равно бегают за магом.
Прокачал магию огня - половину игры дерешься с мобами с 75% резистом к огню.
Прокачал крауд-контроль - со второй локации на половину мобов уже не действует.
Прокачал красноречие - квесты стали в три раза короче и дают меньше выхлопа.
Нахуй мне это надо каждый раз снова и снова? Ничего не меняется уже 20 лет. Прокачка и игра вообще блять не связаны! Делали видимо разные люди.
Да какая разница, я именно про билды, скилы, поинты, статы, вот это все говно.
Да, через неделю дип защищаю :с
Это не рпг вовсе, это чистый тактикс же. Причем нормальный. Хотя и фейсрольный подпевасный.
Блин мне страшно, что есть люди, которые в нем не разобрались. Это совсем пиздец же.
Даже если у тебя IQ<80 ты можешь найти в интернете гайд по прокачке от васяна нагибатора и играть на уровне других игроков. Что ты несешь?
О УЖЕ НЕШКОЛЬНИК
Хуевая там тактика. Никаких прикольных фишек, ничего.
Но это нужно читать, а меня в школе еще не научили
>о становлении протагониста
О гринде шмота вместо морального роста? Ок.
>У меня игровой стаж 16+ лет
Yasno.
Сделай лучше
Это обазятельный элемент рпг-системы. Если не понимаешь к чему первое предложение в этом после, то забудь вообще об этих 3х буквах.
Могу назвать тактики и не только пошаговые которые гораздо лучше говноленда
Воистину.
Согласен, надо писать понятные описания для характеристик, а не излияние писаки. Не то, что бы я много примеров невнятного бреда видел, но всё-таки.
>О гринде шмота вместо морального роста?
Ты про что?
Назови
>Даже если у тебя IQ<80 ты можешь найти в интернете
Блин, да в самой игре есть описание всего. Скиллов ровно столько, что бы 4м чувакам в отряде их раздать. Какие гайды нахуй. Если даже описание не осилил, то какие тут гайды.
Сосачую, хуй догадаешься, что сила то урон дает, я все думал перс от нее умнее станет
S2, JA2, E5. Еще надо?
Лучше, чем столбы, лучше, чем шедоуран, лучше, чем фоллаут 1 и 2, тактикс, джаггед альянс немного в другом формате, хуже, чем дивайнити.
Это обязательные предрассудок твоего маленького зашоренного мозга, уточка.
Чем они лучше? Почему не уфо, где так же стреляешь через стены, но еще и куча транспорта с базой и слежкой?
Да нет, если ещё с описанием характеристик всё ясно, то в том же фоллаче разница между первой помощью и доктором примерно нихуя, но при этом никто даже не почесался написать, что первая помощь НИНУЖНА, кроме как для отыгрыша, а за доктора можно даже вылечить 2,5 перса на пустошах и это дерьмо лечит эффективнее первой помощи.
Раскидывание одного стата за уровень =/= становлении протагониста
Про уфо я забыл, да, все три части люто годные. Я даже в стиме их купил.
Порвался, уносите его.
Я как раз не уточка и свободно играю в новинки и эксперименты с жанрами, в том числе мне допизды когда выпиливают полностью рпг систему и превращают игру в слешер или шутер (ведьмак 3, фоллаут 4). Но факт остается фактом, ты же в рпг системах вообще не шаришь и просто рвешься тут. Успокойся.
Увы, страстно бегут РАЗБИРАТЬСЯ в этой хуйне только школьники с околонулевым опытом и конченные задроты-фанбои.
Ты какой-то нездоровый. Я в БГ 1 и 2 (в обратном порядке) играл лет 10 назад. Я тогда не знаю, что вообще любил. Любил перезапускать морровинд, что касается РПГ.
Во-вторых, не понимаю, почему должны быть либо трахи, либо симулятор экселя? В твоих "рпг" нередки ситуации, когда партия не может укакошить банального слизня, тк у него резист к тому оружию и заклинаниям, какие у тебя есть. Это для примера просто. То есть, чтобы победить определеного врага в определенном моменте игры, я должени иметь нужное оружие, и нужную хар-ку под это оружие. И если оружие - вопрос решаемый, то что касается характеристик, тут только менять кого-то из членов партии, и потом бегать фармить, чтобы его прокачать до уровня остального отряда.
А вспомни, кстати, уровень с Иллитидами - оттуда еще выхода нет, кроме как победы над врагами. Интересно, многие ли набирали спеллов и предметов для защиты от майд-контроля, особенно если учесть, что это все ни до, ни после нафиг не нужно? Так-то, конечно, круто, когда случаются подобные вещи. Но, в первый раз это может быть слишком сложно, причем, сложно только "потомушта циферки", никакой скилл игрока тут не решает особо, а при следующем прохождении все это не вызывает никаких трудностей, опять же, из-за циферок, тк ты просто подготовил нужное.
Это логично. Все нормально делают, просто ты - кретин.
>рпг-системы
Получается что РПГ это самый кальмарно-подпивасный жанр, для тех кто не может в рогалики и парадоксодрочильни (квинтесенция циферок) но в то же время не может в чисто скилловые кибердрочильни типа кс, доты, старкрафта (квинтесенция гейплея). РПГ это что-то среднее между этим, для казуалов которые хотят себя почувствовать чуточку умнее
>сложно только "потомушта циферки", никакой скилл игрока тут не решает особо
А разве в РПГ так и не должно быть? Что решает в основном перс, а не скилл игрока?
>pikabu.ru
Упоротый? Именно циферки и делают персонажа персонажем.
Только тактика там тоже одно название, все сводится к абузу тупого аи и стрельбы от пуза с середины игры
Меня больше всего радуют ВОРЫ в РПГ. Там же никогда ничего не нужно красть. Да и нечего, по большому счету. А сюжетный замок можно открыть каким-нибудь свитком "открытия всего". А уж инвиз, ловушки всякие - детские шалости.
Иногда в дополнение к нормальным штукам на тебя вываливают тонну говна которое используется полтора раза за игру зато ебать какой бохатый выбор в плане того что качать, пиздец просто. У меня от этого припекает. А ещё у меня горит от того что прокачку сейчас суют даже туда где она нахуй не упёрлась.
А ты прав! Остальные долбоёбы идут насасывать хуи на оффсайтах, ныть, что бы привинтили иксик и торговать жопой ради САКРАЛЬНОЙ ИНФЫ о рабочем билде, когда можно просто взять и почитать FAQ. Необучаемые, что с них взять?
У кого-то дислексия уже от этих ваших игр.
Нашел повод доебаться к картинке из гугла, молодец.
Иллюстрация была к тому, что твои "рпг-системы" АПРИОРИ ПРОВАЛЬНЫ. Потому что пытаются формализовать человеческие качества, создать математическую модель жизни. Поэтому их неизбежно ждет крах. И переусложненные модели только громче падают, когда выясняется, что кроме вскрытия замков, остальные 29 навыков в игре вообще не применяются.
Ты цифродроч спутал с рпг.
А можно читы ввести и с бессмертием всех убить. Каждому свой геймплей, мне вот нравится подкрадываться и бить в спину.
Ого, да это клинический случай!
Не каждый цифродроч это РПГ, но каждая РПГ - это цифродроч.
Всегда смешно читать школьников вроде копипистят цитатки из вкудахта и думают, что выглядят умными, хотя всех старше 13 лет они лишь смешат.
Пиздец, киноёб закукарекал. Пока ничего лучше циферок нет и не будет, т.к. всегда надо формализовать персонажа, что бы избежать возможности сделать Мэри Сью, которая умеет всё.
Ага, кого кроме разной гоблоты можно убить в спину в классической партийной рпг? В тех же БГ воры нужны были только для разминирования, тк левел-дизайнеры зафигачили ловушек выше крыши. Чтобы класс зря не пропадал.
Ты-то откуда можешь знать?
Ну вообще там идет процекция цифродроча на твои возможности в игре. Просто из-за сложности студиями и нежелания реализации мы не получили еще труъ рпг в формате игр, но зато кучу разных жанров с элементами рпг, которых больше или меньше.
Как раз да, рпг один из самых пивных жанров: сиди себе читай, можешь во время боя посрать сходить или бабу поебать, он все равно пошаговый. Но если есть скилл из фулли геймплей игр, большой опыт цифродроча в диаблолайк гриндилка, то любая более ролевая рпг тебе будет совсем скучной, так как челленджа такому набору манча там нет, если нет и концепта, лора, интересных квестов и историй, то отправляется нахуй обычно с дизлайком и рефандом.
Интерактивист закукарекал. Как раз-таки циферки в РПГ и играют роль развития, помимо новых способностей/перков.
Я делал гибридных спелблейдов и пиздил в соло драконов.
вернемся к истокам - циферки возникли как результат необходимости контролировать вручную настолку. В компьютерных играх любые цифры, если судить глобально, можно заныкать на задний план, чтобы перед игроком предстал только игровой мир
>помимо новых способностей/перков.
Которые зачастую и есть +/- к циферкам.
Да и вообще боевку можно нахуй. Пусть мир бегает смотрит
Ну это совсем хуйня, если это не условные плюсики/достались нахаляву.
И тебя тоже. Беги - смотри.
Стул там смотри не прожги
И как ты себе тогда представляешь развитие персонажа? Пока что нормальных РПГ с текстами вместо циферок не завезли. Везде или графомания не по делу либо говно ебаное, вместо которого уж лучше были бы циферки.
Если ты не сообразил превратится в слеера, у которого резисты к иллитидскому мозговыносу или напризывать нежити, а теперь спустя 10 лет считаешь что это игра плохая, а не ты дебил, то поздравляю. Ты Дебил.
Потому и реально сделать ролевку на базе шутера. Но у скиллов всегда была особенность в системах - чеки нонстопом и критические неудачи в жуткими пенальти, всякие фейлы, реакция мира на тебя (так как он крутится вокруг игроков), безграничная нелинейность, так как она в голове мастера и т.д. В игре хуй это сделаешь. Приходится сувать циферки, что бы думали, что это дохуя рпг завезли или якобы выбор из двух стульев с хуями, оказывающимися сразу вместе в итоге в очелле игрока и приводящие его к посредственным поворотам квестов. В общем могли бы, да неохота, надо графон делать, предзаказы продавать.
ну в маразм крайности впадать не нужно - боевки можно оставить, но статы/криты/жребий гармонично убрать подальше от интерфейса
>И как ты себе тогда представляешь развитие персонажа?
А нахуй оно нужно, если уж на то пошло?
Деус Экс ХР
>циферки опыта
)
>буковки тоже закодированы циферками
(((
>вся игра - это бинарники
:3
>дурачка отыгрывает прямо в треде без всяких игр
%)
Вот поэтому, Готика лучшая рпг эвар. Там три параметра - сила, ловкость, мана.
>весь /v/ дурачков, которые перегоняют из пустого в порожнее
^^
Ну кстати сорт оф. Вторая часть довольно плоская в плане прокачки, а вот в третьей неплохо и наглядно.
Игра норм, дебил ты.
В слеера превращался - не помню почему, но это слабо помогло. Призыва нежити, скорее всего, не было. Помню, были призываемые пауки и еще какая-то шушера, которую использовал как мишень для вражеских спеллов в основном.
Ну да, действительно, надо сразу делать супергероев/хлюпиков, и что бы все как под копирку!
Кстати говоря, не такая уж плохая идея - оставить только перки. Но я жутко сомневаюсь, что такая система будет легче, чем циферки, ведь надо будет как-то разделять ебанутого танка, вора-гопника и колдунишку.
Как-минимум две из игр на скрине создавалась-создаётся для тех и за деньги тех, кто вот это всё на скринах любит. Они - целевая аудитория. Если тебе такое не нравится - иди мимо в свой масс эффект, дарк соулс или куда-то еще.
В боде были заготовки и комбы с уровнями, но статы ты не распределял, а оружие лишь и приемы.
Ах, этот сладкий юношеский максимализм "не любишь вейстланд 2, значит любишь массэффект".
Ну вот смотри - я тоже играл школьником в обе части, и у меня даже без инета не было проблем разобраться с местными билдами, прокачкой и прочим, тем более это даже не третья редакция и циферок меньше чем в фалаутах 1-2. До этого подземелья иллитидов у тебя была адовая куча времени понять, что где-то надо найти то, что защищает от майнд контроля и подобного. Вампиров же ты не пиздил без резиста к откачке уровней?
Нет это ты спутал экшн с рпг. Еще раз, рпг это про развития и отыграш персонажа, а не тренировка твоего указательного пальца, увеличение точности позиционирования указателя в игре, или даже быстроты принятия решений.
вот ты меня понимаешь, бро, прям мысли мои прочитал
Ну так в каждой игре персонаж развивается. Так сталбыть все игры рпг?
Что за игры на первых двух пиках?
>Ну да, действительно, надо сразу делать супергероев/хлюпиков, и что бы все как под копирку!
Так наоборот ж. Гейм дизайнерс сразу может сделать сбалансированного персонажа и не будет никаких косяков с автолевелом, перекаченными персонажами и прочими проебами с балансом. В качестве развития можно оставить только перки и скиллы, типа ты походу игры можешь приобретать какие нибудь навыки. При чем оружие всегда будет бить с одинаковой силой, но ты сможешь получать например новые движения. А враги не будут различаться цветами, и не будет крыс, которым нужно 10 выстрелов из дробовика в голову, чтобы подохнуть.
Сейчас большинство РПГ завязаны на вкачивании ХП и силы атаки, из за чего ты вроде как качаешься, а нихуя в плане геймплея не меняется.
Логический вывод - если ты не любишь рпг с цифрами как в вейстланде 2, то ты любишь что попроще.
((
Потом возвращал уровни каким-то благословением или чем там оно делается.
>хуевый дизайн
>только выйграли
Хаха, вы только послушайте эту охинею!
Барон, не иначе
Хех, в ДС как раз цифры имеют значение. В 3 вон даже можно много раз пересобрать билд.
"Прокачка" персонажа вручную с распределением очкво, полученных с убийства крысы ногами на магию и интеллект - бред изначально. В нормальной игре должно быть только первоначальное создание персонажа ( и то лучше путем задания бэкстори через тестирование, с прямым раскидыванием циферок под грифом "только для задротов"), а весь дальнейший кач должен идти только от прямых действий игрока /чтения книг /тренеров
>При чем оружие всегда будет бить с одинаковой силой, но ты сможешь получать например новые движения
Джвадцать лет хочу такую игру
>из за чего ты вроде как качаешься, а нихуя в плане геймплея не меняется.
Вот-вот. В начале игры крыса имеет 50 ХП, у тебя доска от забора наносит урон 20 ХП. В конце игры Последний Из Древних Драконов имеет 50кк ХП, твой Меч Тысячи Истин +15 наносит 20кк урона.
Зы вспомнил типа прикол из ДНД: что не может сделать герой какого-то там запредельного уровня? Ответ: ранить гоблина. Он может его только убить, нанести меньший урон, чем кол-во ХП того, нельзя.
Что то хуйня, что это хуйня.
А чего ты удивляешьс? Национальный девиз же.
А если действие игры разворачивается на несколько месяцев или лет?
>лексплеерный скам бугуртит, что убивает 0левельных врагов на стартовой нуб-локе одной кнопкой
>охинею
Шёл июнь, каникулы были в самом разгаре.
>школьник на сосаче бугуртит с ноунейм хуя, потому что правда
правда, что 0лвл врагов в бетмане/мордоре/вотэва можно убивать 1й кнопкой?
Сам придумал или одноклассники подсказали?
В классическом днд статы рандомно кидаются кубиками, а потом что выпало с тем и пытаешься (вы)жить
Только есть одно но. Правила придумываешь сам
просто я, в отличие от тех, кто хайпает эти видосики, игра в эти игры и знаю, что показанное на видосах проходит только с самыми стартовыми врагами т.е. видосы - профанация и тралинк
Пруфанул бы свои слова собственным видосом
Ага. А в балдурс гейт можно рероллить сколько тебе выпало. Эта охуительная фича дает незабываемый экспириенс при создании своей пати- кидаешь кубик дольше, чем раскидываешь статы. Вот нахуй они это сделали?
Предлагать очередное "тестирование" / выбор типа "ваш герой 5 лет занимался стрельбой из лука". Только вот я что-то не помню ни одной рпг с такой системой.
много чести, сам на тубе найдешь
Как бы банально это ни выглядело, но ОП - неосилятор, который порвался.
Ясноу все с тобой, беспруфный ты наш.
продолжай верить всему говну, что тебе кладу в ротик с форчонга, клоун
>пруфы
>я??
В том видосе из бэтмена он не убил ни одного врага. Да, самых слабых мобов можно так перехватывать (чуть дальше будут мобы, которые умеют в блок), но ты так никого не убьешь.
То, что ты описываешь, тоже геймплей. Просто ты интерактивист, у которого напряжение мозга, а не только мозжечка - это ниибацца какая сложная работа.
Просто пойми, что для многих людей работать мозгом - удовольствие, решать сложные задачи - удовольствие, а вот смотреть кинцо просто скучно.
И прекрати подрываться.
Только в бетмане вообще 2 типа врагов. Ну 3, если брать оннестрелы. Это милики. Стрелки И большие бугаи, которые с боссами 1 в 1, только разных текстур
Я тоже табличкоигры люблю, но ОП прав в том, что вываливать на игрока таблички, когда он ничего не знает об игровой механике - признак проеба в геймдизайне.
>1+1
>сложнааа
Хватит обощать. Там есть чуваки с палками и есть с электрошоком, бугаи не с боссами 1 в 1 а с бэйном, по понятным причинам.
Все правильно сказал. Поэтому в готике одна из лучшых систем прокачек созданых когда-либо.
Пруфани что ли своим видосом
>1+1
>СМОТРИТЕ КАКОЙ Я УМНЫЙ Я ИГРАЮ В РПГ! А У ТЕБЯ ПРОСТО МОЗГ НЕ РАБОТАЕТ
>не может справится с простейшей механикой
>пытается подъебать её сложностью
>сложил 1+1
>через 20 часов понимаешь, что посчитал-то ты правильно, но выгоднее было иначе
>через еще 2 часа ощущение проебанного персонажа заставляет рестартать игру
ЗДЕСЬ НЕ УРОК МАТИМАТЕКИ!
Если ты не любишь, к примеру, винегрет, нахрена ты его ешь?
Что за игры на пиках? Хочу играть во все.
Вот ещё один плюс систем с так называемыми "циферками" - тем, кто дрочит на максимальную выгоду в них очень и очень неуютно. Обилие вариантов и ситуаций заставляет их раз за разом думать о том, насколько правильно они вложились в прокачку, сомневаться, страдать, рестартать...
>Просто ты интерактивист
Интересно, когда ж вы наконец загуглите, что значит это слово. Ну вообще ж не в тему.
Как правило те, у кого дроч на максимальную выгоду наоборот подыхают в РПг от скуки. Собрав успешный билд они имеют игру во все щели, потому что изначально ее балансили под криворуких аутистов, которые любят циферки, но не любят считать.
лол, иди в бордерлендс играй, идеально для тебя будет.
Ну вот этот, значит, исключение .
Алсо, прежде чем начать подыхать от скуки эти ребята раз десять начнут заново, прежде чем найдут некий идеальный билд. Одно другому не мешает.
Первый ведьмак - зачет. Остальное мимо.
Почему же мимо? Второй тоже вполне подходит.
Ролевая система нужна для реализации взаимодействия твоего персонажа с игровым миром в силу виртуальности первого и второго. Ирл ты понимаешь, что получишь по еблу от того лысого бугая, а в играх системы для того и нужны. Олсо, если все параметры зашить и не давать им развиваться, то мы получим экшн или адвенчуру. Это базис мира, надо же как-т опросчитывать мускульную силу персонажа и его умение разбираться в матане.
А нахуя ты тогда качал РПГ?
Фаркрай 3-4. Отличные игры, не знаю, почему их не любят.
Нет циферок - не рпг. А вы, любители долбежки в задницу, играйте в масс эффект.
Тред пока не прочитал, но постоянно думаю стали бы разработчики "олдфажных винов" ебаться с этими циферками, если бы разрабатывали свои игры в наше время. Я почему то на 100% уверен что цифры это были лишь костыль чтобы как то увязать игрока с выдуманным миром, и если была бы в то время такая возможность то создатели игры послали бы нахуй все эти чеки и подобную хуйню, и делали что-нибудь наподобии Fable/Gothic/Witcher. Только утки умудряются на этот недокостыль надрачивать и просить добавки, туда же еще тарнбейсд сектантов можно причислить.
>что не может сделать герой какого-то там запредельного уровня?
Воин 20го уровня.
>Ролевая система нужна для реализации взаимодействия твоего персонажа с игровым миром в силу виртуальности первого и второго.
...что исчерпывается хэлс-поинтами и уроном.
>Ирл ты понимаешь, что получишь по еблу от того лысого бугая, а в играх системы для того и нужны. Олсо, если все параметры зашить и не давать им развиваться, то мы получим экшн или адвенчуру. Это базис мира, надо же как-т опросчитывать мускульную силу персонажа и его умение разбираться в матане.
Прикинь, ИРЛ ты скорей всего получишь по еблу из-за разницы в массе тела, а не мифической сила или мастерстве боя.
>...что исчерпывается хэлс-поинтами и уроном.
Это в том случае, если персонаж только наносит и получает урон. Это - экшн. Крайне паршивый при том.
>Прикинь, ИРЛ ты скорей всего получишь по еблу из-за разницы в массе тела, а не мифической сила или мастерстве боя.
Эх, каникулы, когда же вы закончитесь?
>Это в том случае, если персонаж только наносит и получает урон. Это - экшн. Крайне паршивый при том.
Ну-ну, давай-ка приведи несколько убедительных примеров.
>Эх, каникулы, когда же вы закончитесь?
Не знаю, мне 26.
>Ну-ну, давай-ка приведи несколько убедительных примеров.
Каких примеров? Скиллчеков в диалогах, навыках взлома компьютерных систем или знания дипломатических тонкостей?
>Не знаю, мне 26
Как всё запущенно.
Вроде Drakensang и Underrail.
Оп, советую тебе серию Ассасинс Крид. А Рпг - оставь. Сложно, не твое это.
Хотя с первой могу ошибаться, давно не играл.
Не знаю на счет перелапачивания Декаданса, но вот там реально можно соснуть не зная механики. Хотя можно просто уточиться в речь и пройти всю игру на изи.
Так это у тебя запущено, если ты не понимаешь, что диалоги можно сделать без каких-либо чеков, потому что атавизм. Выкатить тебе 6 реплик и крутись без права на ошибку. Но тебе ведь надо красную реплику с пометкой [Красноречие]? Это тебя характеризует не с лучшей стороны.
>навыках взлома компьютерных систем
Опять нужен костыль с гейтированием? В Байошоке был взлом систем, в ТЕСО взлом замков хороший. Никакие тебе навыки не нужны, кроме твоего собственного.
В общем, больше можешь не напрягаться, я уже понял, что толкового не предложишь.
>Оп, советую тебе серию Ассасинс Крид. А Рпг - оставь. Сложно, не твое это.
Нет, это просто ты молод и горяч и тебе все еще интересно разбираться в чужих корявых выдумках. Ну, радуйся, пока стоит на них. Тут уже несколько олдфагов отписалось с теми же взглядами, так что дуй мимо.
И что же оно значит? Давай пруф неуместного использования.
Ещё раз напишу. Есть жанр кинца - для людей которые не хотят думать. Есть жанр рпг - где нужно думать.
Если ты хочешь поиграть в рпг, где статы ни на что не влияют - поиграй в Кинг оф Амалюр, там без разницы на какой сложности играть, что качать, какие шмотки носить - все равно все пройдешь.
>кроме твоего собственного
Ты, кажется, вообще не понимаешь, что такое ролевая игра.
Если твой персонаж не красноречив, он в принципе не сможет вести беседу в нужном ключе. Если не умеет заниматься взломом компьютерных систем, то турель он не хакнет.
Ты путеашь экшен и ролевую игру. В эшене всё взаимодействие с миром - это получение и выдача урона. В ролевой игре есть взаимодействие в несколько ином виде и его описывает ролевая система.
Я играю в игры не для того чтобы думать, ебанько.
Хуёво, чо.
А я играю, чтобы думать. Анлаки, не получится изменить игропром.
Не пытайся, он деревянный.
Хуево быть тобой тогда.
сюда
>Я играю в игры не для того чтобы думать. > ©Ебанько.
>Я играю в игры не для того чтобы думать.
> ©Ебанько.
Двачую. Вот после NEO scavenger, на РПГ строй школы уже не стоит. Никакого дроча на циферки. Но такие игры делать сложнее, как я понимаю.
Сложнее не писать цифры в описании способностей? "У вас плохое зрение" - хорошо, "-2 к радиусу обзора" - плохо?
Ну дыа. Циферки и описания в игре - это как игра со встроенным прохождением и подсказками. Это же охуенно - открыть какую-то возможность игры самому, а не потому что это описано во всплывающей подсказке к предмету.
Я тут мимоскроллил и увидел это - абилки взяты судя по всему дегенератом. Надеюсь это не твой скриншот
Дебил, петух, этот жанр подразумевает статодрочерство и внимательное изучение характеристик персонажа перед стартом игры. Для подпивасных дегенератов есть скайрим, ведьмак и драконья малафья, хули ты жалуешься? Беги за пивом скорей.
Та первый попавшийся с гугла взял. Я боевые вообще не беру, мамкин ниндзя
Так буковки же тоже дают подсказки. Я бы например заменил "механику" на "подзалупное изнеможение" или "*&6@$", чтобы игрок сам догадывался. И вот эти показатели жажды, усталости и голода я бы тоже убрал, они мешают игроку доходить до всего самому.
А я бы изображение убрал, пусть игрок по звукам ориентируется.
>Зачем кушать щи и кашу, когда до полусмерти можно обожраться сладким?
Да и звуки тоже можно убрать.
Но ведь тогда получится педьмак. Не приведет ли это к полному краху?
Этот костыль тянется от настольных РПГ, потому что там за механику отвечал отдельный человек, и без циферок и ясных формул все бы пересрались.
>Это значит, что вместо погружения во вселенную, принятия решений, соответствующему этике персонажа или игрока и азартного игрового процесса, игрока принуждают к охоте за экипировкой с +2 ловкости
>запускает CRPG
>негодует что это не адвенчура
>Тред пока не прочитал, но постоянно думаю стали бы разработчики "олдфажных винов" ебаться с этими циферками, если бы разрабатывали свои игры в наше время. Я почему то на 100% уверен что цифры это были лишь костыль чтобы как то увязать игрока с выдуманным миром, и если была бы в то время такая возможность то создатели игры послали бы нахуй все эти чеки и подобную хуйню, и делали что-нибудь наподобии Fable/Gothic/Witcher.
Первая зельда вышла в 86-м, за два года до Pool of Radiance - первой CRPG по лицензии ДнД. Твой аргумент проистекает из невежества.
>ничего не знающего об игре игрока вываливают мутную систему характеристик, несколько дюжин навыков и два десятка особенностей
mnaual.pdf ну и ролик можно сделать объясняющий, для дебилов которые читать не умеют.
Нет
В этом и проеб.
Информация об игре должна быть внутри игры, и должна подаваться до того, как понадобится игроку.
Ну прочитал ты что как работает (хотя это и так интуитивно ясно, ведь из игры в игру одно и то же). Теперь как узнать, что понадобится в игре?
>как узнать, что понадобится
Охуеть, вот и выросло поколение, которое без гайдов нихуя не может.
Заметь, про гайд ты первый написал.
Читай
Неплохо бахнул, ставлю лейс.
Пиздец.
>Если при создании персонажа на ничего не знающего об игре игрока вываливают мутную систему характеристик, несколько дюжин навыков и два десятка особенностей
То значит это отличный пример геймдизайна, подобная ситуация ясно даёт понять что в игре есть геймплей, а не только "огружения во вселенную, принятия решений, соответствующему этике персонажа или игрока и азартного игрового процесса", чем больше в игре навыков, характеристик, умений и особоенностей, чем больше из на тебя вываливают и чем дольше в них нужно разбираться тем вероятнее что ты играешь в игру, а не потакаешь полному превращению игр в интертейнмент, чем те не являются и являться не имеют права.
Алос билды - это самая глупая, самая бесполезная и идиотская вещь когда-либо появлявшаяся как явление в среде игрового коммьюнити, "играть по билдам", "ошибиться с билдом", "запороть билд" это всё маркеры ошалегого нагибательства когда Чемакс использовать уже стыдно, а не ногебать всё ещё никак нельзя.
Алсо спорные и бесполезные навыки - как то я уже это говорил и повторю ещё раз - чем больше в игре сомнительных, редко использующихся и бесполезных навыков тем лучше, потому что такие навыки в 100% случаев используются редко, но очень метко, что даёт возможность взять их на риск, на удачу, естественно играя БЕЗ "билда". Набрать самых очевидных ногебаторских навыков и кататься еблом любой дурак может, а вот рискнуть - это удел элиты.
Господа, давайте начистоту.
Если при создании персонажа на ничего не знающего об игре игрока вываливают сиськи третьего размера, несколько дюжин телосложений и два десятка причёсок - это верный предвестник ХУЕВОГО гейм-дизайна.
Это значит, что вместо погружения в механику игры, принятия решений, соответствующему выбранному билду персонажа, игрока принуждают к фапу на r34. В результате смысл игры - процесс в удовольствие - поиск вайфу: получения шмоток, после обретения которых нужно осмотреть тело и жопу ещё разок.
Сверх того, скудные системы навыков, как правило, не соответствуют игровому процессу и две трети из них спорны, а то и вовсе бесполезны.
Вместо наслаждения игрой, игрока мотивируют создать нового персонажа, лишь тот понял, что ошибся выбором вайфу, либо продолжать страдать, играя исковерканным героем, который был прокачан вслепую.
Для задвигания циферок на второй план нужна лишь капля воображения и ничего более, вся эта борьба с циферками это не более чем борьба детей, не наученных с дества воображению за право не заниматься этим и всю оставшуюся жизнь, чтобы другие всё это делали за них.
А ведь кстати всё правильно - ошибка с выбором билда в циферкорпг куда реже ведёт к рестарту, чем ошибка с внешностью и объектом романса в проектах другого толка.
Циферки в чарлисте - такая же бесполезная хуйня, как и спасиботебегосподи издохший уже как 20 лет подсчёт эфемерного "счёта" в конце уровня, оче популярный во времена аркадных машин и первых домашних соснолей. Сегодня, когда можно просто записать видосик под музяку как ты ловко раздаёшь хеды в овердроче (и выложить это на ютуб, разумеется), никого уже не ебёт, на сколько поинтов ты обогнал предыдущего лидера в списке 10 лучших результатов игроков твоего подъезда. А теперь и разрабы РПГ должны понять, что их ебаные циферки никому в хуй не вдулись, и следует их на что-то заменить. Или вообще скрыть к хуям, как уже предлагали в треде.
Просто следует запомнить, что циферки - это лень. Когда ленивым программистам и ленивым геймдизам лень облекать циферки в текст или графику, они делают "ну кароч чё заморачиваться, если у игрока 30 репы, то не пропускаем на базу, а если больше 50, но меньше 75, то даём квест номер 4924, для которого требуется найти 15/13 консервных банок, которые нужно принести по координатам -13'24 и +63'21 между 13 часами дня и 43 уровнем компаньона персонажа". С таким же успехом можно с калькулятором и своим больным воображением поиграть. и проиграть
Прочитал Оппост, сразу вспомнил Wizardry 8 - ну прямо один в один.
Как же я бугуртил на старте игры, сколько раз я пересоздавал партию, сколько нервов я мог бы сэкономить, зная некоторые вещи заранее. Пока я ехал на учебу, я читал с телефона гайды по игре. Альтабаясь, играя дома, я читал советы с форумов по билдам персонажей.
Но когда я таки смог в игру, пройдя ее 2 раза подряд за месяц, я считаю Wizardry 8 одной из лучших РПГ на моей памяти.
Вот и сейчас, играя в Might and Magic 7, я делаю пиклетейтед пикчи, чтобы альтабаться и узнавать инфу. Это не говоря об около 8 закладках браузера касательно списка реликов, гайдов по алтарям, месяцам и прочему говну.
>А теперь и разрабы РПГ должны понять, что их ебаные циферки никому в хуй не вдулись, и следует их на что-то заменить. Или вообще скрыть к хуям, как уже предлагали в треде.
Заменить на что? И зачем вообще?
Ну так вот, а по поводу моей точки зрения на эту проблему с недостатком инфы - так было принято.
Обучение и прочее говно - это, вы не поверите, задача издателя, а не разработчика. Потому что обучение помогает не отпугнуть игрока и способствует прибыли.
Когда наши ребята создавали Космических Рейнджеров (первую часть), 1С их заставило пилить обучение для игры на условиях договора, так как все было крайне неочевидно.
Тоесть это происки маркетологов, толстосумов и прочих Котиков. Крайность этого явления - прямые рельсы, скрипты, отсутствие кучи навыков, как в Скайриме.
Кто-то скажет, что в Скайриме все интереснее и глубже - easy to learn, hard to master. Но нихуя, эту поговорку придумали эти же маркетологи для создания более обширной ЦА.
Выпускалось много игр под таким девизом - в итоге сейчас действительно многим претит обилие навыков Морровинда, и их тянет в Скайрим, где нет ни промахов, ни циферок, лишь экшен-геймплей.
Лично мне доставляет старый подход к созданию игр. Например, трилогия Thief. Вспомните эту ебучую карту, нарисованную от руки с неочевидными пометками. В одной карте больше атмосферы, чем в некоторых других играх. В первой части даже GPS-указателя на этой карте не было. И ты действительно принимал на себя роль вора и начинал ориентироваться по расположению дерева, по интерьеру и т.д, размышляя в духе - "Как там пройти к сейфу? Дерево, камин, окно, ковер, поворот налево, а вот он!"
Тот же упомянутый мной MM. Когда ты альтабаешься (ну или лезешь за мануалом со всей инфой), ты словно действительно делаешь привал и лезешь за картой - как никак путешествуешь из одной страны Антарагарича в другую.
Игры по ДнД ориентированы на любителей данной системы, которые ЗНАЮТ, что иллитиды угарают по высасыванию интеллекта и контролю. ЗНАЮТ, что слизни уязвимы к огню и т.д. Если ты оказываешься в лесу или на болоте, значит тебя ждут светлячки. Так что это твоя проблема.
Хороший пример - скилл знания лесов (или дорог) в Icewind Dale 2. Вся суть скилла - ты жмешь его в новой локации и тебе выдаёт простыню текста в духе:
"Вы чувствует запах жженого говна. Под 3им деревом слева вы находите обгорелую конечность, впереди огромный след от пожарища".
И по этому описанию ты должен догадаться, что впереди будут огненные элементали. Особенно доставляло описание быта гоблинов или кобольдов с их вечным срачем, вонью, объедками и т.д.
Нет. РПГ- игры для людей, который не умеют думать, но очень хотят казаться умными.
Вместо решения задачи им предлагают ВЫБОР из уже готовых решений, а они сидят и радются, как же они охуенно сами придумали.
>Вместо решения задачи им предлагают ВЫБОР из уже готовых решений, а они сидят и радются, как же они охуенно сами придумали.
Ни один из билдов нвн или нвн2 не был придуман разрабами. А теперь марш под шконку
>Крайность этого явления - прямые рельсы, скрипты, отсутствие кучи навыков, как в Скайриме.
Где это прямые рельсы в Скайриме? В основной сюжетке? Просто как песочница Сукуйриму не хуже и не лучше того же Морровинда или Подливиона, как мне кажицца.
Говоря про прямые рельсы и скрипты я имел в виду шутаны.
Так ты уточняй, а то ж нихуя не понятно, как видишь.
Именно поэтому им пришлось балансировать игру под говно без ХП и дамага.
Вут?
>Обучение и прочее говно - это, вы не поверите, задача издателя, а не разработчика. Потому что обучение помогает не отпугнуть игрока и способствует прибыли.
Хуета. Последовательное обучение придумали давно. Есть куча игр, которые безболезненно вводят игрока в новую механику, даже когда механика очень сложная и навороченная. Всего то и надо- последовательно ставить игрока в ситуации, где какие то аспекты механики становятся важны и возможно (но не обязательно) пояснять в двух словах что и зачем.
>прямые рельсы, скрипты, отсутствие кучи навыков
Внезапно эта крайность возникает не из за недостатка обучения. Все дело в том, что такие игры просто более насыщенные, вот ты например в игры играешь, чтобы там жить, а грузчик Эльдар хочет включить игру и покататься на машине/пострелять в чертей, ему не интересно, кого романсит между гонками пилот его болида, он не хочет общаться с его семьей и друзьями, не хочет ходить за покупками, стоять в очередях и заниматься прочей ролевой составляющей. Он хочет играть только в самый интересный момент его жизни, где он едет на тачке по трассе.
> Но нихуя, эту поговорку придумали эти же маркетологи для создания более обширной ЦА.
Эту поговорку придумал создатель одной из самых первых видеоигр. Хоть формально понг не был первым, но фоне его успеха другие игры просто не существовали.
>в итоге сейчас действительно многим претит обилие навыков Морровинда
В морровинде куча мусорных навыков. Они даже сложнее игру не делают, ты можешь качать навык владения клинком (которое будет качаться само), силу и ХП, и не зная горя пройти всю игру. В этом плане игра от игрока не требует вообще никакой мозговой активности.
Все рпг с билдами балансируют под хуевые билды, чтобы любой криворук мог в них поиграть.
Как раз из-за таких каличей, как ОП
То есть, НВН2 делали дауны, которые просто на рандоме накидали ролевую систему, даже не подразумевая под ней каких-то билдов? И да, тот анон прав, думать в РПГ практически не надо, куда больше умственных способностей требуется для решения головоломок в Мисте, например.
>просто на рандоме накидали ролевую систему, даже не подразумевая под ней каких-то билдов
Там билдов СТОЛЬКО, что практически нереально их все продумать при создании системы. Игрокам просто вывалили массивный конструктор с широким полем деятельности.
>думать в РПГ практически не надо
Как-нибудь попробуй для разнообразия сыграть на сложности выше изи.
Wizardry 8 - да, жесть. Без гайдов будешь тыкаться как слепой котенок с таким-то респауном и автолевелингом.
В МиМ 6-8 можно относительно комфортно играть "втемную". Все навыки можно купить и чуть-чуть покачать и попробовать. Благо, что до 4 уровня качается ну совсем легко, да и догриндить всегда можно.
Нет. Все из за того, что из себя представляет РПГ и что игроки хотят от игр. Большенство игроков, включая навернаяка и тебя, качаю персонажей просто по наитию. В духе ну я воин, буду кидать в силу, и у них получаются не оптимальные билды. Чуть меньшее количество игроков собирает билды по гайду, и лишь единицы реально берут и высчитывают билды применяя матан.
>Большенство игроков, включая навернаяка и тебя, качаю персонажей просто по наитию. В духе ну я воин, буду кидать в силу, и у них получаются не оптимальные билды.
И проходят игры не заморачиваясь, а ОП-у СЛОЖНА. Че сказать-то хотел? Циферки в РПГ - основополагающеся, я вообще цифры в соображении с отыгрышем раскидываю, так что иди нахуй уже.
>То есть, НВН2 делали дауны
Ну уж поумнее тебя и ОП-а
Господи, откуда вы вынули это "сложно"?
Эти игрушки щелкаются на раз-два на задуманной разработчиком сложности. Ты перечитай еще раз оп-пост и посмотри, к чему там претензии.
Оттуда, что он откуда-то выудил "страдать. проходя прокачанным героем в слепую". Ещё ни в одной игре, даже в дунгеон-кравлерах, где казалось бы билд - основа игры, не пришлось пересоздавать персонажа, а ОПу что-то не можется, тем более в таких играх, как на пиках.
Inb4: на изи играешь
Так вот же пример:
Утрированный и гипертрофированный донельзя, а потому не может быть аргументом в серьезном споре.
Охуительно съехал.
Я не могу проходить РПГ по несколько раз разными билдами, потому что 90 процентов контента все равно одинаков для всех. То есть, у меня не вызывает интереса вариативность убийства, так как я убиваю мобов, чтобы продвинуться по игре дальше, это не самоцель, как таковая, а просто часть геймплея. Поэтому я вообще не понимаю этого всего билдодроча, который влияет на такую малю часть контента. И да, я пробовал проходить повторно ЗА ДРУГОГО персонажа, но мне как-то некомфортно штоле, так как я сразу выбираю наиболее подходящий под молй стиль игры билд, которого мне хватает.
Кстати вот двачую. Обычно я перепрохожу игры, в которых мне понравился сам процесс. На вариативность мне совершенно похуй, если она есть- хорошо, попробую, если нет- и хуй бы с ним, не за этим играю. А вот в тех же РПГ вроде бы и есть контент, который ты не видел, но сам процесс уныл настолько, что на самом деле уже похуй, 40 часов долбить одинаковых монстров ради трех новых строчек текста- как бы цель не оправдывает средств.
Нет, это очень распространенная практика.
Вот тебе пример, который крепко засел у меня в памяти.
И там, где написано "говно" - оно правда не юзабельно.
> У меня игровой стаж 16+ лет
Надо же как ты всех уделал.
прошёл свою первую ПК-игру в 91-ом
Хорошо, продолжай спорить с парнями 2002 года рождения.
В Балдурачке я проходил с разными сопартийцами, слушал их реплики, только ради этого по сути и играл заново.
В ТЕСы начинаю заново лишь после того, как отмечу для себя штук 20 хороших модов, как правило меняющих геймплей или способствующих отыгрышу.
Игры типа Джедай Академи или ГТА могу перепроходить ради отыгрыша кинематографичного геймплея.
> продолжай спорить
Я и не начинал, это был мой первый пост в треде.
Блин, я в 89 только родился и то задаюсь вопросом нахуй я тут сижу, а ты то вообще что тут забыл?
Ну-ну. Паспорт покажи, пиздобол.
> а ты то вообще что тут забыл?
Треды читаю, изредка отписываюсь. То же, что и ты, короче.
Паспорт подтвердит что это был мой первый пост? Ты там совсем поехал?
Нет, ты просто уже совсем заврался.
Иди проспись, идиот.
>взял навык постройки андронного коллайдера
>из-за этого запорол билд
>благодаря чему игра практически непроходима, получается пройти только чередой сейв-лоадов
>зато удалось редко но метко выполнить квет на +200 опыта
>хороший геймдизаин
Ну удел элиты же!
Вот и выросло поколение даунов, для которых выбор в РПГ - хуевый гемдизайн. Пресс Х ту вин сделали свое дело. Воспитали для копрораций послушных дегенератов
Да.
/thread
При том что большинство РПГ проходится при любом билде.
Нет, просто ты зашоренный промытый дебил, связавший воедино ретроградские таблицы с ролплеем.
И зачем тогда нужны билды, если можно пройти чем угодно?
По сути твой выбор в 80% случаев решает только то, будешь ты проходить КАК ВОЕН или КАК ДИПЛОМАТ.
На самом деле можно спокойно убрать к хуям все навыки, связанные с диалогами, и просто дать всем все варианты ответа. Если ты действительно ОТЫГРЫВАЕШЬ, а не игра отыгрывает персонажа ВМЕСТО ТЕБЯ, ограничивая твой потенциал в диалогах, то выбрать заведомо "неправильный" вариант ответа для тебя не будет проблемой.
И за счет того, что ты убираешь все навыки, отыгрыш которых можно оставить на совести игрока, можно нормально забалансить игру, повысив её сложность, и сделав выбор в боевых навыках гораздо более значимым.
> И зачем тогда нужны билды
Чтобы заточить прохождение под свой стиль.
Не помню ни одной игры, где можно сделать игру непроходимой, раскинув статы не туда куда надо.
Но в рпг правда хуевый гейм дизайн. И дело не в высокой сложности, а в откровенно нерабочей мехзанике. Более менее в РПГ в гейм дизайн только япошки старались, но у них и прокачка очень своеобразная.
Вот этого двачую, правильно пишет.
Ты не понимаешь сути РПГ. анимедебил.
Причем к этому можно прикрутить "кармочку", как в масс эффекте ,но по гораздо большему количеству параметров. И чтобы эта "кармочка влияла не столько на твои диалоги, как на реакцию других людей.
Когда ты решаешь большинство проблем силой и жестокостью - тебя будут уважать, например, племена варваров. Хорошо торгуясь, можно добиться того, что тебе придет приглашение от гильдии торговцев. К человеку с репутацией доктора будут обращаться за помощью больные. Столько всего можно реализовать на одних диалогах, без вкидывания очков и заваливания человека табличками на старте игры с возможностью "запороть билд".
Суть РПГ в том, что можно делать вид, что ты умный перец, а по сути тыкать на угад, все равно правильно будет. Все такие настоящие хардкорные игры тебя за ошибки наказывают.
Можно заточить прохождение под свой стиль ВООБЩЕ без статов.
Можно.
В риддике так и было например. Там можно и стелсом, и в открытыую и диалогами. И как бы все работало. Ролевая система- архаизм. Она только портит игры свои присутствием.
>либо любитеь васяно-модов
Ты ставил-то их хоть раз? Вот где настоящая обитель хоркора. Что Столкир, что ТЕС, что Готика.
Когда в диалоге для персонажа-гопника с района будут доступны охуительные истории про квантовую механику, это будет выглядеть тупо.
Так не играй в игры с ней. Это тоже можно.
Просто не выбирай их.
ТЫ же отыгрываешь гопника с района, выбирай ответы гопника.
Отыгрыш персонажа должен происходить не во время раскидывания статов, когда ты в начале игры, по сути, выбираешь себе все остальное прохождение, а когда ты ОТЫГРЫВАЕШЬ, понимаешь?
Когда ты в начале выбрал интеллект 2, и игра просто не дает тебе проходить иначе, как персонажу с интеллектом 2 - это не ты отыгрываешь, а игра.
Серия Diablo, например.
Говнаут просто оказуаленое говнище для подпивасного быдла, но даже там имеются дебильные скиллчеки с шансом, что хуже некуда. И если ты на старте по ошибке великой взял первую помощь вместо доктора или лёгкие пушки вместо тяжёлых, то половина игры пройдёт мимо, понятное дело это не смертельно и уже на самом старте выдают лучшую броню в игре, но это всё элементы очень плохого гейм дизайна, а не фишки.
Но диабло не рпг, это экшон с прокачкой.
Статами описывается персонаж, и отыгрыш начинается с этого. Ты предлагаешь играть вообще без какого-то отражения особенностей персонажа в игре, просто отыгрывать все в голове.
Только на аду, а он совсем необязателен.
Диабло в 100 раз больше РПГ, чем любая говнина на DND. Потому что отклонение от твоего класса приведёт тебя к проигрышу
Тред не читал да и похуй.
>Ролевая система- архаизм. Она только портит игры свои присутствием.
Смотря как выстроен геймплей и ролевая система. Например ДнД по своему весьма ебанута ибо пытается усидеть на нескольких стульях - прокачка полностью охватывает в одно целое и боевку и мирное взаимодействие и узко-специфические задачи. Еще и лимит анальный на то что можно вкачать, итого ты либо специализируешся на какой-то одной роли или сосешь хуи по всем фронтам. Оттого в сингле геймплей это боль и унижение при калечно выстроенной кампании и не менее калечно подобранному билду.
А например в скуриме прокачка сведена в такой минимум что почти можно фейсролить по клавиатуре и будет норм.
Алсо РПГ может быть достаточно разной. Там где тотальная дрочка на статы полностью убирает с игрока необходимость применять спинной мозг и больше смещается на манчкинство с подбором наиболее эффективных тактик. Там где "акшон-эрпоге" уже больше реакции и моторики, быстрее думать ну и в целом игра напрягает больше непосредственно игрока нежели проверяет достаточно ли у него статов на то или иное действие, тут уже чутка фокус манчкинства смещается еще и на дрочку СКИЛЛА. Но это абстракции скорее, все зависит от того как разрабы запилят игру.
>бэтмена
>не убил ни одного врага
А что, в бэтмене можно врагов убивать?
DND — это настольная игра, на компе же играют напрочь отбитые аутисты без друзей. Таких нужно травить и гнобить, ибо не люди.
Я предлагаю сделать, например, вот так При такой системе гопнику с района просто никто не даст квест, в котором он сможет хвастаться знаниями о ядерной физике.
>Диабло в 100 раз больше РПГ, чем любая говнина на DND. Потому что отклонение от твоего класса приведёт тебя к проигрышу
Но ведь это неправильно. Во-вторых это несовершенство компа, а не несовершенство системы, реальный ГМ тебя палкой ебанет.
Во-первых в днд тебя выипут, если ты играешь как мудак, если не суперизи конечн. Хотя и там могут.
Во-вторых в школе проходил 2ю дяблу барбом с луком.
Во-вторых в школе проходил 2ю дяблу барбом с луком.
Это суть РПГ, ты выбрал класс и ты обязан ему следовать, иначе проигрыш неизбежен. В диабло есть кооп, есть баланс, нет мульти-классов для быдла, в недоРПГ главный герой на все руки мастер, а так не бывает.
>проходил 2ю дяблу барбом с луком
На нормале чтоль?
Хз о чем ты. В том же НВН2 за мультикласс в жопу ебут, и вот если мультиклассоваться, то скорее всего и соснешь. Во-вторых там ебут за отступление по элайменту.
DND же, там это норма. Вот только нет никакого фана играть с компом — это удел аутистов онли.
> Ну мааам!!!
> Так, выключай всё.
> НУ МААААМ! Еще пять минут, смотри как я их затролел!
> Быстро, я сказала!
> Мааам!! Рпг без цифр!! НУ МАААМ!!!!!
> Так, выключай всё.
> НУ МААААМ! Еще пять минут, смотри как я их затролел!
> Быстро, я сказала!
> Мааам!! Рпг без цифр!! НУ МАААМ!!!!!
А вот нормальный пример
Так почти все рпг по днде и сделаны, либо по какой ещё настолке. А вот новые упрощенные геймдизайнерские решения без циферок - на удивление говно: Масс Дефект, ДА2/ДАИ, и так далее
Ты какой-то ролидовый. Я сейчас поставлю на торрент Визардри 8 и буду превозмогать вслепую, методом тыка.
>даже в дунгеон-кравлерах
Так самая же писечка как раз не идти широкими освещенными магистралями, а справляться с ситуациями исходя из нынешнего состояния, положения и экипировки, импровизировать и находить неочевидные применения.
Вообще, я хуею с половины треда, походу эти дауны и дорксолсы по гайдам проходили, плюю вам в ебало.
Примерно это я имею в виду, только предлагаю прокачку небоевых навыков их непосредственным использоанием.
Нельзя научиться красиво говорить, убив 10 крыс. Нельзя научиться взламывать замки, убив дракона.
Я считаю, что в экшоновых РПГ куда больший простор для отыгрыша, потому что твой стиль боя, прохождения и так далее будет непосредственно отображаться на твоём прохождении, если ты лучник, то будешь качать луки, собирать луки, копить стрелы, занимать позицию удобнее, узнавать слабые стороны врага. В той же готике или в TESах ты можешь стать мульти-классом, но в боё придётся выбрать что-то одно, ведь слабые враги заканчиваются и появляются толстые йобы, которых уже не одолеть имея низкий скилл. Зато у тебя целый арсенал побочных штучек помогающих в прохождении, например, алхимия, стелс или акробатика, а в готиках багоюзы и бэкстабы.
Меньше трети РПГ сделаны по DND, тащемт.
Меньше трети РПГ сделаны по DND, тащемт.
>Так самая же писечка как раз не идти широкими освещенными магистралями, а справляться с ситуациями исходя из нынешнего состояния, положения и экипировки, импровизировать и находить неочевидные применения.
Сударю-с не нравится, грит не в игру играет он тогда. Я-то это все понимаю.
В дорксолсах нет небоевых навыков.
Все, что ты там вкачиваешь тебе пригодится в бою.
>Меньше трети РПГ сделаны по DND, тащемт.
Я же сказал "и другим системам"
Ты изобрел ТЕС.
А в декаденсе те и не дадут за убийство не боевые навыки. А все мирные ты получаешь за балабольство. Ну и учителя всякие.
Готика 2 возвращение, лол. Там как раз тот случай, когда есть опыт и есть развитие навыков от использования.
Мне понравился как вестланд 2 (причём я проходил его в том самом раннем виде в сентябре 2014), так и масс эффект.
Но вестланд 2 оказался для меня не реиграбельным, я не смог пересилить себя на повторное прохождение, я пытался начать и вообще не пропёрло. Масс эффекты (кроме третьего) по нескольку раз перепроходил.
УДАЧА
УДАЧА
УДАЧА
Калаут сделан не по настолке, тащемт. И TES. И Готика. И фабля. И тысячи jrpg. И курвак.
>И тысячи jrpg. И курвак.
Не рпг, отыгрыша нет.
>Калаут сделан не по настолке, тащемт
Но вдохновлялся-то очевидно чем.
> И TES. И Готика. И фабля
Тут элементарная система, которую описали выше.
В TES'ах как-то печально вообще с игрой на высоких уровнях. Геймплей, по сути, тот же но дольше дрочишь одного моба. Увлекательно пиздец как тыкать зубочисткой драуга 10 минут чисто из-за его вротебического огромного бака ХП.
>Я СКОЗАЛ
Понятно.
В обле такой фигни не было, например. Тут овощи ноют, что там автолевелинг, а потом ковыряют говно в говноскуриме же.
Для тебя есть бритва и кузнечинг с чантингом и алхимией ,можешь все развоплощать
Ты скозал - я скозал, разошлись довольные друг другом.
Бандиты в даэдрике
Хреновый багоюз, а магов и вовсе обделили.
В чём проблема?
ТЕС забаланшен под криворучек, не имеет нормальной системы диалогов, и ролевая система там не совсем такая, как в моей 2рпг мечты". А вообще да, считаю ролеую систему. например скайрима, очень хорошей задумкой. Реализация, конечно не идеальна.
Годно.
Что "удача"? Удачу нельзя вкачать за души, удача качается от количества человечности.
Кому ты пиздишь? В обле это было еще более ярко выражено.
>ВРЁТИ
Мнение маразматичных омежек в расчёт не берём
Маги всех аннигилируют на 100 дестракта книжками.
Сука, полон тред неосиляторов. Вы че блядь, не можете уделить 20 минут времени что бы почитать о характеристиках и их влиянии на персонажа? Ну, а нахуя вы собственно в РПГ играете? Если вам лень это читать - сомневаюсь, что вы и диалоги слушаете/читаете. Пиздец блядь, выросло поколение деградантов.
Вот как раз в обле такая хуйня и была закономерно перекочевав в скурим.
Да это и понятно. 200+ с хуем урона с левой пятки от эксплойтом чантинга\кузнечества это не шутки, но все равно уныло из-за однообразия.
Ну их вырубать можно.
В логике. Бандит, блядь, в доспехе, который стоит как дом в Имперском городе, живет в пещере и сторожит сундук с вилкой.
Я омежный не понимаю, переводи на русский
Хачу стаять напротив крысы 3 часа, укрывшись щитом. А ищо кавать 500 кожаных шлемов, кульна жэ)))0 (ставь лукас если жыза)
Почему я не качал эти профы и убивал всех спелдагером без проблем на 40+?
Мать твою ебал, щенок.
>РПГ
>реализм
Ясно. То есть демоны открывающие врата в лесу — это норма, а бандиты в крутых латах нет? И это более логично, чем бандит с ржавым черпаком, который тебя ваншотает, потому что он БАНДИТ ПЯСЯТОГА УРОВНЯ
>омежку разорвало от баттхёрта
>мам цыфры СЛОЖНА
Иди матешу за второй класс перерешай, авось не так сложна будет
>ВРЕТИ
Мы с тобой в разный обливионы играли ппоходу.
Ковыряние по миллиону лет супержирных аналогов того же моба - это про обливион в первую очередь.
Главная причина, почему я считаю облу самым худшим ТЕСом из тех, что я играл.
>эти омежкапроекции
>ситуативно для фракции
Короче, без мета-инфы нормально не поиграть.
>200+ с хуем урона
Что-то мало как-то.
Читать гайд перед тем, как играть в игру?
Я считаю гайдодрочество и использование вики во время первого прохождения - жутким зашкваром.
А из информации, что ты получаешь в начале игры ты не узнаешь и трети того, как эти навыки будут помогать в будущем. Ты можешь вкачать, например, знание природы в начале игры на 10, а окажется, что 80% игры проходит в городе, а знания природы будет 1.5 чека, что не влияют ни на что.
Речь о крайностях. Я играю во всё подряд, сотни часов потратил десятки разных РПГ, и честно признаю что почти везде, изобилие цифр это не более чем ФГМ разработчиков, пытающихся 10 часов геймплея превратить в 50.
Рогалики, данжен-краулеры, слэшеры и т.д, это вообще жанры для отбитых даунов страдающих аутизмом.
У меня вот никаких проблем с прохождением облы не было, на нормале 66% бить врагов не так уж и сложно, тем более AI не блещет, конечно же нельзя найти СОРД СОТЕН БАГЕТОВ и проходить всю игру, но это и хорошо, есть интерес исследовать пещеры. А ещё в обле нет хомячества и это жирный плюс, ненавижу хомячество в играх, собери свой тормозной сундук со всем говном в игре
При чём тут реализм, манька? Речь про логичность и целостность вселенной.
Походу он перепутал с СОПРОТИВЛЕНИЕМ
У меня такого не было, даже магию можно было прокачать, тот же палец горы с сотней дамага сносит зивилая или паука с одного-двух выстрелов.
Особенно, если играет малолетний долбаеб и он пошел в торгашам качая взлом с кражен и ловушки на уровне с силой и ловкостью, а потом бежит с порваной сракой в тред и орет ПЛОХА ЗДЕЛАЛИ ТУПА ИГРА ГАВНО
Откуда в твоей тесопараше цифры, поехал?
> Читать гайд перед тем, как играть в игру?
> Я считаю гайдодрочество и использование вики во время первого прохождения - жутким зашкваром.
Ты дебил? Гайд =\= мануал. Раньше к играм ложили красивые книжечки, которые я зачитывал до дыр. Они порой были интереснее самой игры.
>а магов и вовсе обделили
Ну, в плане урона может и так, но теоритически можно тем же багом разогнать количество затрачиваемой маны на заклинания почти в ноль, разве нет? Хотя я особо магией не обмазывался.
Заебался ковать\чантить, да и с головой хватало.
Ты же ходишь в стеклянных доспехах, схуяли бандит не может?
Сосачую, МОЯ ПЕРВАЯ ИГРА НИПАЗВОЛЮ АБИЖАТЬ ПРАХАДИЛ НА 1м ЛВЛИ НА ИЗИ ПРАБЛИМ НИТ
200+ урона хватало? Мне тысячи мало было.
Если возьмешь этот квест на первых уровнях, будет у тебя хуйня вместо сотен дамага.
Двачую, "до дыр" читал мануал по OverLord-у.
>Так самая же писечка как раз не идти широкими освещенными магистралями, а справляться с ситуациями исходя из нынешнего состояния, положения и экипировки, импровизировать и находить неочевидные применения.
Ага. Когда в Меч и Магии 7 ты вслепую билдишь пати Воин-Вор-Лучник(баффер)-Хилер и попадаешь ПО СЮЖЕТУ в шахты, то будет сюрпризом узнать, что слизни там имунны к физическому урону. А у меня другого вообще НЕТ. И свитками там не обойдешься, потому что слизней до хуя. Больше в игре таких иммунитетов нет.
В Меч и Магии 8 ты заходишь в кристалл и тут мобы начинают парализовать и окаменевать твоих персонажей. Если ты всю игру не собирал редчайшие предметы с иммунтитетом от этих эффектов - тебе будет хреново. Потому что мобы ультра-жирные и их много. Придется после каждого моба бегать в храм и лечиться.
Это называется дыры в гейм-дизайне, понятно?
Сопротивление полезный навык.
Темболее, что все капы очень отчетлио видны при вкачивании статов, коггда ты начинаешь получать в 2-3 раза меньше к сопротивлениям после определенного момента.
Я хз, удары одноручным оружием мои противники почти не чувствовали. Из стелса надо было всадить по 4 стрелы, чтобы убить кого-то итд.
Притом, что я сложность процентов на 15 только повысил.
Да, можно в ноль уйти, но смысл? Всё равно на драугра АНАЛЬНОГО КОРАТЕЛЯ СОТЕН ПУКАНОВ надо с десяток молний. А дракон и все 20. И вот игра превращается в скучный тип "я бегаю как угорелый и станю молниями одиночных врагов", а потом одна стрела и ты труп. Очень непродуманно вышло, маги в начале на коне, ближе к 50-м уровням уже безбожно отстают.
Короче двенадцатилетние тесопридурки открыли для себя рпг.
>А ещё в обле нет хомячества
Да ты охуел.
мимо-хомяк-собравший-у-себя-в-подвале-пол-Сиродиила
Только помни, что калаут никогда не был РПГ. Унижай калаутоговноедов, они не люди, они самое настоящее подпивасное быдло.
Почему я школьником прходил все на изи и даже не знал об этом? СЛОЖНАААА
Человек, который может себе позволить стеклянные доспехи, не будет рядовым бандитом из пещеры.
Кто так сказал? Ты?
>Они порой были интереснее самой игры.
Это как аргумент к тому, что ролевая система с кучей цифр - это хорошо?
Да и мануалы редко спасают от ситуаций, когда ты в начале игры вкачиваешь навык, который ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН.
Ведь не будут писать в мануле, что они обосрались с балансом и забыли сделать этот навык полезным.
Ты же не играл. И твой высер про навыки выше тому подтверждение.
Фалут адвенчура, малолетний долбаеб, квест с б оевкой.
Хэви заклинания типа непрерывной молнии норм, но кастуются очень долго и надо стоять на месте, а это 100% верная смерть. В итоге лучшие друзья — это цепная молния и грозовой разряд. Увы.
Но в калауте нет боёвки. Это просто квест в котором мы играем дауном в мире из говна.
Школьнику не игравшему вроде тебя виднее
Я проходил ММ7 пати из 4 монахов.
Эти шахты проходятся на изи, если у тебя есть хотя-бы 2 жезла с почти любым спеллом.
А жезлов этих как говна.
Ну какбэ да. Вся сложность сводится к выкручиванию ХП\урона мобов до смехотворных показателей, потолка с балансом то и нет оттого и распидорашивает игру в анальный цирк. Проблема в самом геймплее.
А ещё мне припеклоу, что у половины врагов иммунитет к холоду. Вампиры, некоторая нежить, снежные барсы, снежные болки, снежные интернет-тролли. Мда. Ещё и скорость снаряда даже ниже огненных заклинания. В итоге только с молнией и ходил, там промахнуться сложнее, а в этой игре один промах = смерть.
Прокачка персонажа должна быть максимально приближена к реальной ИРЛ жизни. Никаких навыков с возможностью прокачки до 99, никаких уровней, никакого значения силы 10 в спешиал для женских персонажей, когда даже у супермутантов примерно 8 силы. Все должно быть просто как в гта сан андреас: часто махаешь тяжелыми дубинами, таскаешь на себе тяжеленную броню - качается крепость мускулов, прыгаешь по крышам с луком - становишься ловчее, быстрее бегаешь без сильной (относительно мышц) загрузки. А если навык забросить, например, долго не юзая магию, то ты вообще можешь забыть заклинание. Вот в этом духе.
Сразу видно школьника, который не играл
Я играл все калауты и могу с уверенностью сказать, что худшей вселенной не существует. Настоящая йоба для дегенеративного быдла, каждая игра просто кривой бездушный высер
Ага, а часто получаешь по ебалу - растет резист, а переломанные кости заменяются адамантиевыми
>Когда в Меч и Магии 7 ты вслепую билдишь пати Воин-Вор-Лучник(баффер)-Хилер
Это означает что ты дебил, потому что маг-дамагер должен быть всегда, базик парти - воин-вор-маг, адвансед - воин-вор/лучник-маг-клерик.
Вслепую он пати билдит, ему мануал дали на двести страниц, а он вслепую изикатка ваще, дегенерат.
Мамка твоя не играла.
3-4 не фалут, школьничек
>никакой силы 10 для женских персонажей
И если в глаз переебут, половина экрана гаснет.
И ты играл в них во все, пециально чтобы получше это узнать? Еще и до конца прошел наверное?
Х3, там похуй на сетап. Проходил все части с 6 лукарями. Мне перло как экран заполняется десятками стрел. С 7 или 8 можно было аж по 2 пускать.
Первые две части не лучше, дед-маразматик. Когда ты уже сдохнешь? Нам избушка нужна, мы там поставим сундуки и будем собирать в них мечи.
>мам тралю, ну маам, ну не ремнем, ну сделаю я задание на лето, ну мааам
>это хорошо?
Тебе объективно и легитимно?
Некоторым - доставляет. Сидеть два часа и смотреть на мануал, а потом сказать - АГА - и создать пати нагибаторов.
Для всех остальных есть консольки с сониками тогда и скайримами сейчас.
ММ7 простая игра, которая проходится любой пати.
Эту игру можно пройти один вором, предварительно утопив всю остальную пати в море.
Прошёл. Хуже второй части нет ничего, настоящая деградация, если в первой ещё была какая-никакая атмосфера и интересные задумки, то ГОВОРЯЩИЕ ЦВЕТЫ во второй всё убили. Взять в напарники когтя смерти? Легко, но он баговый, рип, Горис. Взять в напарники зелёную мразь Маркуса? Легко. Но МАЗАФАКА ОЧЕРЕДЬ НЕ ОТКЛЮЧИЛ. Рип, Избранный.
И срать чтобы надо было и если тебе сломают обе руки, то идешь обосраный и без харизмы в 10 не уговоришь встречного тебя подмыть. Говно сохнет и срастается с кожей, от чего натирает и в зависимости от стата удачи с выносливостью, может открыться кровотечение
Объясните мне прикол игры в рпг.играл раньше в Rappelz,но потом от осознания того,что это все нахуй никому не надо,перестал
>эти проекции омежного школьника
Мда
Ты же понимаешь, что когда игра выходит скучнее мануала - это плохо?
>Ты можешь вкачать, например, знание природы в начале игры на 10, а окажется, что 80% игры проходит в городе, а знания природы будет 1.5 чека, что не влияют ни на что.
Вот и билдоебы-манчкины подтянулись.
А нахуя ты тогда качаешь знание природы, если игра идет в городе?
Омежке-школьнику виднее
Там одна моделька тела при любой силе. Можно у пластического хирурга мышцов нарастить как у Шварца, а на деле сила на единице.
Так мне не сказали при создании персонажа, что из города я буду выходить по большим праздникам.
Ну, маунал по DND — это и есть игра. Да, там суть не в КОРАТЬ ВСЕХ НЕВЕРНЫХ, а в хорошей компании. И отыгрыше. Потому что играешь не сам с бездушной коробкой, а в компании, есть отдача твоему отыгрышу.
И чтобы доспех искать под фигуру, а супер силачи брали только на заказ
Нравится, вот и весь прикол.
>Можно у пластического хирурга мышцов нарастить как у Шварца
Да ты что.
Ну так надо сделать разные модельки для разных показателей, а не запрещать вкачивать 10 силы женщине.
В Аркануме почти так было, только фигура у каждой расы одна.
Нет, не понимаю, кто сказал?
В некоторых играх мануал вообще был частью игры, потому что в нем внутриигровые тексты были.
Может тебе еще и квесты отличные от 10 шкур, может еще и нелинейность с реиграбельностью, уеба?
Да и пол, лол.
Пиздец просто. В этом треде собрались конченные остолопы, не знающие, что такое МЕТА-ИНФОРМАЦИЯ.
Это любая инфа, которую не может знать игрок, проходящий первый раз. Конечно, блядь, когда вы обдрочились гайдов, прошли 3 раза и узнали все эксплоиты у одноклассников, игру можно пройти любой пати. Но вы себя даже не способны поставить на место человека, играющего первый раз и не знающего имба-приемов и абузов.
Игра в днд - это отыгрыш, сценарий мастера, и взаимодествие со всем, чем захочется.
А мануал - это лишь свод правил.
А вообще ИМО годная цифро система, внезапно, в dominions. Даром что стратегия. Там есть достаточно строгий потолок возможностей к которому еще хуй доберешся не пожертвовав или не подставившись под какую-то уязвимость коих дохуя.
Нигде не отыгрыаешь синекожего котомальчика-эльфа
А когда ты рождался, тебе сказали что ты будешь в выходной день с утра за пекой сидеть и геймдизайн обсуждать?
И чтоб персонаж старел. Играешь за Нору, разморозил мужа через 10 лет и он тебя бросает ради шкуры помоложе.
Почему то я будучи школьником проходил с любой пати. Видимо нынешние дети совсем тупые
Щас бы первый раз играть в игру Меч и МАГИЯ, блядь, и мага не взять.
Найти жезл и пульнуть им разок - это непостижимо для новичка?
ММ7 изначально забаланшено на прохождение любой пати, там нельзя запороться на создании персонажей.
>МЕТА-ИНФОРМАЦИЯ
Очередной дегенерат придумал себе смищной мемас и пытается в аргументацию.
Если в игре есть дамажащая магия, значит она для чего-то нужна.
Если человек при первом прохождении сознательно ставит себе ограничение только физикал дамаг, значит, это его проблемы.
Бля, я думал рыцарь это маг.
Я вот раньше проходил игру н задумываясь "собрал ли я все мечи" и "выполнил ли все квесты". Просто фан. Сейчас нет, увы, перфекционизм даёт о себе знать. Не рекомендую эту ересь
Которые решаются тупо вантузами и другими подручными средствами.
В реальной жизни я могу найти применение любому навыку и стать успешным на этом поприще.
А лягушка - еда.
Потому что в современном говне нет геймплея и вариативности как правило
>Если при создании персонажа на ничего не знающего об игре игрока вываливают мутную систему характеристик, несколько дюжин навыков и два десятка особенностей - это верный предвестник
Охуенной РПГ
Попробуй найти применение навыку двачевания капчи.
Получение живительной тугой струи урины в литсо, прямо как я любл.
Это не навык, но деградация.
Геймплея нет, а вот ВЫБОР завозят в каждую вторую. И это не радует, лучше бы это был многоступенчатый выбор уровня готики 2, чем хуита в курваке 3 "каждый второй диалог предлагает выбор, лишь 10% выборов имеют дальнейшее продолжение".
Парни, я когда в первый раз Планетку проходил, то прочитал гайд как раскидать персонажа, чтобы получить максимум конента. То есть прохождение мудрым магом.
А в нвн и нвн2 брал готовые билды всяких там трикстеров или сорко-реддрагонов.
На сколько я говноед по местной шкале?
А в нвн и нвн2 брал готовые билды всяких там трикстеров или сорко-реддрагонов.
На сколько я говноед по местной шкале?
Который ни на что не влияет. И просто гора катсценок с диалогами, на которые мне ну пооооохуй.
Зачем ты играешь в это тогда?
После того, как я родился у меня было очень долгое время, когда я проходил обучение, и получал информацию, что поможет мне в дальнейшем.
Я вкачивал свои навыки не при рождении, а уже во время непосредственного прохождения.
Вот если бы при рождении мне давали раскинуть 10 очков навыка - вот тогда да, твой аргумент был бы аргументом.
Не играю
Вот в готике 2 можно взять задание на долги Маттео, заплатить за Гриту и в награду Торбен научит тебя взламывать замки. Неплохо? Но можно попасть в гильдию воров, где тебя научат взламывать замки совершенно бесплатно. А так придётся выложить 300 монет и тут это немалые деньги. Но зато ранний взлом замков, пока ты в ту гильдию воров попадёшь ещё столько времени пройдёт. Это критично? Нет, потом эти 300 рублей станут для тебя мелочью, всё зависит от твоего желания, не более того.
Я не знаю каким надо быть конченым остолопом, чтобы пройти пол игры и не узнать, как работают жезлы, которых в игре едва ли не больше, чем любого другого оружия.
Да и со слизнями можно вообще не драться, в этой игре ты входишь в бой когда сам захочешь, а не когда игра заставляет.
СЛОЖНАА. Нужно взять его в руку. А еще какие-то очки опыта, бегать к тренерам, качать какие-то навыки. Вот я хочу мага в плейте, а мне не дают, т.к. со старта я выбрал кожу. НУ КТО ЖЕ ЗНАЛ ЧТО ТАК СЛОЖНААА
Знаю я, как ты проходил: нахрапом. Ни хуя не понимая и ковыряя часами простейший данж с кучей перезагрузок.
Арчер - маг-баффер по их классификации.
А урон со спеллов на хуй не нужон, потому что мана будет заканчиваться через 2 пака и ты будешь охуительно спать 8 часов через каждые 5 минут боя. Такой-то отыгрыш, блядь, я когда этот подход осознал, чуть монитор в окно не выкинул.
Когда ты туда приходишь, у тебя может и не быть жезлов, если ты не знал заранее. В общем, не надо оправдывать косяки разработчиков. Недаром в современных играх вообще отказались от резистов, дабы игрок мог качать тот урон, который ему нравится. А то весело было в Муравьинте. Нравится огонь - соси хуй, половина врагов - данмеры с 75% резиста. Нравится лёд - соси хуй, другая половина - норды с 75% к холоду и т.д. То же самое касается иммунов в Диабло 2.
Ну я же говорю: остолоп, не знающий базовой концепции.
>Если в игре есть дамажащая магия, значит она для чего-то нужна.
Зацени, сколько нужного.
Дебил что ли? Да.
>А урон со спеллов на хуй не нужон
Да ты охуел? Маг - топовый класс в игре, просто спеллы надо применять не постоянно, а когда битва сложная.
>Когда ты туда приходишь, у тебя может и не быть жезлов, если ты не знал заранее.
>забилдил пати без магичесого урона
>не перестраховался на случай ЧП.
ЛПП.
Топовый дамагер - рыцарь. И урон выдет бесплатно. Сам урон не получает.
А можно от пуза расстреливать все командой из бластаров, а против драконов магия сосет писос.
МЕТА, даун ты этакий
>в современных играх вообще отказались от резистов, дабы игрок мог качать тот урон, который ему нравится
Поэтому-то современный игропром и в говне.
В Муравинте и огонь, и лед относятся к одной школе и игра тебе не запрещает пользоваться и тем, и другим, и электричеством, и ядом одновременно.
Может еще и еду с починой и идентификацией брать и алхимией , знаток? Я В ИГРУ ИГРАТЬ ПРИШЕЛ А НЕ СИМУЛЯКР КЛАДОВЩИКА
Ога, понятно.
Именно поэтому ты прикован к электричеству в Облювоне. Вон, почитай стенания анона выше. Такой-то фанчик.
А компьютер мне не запрещает пользоваться редактором, да?
Кек. Топ защита от стихий - кожа, а не латы
Удары его в мили говно, команда получает удар
Нет топ лука даже
Нет мугии
Нет бафов
Не может в аое
Топ дно разве что
короч, пасаны, не ведитесь, всё строго наоборот
Топовый физдамагер - монах, ибо бьет сразу и посохом и рукопашкой. При этом еще и в 3 раза чаще рыцаря.
А маг при прохождении за тьму выдает гораздо больше берст урона, рыцарь или монах не смогут ебануть дыханием дракона целый пак врагов, или снести 2/3 хп арангелу одним выстрелом шрапнели в пузо.
Предусматривать разные варианты событий при игре? СЛОЖНА.
Кроме того эти жезлы можно ПОКУПАТЬ. Вот пришел ты без жезлов в ту пещеру и видишь, что слизней физ урон не берет - пошел и купил жезлов.
Самый высокий урон в игре Копье + Меч
А что, электроимунных там нет? Надо было сделать, чтобы всеми стихиями пользоваться учился.
Самый высокий это душепийца, который экран выкашевает с армагеддонами
Потом идет бластер/дракон
Потом идет лук. Вся игра - стрейф, мили это форс мажор
Всё, ты меня доебал, я ливаю.
Ты блядь каждый пример будешь отрицать словами "ну это же было очевидно".
В КотоР 1 у меня не было ни одной силы, подходящей для интеррапта вытягивания жизни в бою с Малаком. Всю игру я прошел на фейсролле, а здесь вынужден был кайтить (что практически абуз). Он бегал за мной минут 5-10 и перебил всех джедаях в капсулах, я ничего не мог сделать, будучи чистым милишником. Убил его чудом.
В новом Деус Экс (до переиздания) я качал утилити скиллы и не мог убить первого босса, потому что мой дженсен вообще не умел стрелять.
В Готике 2 НВ играя лучником, нереально тяжело убивать глиняных колоссов.
И таких примеров сотни.
Это сптороцентные косяки разработчиков, тут не может быть никаких сомнений.
Всё.
Ты просто даун, тут не может быть никаких сомнений.
Всё.
Все эти спеллы стоят тысячи маны, которая выгорает моментально. А еще у врагов куча резистов. Что касается шрапнели, емнип, в игре был баг, не считающий сопротивления к ней.
Лукобляди не нужны.
Я точно помню, что в мид- и лейт-гейме рыцарь выдает топовейший дпс там порядка 120 с одного удара (которые очень частые и бесплатные).
Дед, смотри, ньюфаг сидит.
Сам ты юродивый. Пройдя игру по гайдам я просто УНИЧТОЖИЛ ее. Я видел абсолютно весь контент, я попробовал практически все тактики, я нафармил сотнями сейвлоадов лучшее оружие (Экскалибур, Мурамаса, Лайт блейд).
Вот так и надо проходить игры, а не бегать 4 часа в хайпоговне и бежать в следующую игру.
Я не он но попробую ответить.
Представь что все статы будут отображаться без цифр и текста визуально на самом персонаже.
В редакторе персонажа можно выбирать только внешность.
Выносливость - тощий/толстый.
Сила - бицуха.
Ловкость - мышцы на ногах и пресс.
Харизма - размер сисек/полового члена, но у мужских персонажей харизма равняется (силе+ловкость+золото)/3 до встречи в постели.
Интеллект - в отличии от остальных статов визуально невозможно измерить без общения с нпц. Те будут называть героя имбецилом или интересным собеседником. В процессе создания персонажа характеристика будет измеряться размером книжных полок на заднем фоне.
Интерфейса с отображением даже здоровья в такой игре не должно быть. Если герой заболел сифаком, без регулярного посещения врача, о болезни узнает только когда отвалится нос.
Хороший слив.
Ты хоть пробовал монаха качать?
А тысячи маны, которые ты тратишь на спеллы с йоба-уроном отлично компенсируются кучей бутылок маны, отрегениающих её на фул.
Мне наоборот всегда казалось, что физики тащат ерли гейм, а в лейте являются бледной тенью магов и пристов.
Ебать ты конченый, пиздец просто. Я прохожу седьмую часть В ПЕРВЫЙ РАЗ и у меня около 15 вандов на элементальный дамаг. Даже если бы я играл 4 воинами, можно было бы пройти шахты.
>у мужских персонажей харизма равняется (силе+ловкость+золото)/3
Нередковидел харизматичных дрыщей-нищебродов.
Те же самые циферки, только при генерации ты их задаешь не напрямую.
Это класс "Альфонс" такой специальный. Обладает смазливым ебалом и потраченными очками интеллекта в ветку общения.
Он еще таскает с собой свитки, но не таскает жезлы.
Он считает, что новичок=идиот, который не может пораскинуть мозгами и решить, что лучше: таскать с собой 1 свиток огненного шара, или палку с 40 зарядами огненного шара.
>Ты хоть пробовал монаха качать?
Монаха пробовал в 7, в 8 его нет.
Он мне понравился, но очень уж долго расцветал. Правда, насладиться его имбовостью я не успел: игра закончилась.
Рыцарь в этом плане куда стабильнее.
>А тысячи маны, которые ты тратишь на спеллы с йоба-уроном отлично компенсируются кучей бутылок маны, отрегениающих её на фул.
Но там очень слабые бутылки, на уровне 20-40 маны при пуле в 200-300.
>Мне наоборот всегда казалось, что физики тащат ерли гейм, а в лейте являются бледной тенью магов и пристов.
Присты - согласен. Магами никогда играть не мог из-за спанья.
Под фул прокастом рыцарь просто чудовищно рвет. Адски.
Я в восьмерке драконов просто на куски разрывал за считанные автоатаки.
Ну ты конь, даешь.
Во-первых прочитай мой обделенный вниманием пост .
Как и в ДнД, в ММ есть неизменные вещи типа слизней с иммуном, многих спеллов и т.д. Это СЕРИЯ ИГР, в первую очередь рассчитанная на фанатов, а не как бомжей. Следовательно они уже разбираются в игре, потому можно экспериментировать с геймплеем и добавлять локации типа шахт.
Да та же шестая часть, практически идентичная по геймплею, тоже имела слизней, но интерактивисты же ее не проходили?
Без кастомизации роли каким угодно способом это уже не рпг.
Вы видимо из тех полуёбков ,что всю игру копят и таскают с собой десятки зелий и других юзаемых предметов, в надежде встретить сложного босса, а потом так и не применяют ничего?
Ну так какая разница, поставишь ты "Выносливость" на 5 пунктов или ползунок "Дрищ - жиробас" где-то посередине?
>но очень уж долго расцветал
Монах ебашит сильнее, чем рыцарь на всех этапах игры так-то. Просто надо додуматься взать гоблина под это дело, и вбить ему по максимуму скорость и силу.
>Но там очень слабые бутылки, на уровне 20-40 маны при пуле в 200-300.
Даже персонаж, не качавший алхимию получает бутылки под 100 маны из эльфийских поганок.
А к моменту получения темной магии ты уже будешь иметь мастера алхимии с годовым запасом топовых ингридиентов под любую ситуацию.
>Под фул прокастом рыцарь просто чудовищно рвет. Адски.
Под фул бафами даже маг вносит приличное количество урона.
Только маг обладает йобабурстом, которого нет у физ классов и кучей утилити, вроде инвиза и полета. Ну и абуз полета в боевом режиме офк.
При сифаке обязательно отваливается нос? Прям 100% вероятность?
Если ты так не делаешь, зачем вообще в РПГ лезешь? Это тебе не дотка.
Да. Бывает обидно, бывает помогает.
Я правда контролирую их количество.
>Монах ебашит сильнее, чем рыцарь на всех этапах игры так-то. Просто надо додуматься взать гоблина под это дело, и вбить ему по максимуму скорость и силу.
Госсспади. Во-первых, статы не влияют, т.к. есть перманентные зелья, а брейкпоинты там 75, 100, 125 и т.д.
Во-вторых, зайди в нормальную локацию, купи хорошие копье и меч, зачаруй их на инферно 3-18 урона огнем и охуеешь какой начнется еблокрош.
Ну так каким боком игра без возможности кастомизации роли это рпг?
Приятно встретить человека, знающего про брейкпоинты и бессмысленность дроча на мод + стат.
В шестой части я за жетоны цирка несколько часов подряд сейвлоадил шмот с +броней, маной и хп.
Статы влияют в ерлигейме, и благодаря этим 30-30 монах становится еблокрошером сразу, еще до прокачки навыков.
А с прокачкой становится настоящей машиной по раздаче пиздюлей.
Прохождение 4 монахами - самое фановое.
Это не РПГ, а между способом кастомизации, который ты предлагаешь, и тем, что есть сейчас, разницы никакой.
Это финальная стадия. В средневековую эпоху игр рпг с их медициной вполне вероятный исход.
>А то весело было в Муравьинте
Скайримоблядок спалился.
На том и порешили. Цифры никакой не дурной признак.
Здравствуйте, товарищ манчкин. Пошел нахуй, товарищ манчкин.
Будь бы у них одни разработчики я бы твой довод понял, а так он бессмысленный.
Все пошло от этого ссаного ДнД, который никогда не должен был стать настолько популярным. Эта ебучая неповоротливая система для настолок от нердов-задротов вообще никаким боком не въезжает на пк.
>ко-ко-ко заберите у меня нинужные игровые элементы куд-кудах
>ненужные
Пиздец, господа. Лето в самом разгаре, и школота, которая не смогла осилить упрощённые старые вины, кукарекает за игры. Нахуй так жить?
Ну я не школота и лишь частично согласен с ОПом.
Возможно это даже не признок дурной РПГ, но дурной геймдизайн точно, когда первое, что ты видишь в игре: куча навыков и особенностей при создании персонажа.
Ты еще не знаешь, что когда может пригодиться, ты не знаешь, какой баланс этой игре, какая сложность боев, не в курсе большинства механик, но тебя уже заставляют выбирать среди ебучей кучи статов и перков.
Ящитаю, что при старте не надо давать выбор среди перков, не стоит давать кучу скиллпоинтов, надо максимум дать выбрать расу, после чего запустить непродолжительное обучение, где ты успеешь повзаимодействовать и мирно, и подраться, и даже будешь иметь шанс избежать драки при помощи дипломатии, если игра подразумевает подобное прохождение. И после такого обучение стоит давать первый лвлап, где тебе дадут и перк выбрать, и статов раскидать.
В первый раз такое прокатит, во второй будет раздражать.
Пилим перекат?
Нет спасибо. Первые уровни/задания итак по сути обучающие. Любой билд играбелен, пара начальных скиллпоинтов незначительны на не ультрахардкоре.
Мамин васян поясняет как оно должно быть в нормальной рпг: домики там, охрана дворца нобигает, вот это все. Для незнакомых с ньюансами билдостроения всегда есть дефолтный билд для выбранного тобой класса.
Суть это троллеркоастер треда в том, что школоте не нравится то, что кому-то нравится. Хочешь играть в кинцо, возьмака и прочий масс эффект, так пожалуйста, дилдаком по сраке. Нет мамины интерактивистам не нравится, что кто-то играет в изометрические рпг, да к тому же вываливает на кикстартере за них бабули.
Так пилим тред?
Вы хотите пройти обучение?
Вот поэтому и хуита.
Охуеваю с зашоренных уток, который чуть видят упреки в адрес СВЯТОГО, начинают орать про каникулы.
ОП, 26 лет
А как ещё назвать человека, который, несмотря на скудные познания в чём-то, пытается навязывать свою точку зрения?
>несмотря на скудные познания в чём-то
Ложь.
>пытается навязывать свою точку зрения
Ложь.
>Ложь.
Тогда зачем ты рассуждаешь в стиле "зачем на велосипеде два колеса, если можно три или даже четыре?"
>Ложь.
А как назвать ОП-пост?
>Тогда зачем ты рассуждаешь в стиле "зачем на велосипеде два колеса, если можно три или даже четыре?"
Я как раз объясняю, что велосипеду не нужны 7 колес, 3 лыжи и пропеллер. Достаточно двух хороших колес.
>А как назвать ОП-пост?
А как ты называешь работу преподавателя?
>Я как раз объясняю, что велосипеду не нужны 7 колес, 3 лыжи и пропеллер. Достаточно двух хороших колес.
Да нет, будь у тебя побольше опыта в вопросе, то ты бы знал, что ты предлагаешь не решение, а наступление на старые грабли.
>А как ты называешь работу преподавателя?
Явно не твоим постом.
>Да нет, будь у тебя побольше опыта в вопросе, то ты бы знал, что ты предлагаешь не решение, а наступление на старые грабли.
Я обосновал, что перегруженная система навыков приводит к ухудшению игрового экспириенса во всех отношениях.
Какие контр-аргументы я получил?
1. Школьник тупой!
2. Так это же кинцо получится! В Ведьмака играй!
3. Не прочитал гайд / мануал / советы с форума - не поиграл.
4. Не рестартанул трижды из-за неочевидного баланса - не рпг.
Твоё обоснование инвалид.
Приводи примеры или перегруженная лишь для твоего интеллекта.
Это проблемы баланса, а не ролевой системы.
Построение персонажа и содержимое игры неразрывно связаны:
А если не манчкинить?
Это не манчкинство, это as intended.
Кузнечное дело позволяет ковать деньги прямо из воздуха. По факту это чит на бабло, да и самые крутые пушки можно только сковать, их нельзя купить или получить другим способом. Алхимия позволяет повысить любую характеристику до 30. Ну это вообще пушка. Сам ты говно короче.
>Прокачал лук - стрелы чудовищно дороги.
Никогда не видел в этом проблемы. Для того и нужен лук, чтобы расчехлять против чересчур сильного противника в ближнем бою, просто закайтить до смерти.
>Прокачал взлом - силовик может разбивать замки без навыка и штрафов.
На то и рпг, чтобы одну и ту же преграду можно было обойти разными путями в зависимости от роли.
>Прокачал скрытность - она не нужна.
Не хочешь не качай. Не все любят гриндить всех встречных врагов на пути.
>Прокачал крафт - дроп лучше на порядок.
А я вот не всегда хочу в экипировке из говна и палок доталого гриндить монстров на бис лист.
>Прокачал лечение - зелий настолько много, что продаешь вендорам.
Да ты походу аутист, раз шаришься по всем помойкам и кустам в поисках зелий. И нахуя ты вообще качал лечение в этом случае?
>Прокачал топоры - падают только мечи.
Блядь, внатуре игра говно.
>Прокачал щит - в игре нет агро, мобы все равно бегают за магом.
Хуёво разбираетесь в игромехе ваши проблемы.
>Прокачал магию огня - половину игры дерешься с мобами с 75% резистом к огню.
А другие стихии типа на 100% целей работают. Оружие ближнего боя убивает летающие цели не хуже лука и т.п.
>Прокачал крауд-контроль - со второй локации на половину мобов уже не действует.
>Прокачал красноречие - квесты стали в три раза короче и дают меньше выхлопа.
>Это не манчкинство, это as intended.
Ок.
>На то и рпг, чтобы одну и ту же преграду можно было обойти разными путями в зависимости от роли.
В данном случае ты не прав.
А теперь представь, что скиллов дают крайне мало, и если ты прокачал крафт или воровство, то в бою ты отсасываешь, а эти навыки не окупаются. Рестарт.
Надо в игры играть, а не в анальные сюжетоРПГхи, очевидно же.
Бред/
Обычно это игры с врождённым выбором класса перса, типа диаблы.
Обычно это игры с врождённым выбором класса перса, типа диаблы.
>as intended.
Не-не, одно дело когда есть только один вариант, а другое дело, когда есть лучший вариант.
>Будь бы у них одни разработчики я бы твой довод понял, а так он бессмысленный.
Мой довод показывает, что делать "без цифр" умели еще в те времена, когда CRPG только-только зарождались.
>а эти навыки не окупаются
Лечи свой аутизм
>Рестарт
Ни разу не рестартил.
Тут вон сверху какой-то поехавший жаловался, что в визардри 8 ему приходилось несколько раз рестартить. И как это только нам, тогдашним школьникам, удавалось играть безо всяких гайдов и рестартов. Наверное, это потому, что интернетов еще не завезли, и мы просто не знали, что играем "неправильно".
Мне наоборот разнообразие в выборе. До сих пор с удовольствием катаю в нвн по сетке ибо билдить там интересно
>Тут вон сверху какой-то поехавший жаловался, что в визардри 8 ему приходилось несколько раз рестартить. И как это только нам, тогдашним школьникам, удавалось играть безо всяких гайдов и рестартов. Наверное, это потому, что интернетов еще не завезли, и мы просто не знали, что играем "неправильно".
->
бамп
Если при создании персонажа на ничего не знающего об игре игрока вываливают мутную систему характеристик, несколько дюжин навыков и два десятка особенностей - это верный предвестник ХУЕВОГО гейм-дизайна.
Это значит, что вместо погружения во вселенную, принятия решений, соответствующему этике персонажа или игрока и азартного игрового процесса, игрока принуждают к охоте за экипировкой с +2 ловкости. В результате смысл игры - процесс в удовольствие - убит ради Цели: получения шмоток, после обретения которых мгновенно становится скучно играть.
Сверх того, обширные системы навыков, как правило, не соответствуют игровому процессу и две трети из них спорны, а то и вовсе бесполезны.
Вместо наслаждения игрой, игрока мотивируют создать нового персонажа, лишь тот понял, что ошибся с билдом, либо продолжать страдать, играя исковерканным героем, который был прокачан вслепую.